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【放送】NHK、過去の作品などを有料でネット配信へ 2008年度にも[08/01/12]

1 :しゃぎり ◆Hi.......Q @窓際店長見習φφφ ★:2008/01/12(土) 14:18:41 ID:??? ?PLT(16001)
 NHKが、過去の番組をインターネット上で配信する有料サービス「アーカイブス・オン・デマンド」を二〇〇八年
度中にもスタートさせる方針を最終的に固めたことが十二日分かった。こうしたネット配信事業を展開するのは
開局以来初めて。昨年十二月に放送法が改正され、番組のネット配信が可能となったのを受けて決断した。
必要経費などを〇八年度予算・事業計画に盛り込む方針。

 この有料サービスは、過去のドラマやドキュメンタリーなど名作の数々を視聴できる「アーカイブサービス」と、
見忘れた番組を放送から一週間程度の期間、視聴できる「見逃しサービス」の二本立て。

 NHKは、受信料について公平負担を原則としているが、今回の有料サービスは視聴者によって利用量が
異なることもあり、受信料制度とは別体系の受益者負担とする方向で調整している。不祥事の影響で受信料
不払いが増大した“苦い教訓”を踏まえて、受信料制度とは別の安定財源を確保する狙いなどがあるとみら
れる。有料サービスの開始時期についてNHKは、昨年十二月の段階で、番組の著作権処理などを考慮し、
「準備に一年は必要」との見解を組合側にも伝えていた。

 NHKは、映像保管施設・アーカイブス(埼玉県川口市)に四十万本以上の番組を保管。一部は光ファイバー
経由で全国各地の関連施設で視聴されてきたが、今後は自宅のパソコンなどでも楽しめることになりそうだ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008011202078982.html

2 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:19:12 ID:YvPRf1wP
守銭奴

3 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:22:48 ID:DM+Wcwev
頭がおかしい連中がNHKに大量に入っちゃったな

4 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:23:50 ID:HBriONTm
テレビ売却しよ

5 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:24:46 ID:TCmKOqbu
安部中川が政治介入したとかいう例の番組も公開しろよ
それなら金払ってやんよ

6 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:25:06 ID:XnC7Cni7
見たいのがあるから、有料でいいから見せろ。
「アーカイブス」で放映してたのを知っても、再放送しないし、放送局いっても見られないのあるし。

7 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:25:08 ID:jXAlYJ2/
受信料で作った番組でまたカネとるんですかそうですか

8 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:27:00 ID:n8DvLMDL
協会の放送を視聴せず、受信料負担の拒否も容認されないのはおかしい。
「とにかく払え」みたいな受信料制度の廃止が最優先課題。
総務省はもっと真面目に取り組め。

9 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:27:03 ID:7mb8yfDO
これはつまりパソコンを持っている人はNHK受信料を払わなければならない
というように法律を変えるための布石ですね

10 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:27:18 ID:cmWz3Zck
シェークスピア劇場みたい

11 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:27:57 ID:atgr6+8r
もう民間放送になったらどうだNHK。

12 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:28:36 ID:26D0wm/i
じゃあ受信料は何のために?

13 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:30:23 ID:JmEPWB4U
金の亡者共が

14 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:30:25 ID:Vst4VyF9
利用するやつがいるから調子に乗るんだよ

15 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:30:38 ID:atgr6+8r
受益者負担を採用するんだったら公開放送の観客にキップ売ったらどうなんだ?

16 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:32:00 ID:JmEPWB4U
NHK職員どもは はっきりいって 金の亡者です。
小学校の教科書に書いてありました。まる

17 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:32:39 ID:sq2FOxRK
受信料払っている人に、無料で、昔の番組が見られるスカパーチャンネルを作れ。


18 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:32:55 ID:OfxYQ05G
BBCはタダだぞ。もちろん英国国民は受診料負担が義務化されてるがそのほかの人間はネットコンテンツはタダ。

19 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:33:59 ID:JmEPWB4U
NHKは はっきりいって 金の亡者の寄せ集めです。
中学校の教科書にも書いてありました。まる

20 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:34:08 ID:C1HqEY7e
不払いが増大したの悪寒。wwwwwwwwwww

21 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:34:13 ID:DM+Wcwev
ヒッチコック劇場?

22 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:34:46 ID:MYqQGyZH
>>8
自分のように払ってる人間にすれば、何でお前らの分まで
払わされるんだよって意識の方が強い。
公共放送はみんなのものだからね。
国営放送になったら今の質は維持できない。
いまのNHKなら、とりあえず世界最高レベルの映像が見られる。

23 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:35:21 ID:nrCBtxe+
もうさっさと潰れろ!NHK
中国に勝手に放送止められた分の損害賠償訴訟を早く起こせよ。
中国には何も言えないんだろ?
ただの内弁慶じゃないか?

24 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:35:28 ID:UNIFajhq
それならwinnyを使って(ry

25 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:35:29 ID:84/M491n
有料て、受信料投資していいの?

26 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:35:38 ID:uRel6fl7
映像の20世紀だけ24時間流せ

27 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:35:59 ID:7ANOZyHD
ようつべやニコ動の動画を削除しないところだけが
NHKのいいところ。
TBSやテロ朝みたいに消しまくらない。

28 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:36:22 ID:c/Nx3JjD
NHKの職員の平均年収って日本一らしいですね。

29 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:36:27 ID:RSLnuMle
過去の歌番組みたいな
著作権や肖像権がからむものはダメなんかね

30 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:37:09 ID:1+tqThCS
NHKが中国の犬だと思っている連中は、痛すぎる。
自分にとって都合の良い部分しか見えていないようだな。

31 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:37:16 ID:5FHDEdZD
二重取りじゃないのか

32 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:37:41 ID:CsTxYVx5
誰の金で作ったコンテンツだよ。
少なくとも受信料払ってる人間には無料にするべきだろ。

33 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:38:29 ID:OfxYQ05G
受信料払っている人にIDとパスワードを発行して視聴させるならまだわかる。
別料金?どう考えてもおかしいだろ。

34 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:39:21 ID:W02vy2ff
>今回の有料サービスは視聴者によって利用量が異なることもあり、受信料制度とは別体系の受益者負担

通常の放送も利用量違うだろ!

35 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:39:36 ID:UxXCd1C1
じゃあhttp://www.nhk.or.jpも有料サイトにしろよ

俺の糞サイトへのh252.n068.nhk.or.jpからのアクセスにも課金するからな

36 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:39:40 ID:JmEPWB4U
NHKでは 広告はないそうですが、一日中 
NHKだけの取材によると
NHKが独自に入手した 
NHKの独占で
NHKの単独の とか
一万回くらいわめいているぞ。


37 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:40:04 ID:ZvuHqumQ
ハイヴィジョンキャメラで撮影された四国88ヶ所だけは
お金を出しても買いたいな。

38 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:41:48 ID:wXbN9Cmd
今日のNHKスペシャルのドラマとか何だよ、、?
細菌だが、ウィルスだかの数時間枠のドラマの奴。

ホットゾーン(1995年)と映画アウトブレーク(1995年)の焼きまわしのドラマだぜ?
既に問題が起こってるのに今頃ドラマだと。

報道機関ってのは、社会の問題やその対処のために、ドキュメンタリー番組で
早くから社会に対策を訴えるべき立場にいるわけなんだが。

NHKは10年遅れで、しかもドラマ、、、、
こういうどーでもいい番組を、強制受信料で作って、有料でネット再配信とか威張ってる、、
もう日本終わってる。10年もたないよ、、(´・ω・`)

39 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:42:16 ID:wI/ctWC9
なんで有料なんだよ?

40 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:43:20 ID:1WlzQdFl
受信料で作った番組でまたカネ取る気? キチガイにもほどがある。

41 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:44:04 ID:JmEPWB4U
NHKでは 年間7000億円使い切る事が 最優先課題
そのためにはどんな馬鹿げた番組でも作る。

42 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:44:35 ID:wXbN9Cmd
>>30
NHKは中国政府に支配されてると同じだろ。
NHKのラジオニュースなんて特に酷過ぎるわけだが。

43 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:44:39 ID:atgr6+8r
BBCの先を行って過去作品をすべてYOUTUBEにホスティングすればいいのに。

44 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:45:10 ID:jXAlYJ2/
あいつらテレビの再放送減らすに決まってる
俺だってそうする

45 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:46:06 ID:SAoh2nf5
まあ1番組100円ぐらいならいいけど

46 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:46:43 ID:NIeMhUJt
二重取り

47 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:47:24 ID:MT2Kzi6t
受信料で番組制作して、利益はNHK天下り子会社に落ち
NHK職員の利益だけになる。


48 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:47:38 ID:JmEPWB4U
渋谷区神南2-2-2では 毎日札束のつかみ放題やってる のか。

49 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:47:40 ID:cmWz3Zck
草刈正雄が真田幸村演じた時代劇みたい

50 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:48:19 ID:OfxYQ05G
語学番組を何回も再放送するよりネットに流してくれた方がありがたい。
でも有料はあり得ねよ。受信料払ってるのに。

51 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:48:25 ID:InFiVpsY
で、もちろん無料なんだよな??

52 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:48:44 ID:jd/ISa5j
家で取り溜めておけば良いだろ。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:48:46 ID:oTdem3a1
ゆうりょう

54 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:48:59 ID:NZMtTY3g
商売するんなら受信料なんていらないよね

55 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:49:15 ID:JmEPWB4U
渋谷区神南2-2-2では 毎日酒池肉林やってる のか。

56 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:50:15 ID:wXbN9Cmd
唯一、テレビの電源を入れてる朝でも、NHKと民放あわせて、日本が作った見たい番組が
一つもないわけで。

NHK-BSが海外ニュースの再配信やってて、そっちのニュース内容の濃いこと濃いことw
そういうのはNHKが独占でやる必要ないんだけど。
てか、NHKは海外ニュース番組のただの仲介者でしかないわけで。

57 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:50:57 ID:MYqQGyZH
>>28
収入ではなく費用だろうね。使える金が民放と段違い。
だから優秀な奴が集まる。

58 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:51:24 ID:jXAlYJ2/
テレビから出てくんな

59 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:51:34 ID:xGil81cp
>>27
消されまくってるんだが…

60 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:51:37 ID:bPNGACtH
ドラマ『魚河岸ものがたり』が視聴出来るなら別に有料でも構わないや

61 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:51:56 ID:cnIsnD/Z
キリンが死んだやつ見せろや

62 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:52:22 ID:W3cS0s5l
えーwwwwwwwwwww

nhkオワ田


63 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:52:41 ID:+B5f7lW+
なんで金とるん?

64 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:52:52 ID:JmEPWB4U
NHKは 経理情報を包み隠さず全部 国民に公開しろ。

65 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:53:40 ID:cmWz3Zck
すでにぼったくりDVD出してるのに安く配信できるのか?
http://www.nhk-ep.com/shop/commodity_param/ctc/+/shc/0/cmc/08967A1/backURL/http%28++www.nhk-ep.com+shop+main/detail.html

66 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:54:00 ID:JmEPWB4U
NHKは この世の天国

67 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:54:00 ID:GcmkWjJL
なんやかんやと理由を付けて、1時間700円から1000円くらいの金額を提示してきそうな気が…

68 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:54:59 ID:jXAlYJ2/
内部抗争が行き着くとこまで行ったらしい

69 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:55:30 ID:9A9KJz0h
なぜ有料?

70 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:55:32 ID:JmEPWB4U
どうもNHK職員どもは 海外でやりたい放題やってるんらしい

71 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:55:41 ID:wXbN9Cmd
>>57
NHKのどこが優秀なんだ?取材して、番組作るだけだぞ。
ニュースの内容によっちゃ、タブーにして取り上げすらしない利権団体になってる。
NHKが番組で使うくらいのCGなんて、普通に使いこなせる奴がネットにあふれ返ってる時代に。

72 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:56:43 ID:rRWNn6O/
NHKBSの海外ドキュメンタリーはライセンス上無理なんだろうなあ・・

73 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:56:58 ID:JmEPWB4U
どうもNHK職員どもは 海外でやりたい放題やってるらしい

国内で札ビラきってると目立つからな

74 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:58:03 ID:OfxYQ05G
なんせ海外特派員に朝鮮人を使ってるからな。救いようがない。

75 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:58:24 ID:wXbN9Cmd
NHKに突撃して、NHKを取材したドキュメンタリー番組でもニコニコにアプして欲しいな。
NHKなんて材料くらいにしかならない存在に化してるんだし。

76 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:58:50 ID:hrpCdrJG
金とんな犬HK

77 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:59:03 ID:JmEPWB4U
どうもNHK職員どもは 

全て経費 全て経費 全て経費

ゴルフ接待なんぞ糞みたいなもんだろう NHK職員どもには

78 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:59:11 ID:j5QJu7b1
視聴料払ってる人は無料にしないと二重取りじゃない?

79 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:59:30 ID:wm9VFmcx
「受信料払ってる人は、ネットですべてのアーカイブ動画を自由に閲覧できる」

これくらいやっとけよ、せめて・・・

80 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:59:53 ID:O3abFL6E
受信料をむしり取るんじゃなくて、見たい人が見たい番組の対価として
支払う仕組みにすべき。
そのきっかけとなればいいのだが。

81 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:00:30 ID:OfxYQ05G
>>80
それをやってしまうと公共放送ではなくなってしまう訳でw

82 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:01:20 ID:wXbN9Cmd
で、人生70年として、国民がNHKにいくら払い込むこむ計算になるんだっけ?

83 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:04:38 ID:qA+RWcs7
国民から二重にも三重にもカネむしりとて当たり前と思ってる悪徳団体

84 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:06:20 ID:tkwTLSfm
どーせP2Pで落とす奴ばっかだろ

85 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:06:56 ID:TxzkDfKB
海外の局がやってるような、放送中のニュースの同時放送すらしないくせに……
金を取ること以外に興味ないんだな

86 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:08:15 ID:jrKuqsNE
日本人認証して、受信料を払ってる日本人にはタダで見せろよ。

87 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:08:51 ID:n8DvLMDL
公共放送って立場を利用て、埋蔵金作りに精を出す拝金主義

> NHK関連33団体の2005年度末の余剰金が計886億8800万円に上ることが12日、
> 会計検査院の調査で分かった。検査院は「資産状況などを勘案して特例配当を要請
> するなど、NHKの財政に寄与させることが望まれる」との所見を付けた。
> 検査院によると、余剰金の内訳は、子会社21社の利益剰余金計759億4800万円、
> 関連会社4社の利益剰余金計48億2800万円、関連公益法人8団体の内部留保額
> 計79億1100万円。
> 前年よりも2団体減ったが、総額は約36億円の増加で、特に子会社は「全体として
> 財務面の健全性が高く、十分な財務上の余力がある会社が見受けられた」という。

88 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:09:34 ID:aRz2KH8Q
社保庁よりNHKを先に解体!
 
 社保庁よりNHKを先に解体!
 
  社保庁よりNHKを先に解体!


89 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:10:40 ID:FYEJT0ep
値段次第かなぁ
設備投資に金がかかるし
何より見逃した番組が結構ある
一番組300円なら可
それ以上なら、NHK解体汁

90 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:11:26 ID:C9ag1DRe
有料って舐めてんのかー?

91 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:12:18 ID:cmWz3Zck
カネとってもいいから月々を半額に下げろ

92 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:13:58 ID:yhIfYAUJ
オンデマンドでDVDに焼いて送ってほしい。
ストリーミングなんて嫌だ。

93 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:14:23 ID:InFiVpsY
ていうか、NHKの番組は
すべて著作権フリーにすればいいんじゃね?
適当に誰かがようつべにうpしたほうが安上がりになりそう

94 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:14:41 ID:RSLnuMle
そうだな。
良く考えたら無料じゃないとおかしい。
騙されるとこだったY。

95 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:18:17 ID:NUzzHJl+
儲け優先の商業主義へ舵を切ったということか。いいことかも。いっぱい
稼いで、不当な受信契約制度を早く止めてくれや。

96 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:21:45 ID:+/KTyFrZ
受信料制度廃止
   &
有料配信開始

ならべつにいいんじゃね?

97 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:23:45 ID:8HSWlNlo
映像の世紀も観れるの?

98 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:25:02 ID:ahAC9lBy
>>56
CSとかでBBCとかCNN見ろよ。
よっぽど有意義だ。

99 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:25:17 ID:XN1H0q+F
月500円定額 見放題くらいなら考える
まさか、5000円定額とか、一本300円とかにはならないよね?

100 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:26:34 ID:/wqpGuKR





我々の受信料で作った番組なら
我々が自由に試聴して良いはず


101 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:26:45 ID:/4WRMmy6
>>87
NHKは8つものチャンネルを持っている上に「関連33団体」か。終わってるな。

102 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:27:38 ID:jXAlYJ2/
>昨年十二月に放送法が改正され、番組のネット配信が可能となった ×

番組のネット配信を可能とするため、昨年十二月に放送法を改正した ○

103 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:28:26 ID:cmWz3Zck
>>99
それぐらいにしないと民業圧迫と騒ぎ始める

104 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:29:33 ID:LbQ55Esm
24時間後にiTunesで流せば売れるだろう。NHK独自の仕組み作ったら絶対売れない。

105 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:30:18 ID:ZjLqsyIw
実演家もNHKの番組は国民の共有財産だということをよく理解して二次使用料を求めようなんて真似は止めてほしい。

106 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:31:11 ID:b3+Kg5qD
アインシュタインロマンきぼんぬ

107 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:32:47 ID:n8DvLMDL
おかしいなぁ・・・・
電気、ガス、水道、電話。NHKよりも重要なライフライン。
こっちこそ正真正銘「公共」なんだけど、払わなければビシッと停められる。
NHKだけは「公共だから押しつけます金くれ」  ???おかしいなぁ。

108 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:32:58 ID:ZjLqsyIw
>>11
これがNHKの番組かよw
http://www3.nhk.or.jp/anime/major/
>制作・著作 NHK
>小学館プロダクション←!

109 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:33:34 ID:InFiVpsY
>>105
そこは問題だな
ニュースやドキュメンタリーは大丈夫として、
ドラマや音楽番組なんかは、一悶着起こる予感もある

110 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:33:40 ID:0tpMcuZF
オレは賛成だな。

さらに進めて、NHKは民営化してほしい。

111 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:34:18 ID:6Nnd3ahf
民営化ってスクランブルかけるのか

112 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:34:20 ID:wXbN9Cmd
>>107
ほんと、それおかしいんだよな、、

113 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:35:14 ID:6Nnd3ahf
つか、BSデジはスクランブルかけろよ。今からでも。

114 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:35:27 ID:ZjLqsyIw
>>109
NHKの番組であることを明示すればいいはず。

115 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:35:49 ID:B0kqI27C
国民から巻き上げた金で作ったコンテンツを
国民から巻き上げた金で運営しているNHKが
国民に有料販売っすかwwww

116 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:36:09 ID:l3/p/AxZ
で、受信料払ってる人への利益分配はいつ?

117 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:36:38 ID:ahAC9lBy
>>107
止めてしまって、「払うまではラジオでがまんしろや。最低限のニュースはやってやるからよ」
って態度ならいいんだけどね。

なんでここまで金に固執するのかね?

118 :名無し:2008/01/12(土) 15:37:09 ID:eAct5m/M
俺、賛成、見たくなければ、見なきゃいいの、
総合放送と、衛星放送とで、同時の相撲放送の方がいやだね、


119 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:37:54 ID:tMNLuAm/
何勝手に、受信料で作った番組売って商売しようとしてんだよ
受信料払った人は無料にしろ


120 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:38:04 ID:OfxYQ05G
>>109
やる気があるな法律を作ってNHKの番組は許諾なしでも配信できるようにすればいいんだよ。

121 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:39:54 ID:6Nnd3ahf
その分受信料下げるんだろうな

ゆくゆくはその配信料だけで生きていけるようになれば1番いいw

122 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:40:58 ID:cV7tohze
受信料払ってるのにさらに金払えと
どこまで汚い奴らなんだよw

123 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:41:01 ID:jXAlYJ2/
NHKの経営趣旨と整合しないだろ
受信料制廃止するならおk

124 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:46:34 ID:gncf3yzw
NHKに受信料払っているので無料で見せるというのが
普通でしょう?
なんで受信料払っているのに無料にならないんですか?

125 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:46:45 ID:aEqwhmRg
無料にしろよ、クズ

126 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:48:17 ID:vSc0+LEI
NHKアーカイブス見られるんなら、月々300円くらい
払ってやらんでもない。
ほかの番組は映さなくていい。

127 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:49:50 ID:F+43AAay
なんで有料?
民法ならともかくおかしいだろ

128 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:50:26 ID:hhSNNxDz
じゃぁ、強奪した受信料はこの事業につかうなよ

129 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:50:38 ID:6Nnd3ahf
NHKがサイトつくるんじゃなくて
GyaoやYahoo動画なんかに回して
そこで無料配信すればいいのに

130 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:51:04 ID:jXAlYJ2/
>>1
>NHKは、映像保管施設・アーカイブス(埼玉県川口市)に四十万本以上の番組を保管。一部は光ファイバー
経由で全国各地の関連施設で視聴されてきた

この時は無料だろ
だったらどうして有料にするんだよ

131 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:51:23 ID:nlHti9Xw
完全な二重取り
とんでもない話だ

NHKが代表して制作しただけで、作品そのものは日本の財産である
そのためにNHKは一民間企業ではなく、国として特別な扱いをしている

いい加減にしろ
この手の話はNHKにしても無駄(自分たちの利益しか考えない集団)
監督している総務省と自民党に抗議する内容である
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html



132 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:51:30 ID:QkBqCST/
こぴぺ
プラネットアースDVD
NHK版
DVD-BOX1(エピソード1〜4収録)  15960円(緒形拳込み)
DVD-BOX2(エピソード5〜7収録)  11970円(緒形拳込み)
DVD-BOX3(エピソード8〜11収録) 2007年4月発売予定 バラ売りは各3990円
http://www.nhk-ep.com/view/11485.html
http://www.nhk-ep.com/view/11618.html

BBC版
DVD5枚組 全11エピソード収録 £24.99(約5700円)
http://www.bbcshop.com/invt/bbcdvd1883&bklist=icat,4,,nature,94

アメリカ Discovery Channel版
DVD5枚組 全11エピソード収録 $79.95 (約9400円)
http://shopping.discovery.com/product-65140.html?rel_productId=65160

133 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:54:46 ID:wXbN9Cmd
>>132
それなんつー前に俺が作ったコピペw

134 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:58:50 ID:j5QJu7b1
>>131
ていうか、特殊法人として一部税金免除されている=ある意味税金投入だから
ちゃんと受信料払ってる人にとっては二重取り以上かもしれない

135 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 15:58:52 ID:RzQL5/HX
この期に及んで何で有料か、ばかたれ

136 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:00:30 ID:QkBqCST/
>133
ありがとw

137 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:13:05 ID:jXAlYJ2/
>>1
>今回の有料サービスは視聴者によって利用量が異なることもあり、
受信料制度とは別体系の受益者負担とする方向で調整

意味不明
ネットという既存の媒体に乗せるだけなのに有料
しかも1円も制作費使わないコンテンツ
詐欺だな


138 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:14:58 ID:bDZPc8fD
いい加減NHKを公共放送と呼ぶのは止めろw
BBC見習う気ゼロだなおい

139 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:16:26 ID:GHzKuP/2
俺らの金で作ったもので何故お前らが勝手に金儲けするんだ?

140 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:18:13 ID:xe1A7C/x
うちのマンション今NHKだけ映り悪いよ
よくこれで金取れるな・・・他は綺麗に映ってるのになんの嫌がらせだろ

141 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:19:27 ID:cHNpUkD5
韓国やイギリスでは無料でネットでも放送されてるわけだが

142 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:22:43 ID:k0x3dOGC
素晴らしいと思って視てたら2007年のBBC製作

143 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:24:06 ID:jXAlYJ2/
>>140
それ放送法違反
連絡すればNHK職員がただちに来て対処するはず

144 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:35:14 ID:wXbN9Cmd
ネット動画を見れるテレビがデフォになると、NHKの受信料が根底から崩れ去るんだよな。
電波すら関係なくなるし。

だから日本でのこの松下のテレビ販売には、NHKや民放各社が猛烈に反対すると思う。
みんなで家電メーカーに、どんどんこういうテレビの要望出して、日本のテレビのメインにしようぜww

松下とGoogle、テレビでYouTubeが見られるVIERA CASTを展開
http://japanese.engadget.com/2008/01/07/google-youtube-viera-cast/

145 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:35:31 ID:8KhY1cvC
>>65
DVDで販売できるものは「見逃しサービス」で配信するんだろう。
語学番組なんかをアーカイブで配信してくれれば国民の教養のためにも良いと思うが、
これは売れるからアーカイブには入らないだろうね。

>>130
アクセスが殺到するだろうから、
サーバー増強のために何らかの収入は必要。
まあ、他の動画サイトで配信すれば良いのにとは思うが・・・。



俺はTVを持ってないので受信料を払っていないが、
ネット配信だけ視聴するってできるのかね?

146 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:36:03 ID:2osgikvj
料金2重取りじゃねーか。
無料にしろよバカ。

147 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:42:15 ID:XN1H0q+F
はあ、面白かったと思ったら2007年のBBC製作

148 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:42:16 ID:/Jn/B+gn
おまいら、なんだかんだいってNHKの昔の製作番組自体は評価してるんだな。

149 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:45:03 ID:wXbN9Cmd
そして7年後、、

日本のテレビの8割はネット動画対応。国民の視聴のメインはネット動画。
NHKは受信料聴取の口実が崩壊して、細々とローカル番組を有料放送。
しかし誰も番組を買わないし、NHKの不正コピー動画があっても見向きもされずにアクセス数2桁。

28兆円の累積赤字を貯め込んだ特殊法人であることが露呈してから早1年。
家電メーカーにハイビジョンの一部特許だけ買収される予定。他は国民の血税で埋めることに。

150 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:45:06 ID:ykWrxyo+
自分が一番見たい番組はNHKがマスターテープを消去しちゃった
昔の少年ドラマシリーズや子供向けの番組だからなあ
大河ドラマですら「黄金の日日」より前の作品は残してないらしいし

151 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:49:48 ID:LgidKf5i
変だなあ。
民間がCM料で作ったのならさておき、
税金もどきの国民の受信料で作ったコンテンツを、なぜ国民がかね払わないといけないんだ?

NHKは、金儲けや天下り子会社作って儲けたいなら、さっさと民間になれよ。嘘つき団体。

152 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:50:40 ID:InFiVpsY
>>148
新日本紀行あたりには
「三重連の峠」とか、いま見ても優秀な作品が多いからな

それだけに、いまのNHKの体たらくは本当に情けない

153 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:54:52 ID:JQTrp/D9
受信料の対価がコンテンツだろ。

ネット配信する過去のコンテンツは別料金ですって、ハァ?、そのコンテンツは受信料で創ったはず。
これ、誰か裁判所で争ってくれ。

154 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:56:55 ID:pOtNPgNT
最低でも640x480、704x396じゃなきゃイラネ

155 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:57:36 ID:JQTrp/D9
日本ではダメなのに、カナダではネットで観られる「かぐや」ハイビジョン画像

これは公共放送という組織のありようからして大きく逸脱している
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/071128_gazou/


156 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:57:49 ID:/g/NRikY
相変わらず、アホばっかだな。NHKがすべて著作権を保持してるわけではないのに。

157 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 16:59:12 ID:m7DTzMVW
見たい番組だけダウンロードして買ってください、勿論受信料は廃止します、ってことか。
あれ?違うの?

158 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:02:08 ID:kiycqdgK
>>27
地球に隕石が落ちてきたら〜
は権利者削除受けてたぞ

159 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:11:58 ID:wXbN9Cmd
>>155
それから言える事実は、
NHKは、カナダ人のために日本人から搾取してるってことだな

160 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:13:26 ID:1m95dgyx
ちりとてちんの動画が見つからないorz

161 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:13:27 ID:fEn1qEo2
※韓国や中国からのアクセスは無料です。

162 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:17:16 ID:Ga6DItP5
「タイムトラベラー」はNHKマスター紛失したって本当?

163 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:18:10 ID:8enlYMaZ
なんで犬HKにカネを払わなきゃイケナイの。
泥棒に追い銭だろ、これじゃ。
受信料で製作したアーカイブを、犬HKがカネ取って再販か。
おかしいだろ、猪瀬よw


164 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:19:17 ID:fiO/gSOw
Mac対応もちゃんとしろよゴルァ!!

165 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:20:47 ID:/g/NRikY
ただにしろって言ってるアホは著作権の仕組みを勉強しろ。

166 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:20:55 ID:Y8r9GuUU
1 名前:きのこ記者φ ★[] 投稿日:2007/07/28(土) 22:33:21 ID:???
英国放送協会(BBC)は27日、
好きな番組を好きな時にパソコンにダウンロードして視聴できる
無料のオンデマンド放送サービス「iプレーヤー」を始めた。

英国では、放送と通信の融合が急速に進んでおり、豊富なコンテンツを誇る
BBCの参入で市場のさらなる活性化が進むのか、注目が集まっている。

同サービスを受けるには、BBCに申し込んだうえで、ウェブサイトから「iプレーヤー」と呼ばれる
ソフトをインストールする必要がある。
そのうえで、過去1週間以内の番組から観たい番組をダウンロードする。
米国の番組やスポーツは著作権の問題があるため、提供されるのはBBCの番組全体の7割程度という。

ダウンロードした番組は1カ月間パソコンに保存され、その後は自動的に消去される。
DVDなどへの複写はできない。当面、英国内だけでサービスを開始し、秋に本格運用を始める。
米国やオーストラリアでの提供も検討中だ。現在はウィンドウズXPの利用者のみ利用が可能だが、
今後はマッキントッシュなどでも使用を可能にする。

マーク・トンプソンBBC会長は、英紙デーリー・テレグラフに
「カラーテレビの登場と同じくらい、大きな革命だ」と胸を張った。

しかし、こうした番組提供サービスは、すでに英国の民放が先陣を切っている。
チャンネル4は昨年、同様のサービスを一部有料でスタートし、最初の4カ月で約50万ポンド
(約1億2000万円)の収益を上げた。民放最大手のITVも約2000万ポンド(約48億4600万円)を投資し、
同様の事業を始めている。
豊富なコンテンツを誇るBBCの参入で、競争が激化することも予想される。

ただ、長時間にわたってパソコンでテレビ番組を見ることがどれだけ普及するのかや、
膨大な情報を多数の利用者が一斉にダウンロードする際のネットへの負荷に
耐えられるのかといった懸念はなお、残っている。

167 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:24:27 ID:QrVT5b58
>>150
風と雲と虹とは残ってる

168 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:32:07 ID:SAoh2nf5
著作権の仕組みは法律
ただにするかどうかは経営判断

根本的に違います

169 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:35:21 ID:Qec2aBj+
受信料をとるんだったら再放送もただにしろよ。

170 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:35:56 ID:GTe5+FTk
DVD安くしてよ

171 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:38:49 ID:oUrUTpeZ
うんこ商売すんな
犬HK

172 :1000:2008/01/12(土) 17:39:20 ID:D0AmzMQE
NHKって視聴者がスポンサーだよね
払った側に対してさらに金追求するの??
本来我々スポンサー側は金払う必要なんて無いはず。
DVDや書籍等も材料費以外とったら駄目でしょう
利益はこちら側が払ってるんだから…
それとも利益分還元されるのかな??

もし、徴収するなら受信料払ってない人からでしょ??

173 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:41:43 ID:0dlbX44r
NHK料金払っている人には
IDとPWの発行をしたらいいじゃないか
それがサービスじゃないか

174 :1000:2008/01/12(土) 17:43:25 ID:D0AmzMQE
米3大ネットワークより金持っているのに…
作る番組が3大ネットワークに匹敵出来ないと言う悲しさ

何かアダルトサイト並みにセコいよね

175 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:43:41 ID:8KhY1cvC
>>172
> それとも利益分還元されるのかな??
還元されますよ。






子会社に。

176 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:44:00 ID:qVBTbynW
>>1
えらく高い料金にするんじゃなかろうな。一本百円以上は許さん。

>>173
それ賛成。それ本筋だよね。



177 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:45:24 ID:9yo9+kiB
なら受信料はいならいね

178 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:46:15 ID:RfWjnAKe
>>172
それはそうなのだが、NHKのが安くなったら、他の会社の商品は売れなくなってしまうと思う。

179 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:47:46 ID:+Ts9olYs
受信料取って作った映像をなぜ勝手に売って儲けてやがるんだよ。
契約者に還元しろよ。

180 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:48:28 ID:2osgikvj
受信料払ってるかどうか把握してんだろうから、
払ってる世帯にはNHK番組のDVDを実費配布するとかしてほしいな。
一本500円くらいで。

181 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 17:58:45 ID:H0QdLsHW
>>180
タケェ!

182 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:00:24 ID:drx4jhz6
いいから、早く解体しろよ



183 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:09:44 ID:i/uDqXQf
リストラが先だろ。それで金浮かせてタダにしろよ。ざけんな。

184 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:10:19 ID:n8DvLMDL
有料配信はいい。が、受信料制度はすぐ辞めろ。

185 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:10:42 ID:QkBqCST/
コピワンとか作って喜んでるのはこいつらか

186 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:12:17 ID:zitlLATK
NHKのくそたかいDVDみてると
このサービスも高いんだろうな
一本300円以上かもしれね
エロと同じ水準

187 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:15:13 ID:iAEo3Oz7
金とんのかよ

188 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:16:46 ID:oBTSrTeI
>>1
なんでうちらの金で作った映像を金出して買わなければならないんだ?
民放じゃないんだぞ? 税金と受信料で作ってんだぞ?
わけわかんねーよ。

189 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:16:52 ID:bBuVNTtE
BBCなんて、無料でネット配信してるんだが。
NHKってほんと金儲けしか頭にないようだ。


190 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:20:02 ID:zitlLATK
無料で外国にも開放した方が
絶対良い宣伝になるのにな
日本語の勉強にもってこいだろ
あぶく銭かせぐしか脳みそ無いのかよ

191 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:20:59 ID:Lbp33100
受信料払ってる人には無料アカウント用意するって
考えは浮かばないのかね…。完全に2重取り立てじゃん。

192 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:22:16 ID:9lP14C/X
受信料払ってる人は無料でダウンロード。
そうじゃない人は有料。
差がないとおかしい。


193 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:23:56 ID:xS75MO16
受信料払ってる奴は月3本まで無料とかにしろよ。

194 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:25:04 ID:dFYpMwOX
>>1
>>必要経費などを〇八年度予算・事業計画に盛り込む方針。
受信料から有料放送事業に投資しよってかw
明らかな放送法違反。
早く解散しろや、詐欺集団が!!

195 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:25:14 ID:zitlLATK
かぐやの月面映像を独占したり
せこいことばっかしてるな


196 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:27:58 ID:zSw1k++q
NHKのコンテンツ資産は膨大。
過去の遺産でかなり収益があがるだろう。
かくいう俺もこれを待ち望んでいた。
特にNHKスペシャルとか教育の語学レッスンのクオリティはかなり高い。

まあ、将来的には、オンデマンドが主流で、電波はサブ(これはこれでなくならない。)
になって、リアルタイムの受信料は無料ですよ、ってなるかもしれん。

197 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:28:42 ID:BKeNgYVj
語学講座なんかpodcastで配信しろよ

198 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:30:17 ID:zSw1k++q
別にそれでもいいが、解像度が違う程度で優良、有料なことにはかわらん。

199 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:45:55 ID:ZjLqsyIw
>>152
昔は公共放送として商業主義との一線を引いていたけど今は企業とタイアップすることすら憚られなくなってしまった。


200 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:48:41 ID:LI+2IcSE
ネットでみたくない。画面小さいし。テレビに配信してくれ。
デジタルてれびになればできるでしょ??


201 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:49:17 ID:u2iaRK/v
BBCは無料で配信してんだよね?

202 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:50:48 ID:V1xh2nUO
なんでただじゃねえの?
税金で作ったものを有料って

サーバーとかの代金って言うなら総額公表しろ
その上で料金示せ

203 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:52:31 ID:V1xh2nUO
5000億以上の金であの程度のクオリティっておかしいだろ
あと何で毎年使い切るの?
上手にやりくりしてフローを出せよ

204 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:57:13 ID:ua0PTXWk
受信料の二重取りかよ
正直に払った奴が馬鹿を見る、とNHK自身が言ってるようなもんだな

205 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 19:00:29 ID:QkBqCST/
受信料で作られた作品は誰のものか

206 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 19:01:15 ID:KeUn2JHr
まぁ、値段によるかな。何がなんでも無料にしろとは言わない。配信コストは負担しよう。
アーカイブスが1本50円くらいならOK。当然HD画質。DRMはかけていいがダウンロード保存OKで。
無論、受信料払ってる人にだけIDを配布。払ってない人は1万円くらいで。

207 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 19:06:05 ID:wB6Xvtih

受信料払ってる奴だけに無料で配信しろ。
受信料払ってない奴からは金取ってまで見せるんじゃねえよ。

208 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 19:12:00 ID:zSw1k++q
たしかに、受信料がもとなので、フリーという理屈は成立つな。
しかし、それは過去の視聴者らが支払ったもんで、
彼らには、きちんと放送したという契約が履行されている。

今からの視聴者はあくまでもリアルタイムに放送される分だけ
受信料分で、過去分は契約に含まれていない。

あと需要があるんで、俺みたいにゴネずに1本数百円払うやつも
ゴロゴロいるだろう。受給は成立する。

さらに、感じとして、NHKは経営ギリギリとかセコイ状況ではなく、
儲かってもらったほうが、国全体のためになる気がする。
結構大きな市場が突然現れるわけで、そこで金が回っていたほうが、
経済の活性化になる。

現に、ShowTimeで今、NHKの番組はすでに有料配信一部されているわけで、
もう何を言われようが、きっちり儲けてくれ。


209 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 19:21:31 ID:+kp36xvl
天才少年ドギーハウザーと素晴らしき日々の吹替えを配信してくれたら絶対に入会する!

210 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 19:26:35 ID:T6ICI2QV
>>162
紛失というか……当時のビデオテープは高価だったので重ね取りしてしまったのさ

211 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 19:34:04 ID:8KhY1cvC
>>209
吹き替え版はNHKのオリジナルコンテンツじゃないから無理でしょうね。

212 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 19:43:25 ID:CtwuV96b
みなさまの受信料で作ったんだから受信料払ってる奴にはただで配信しろよ

213 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 19:49:43 ID:drx4jhz6
204 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 18:57:13 ID:ua0PTXWk
受信料の二重取りかよ
正直に払った奴が馬鹿を見る、とNHK自身が言ってるようなもんだな


いまごろ気付いたのか
NHKなんて社会のゴミ、年6500億円も使えるなら
日本全国の医療問題だ介護問題を解決したほうが、有意義。

214 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 19:53:01 ID:ua0PTXWk
月2500円と言えば、受信料としては結構な額だぜ
さらに、その上に税金まで投入されている

金取るなら取るでかまわんが、山のようにある子会社を切るか
NHK本体と同様、非営利体制にしてスリム化するのが先だろうさ

215 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 19:54:36 ID:BiyS7IL5
なんで二度も料金とられるんだよ。

216 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:01:50 ID:MWr5XvbT
民営化しろ

217 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:03:13 ID:E/wloWC8
しばわんこ総集編を全部買うぞ

218 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:12:01 ID:gVZXCkLH
いままでの蓄積は国民のお金と税金があったればこそ。
パスワード発行して無料にすべきだ。帯域確保は
もちろん予算にいれてその分の値上げとかはもってのほか。

NHKはほんと乞食以下の根性しているな。乞食は誰の金で
食えるのかくらいはわかっているが、NHKの連中にはそれが
わかっていない。

219 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:12:56 ID:s+j/JR3U
「ほんまもん」また見れる♪

220 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:13:36 ID:drx4jhz6
過去の放送資源はすべて、国に返還して
国が直接ソフトを販売すればいい、格安で
その収入は国庫に入れるのが筋だろう。

NHKの役割は終わった。もう糞のような番組しかやってない
三国人も堂々と局員になってるしまつ、早く解体しろ



221 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:16:02 ID:Ig/B6/rn
再放送ばかりでむごい番組ばかり作っているくせに、まだ金を取るのかよ!

222 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:16:27 ID:WHz/xbx7
有料っすか・・・

223 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:18:59 ID:gVZXCkLH
>>208
ちみはゼロサムって言葉をしらんのかね。


224 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:27:12 ID:ynFY0X/u
というかさ、受信料とって番組をつくっているにだから
こういうのすべて無料でやるべきだろ
もうNHKは狂っているぞ

225 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:28:05 ID:Eh3NsZ8P
>>142
★プラネットアースDVD

・日本 特殊法人NHK版
DVD-BOX1(エピソード1潤オ4収録)  15960円(緒形拳込み)
DVD-BOX2(エピソード5潤オ7収録)  11970円(緒形拳込み)
DVD-BOX3(エピソード8潤オ11収録) 2007年4月発売予定 バラ売りは各3990円

・イギリス BBC版
DVD5枚組 全11エピソード収録 £24.99(約5700円)
http://www.bbcshop.com/invt/bbcdvd1883&bklist=icat,4,,nature,94

NHK版は、BBCの映像に緒形拳の出演シーンと日本語ナレーションを付けただけで
なんと7倍以上の価格に!


226 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:28:09 ID:ynFY0X/u
だから言っているじゃん
NHKが映らないテレビを作ればヒットするってw

227 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:29:08 ID:Hyz624ls
てか、利用者に住所登録させて徴収員を派遣する魂胆がみえみえ。

これは気をつけたほうがいいぞ。

228 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:30:01 ID:l3CRHFv7
有料なら受信料いらなくね?


229 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:30:16 ID:Eh3NsZ8P
>>150
VTRが出来た当時はテープ代が高くて何度も繰り返し使用して消しちゃってたらしいね。
だからNHKアーカイブズでも視聴者から提供されたVTRテープとかで修復してるのもあるらしい。

なのに今や地デジでは録画自体が泥棒呼ばわり。

230 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:31:17 ID:Hyz624ls
>>226

放送法を嫁。

231 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:32:24 ID:BankV/sV
キリン殺した分際で何を言ってるんだか

232 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:33:01 ID:Eh3NsZ8P
>>199
ヤマハの楽器とトヨタやヒュンダイの自動車とジブリの話題は良く出てきますね
ロゴも隠さずに。

高校生向け教育番組でハイブリッド車の参考画像に、トヨタ・プリウスをすっとばして
いきなりヒュンダイ車が大写しで出たときは実況で大笑いさせていただきました。

233 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:40:35 ID:drx4jhz6
56 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 14:50:15 ID:wXbN9Cmd
唯一、テレビの電源を入れてる朝でも、NHKと民放あわせて、日本が作った見たい番組が
一つもないわけで。


テレビの時代は完全に終わった、もう二流の職員に二流三流のタレントを
使い回し、公共の電波を使ってテレビショッピング垂れ流し。
周波数を通信用に開放するべきときがきたといっていい。
当然NHKも解体、気象情報、地震情報などは、国土交通省がラジオを直接
テレビ周波数などを利用して情報提供すればいい、NHKなんて不要だ。

234 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:40:36 ID:wjX37SIA
>>229 録画するのはご自由に。
録画したらウリのものって売ったり貸したりする馬鹿のせいでおかしな事が合法化される。
大阪国やヤフオクで著作物を堂々とうるキチガイや、ダウン厨を死刑にすればいいんだよ。

235 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:41:20 ID:/9VL5s+M
公共放送ならタダで配信しろ。
受信料払ってない奴には配信するな。


236 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:41:27 ID:4vNEF7+n
無料で見させろって言ってるやつらは気は確かか?
鯖代とかアーカイブの保守管理代とかものすごくかかるだろ?
そのぶんは金とりますよって言うのは当たり前でしょうに。
それよりもNHKの外郭団体がぼったくり価格でDVDとかVHS売れなくなることの方が大きいのでは?
素直にGJじゃないか?

237 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:41:57 ID:IbRz8YTO
>>226
誰が言ってるの
頭悪そうなあんたが?

238 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:42:30 ID:6/bR7mV+
中国、韓国に無料で見せておいて、ネットでは有料ですか?

受信料を使えよ。

239 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:44:00 ID:Y8rd5X3a
職員の給料聞いたら10円でも高いとか思うかもな

240 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:44:32 ID:sAVXd+pI
>>234
新大久保でも録画したドラマを金取っ手貸す阿呆がいるんだよな
日本のドラマだったらハングル字幕入りで日本で未放送の韓国ドラマだったら日本語字幕入りで


241 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:46:01 ID:sAVXd+pI
>>238
なぜか北京やソウルでも映るらしいね
国際放送じゃなくて地上波チャンネルやBSが

242 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:46:30 ID:sAVXd+pI
【韓国】金泳三氏「数年間、韓国テレビは見ずにNHKだけ視聴していた」[01/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199297704/

243 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:46:49 ID:CQ6gRGAV
佐々木昭一郎のドラマも配信されるなら金払ってでも見るよ、マジで
ほんとはDVD化してくれるのが一番なんだけど…NHファッキンKめ

244 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:47:56 ID:4vNEF7+n
>>238
だから、過去の番組をネットでタダ見にしたら
中韓朝が受信料タダで過去にさかのぼって見放題になるじゃん。
たぶん挙句の果てにそれ、売るぜ?他国にw
国内向けには最低限のインフラ代(鯖代+トラフィック代+管理料)をとって、
海外向けには別サバにして+α分の金とればいいじゃん。
情報を倉庫に置いといてもなんの意味もないでしょ?

245 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:49:17 ID:EB5g0xRr
受信料払ってる人から取っちゃいかんでしょう。
てか、有料うんぬんの前に、タダ見している韓国人から徴収してくださいな。

246 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:52:33 ID:9koEQHZS
毎年6000億円も、受信料を義務的に集めながら、
自分達の定年後の天下り先の給料として、のうのうと小金を稼ぐ特殊法人NHK。

NHKの受信料を3000億円に減らして、浮いた3000億円を、
国民から弱者支援税としてとって、
シングルマザーとか、地震や竜巻など災害で家を失った人とか、本当の生活困窮者とか、
事件・事故の被害者で損害賠償が受けられない人に宛てたほうが、
よっぽど世の中の役に立つと思うけどね。これをやる政治家はいないものか。

247 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:54:02 ID:drx4jhz6
232 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 20:33:01 ID:Eh3NsZ8P
>>199
ヤマハの楽器とトヨタやヒュンダイの自動車とジブリの話題は良く出てきますね
ロゴも隠さずに。


あとソニーね。

任天堂の場合は、任天堂という名詞すら出さない。
チョンが好む企業とそうでもない企業で対応が違う

248 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:04:00 ID:/kt/eqkF
ただ、違法だ違法だと言うばかりで情報を隠蔽し続けるようなやり方よりは
ライブラリ使用料を徴収しつつも情報開示してくれる方が、利用者としてはありがたい。

249 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:04:35 ID:drx4jhz6
>ただ、違法だ違法だと言うばかりで情報を隠蔽し続けるようなやり方よりは

なに言ってんだこのチョンコは

250 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:08:12 ID:qf9G4s6T
>>246
NHKをいじろうとする政治家は皆無ですね。
国会の総務委員会NHK予算審議(衆・参あります)ってのをテレビでもやるんですけど見たことあります?
昼間審議しているのに何故か明け方に放送するんですよね。
しかも委員が放送族ばっかりで「NHK応援団」なんて豪語する委員もいるような委員会ですので、
無駄に時間と金を費やすわりに中身のある審議内容じゃないです。

衆議院での議事録(平成19年度)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009416620070313008.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009416620070315009.htm

以前、「奇跡の詩人」ヤラセ問題なんてのがありましたけど、追求したのは
前総務大臣の菅義偉氏くらいではないでしょうか。
(衆議院決算行政監視委員会 平成14年11月14日)

議事録ソースは直リンは出来ないのでこっちで検索してみてください
hhttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=16512

簡単検索→開会日付を平成14年に、検索後を「奇跡の詩人」で出てきます

251 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:08:55 ID:zcYQr6KO
ネット配信できるようになったのは進歩だが、遅すぎるだろ!

>NHKは、映像保管施設・アーカイブス(埼玉県川口市)に四十万本以上の番組を保管。

視聴者が払った受信料で作った番組を、溜め込むだけ溜め込んでたわけか。
さっさと推進しろ。

252 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:10:28 ID:qf9G4s6T
>>251
中国や韓国には無料で提供してるんですよねえ

253 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:23:29 ID:/kt/eqkF
>>249
ほらほら、そろそろようつべやらニコ動やらの監視のお仕事の時間ですよ。

254 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:37:45 ID:qf9G4s6T
>>253
以前、ペ・ヨンジュン来日時に追っかけ婆が転倒して転んで・・・・ってニュースあったでしょう。
なぜかNHKは即座に字幕速報流したんだけど、それが投稿されたら即NHKから削除依頼ですよ。
テレビ体操から10秒くらい抜き出したものにも、やっぱ著作権あるのかなあ?

よっぽどバツが悪かったんでしょうね。

255 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:41:40 ID:drx4jhz6
>以前、ペ・ヨンジュン来日時に追っかけ婆が転倒して転んで・・・・ってニュースあったでしょう。

見た見た
ワイドショーレベルの自称公平なニュース報道
解体したほうがいい

256 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:41:48 ID:KjxHYjLo
エマニュエル・アックスがパルティータ弾いた奴みせろ

257 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:43:17 ID:qf9G4s6T
>>256
クラシック通ですか?

258 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:43:34 ID:vNtrZqFQ
定額の受信料は廃止して、全て見た時間に応じて払う方式に変更しろ。

259 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:46:15 ID:/kt/eqkF
>>254
他にも、例えばテレ朝なんかのワイドショーなんかでありがちだけど
社民とかの左巻きの連中が、与党批判をする中でしたトンデモ発言とかそうなんだけど
映像が残ってないから都市伝説化されたりしてね

2ちゃんのニュース系は古くからソース主義になりつつあったから、この手の捏造にはうるさくて、
そういう言動なんかもソースとして残そうって事でその辺のサイトにうpすると
これは著作権違反ですからと削除依頼ラッシュになったりとか
どこかしらからの圧力による情報の隠蔽としか思えないよ、まったく。

情報開示にうるさい連中ほど、自分たちに都合の悪い情報は隠蔽しようとする。

260 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:49:52 ID:qf9G4s6T
>>259
新聞社のサイトなんかもそうですけど、記事があっというまに削除されちゃいますよね。
自分も普段は馬鹿にしている韓国ですが、基本的に記事はほとんど残してるのは見習うべきだと思う。
よっぽど都合の悪い事がない限りは残ってるし。
ただし、たまに改変入ったりするけどw

そういえば「チャングムアニメを相場の三倍で購入」って文言が朝鮮日報記事中から
削除されたのも、NHKの圧力なんだろうな。

261 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 21:59:19 ID:k0SoufNe
おいおい、受信料の二重取りだろ。
BBCは契約者には無料で配信してるぞ。

262 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:02:20 ID:V9WSfIsR
受信料払っているのに追加料とはこれいかに

263 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:04:45 ID:4uL8tYTE
なんで受信料取っておきながら有料配信なん?

264 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:05:29 ID:vNtrZqFQ
NHKは中国には全てただで提供している。
NHKは完全に狂っている。

265 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:06:47 ID:/kt/eqkF
>>260
朝鮮日報なんかは、日本が絡まなければまともだもん。
日本が絡むと民族意識丸出しの記事になるけど。

>>262
地上波受信料だけじゃ衛星放送受信料にならないが如し

くらいかな、それ以上のネタになりそうな返しは解らん。
新聞でも図書館に行けば無料で過去の分を閲覧できるのにね。
そこら辺は今後の課題だろうね。

266 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:11:58 ID:wdtqX+me
受信料から給料もらって番組作って
それで金取るって頭おかしいのか?

267 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:16:12 ID:laMPwbAs
NHKは溜め込んだクラシックの映像を無料で放出するように
それからBBC見習ってPromsレベルのイベント開けや

268 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:19:44 ID:wdtqX+me
【北海道】「今月末までに支払いに応じない場合は、法的手続きも」…NHK札幌が受信料滞納世帯に通知文書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199953241/

269 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:22:04 ID:zcYQr6KO
>>265
>地上波受信料だけじゃ衛星放送受信料にならないが如し

この例えは当てはまらないんじゃないか?
というのも、地上波と衛星は、別々の番組を放送してるだろ。
>>262-263が言ってるのは、一度地上派で流した番組なのに、再度お金を取るのはおかしいということだ。


あと、そもそも>>1の、
>今回の有料サービスは視聴者によって利用量が
>異なることもあり、受信料制度とは別体系の受益者負担とする

これもおかしいだろ?
「利用量」によって負担が決まるというなら、今NHKの受信料払ってるのにほとんど見ない奴と、毎日見てる奴との間で料金の差をつけなきゃならない。
そうじゃなきゃ、利用量が違うのに負担が同じになる。

作った番組はスポンサーである視聴者に無料で提供するのは当然のことであって、金を取ることがおかしいんだよ。

270 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:27:26 ID:/kt/eqkF
>>269
同じ情報を、載せる電波で料金を変えてるじゃん、既に・・・。

271 :名刺は切らしておりまして :2008/01/12(土) 22:31:47 ID:zNRu+CRT
相変わらずなにを勘違いしてるんだ?>馬鹿NHKは。

272 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:34:10 ID:wB6Xvtih
>>269
> 一度地上派で流した番組なのに、再度お金を取るのはおかしいということだ。

は?


273 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:45:15 ID:H8GUGnWu
>>2-4>>11>>17

一銭も払ってないお馬鹿さんのくせに
お粗末な咆哮乙。

274 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:45:34 ID:Rqdo+6Cw
>> 見忘れた番組を放送から一週間程度の期間、視聴できる「見逃しサービス」
こっちは受信料払ってる人は無料にしてもバチは当たらんと思うが。

275 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:48:43 ID:eds076F9
ドラマとかどうでもいいから、クローズアップ現代みたいな教養番組扱ってくれよ
ああいうのは必要とされる資料だろ

276 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:50:11 ID:QkBqCST/
あれは時事情報バラエティ・・・

277 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:50:35 ID:YVA2/wfK
NHKには税金が投入されています

278 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:51:57 ID:RQzlPPCU
>>275-276
クローズアップ現代で、国歌と国旗を特集したとき
何が気に入らないのか、司会者の国谷裕子が青筋立ててた様に見えたわけだがww

279 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:58:35 ID:drx4jhz6
>>268
早く解約しとけよ
つーか、最初払ったりするからNHKなる寄生虫が調子こくんだよ。

280 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:59:24 ID:deDM04nI
>>27
普通に消されてる
ハゲタカ見たかったのに

281 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:05:00 ID:drx4jhz6
国谷裕子ってチョンコじゃね

282 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:05:03 ID:J0x42CwE
民間の金儲けと、公務員の税金みたいな受信料、税金免除。
NHKはどっちにしたいのか、はっきりしろや!

さっさと、分割一部国営化、一部民営化。

283 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:05:40 ID:GJ5PygoF
これはNHKの受信契約義務撤廃のフラグかな?
WOWOWやスカパー!と違って、NHKは自前で権利を持ってるコンテンツが膨大。
受信契約者にはネット配信が無償。これなら契約し続けてもいいという人は多いだろう。

284 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:10:17 ID:drx4jhz6
>>282
すべてのソフトは、政府に帰属させるべきだろうな。
そのうえで民営化だな。
まあ、あとは潰れるしかないが

285 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:15:19 ID:XoKEs+uW
有料?はぁ?
もうわけわかんねぇよ。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:18:45 ID:Yr/D+/ao
純粋な教育系はタダにしろ!
アニメやドラマは有料で構わん。設備投資が必要だしな。

287 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:18:57 ID:H8GUGnWu
>>282>>284

お馬鹿さんは無理しないでいいんだよw

288 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:21:34 ID:drx4jhz6
今年、去年、記憶に残るNHKの番組ってあります??
民放共に、テレビって完全に終わったんじゃないかねえ。
NHKはそろそろ解体するべきでしょう

289 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:22:47 ID:JVur+fy4
大河ドラマって、よそ様のに比べてしょぼすぎだろ

中国中央電視台制作テレビドラマ「臥薪嘗胆」
http://www.youtube.com/watch?v=CxudycbaC1s
http://www.youtube.com/watch?v=51HtaE5rq0g
http://www.youtube.com/watch?v=wXtjkrMbKGs
http://www.youtube.com/watch?v=oKQ4m4rH53o

米国HBO&英国BBC共同制作テレビドラマ「ROME」
http://www.youtube.com/watch?v=jPO2y19tKCE
http://www.youtube.com/watch?v=XV3mEuaXNbM
http://www.youtube.com/watch?v=8kmhcnRtuuo
http://www.youtube.com/watch?v=xODx3UJ7W7I

290 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:24:45 ID:drx4jhz6
>大河ドラマって、よそ様のに比べてしょぼすぎだろ

おかしいな
6500億円の収入だけは、世界一なはずなのにWWW

ま、解体でヨロシク


291 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:34:03 ID:n8DvLMDL
有料ネット放送は、受益者負担って観点に至るのはいいこと。
さっさと受信料制度の方を潰せ。

292 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:37:54 ID:NPvimAL0
金取っといて放送してるくせにそれを有料配信かよ
何様だよ


まあ俺は払ってないんだけど

293 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:38:52 ID:/T2fN/DU
受信料で製作しといて有料配信だと?ふざけんな!
金の亡者が!氏ね。

294 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:39:25 ID:drx4jhz6
>大河ドラマって、よそ様のに比べてしょぼすぎだろ

おかしいな
6500億円の収入だけは、世界一なはずなのにWWW

ま、解体でヨロシク



295 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:40:26 ID:RQzlPPCU
>>288
1980年代から90年代終わりまでは、時事に合わせて
それなりにいいスペシャルものを作ってた。
特に科学スペシャル番組は良かったのあったよ。
2000年ちょっと前くらいに、映像の世紀作ったくらいが最後。

それ以降は、完全に中国・韓国べっとりの番組ばかりになった。
報道姿勢までおかしくなってる。この頃、NHKの人事や政界との癒着方面で何かあったの?

296 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:40:27 ID:jf/s0sZ8
スカパーでもNHKの過去の作品物凄く多くやってる。
ここからも金が入ってきてるはず。
(別に見たくないのが多いんだこれが)
一回解体したほうがいいと思うよ、マジで。

297 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:41:55 ID:s3Hov5sP
>>275>>278
外国人犯罪が増加しているって特集では、何故か在日や韓国人犯罪の多さについては
スルーしちゃったり、日本映画の勢いが回復したって特集では何故か、捏造映画「あなたを忘れない」
ばかり宣伝してましたよね。明らかな左翼偏向番組です。


298 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:44:57 ID:RQzlPPCU
>>296
あー、ヒストリーチャンネルとかで、30年くらい前の
宇宙関係のNHKスペシャル番組流してた。

どう考えても、今の時代に最新情報と映像で番組作らずに、
過去の番組を金取って流すって詐欺行為に近いものがあるだろw
科学なんて日々新しい発見の積み重ねで、古い情報は更新されたりもするのに。
食品だったら、賞味期限どころか、とっくの昔に腐ってるぜw

299 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:45:51 ID:s3Hov5sP
NHKのベテラン男性アナウンサーが 「ホワイトセックス戦」と読み上げる
http://jp.youtube.com/watch?v=yv7IqUlQbvQ

民放の女子アナが「レッドセッ・・・・」と言いかけ、笑いを抑えきれない様子
http://jp.youtube.com/watch?v=GnX_4wiX5is

2chにあげたからにはそのうち削除されちゃうんだろうなあ

300 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:46:38 ID:s3Hov5sP
>>289
それでも一話作るのに6000万円もかかってるんですよNHK大河って

301 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:50:27 ID:drx4jhz6
>>295
たしかに、映像の世紀で終わってるなNHK。
もう解体でいいだろ、何の役にも立ってねえよ。
気象地震情報は、国土交通省が直接テレビ周波数使って情報流せばいいだろ。

302 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:52:36 ID:drx4jhz6
>それでも一話作るのに6000万円もかかってるんですよNHK大河って

関連会社に、高い金で仕事させて、関連会社がウハウハ儲かるような
仕組みになっているだけです。
何のために、子会社作って退職後にそこに再就職すると思ってんだかW。

子供はこれだから困るよなあ。子供だか低脳だかしらんがよ。

303 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:52:37 ID:aRhgtMmf
有料にするなら、受信料返せよ。

304 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:55:16 ID:s3Hov5sP
>>302
ためしてガッテンが一回1500万円なのはガラクタ制作費とタレントの出演料なんでしょ

305 :名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:57:13 ID:drx4jhz6
子会社を儲けさせることが目的だから、番組制作費が番組の質のわりに
高騰になるのは、典型的なNHK病なんですよ。
NHKがやってることは、コンビニのバイトに月給100万払っているような
べらぼうなことをやっているようなもんなんですよ。

306 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:01:52 ID:NF3y21dZ
あれだ、NHKの手法は、チョンコパチンコ産業のサクラと似ておるな
角の台にサクラをおいて、ボコボコださせて、客を煽ると同時に
その出した金の分をオーナーの懐に入れて脱税して、そしてサクラには
その日の稼ぎの1万くらいをやる、と。



307 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:05:11 ID:OAMnQ0yL
ああ、そういえば昔NHKスペシャル「新電子立国」って番組でパチンコ業界のコンピューター化の話を取り上げてたな。

308 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:09:11 ID:LZhZ4Txu
>>301
それに地震は2ちゃんに、地震Headline、地震速報、臨時自身、臨時自身+あっから十分w

てか、2004年12月26日にスマトラ島沖地震で大津波で大惨事になってるときに
NHKは実況せずに、年末番組垂れ流してくれてたしな。紅白歌合戦や韓国ドラマのスペシャル番組で。
年末番組の中で、負傷者や緊急連絡先の文字テロップも入れなかった。

BBCとCNNは津波直後から、連日ずっと津波被害や支援の実況放送してた。
NHKを含めて日本のマスコミが取り上げ始めたのは、年明けから約1週間後くらい。
それもBBCやCNNが映した映像の一部を切りぬいて流してただけ。
俺はかじりついてBBCやCNNを見てたよ。そして日本のテレビ局は本当に終わってると実感した。

今のNHKはタブーにすることが多くて国内問題をまともに取り上げないし、
海外ニュースは、海外のテレビ局のソースをそのまま垂れ流してるだけだし。
BBCやCNNみたいに独自取材しないんだから、全く存在意義ないよ。

309 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:10:20 ID:APoIekRC
初期の銀河テレビ小説も見たいけど
残してないだろうな

310 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:14:55 ID:NF3y21dZ
>てか、2004年12月26日にスマトラ島沖地震で大津波で大惨事になってるときに
>NHKは実況せずに、年末番組垂れ流してくれてたしな

あ、それはおれも強く印象になる。
なんか、NHKって民放並みに優雅に冬休みとるようになったよね。
年末年始、2週間は、再放送三昧。
まあしかし、最近は動画サイトのおかげで助かってますよ
マジでNHKイラネ。

311 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:16:29 ID:OAMnQ0yL
>>308
韓国ドラマは中断したり字幕スーパー入れると抗議電話が殺到するらしいな
余目の特急電車脱線事故の時だって韓流コンサート中継中で字幕スーパーすら入れなかったし

もっとひどいのは平成18年末のゆく年くる年。(DJ OZMAが紅白で裸踊りした直後)
在日寺の中継を入れて、北朝鮮の核実験で在日が差別されてるような印象をもたせる
ナレーションやら韓国人離散家族がどうのうこうのとかそんなのばっかり。

312 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:17:29 ID:NF3y21dZ
まあ、NHKはチョンが多いから
朝鮮でなにかあったら過剰に報道するんだよなW

南北朝鮮ごとき、日本には何の関係もねーし。

はっきりいって、断絶したって何の損もねえよ。

313 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:17:55 ID:OAMnQ0yL
【マスコミ】 NHKがドラマ撮影後、キリンの親子が相次いで急死→ドラマは放送中止に★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200095114/889

889 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/01/13(日) 00:13:37 ID:eLJfclRM0
キリンを死なせた制作会社はエイベックスと冬ソナの会社が大株主
ttp://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_34cd_1.html



314 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:18:46 ID:NF3y21dZ
>>311
マジかよW
チョンが闊歩するところ、栄えることは無し
解体でよろ。

315 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:21:52 ID:L+lLUaNg
NHKこそ民営化すればいい。
公共放送じゃなくて国営放送を作って
天気・災害・政府広報だけやってる局作れや

316 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:23:58 ID:LZhZ4Txu
NHKのスポーツニュースにしてもそう。
民放局が担ぎあげたスポーツ選手だけを勝っても負けても取り上げるだけ。
無名の2〜5位の選手なんて存在してない様な扱い方だからな。

電波を使わない、ネット動画専用のテレビが国内で流通し始めたら、NHKは完全に終わる。
持ってあと7年くらいだろ。
娯楽番組まで国民に義務で負担しろとか、原理原則考えて不可能だからな。

ニュースも多様なソースと視点があって、視聴者側も中立的な視点ができるものなのに、
ネットで色々なソースが手に入る時代に、NHKだけ視聴料義務化で特別とかあり得ないし。
NHKのニュースや報道姿勢自体が、一部の利権団体の勝手な主張の道具になり下がってしな。

317 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:32:55 ID:NF3y21dZ
だいたい、偏った思想をもついち少数派集団を日本国民全員で
存続させるっているビジネスモデル自体が

時代遅れ




318 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:36:40 ID:kfbH1a34
強制加入で得た資金で収益事業してもいいの?

319 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:37:26 ID:NF3y21dZ
>民放局が担ぎあげたスポーツ選手だけを勝っても負けても取り上げるだけ。」

なぜか、民放と同じなんだよな
電通のキムチ臭がするんだよね、NHKって。
ハンカチ王子だ、はにかみ王子だ、うざいったらありゃしない。
そのくせ、

スケートの安藤は持ち上げるくせに、浅田真央の報道はあっけない。
安藤がチョンなのかしらんが、あのキモイ化け物を持ち上げるにも
限界があるだろうに。

320 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:47:00 ID:LZhZ4Txu
>>319
ニコニコ動画で例えて言えば、今のNHKのスポーツ報道なんて、ランキング100位のうち、
4位であろうが、30位であろうが、ランク外であろうが、気に入ったある特定の作者の
動画だけを毎日ピックアップして全国報道してるようなものだぞ。

そのやり方って、ある意味、公平性も、スポーツ競技や選手に対する敬意も何もないじゃんかよ。
むしろスポーツ競技や選手、視聴者を馬鹿にしてる。
馬鹿にされてることも分からない程に国民を洗脳してる。根本的にNHKの受信料を見直すべき時に来てる。

321 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:54:27 ID:NF3y21dZ
>>320
まあ、そんな楽な仕事してジャーナリストだ報道を気取ってんだからな。
そんで、毎年6500億円も受信料収入。
何のリスクも無しに。。。
そりゃ、利権になるわなあ。

322 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 00:59:31 ID:Hi7l35o+
せっかくの地デジなんだから、再放送専用チャンネル作りゃいいだけなんだがね
過去の作品だからHDいらんし

323 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 01:01:41 ID:KN7R0I/w
街中でNHK職員を見分ける方法を教えろ

324 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 01:02:24 ID:NF3y21dZ
>せっかくの地デジなんだから、再放送専用チャンネル作りゃいいだけなんだがね

おめーバカだな
過去の良質な番組流したら、現代の糞つまらん番組なんて誰も見なくなるじゃんW


325 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 01:36:55 ID:3fT7beOM
NHKは、三年半後200万世帯から解約通告されて終わる。
なんせ、今みたいにテレビを持っている=NHKと契約義務がある
から解放されるから。NHKの集金人はウソついてまで
無理矢理契約に持っていこうとしてるが、今度は
「アンテナもチューナーもない、テレビは捨てるのにも金かかる
NHKが処分してくれるなら着払いで送るぞ!」とNHKに直電攻撃できるようになる。

326 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 01:53:14 ID:LOM71oiw
三年半後にアナログ波が止まる可能性は1%以下。残念ながら。
普及率が90%を越えないとアナログ止めれんでしょ。


327 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 02:16:02 ID:NF3y21dZ
放送事故キター

ただの小規模地震で、緊急地震速報流しやがったWWWWW

328 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 03:18:01 ID:GUiP1oD8
>>326
老人の数少ない楽しみの一つだからな。TV。
まあ50年続いてきた娯楽だから電波変わって
も見続ける人もいるでしょ。あと25年は続く。
それより放送業界の参入を容易に出来るようにしろ。電波
独占してつまらない放送流すな。

329 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 03:21:15 ID:qeZb6SsL
みなさまの受信料でつくった番組なのに有料

330 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 03:46:02 ID:0XYdzyKl
飛べイサミとコレクターユイとかすみんとプラネテスとナディアを流すなら金払うわ

331 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 03:52:53 ID:q0SUZJqX
まあ、ノーカット全番組なら、評価できるわな。
そもそも、今までNHK職員が局内で独占視聴していたこと自体が違憲なのだから。

有料で従量課金で構わないが、云十万云百万円になるようなことは避けてくれ。
あと、視聴料だが、BS込みで月額100円くらいにしてくれ。今時、合計3000円とか、異常な高値だろ。

332 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 08:07:31 ID:R8RlUlD+
利益をうむような値段設定は許されない

安定財源確保?
当然、受信料はその分だけ値下げされるんだろうな?

333 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 10:15:37 ID:U9K2PPww
NHKの番組は皆様の視聴料で作られている訳だから
視聴料払っていたら無料が当然。課金なら視聴料の二重
徴収になる。
 視聴料はらってない者からは1番組300円ぐらいが妥当。
あるいは一ヶ月につき3000円ぐらいか。

334 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 10:33:07 ID:Nod/QLyi
NHKに金払ってルンだから過去の番組無料にしろよ。
おかしいだろ。

335 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 10:41:19 ID:e3h00pQY
受信料制度を辞める
    ↓
地上波はスクランブル放送に移行、任意契約とする。
会員制配信サイトにて再放送を配信。契約者にはID発行。

八方円満解決
受益者負担の実現ができないなら解体で結構。

336 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 10:45:46 ID:e3h00pQY
メディア融合時代に向けて,変わる放送のビジネスモデル
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071219/289809/

337 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 11:10:03 ID:hP273bIs
さらっと流し読みしたところ、

これで優良なコンテンツをもう一回見れるね!
有料でもなんでもいいからとっととやってくれ

VS

そんな糞つまらねえコンテンツのくせに
受信料だけでなく配信料までとろうとすんなボケ!

って感じででok?
反対してる奴はどうせ普段NHKなんてみていないんだから
別にどうでもいいと思うんだけど、何でこんなに必死なの?

338 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 11:10:55 ID:qFJN4r4V
>>309
実はNHKアーカイブスで検索したらほとんどが残ってる

339 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 11:25:46 ID:YOXd1lyJ
>>155
これはひどい。

340 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 11:28:00 ID:qfMv9lPQ
>>337
国民の受信料で私腹を肥やすな、ボケ!

341 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 11:30:41 ID:cp3DXLPX
>>337
見てなくても受信料を払ってるからジャマイカ?

342 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 11:38:07 ID:LOM71oiw
みんなで受信料の解約をしましょうね。
受信契約を強制する放送法自体が無効


343 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 11:43:57 ID:Dtms0Q7i
もうHNKに関しては受信料は払いたくないヤツは払わないくて構わない、
その代わりこういう別の形でも商売させてもらいますよって居直ってる感じだね。

実態としてはすでに単なる民営の有料放送なんだが
税制や電波割り当てで優遇措置を受け
建前として残っている受信料名目で、小心者からは労せずして金を集められる。

こういった組織から競争力のあるコンテンツが生まれるってことはないだろうw

344 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 11:51:08 ID:ryB1r7ne
>>338
少年ドラマシリーズは?

345 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 11:51:11 ID:e3h00pQY
WOWOW、NHKとの関係強化…なんと大河ドラマ「独眼竜政宗」を3月から放送へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199889537/
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801090004a.nwc

受信料や国費に依存しつつ、NHKは、色々なビジネスモデルの選択肢を持っている。
DVD販売、ネット有料配信、他局に番組提供・・・。
それはそれでいいこと。

ただ、より商業性を増すほど、受信料制度継続の妥当性とは折り合いがつかなくなる。
既存の膨大な番組を他局に販売することで得られる収益に移行するのが、協会の未来。
受信料制度への依存を軽減するほど、協会は国民に支持される。

346 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 11:56:56 ID:Hi7l35o+
まあ、商業性を増すと今度は電通の影響力が無視できなくなる
今でも大きいけど
結局、構造的な問題なので、どっかで強権を発揮して一度潰さないと駄目だろう

347 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 12:10:22 ID:ufOPEAxc
テレビとラジオ、それぞれ一つずつ伝統文化専門のチャンネルを
作ってほしい。



348 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 12:20:04 ID:hP273bIs
>>340
はい。早速

>そんな糞つまらねえコンテンツのくせに
>受信料だけでなく配信料までとろうとすんなボケ!

の好例がでてきました。


>>341
とりあえず受信料はこの話と関係ないだろ。
まあ受信料が適正かどうかの話はあるけど、
ここですることじゃないし。

349 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 12:29:03 ID:FhtfiTkC
受信料と税金で作っておいて、勝手に商売するんじゃねえよ。
受信料払ってる人間に何時でも過去の番組を見られるようにしやがれ。


350 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 13:08:46 ID:nEcOtltU
>>348
俺は現在TVを所有してないので受信料を払っていないが、
このサービスはおそらく利用する。

俺は受信料を払っていないので有料が妥当だと思うが、
払っている人も同額払うとしたらおかしいんじゃないかと思う。

NHK加入者向けと非加入者向けの料金設定が出来るんだろうか?

351 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 13:33:20 ID:Hi7l35o+
例えば、NHKが、やたら子会社を作って隠れて稼いだり、受信料で作ったDVDを
やけに高額で売りつけたりしたりせず、公共放送として真っ当に運営していれば、
「まあ実費負担くらいはありえるか」という程度で済んだ

そうじゃないから、いいかげんにしろと言いたくなるわけで

352 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 13:35:15 ID:6R2Yeob0
受信料払ってるのに有料って・・・頭おかしいんじゃねーの?


353 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 13:35:33 ID:0g0/WJx8
タイムトラベラーを…

354 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 14:03:48 ID:Cf3DR2+G
また日経・・・・・・じゃない?!!

東京新聞? なんだこいつは!!
「問う、きょう。」とか、下らなくダジャレてんじぇねー!!

355 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 14:07:53 ID:9SUEGiKG
プラネットアースDVD

NHK盤     43890円 (合計)
英国BBC盤   5700円 (合計)

これってもう犯罪だよな
しかも日本市場ではNHKによってBBC版流通排除(個人輸入サイト等で購入可)

356 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 14:17:40 ID:6R2Yeob0
>>355
>英国BBC盤   5700円 (合計)

これぐらいなら買うわなぁ・・・

357 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 14:40:21 ID:7RCYyn96
>>337
事実上の強制契約で集めた金で営利事業をやるのはおかしいんじゃないの?

358 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 14:55:26 ID:vrqeBxtI
今のNHKには金払いたくないが、昔のNHKになら払ってもいい

359 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 15:16:54 ID:hP273bIs
>>350
>>350
今回の話は例えるとこんな感じだろ。

水道会社があります。料金は月々定額です。
水道会社はそれを使ってより安全で美味しい水を
つくり、利用者に提供します。
今回水道会社は今までのノウハウを利用して自販機やコンビニで
売り出すことにしました。

この場合は考えるまでも無く水は有料だよね。それを俺は
水道料金払ってるからタダでよこせってのはおかしいんじゃないかな?


>>357
>事実上の強制契約
この部分は確かに色々な議論があるところだろうね。
でもそれによって出来たコンテンツの再配信までけちを付けるのはどうかな?
坊主憎けりゃなんとかじゃないけど、それは別問題でしょ。

まあ、個人的には民放だって見てもいないCM代を商品代に上乗せされていると
思うから、同じようなもんだと思うけど。要するに直接的に払うものか、
そうでないかの違いだと思う。実際問題CMしてる商品を買わないで生活できないしね。




360 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 15:20:31 ID:aGxSdLP9
日本人:不満あるが金払って黙ってる
中国人:不満あるから金払わないし文句言う
朝鮮人:不満あるから金払わないし文句言し謝罪と賠償を求める

お前には朝鮮人が流れてそうだな

361 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 15:37:47 ID:Hi7l35o+
>>359
ちと例えが違うような
今回、NHKが売り出そうとしているものは、過去の遺産であって、ノウハウを利用して
新しいものを作ったわけじゃない。しかも、その過去の遺産とは、まさに受信料と
税金で作られたコンテンツそのもの

少なくとも、強制によって受け取った受信料と税金で作られているのだから、
運営をスリム化し、子会社等によって裏で隠れて稼ぎを上げるのを止め、
「これだけの費用が配信にかかりますから負担をよろしくお願いします」と言わない限り
無料で配信せよ、という主張は別に間違ってないと思う

あと、余談だが水道事業は公共のものであっても、法律によって独立採算となってる

362 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 15:58:14 ID:j0STrIo+
早いとこ解約しとけよ

363 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 16:02:51 ID:7RCYyn96
>>359
>でもそれによって出来たコンテンツの再配信までけちを付けるのはどうかな?

無料なら問題ない
そもそもNHKの組織が肥大化してるのは受信料を過剰に徴収していることに他ならない
新規事業に使う金があるなら受信料値下げに回すべき

364 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 16:41:30 ID:hP273bIs
>>361
そうかな。水道局の例えではノウハウとしたがこれは
NHKに置き換えるとコンテンツになるだろ?
今回の場合でもNHKは新しいコンテンツを作ったわけではなくパッケージングを
変えただけ。(水道管で配給するのかボトルにつめるのかの違い)

>少なくとも、強制によって受け取った受信料と税金で作られているのだから〜
受信料に関してはもっと効率的な使い方をって話は理解できる。自分もそう思うし。
でもだからといって配信まで無料にしろってのは違わないか?ってこと。
受信料は放送を見る権利についての対価であってコンテンツを購入しているわけじゃあない。
月々の放送が終了している時点で権利は消失している。

>>359の例えだと月々の水道料金が高いからコンビニで売ってる水を
タダでよこせっていってるのと同じ。それは明らかに間違いなのはわかるだろ?
問題にするべきなのは月々の水道料金(=受信料)じゃないの?


>>363
無料についての考えは上記に書いたから省く。
組織が肥大化している云々の考え方はまあ同意。
一番下の行はよくわからん。>>1のソースには受益者負担と書いてあるから
受信料を無尽蔵につぎ込むわけではないし、新規事業に稼いだ金(語弊があるなら手持ちの金)
を投資するなっていうなら、世の中は停滞する一方だ。

坊主憎けりゃ何とかって奴かね?そうじゃなくて問題なところは問題としてちゃんと話を切り分けようよ。

365 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 17:03:32 ID:lQTD4OQ6
まあ受信料を払っているからって無料はない罠
配信するために設備増強も必要だし音楽などの著作権料も必要
今は再放送するにも俳優とかにもいくらか払わなくてはいけなかったんじゃなかったっけ?

366 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 17:26:11 ID:YM7hngj1
>>365
わざわざ休日も工作活動ご苦労様です。

367 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 17:35:43 ID:6FilIJst
無料に出来ないのはあれだろ

カスラックのせいだろ

身内が権利持ってても
なぜか払わなくちゃならない謎システム

368 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 17:39:27 ID:QvHiUmI5
>NHKは、受信料について公平負担を原則としているが、今回の有料サービスは視聴者によって利用量が
>異なることもあり、受信料制度とは別体系の受益者負担とする方向で調整している。

視聴者によって利用量が異なるのはテレビも同じなんだから、理屈としておかしい。


369 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 17:53:05 ID:Hi7l35o+
>>364
坊主憎けりゃ、じゃなくて、この場合、坊主の素行自体に問題があるから
説得力が無いよ、ということだと思うのだが

NHKは公益法人であって、(少なくとも建前では)利益が目的ではないことが求められている
そして、子会社を含めて、大量の内部留保を抱えていることも判明している
つまりネット配信というインフラを整備するための費用はおそらく確保可能であり、
配信する番組はすでに過去に放送されたものだとしたら、新たに料金を取る必要が
あるのか?ということさ

これが、NHKじゃなくて一介の企業が有料で配信するって話なら、単に料金の
多寡の問題だけどね

370 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 18:05:37 ID:lQTD4OQ6
>>366
2ちゃん脳か

371 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 18:08:13 ID:YM7hngj1
>>370
レッテル張りがお上手です。さすがNHK。

372 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 18:12:17 ID:lQTD4OQ6
>>371
おまえには呆れるわ

373 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 18:14:04 ID:YM7hngj1
>>372
利権を守るのに命を変えるあなたの姿に呆れる。

374 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 18:14:28 ID:YM7hngj1
おっと命を賭けるね。

375 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 18:31:45 ID:9SUEGiKG
NHK自ら公共放送だけじゃなくって金儲けもしたいって言ってんだから
結局民営化すれば済むだけじゃん
とっとと民営化して営利活動なり何なり好きにやればいい

376 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 18:32:35 ID:jkZujEa3
受信料はらってまた金とるんか!!

377 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 18:38:09 ID:lQTD4OQ6
>>373
アホだな
俺の>>365のレスのどこがダメだと思うのか論理的によろしく

お前が先にレッテル張りをしてきてるのに何言ってるんだか
別に俺は命をこんなことに賭けてもいないし工作員でもない
実費ぐらい払うだろ普通

378 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 18:39:07 ID:6FilIJst
まあ、ネット環境のない人から鯖構築費をとるわけにはいかないしな。

379 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 18:42:51 ID:TOEY7rnX
受信料払ってる奴はタダにしろよ。
受信料払ってない奴だけ従量制の有料に。

380 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 18:55:00 ID:uyjhRVmc
「ゆく年くる年」が終わって、今年一番最初のニュースでアナウンサーが
いきなり出だしで噛んだよね。
「あけましておめでとうございます」が言えなかったというw

381 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 19:05:32 ID:Lvbc5SqK
受信料取って上にさらに金を取るって・・・('A`)

382 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 19:15:24 ID:3dRjtQLn
だから受信料はもう払わなくていいんだって。
払わない個人から取り立てるすべは、現実問題としてNHKにはない。

383 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 19:15:59 ID:f1lEJGRp
BBCは無料だというのに…
民間か国営かどっちかにすべき。

384 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 19:26:37 ID:ctokM+VQ
>>359 >>364
なんか違うんだよな・・・。今回のは、
ピザがあります。ピザは種類も豊富です。
好きなピザを選んで購入してお召し上がり下さい。ピザ自体は定額です。

※宅配サービス始めました。会員になればピザをお届けに上がります。
※宅配サービスはピザの料金とは別途で頂きます。
↑どこの世界に、宅配の料金を別途で要求する出前サービスがあるんだ?

こういう事だろ。
水は無ければ命に関わるが、NHK見れなくても死にはしないぞ。

385 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 19:42:48 ID:e3h00pQY
要不要に関係なく配送され、手を付けずに捨て置く事もある、がしっかり請求は来る
という受信料制度の方がなくなればいい。

386 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 20:15:47 ID:6FilIJst
>どこの世界に、宅配の料金を別途で要求する出前サービスがあるんだ?

あるだろ

387 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 20:17:23 ID:HTujw+ZO
いいねえ。
是非『タイムトラベラー』をダウンロードさせてもらおうか。

388 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 20:47:02 ID:nKyC0yGc
ピザをデリバリーで頼んでいる奴は配達料金について知らないと思うけど、
店頭で買うと一枚につき500円前後割引してくれるぞ。



389 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 20:47:49 ID:hXglf2dx
電話で解約したいって言えば解約手続き書を送ってくるよ

390 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 22:34:44 ID:qfMv9lPQ
>>348
頭おかしいの?

391 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 22:35:24 ID:ZsE7ApbS
これはいいものだ。

392 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 22:44:48 ID:odDGb8+6
>この有料サービスは、過去のドラマやドキュメンタリーなど名作の数々を視聴できる「アーカイブサービス」と、
>見忘れた番組を放送から一週間程度の期間、視聴できる「見逃しサービス」の二本立て。

アーカイブサービスの有料化は理解できる。
だが、なぜ見逃しサービスまで有料なのか。

人から無理やり徴収した金で番組を作っておきながら
「この番組を見たければ金曜日の10時に家にいろ、見逃した場合は有料で見せてやる。」

というのはおかしい。
少なくとも公開から一週間、もしくは数週間、好きな時間、好きなだけ
見てもいいはずだ。

393 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 23:11:29 ID:6R2Yeob0
あとは深夜にでもどんどん再放送しろと・・・点検以外に電波とめなくていいだろ

394 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 23:30:42 ID:ZQDcBBet
なぜ有料?

ニコ動はプレミアムが1割いれば成り立つから
一人当たり月50円くらいのコストで配信できるはず。

くそ高い受信料をとってるのなら、
それくらい捻出しろよと。

もしくはニコ動から消さないでくれ。

395 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 23:34:03 ID:mWnL1/15
常識的に無料だろ

396 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 23:35:44 ID:hkD4kGIz
くそ高い受信料の上にまだ金とるのかwwww
どんだけ守銭奴なんだよwwww

DVDも実費のみで受信料払っているやつには売れよ


397 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 23:39:16 ID:byIORoos
地上波もスクランブル有料化しろ

398 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 23:39:42 ID:hP273bIs
>>369
>坊主憎けりゃ、じゃなくて、この場合、坊主の素行自体に問題があるから
>説得力が無いよ、ということだと思うのだが
感情論で話すならまあそうだろうね。「お前ら俺らがなけなしの金を払ってんだから
もっと有意義に使えよ」って。何度も言うけどそういった部分は理解できるよ。
だけど、自分が言いたいのはそういった感情論じゃない。
いくら受信料に疑義があるからといったって、それで作ったコンテンツは
受信者が自由に出来るような存在ではないということ。
そんな権利は誰も持っていないし、それを許したら経済の自由は成り立たない。
おかしいと思うなら入り口を叩かなきゃ解決しないよ。

>NHKは公益法人
そうなの?調べたけど公共法人じゃあないのかな?

>配信する番組はすでに過去に放送されたものだとしたら、新たに料金を取る必要が
>あるのか?ということさ
自分も指摘して前にも他の人が指摘してたけど。普通はあなたも使っているように
一般世帯がNHKに払ってるのは「受信料」毎月きちんと受信できるだけで
それ以上の権利は主張できないよ。。
例えば電車の運賃を払って一度車両を利用したからといって今後利用した車両は
自由に使えるなんて主張できるのかい?おかしいだろ?

>>384
違うよ。あなたのいうようにピザ屋で例えたいならこんな感じ。

ピザ屋と毎月定額の契約をしています。そうすると
ピザ屋は毎日ピザ屋が選んだお勧めメニューを届けてくれます。
ここまでが受信料契約ね。今回は以降の部分
ある時ピザ屋は届けたピザの中から人気が高かったメニュー等を
コンビニで販売することにしました。
ここであなたは定額料金を払ってるからって、コンビニで売るものまで
タダにしろって主張するの?おかしくない?

>水は無ければ命に関わるが、NHK見れなくても死にはしないぞ。
>>359でも書いたけどそれを考えると民放のほうがよっぽどひどいよ。
NHKの受信料は払いたくないと思えばTVを購入しなければ良い。
けれど民放の受信料は巷にあふれる商品に間接的に上乗せされている。
強制力はどっちが上なんだろうね。

>>385
まあ、それについては人それぞれだね。自分ももう少し安くなっても
良いんじゃないかとか訪問集金で12ヶ月前払いしても何で差額が安くならねえんだ?
とか疑問に思うところは多い。


399 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 23:41:55 ID:hP273bIs
わかりにくいな。中段部分を少し以下のように訂正する。

>>384
違うよ。あなたのいうようにピザ屋で例えたいならこんな感じ。

「ピザ屋と毎月定額の契約をしています。そうすると
ピザ屋は毎日ピザ屋が選んだお勧めメニューを届けてくれます。」

ここまでが受信料契約ね。今回は以降の部分

「ある時ピザ屋は届けたピザの中から人気が高かったメニュー等を
コンビニで販売することにしました。」
ここで>>384は定額料金を払ってるからって、コンビニで売るものまで
タダにしろって主張するの?おかしくない?

400 :名刺は切らしておりまして:2008/01/13(日) 23:54:10 ID:VPnuZ5qh
確かに、インフラ利用する程度のお金は払っても良いけれど、
コンテンツ料金として徴収するつもりなら筋違い。
コンテンツは、今までの受信料と税金で作られてきたものなんだからな。

>>399
話の流れを読んでないのであれだが、ピザに例えるのは微妙な気がする。
コンテンツは一度作ればコピーし放題なんだし。
ピザ本体と言うより、ピザのレシピに当たる気がする。
ピザのレシピの宅配サービスみたいなもん。
コンビニで販売するためにNHK?が投資したお金を回収するルートはあってもいいと思うけれど、
レシピの作成代を取るのはおかしいと思うかな。


401 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 00:05:14 ID:aqFr2/K0
>>399
なんか違う。

ピザの材料と職人の給料は、皆様の出資金によって払われています。
そのため営業時間内であれば全ての人に無料で提供します。
ただし営業時間外に注文された場合は有料にさせていただきます。
無料で食べたければ営業時間内に店まで来やがれ。


402 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 00:16:12 ID:cUXKg4Mb
サーバー増強したって、たいしたことなかろう。
無料が妥当

403 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 00:18:12 ID:MBiMp4B2
子会社に利益飛ばして保有してる880億円でやればいいじゃんね
もともと受信料だし

404 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 00:19:44 ID:aURhRPbv
維持管理費もあるし、無料はちょい無理じゃねぇかな。

405 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 00:24:04 ID:ZQDMcI9D
BBCは無料だよな。

406 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 00:29:59 ID:MDOxX8fD
>>400
まあピザ屋は>>384が出してきたんでそれに乗っかっただけだよ。
そんなサービスはありえないけどきちんと対比させるならレシピでいいかも。

>確かに、インフラ利用する程度のお金は払っても良いけれど、
>コンテンツ料金として徴収するつもりなら筋違い。
そうだね。コンテンツ料金を徴収するようになると、視聴回数を多くしようとする
商業的な考えが入ってしまうから良いことではないね。やっぱり基本は
すべての人から一律がいいんだろうね。金額の多少は別にして

>>401
根本的に勘違いしてないかな?我々がNHKに払っているのは「受信料」
コンテンツの権利料を払っているわけではない。
その例えなら営業時間内が無料という考えがおかしい。

407 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 00:33:09 ID:YIHbpYat
お前ら NHKに厳し過ぎなんだよ

職員だって子供やローンがある

利益を追求したっていいはずだ

受信料を払ってない奴らがね

偉そうに文句を言えないだろ

408 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 00:34:32 ID:qh5S22mB
ユーチューブ
海外のHIT数に比べたら日本のHIT数しょぼすぎる
日本でトップにきてるのはエロと二次元、はずかしすぎるwww
海外は美声の歌手が上位でHIT数すごい、見ると感動できるから
有料NHKなんてイラネだな

409 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 00:42:57 ID:/48U0Zhx
まあ40歳平均で年収1000万円超えてるやつらにゃ厳しくもなるさ。

410 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 00:44:59 ID:PthA30EF
>>407わかった。おやすみ。

411 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 01:05:48 ID:umvCdU/P
>>406
イギリスではBBCのコンテンツは国民みんなの財産だと考えられてるから
無料で利用できる。

まあ、勝手にすればいいんじゃない?
最近はBBCしか見てないから正直どうでもいい。

なぜNHKが国民の理解を得られないのかを考えた方がいいとは思うけどね。

412 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 02:47:57 ID:EQyWYraU
民営化か国営化してほしい
今のどっちつかずの立場を上手く使いすぎ

413 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 03:05:51 ID:33fcGPmS
受信料取ってるくせに有料配信とは・・・
なんというゼニゲバ

414 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 03:42:51 ID:ZQDMcI9D
これが儲かるようになると、再放送をやらなくなるよな。
見たいなら有料でどうぞ。

415 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 04:23:41 ID:6Sjyb+lp
>>412
まったくだ
政府の命令放送にも大人しく従えない奴が公共放送を謳うなと

416 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 04:34:53 ID:vBK/iGSx
何で先払いしているのに金払わなくてはいけないんだ。
10分1円くらいならいいが。

417 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 04:43:15 ID:njWNnnel
これ思うんだけど、受信料払ってる世帯には申し込み制でIDとパス発行して
無料で見られるようにするっていうのはダメなんかねぇ。
特に
>見忘れた番組を放送から一週間程度の期間、視聴できる「見逃しサービス」
こういうのって付加価値にもなるから、それならってことで
受信料払う人も増えそうな気がするんだけど。

418 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 04:58:43 ID:C1FSzqza
>>407
毎年多額の税金の投入されてる特殊法人なのに、傘下には教育テレビのテキスト事業やビデオDVD販売事業など株式会社がすでに多数あり利益をあげてるが?

419 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 04:59:53 ID:yL05XeSN
NHKは売国奴。
日本人からは絞れるだけ搾り取って、中国へは無償提供。

420 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 05:12:35 ID:P+3TBtgA
普通無料だろ
何考えてんだ

421 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 05:29:47 ID:YIHbpYat
絶対に地デジは買わない 絶対にだ ニダ

422 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 05:36:19 ID:oxcEiuSV
中国の動画配信サイトに片っ端から日本の放送局の映像載せれば
このサービスは無意味になる。

何せ著作権フリーだからな。

423 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 08:13:34 ID:oqSY2UaH
収益事業やりたいなら受信料制度は廃止すべき


424 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 09:40:57 ID:yNXhTg0l
ヒューレット・パッカードが動画の有料配信ソフトの提供をなぜ止めたのか
本当の理由を知っていてやるんだとしたら、たいへん怪しい。

425 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 09:45:45 ID:ogWsB5aN
有料って

426 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 10:10:28 ID:6CaGjznv
契約してない俺としてはどうでもいいけどな。

払っている馬鹿のせいでNHKの暴走は止まらない。
コウモリ野郎の典型。

427 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 10:35:06 ID:r6Izw3Tg
受信料以外の収入源を確保するのは悪くはないと思う。

ただ、料金設定がどうなるかな。
一般の有料配信よりは安くなると良いのだが。

428 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 10:43:30 ID:5+86K84J
>>427
DVDの値段設定考えたら期待薄

429 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 11:07:56 ID:ygCCbUwz
日本に公共放送はないだろ
公害放送ならあるが

430 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 11:08:46 ID:ygCCbUwz
>>423
んhkが収益事業をやるのは放送法違反

また契約お断りの理由が増えた


431 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 11:13:08 ID:Jh1s/lr9
>>148
生きもの地球紀行とかは当時小学生だったけど毎週見てたし
小さい頃はNHKとNHK教育の番組相当見てたからな〜

今のNHKの番組よりは数段おもしろかった。

432 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 11:15:32 ID:Rb3THdUk
昔は良かったと言い始める奴は脳の老化が始まりあらゆるものが新鮮さを失ってるだけ。
恥ずかしいからそういう言動は匿名のネットだけにしておけよ。

433 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 11:15:40 ID:GQhO+tXk
奇跡の人だっけ? あれもういちど検証してみたいので、流してくれ

434 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 11:16:49 ID:i/S86GOH
仮にこれで収益あがれば視聴料安くするんですよね?

435 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 11:17:53 ID:/jX6bEK2
受信料払う奴が馬鹿なだけ

受信料払ってる馬鹿には無償で提供してやれ

年収1500万を支えてやってるんだから


436 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 11:32:17 ID:oMvlOClV
公平負担を原則としているので有料です!
でも韓国映画には援助します!高値で買い漁ります!
韓国映画はみんなが観るからです!絶対観ます!ええ観ます!


437 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 11:44:32 ID:0uIOcXxc
過去分の「名作」については金払ってでも見たいね。
但し、スポットでは購入するが、どーでもいいクダラネェお笑いだとか、
アジア圏のドラマのような(日本も含む)、ゴミを買支えする気はさらさら無い。

BBCなんかが強い、と言われているのは、「マトモな質のドキュメンタリー」を、
「英語」で世界中に売りに逝ける点だ。

物凄く偏った内容の見解を御用学者が解説したり、畑違いの「有名人」の視聴感想文を
棒読みさせるようなドキュメンタリー、もういい加減見切りつけてくれ。

メディア・コンテンツもガラパゴス化というか、日本人受けする番組を日本人内輪で作ってカネ回したり、
もしくは日本人用にカスタマイズされたコンテンツを買ってくることがあっても、日本からの輸出は出来ないんだよな。
ゴミ作ってる暇はねーと思うんだが。


438 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 12:22:39 ID:qznkL9VI
NHK教育の高校講座は高校の時見て役にたった

439 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 15:23:32 ID:n0TW+oy/
>>438
よかったね
ハイブリッド車といえばヒュンダイだよね

440 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 17:15:37 ID:zlYapTxf
>>406
>我々がNHKに払っているのは「受信料」
>コンテンツの権利料を払っているわけではない。

ちょっと待て。そんな話は聞いた事がないぞ。司法の判決はあるのか?
抽象論なら無限に広がるから、話が終わらなくなるぞ。知らないのなら
安易な憶測で言って欲しくない。

>>399
おかしくないな。よーく読んでみ。おかしくないから。
「今日は取りに来たから宅配しなくて良いですよ」と一言いえば済む。
どんな道筋で購入しようと、1枚ピザは、1枚のピザだ。
多少は価格も変化するだろうが、2枚分の料金を取るのはおかしい。

441 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 18:06:05 ID:eSIimn/S
NHKはあまねくネット放送をするので、ネットにつないでいる人は全て、契約の義務が生じるらしい。


442 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 19:35:48 ID:MDOxX8fD
>>440
>ちょっと待て。そんな話は聞いた事がないぞ。司法の判決はあるのか?
こんなの司法の判決も何も契約の初歩の初歩だろ。NHKの受信規約か放送法を見ろよ。
地上契約か衛星契約か知らんが、それらは受信についての契約だろ?
ついでに受信の意味は↓
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%8F%97%E4%BF%A1&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=09134308784100

>「今日は取りに来たから宅配しなくて良いですよ」と一言いえば済む。
だからそれは契約内容によるだろ。NHKと契約しているのは受信に関する契約。
ピザ屋で例えるなら「作ったピザを毎日配達してもらう」契約を交わしているんだよ。
それを「取りに行く」みたいに契約内容以外のことを要求しても契約の範囲外なんだよ。
だからおかしいと書いている。
もっと契約の重要性を知ってくれ。それで契約に問題があると思うならその部分だけを
問題にしてくれ。それについては俺もそれなりに理解している。

例えば、定額ネット契約でもそうだろ。この日はネット接続していないからその分の
料金を返せ、とかその日はここのサイトにアクセスする予定だったからその分は
有料アクセスポイントを使わせろとか主張するのか?

443 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 19:56:29 ID:QDDY1i6k
WOWOW:NHK「大河」放送、関係強化へ…「独眼竜政宗」を3月から
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199833000/

アクトビラ ドキュメンタリー
宇宙 未知への大紀行 ほか
http://actvila.jp/video/document.html

NHK番組もCM入りで 「GyaO」で公開 (2006年の記事)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/25/news079.html

やってることは、フィルム放送権の販売。商業色が十分強まっているわけで。
受信料制度に依存し続けるのは都合良すぎる。

444 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 19:57:41 ID:vRAy56DR
ペッパーランチ心斎橋店の強姦監禁をほぼスルーしたNHKに金を払う必要なし。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
報道しないNHK・新聞社には不払い・解約で対抗。

NHKを解約するには放送受信機廃止届の提出が必要。
http://www.nhk.or.jp/eigyo/toiawase/index.html
ここから0570-077-077にTELし、放送受信機廃止届を送ってもらう。この時、具体的な理由を聞か
れる。(いつ(何月何日)テレビ・ラジオを撤去したのか?・引越しの予定はないか?・お客様番号・
受信可能なPC・カーナビはないか?・今後購入の予定はないか) これらの事項を予め考えて円滑
に答える。
間違っても今回の事件の報道姿勢を問い正してはいけない。必要最低限の事のみ答える。整合性
があればNHKは受理せざるを得ない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

445 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 20:02:15 ID:Z7S2gK/C
視聴者によって利用量が異なるなら受信料も可変になるのか

446 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 22:05:18 ID:nApibr9y
アナログ停波すればデジタルテレビを持ってない世帯は契約根拠が消滅するから
NHKはその時吠え面かくなよ

447 :名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 23:47:50 ID:vBK/iGSx
>418
NHKに多額の税金?

448 :名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 00:30:11 ID:Ur5xtkxo
>>442
なんだ、やっぱり憶測か。
「受信料には、コンテンツを閲覧する権利は含まれない」ってのは
根拠ない解釈なんだな。じゃ、当てにならん。

それから契約なんてどうでも良い。話を二転三転させるな。
最初に話してたのは、ピザが有料か無料かだ。契約が重要なら
契約内容を変えろ。話を、有料→水→ピザ→契約、と転がすな。

449 :名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 00:48:02 ID:HvXNoCUm
NHKの予算を国会が承認するという形になっているので、厳密には税金が
投入されているというわけではない

ただ、徴収対象が事実上、ほぼ全国民であり、配分の決定権が国にあるとしたら、税金と
一体何が違うのか、という話ではある

450 :名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 04:10:00 ID:MJUTmaHb
やっぱり受信料払っている人間は無料にすべきだよ。
これから日本でも法的に通信と放送を区別しなくなるのに、
上に書いてある理由が通用するはずがない。
費用が出ないならBBCと同じくリストラすればいい。

451 :名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 08:27:16 ID:8uXFE7wU
チッソ株主総会が見たい
200円までなら出してもいい

452 :名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 19:35:55 ID:5am0Z9K4
受信料以外で収入を得てはいけませんが、子会社は別でっす。

いいわけいいわけ

453 :名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 20:57:05 ID:sU+YKfzb
>>448
無いことを証明しろって・・・
悪魔の証明をさせるつもりなのか?さすがだね。

>それから契約なんてどうでも良い。話を二転三転させるな。
させてないだろwよく読めよ。
自分は最初から一貫して受信契約は受信契約、それが
納得いかないからといって契約内容に無いサービスに便宜を
図れなんてのは間違った主張だって言ってるんだよ。
そしてもし元の契約に問題があると思うならそこを問題点に
しろといってる。水やピザはその例えだぞ。受信料というものが
なにかわかってない奴がいたからな。

>最初に話してたのは、ピザが有料か無料かだ。
だから契約内容に準じてるならピザは定額料の中に含まれてるんだよ。
でも、それ以外(>>442の取りに行く例)のピザは別料金なのは当たり前だろ。

>契約が重要なら契約内容を変えろ。
だからそこを問題提起しろと何回もいってんだろw
日本語で書いてるんだからちゃんと読んでくれよ。

454 :名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 21:00:01 ID:Ot7eCZvo
金取るのはいいから
早くスクランブル化してくれ

455 :名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 23:40:30 ID:TW1WtjwG
>>453
なに言ってるんだ。ある物を持ってこいと言ってるんだ。
無いことを証明しろと言ってない。

それから無いものも証明は可能だ。全部の判決と、全部の法律もってきて
そこから「受信料には、コンテンツを閲覧する権利は含まれない」という
内容が無ければ、無いんだ。

>受信料というものがなにかわかってない
俺には、あんたが分かってるとも思えない。

>ピザは別料金なのは当たり前だろ。
当たり前でたまるか! 1枚分は既に払ってあるんだから二重取りするな!

456 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 00:36:06 ID:JLG0Q22j
>>455
>なに言ってるんだ。ある物を持ってこいと言ってるんだ。
>無いことを証明しろと言ってない。
意味がわからん。契約書の効果が及ぶ範囲を判決でいちいちだしているのか?
「○○契約書の〜〜部分は・・・・という意味を表すので〜〜」ってw
面白い思考回路だね。普通の人とは違うなあ。

>それから無いものも証明は可能だ。全部の判決と、全部の法律もってきて
>そこから「受信料には、コンテンツを閲覧する権利は含まれない」という
>内容が無ければ、無いんだ。
ふ〜ん。それでいいんだ。じゃあ
【ない】よ。
判決例はこちらで検索した。
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01
反論あるなら【ある】って証拠を持ってきてね。

>俺には、あんたが分かってるとも思えない。
契約書を読まずにサインする人なんだね。それと契約の強制力も
知らないんだね。規約にきちんと受信料とは何かって書いてあるのに。

>当たり前でたまるか! 1枚分は既に払ってあるんだから二重取りするな!
面白い考えだねえ。じゃあ携帯はソフトバンクのホワイトプランをお勧めするよ。
その考え方なら定額以外の時間にソフトバンク携帯にかけて、もし料金を請求されたら
「これは昼間にかけようと思ってた電話だ。二重取りするな。」
ってクレーム付ければ良いんじゃないかなw

457 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 00:45:23 ID:XZ13DtVZ
このスレ読んでたら、無性にプラネットアースが見たくなって、
(俺、ディスカバリーCH契約しているにも関わらず、だ)
Amazonのサイト逝った。
EU版(ドイツ語・英語音声・字幕有り、EUリージョン版)は、日本のamazonでも買える。
amazon.co.jpしかアカウント無いんで、直接イギリス版買うのは躊躇う・・・・
で、値段見てみたら、先払・送料込で1万4千円位。
「直接海外発注するわけじゃねーから高くなるよなぁ、まぁNHKボッタクリ価格よりかははるかに安いし・・・」
と思ってた所、よく見てみると、「プラネットアース5本」+「ブループラネット5本」計10Pなるものだった。
即座に買注文。

DVDドライブのリージョン解除しねーといけなくなったものの、あまり後悔していない。



458 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 00:47:04 ID:phR7SVHy
視聴料で作ったものを、なぜ有料?

459 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 00:50:18 ID:sqlXSzGb
>>456
ちょっと混乱してないか?
あんたが「我々がNHKに払っているのは"受信料"
コンテンツの権利料を払っているわけではない。>>406」と言い始めたんだぞ。
だから、「そんな判決も法律も聞いた事がない(>>440)」と言ってるんだ。

あんたが「ある」方を証明するんだよ。俺が「ない」方を証明するの。

だから【ない】と言うのなら、自分が>>406
「NHKに払ってるのは受信料で、権利料ではない」と言ったのは
デタラメだと認める事になるんだよ。

460 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 00:54:53 ID:phR7SVHy
おかしいなぁ・・・・
電気、ガス、水道、電話。NHKよりも重要なライフライン。
これも立派な「公共」なんだけど、払わなければビシッと停められる。(つまり任意契約)
NHKだけは「公共だから押しつけます金くれ」  ???おかしいなぁ。


461 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 01:00:11 ID:sqlXSzGb
>>456
>面白い考えだねえ。
いや、普通だぜ? 携帯電話で例えるなら
「昼間にかけたいから、定額以外の時間も、定額にできないかな」と
思うのに相当する。まったくおかしくない。

それから、意図じゃないとしたら、仕事かなにかの癖が付いてるだろ。
有料→水→ピザ→契約→悪魔の証明→ソフトバンク

何やってんだ、これ? 無駄に話を広げるのはマナーとして良くないだろ。

462 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 01:14:41 ID:cxzbdRFM
ていうか、「今の体制なら」無料で配信して当然
元々、利益追求が目的の組織ではないのだから、内部留保の額の多さ等を
考慮すれば配信程度の額は捻出出来るはず

もし、今の番組放送だけで一杯一杯、組織のコスト意識も十分に働いている、
というなら有料が妥当だが、現状そうは思えん

463 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 02:07:25 ID:PNGx2mUB
BBCが無料で公開、NHKが有料の理由はなんなのよ。

BBCのシステムはこれ。http://www.bbc.co.uk/iplayer/

464 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 02:09:40 ID:hkOL8LRo
深夜のBSニュースは、だいたいが日本人
で、夕方からゴールデンタイム、朝などは
だいたいが、三国人系アナウンサー


465 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 02:15:31 ID:fVestXhr
金曜時代劇は入ってんのか?

466 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 03:56:03 ID:gh1B2Dbp
えーと受信料とっておいて有料ですか
そうですか

それはそうと電子立国日本はいつ見れますか?
あと人の金でむりやりつけた「かぐや」の映像も
見るのにまた金取る気かな?
すごいなNHK

467 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 04:23:03 ID:MOQ2EkID
受信料とっているくせに別途に有料なのかよ・・・・

468 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 04:24:06 ID:MOQ2EkID
>>457
直接リンク希望
もれもかいたい

469 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 05:36:48 ID:ODOiEbXw
受信料とは別に考えるべきだろう…
ネット配信のための権利処理や設備投資の費用が必要になるわけだから。
出演者に対しても、新たに出演料を払うことになるだろうし。

むしろ、NHKが民放に先駆けて、こういうサービスを提供することはもっと評価されていい。
ただ、受信料を払っている人と、そうでない人間と別の料金プランを設定すべき。

470 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 06:42:51 ID:dT6FX4Ro
>>469
NHKが欲しいのはそんなはした金ではない。

471 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 06:45:37 ID:ipi7l079
>>469
だからな今や通信と放送の垣根はないんだよ。さらにここ1、2年以内にそのように法律も変えられる。
にもかかわらず”放送と通信は別だから別料金”なんて馬鹿げた主張は通らないんだよ。
リストラして費用を捻出すればいい。いくつか放送波を止めて、人員削減をすればいいんだ。

472 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 06:56:29 ID:t1w07lfr
『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
 望む世界に希望はあるか? 全力でやりとげろ!これが反撃の狼煙だ!』

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1169477897/251
 NHKのぼったくり体質の改善を
■イギリスBBCやフランスは…
◆一流メディアの英BBC 「YouTubeは宣伝になるからウチの動画うpしていいよ」 http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172889853/
◆フランス国立視聴覚研究所(INA)がネット公開した番組10万本の衝撃 80%が無料 http://toshio.typepad.com/b3_annex/2006/05/ina10.html
■一方、NHKが08年春に開始予定のネット配信「NHKアーカイブス・オン・デマンド」
 月額1000円で見られるのは、HVでない番組で好きなもの30本まで。保存不可なストリーミング方式。
 HV番組は保存可能なDL方式だが、月額料金1000円+1本につき300円取られる。
 NHKは約58万番組を保存しているが、出演者の許諾や著作権処理などが必要で、配信開始時はたった1万番組 +直近1週間前の番組の期間限定配信の予定。
 『NHK受信料で作った番組なのに、ネット公開は日本人であっても有料。受信料の二重搾取、受信料の意味がない。』
◆【マスコミ】 "58万番組を保存" NHK、番組ネット配信…月額千円で30番組 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168368702/
◆世界の公共放送の比較 world tv1 http://homepage2.nifty.com/see-saw/world%20tv1.htm


473 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 06:57:50 ID:t1w07lfr
>>472 続き
 DVDは異常に高い
【プラネット・アースのDVD価格の比較】
 NHKで流したメイキング映像を見ればわかるが、実際に現地でひたすら根気のいる動かないで待ち撮影していたのは、BBCのスタッフ。NHKは機材を貸出しただけ。NHKの手柄ではない。
▼NHK版(緒形拳込み):限定生産のDVD-BOXとバラ売りの2種類
 DVD-BOX 1(1〜4話)15960円 +2(5〜7話)11970円 +3(8〜11話)15960円
 バラは各3990円×11巻
▼BBC版:全11話収録DVD5枚組で1セット £24.99(約5700円)

→NHKのドキュメンタリーに、タレントの出演や、タレントによるナレーションは必要ない。


474 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 06:59:59 ID:t1w07lfr
リンク訂正
『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
 望む世界に希望はあるか? 全力でやりとげろ!これが反撃の狼煙だ!』

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1169477897/251
 NHKのぼったくり体質の改善を
■イギリスBBCやフランスは…
◆一流メディアの英BBC 「YouTubeは宣伝になるからウチの動画うpしていいよ」 http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172889853/
◆フランス国立視聴覚研究所(INA)がネット公開した番組10万本の衝撃 80%が無料 http://toshio.typepad.com/b3_annex/2006/05/ina10.html
■一方、NHKが08年春に開始予定のネット配信「NHKアーカイブス・オン・デマンド」
 月額1000円で見られるのは、HVでない番組で好きなもの30本まで。保存不可なストリーミング方式。
 HV番組は保存可能なDL方式だが、月額料金1000円+1本につき300円取られる。
 NHKは約58万番組を保存しているが、出演者の許諾や著作権処理などが必要で、配信開始時はたった1万番組 +直近1週間前の番組の期間限定配信の予定。
 『NHK受信料で作った番組なのに、ネット公開は日本人であっても有料。受信料の二重搾取、受信料の意味がない。』
◆【マスコミ】 "58万番組を保存" NHK、番組ネット配信…月額千円で30番組 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168368702/
◆世界の公共放送の比較 world tv1 http://homepage2.nifty.com/see-saw/world%20tv1.htm


475 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 07:01:25 ID:t1w07lfr
>>474 続き
 DVDは異常に高い
【プラネット・アースのDVD価格の比較】
 NHKで流したメイキング映像を見ればわかるが、実際に現地でひたすら根気のいる動かないで待ち撮影していたのは、BBCのスタッフ。NHKは機材を貸出しただけ。NHKの手柄ではない。
▼NHK版(緒形拳込み):限定生産のDVD-BOXとバラ売りの2種類
 DVD-BOX 1(1〜4話)15960円 +2(5〜7話)11970円 +3(8〜11話)15960円
 バラは各3990円×11巻
▼BBC版:全11話収録DVD5枚組で1セット £24.99(約5700円)

→NHKのドキュメンタリーに、タレントの出演や、タレントによるナレーションは必要ない。


476 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 07:02:20 ID:t1w07lfr
 NHK職員の給与を500万円にすると、あと2万4千人雇え、就職氷河期世代の雇用問題が解決します
【NHK受信料制度の利権格差 NHK職員の本当の年収は1748万円】
■2005年度のNHK決算より 給与÷職員数(出向者除く)=1234万円
 これは、住宅補助手当、カファテリアプラン、通勤交通費などの福利厚生費は含まれておらず、実際の年収はもっと高額。
『(給与+福利厚生費+退職金)÷職員数=1748万円』
 NHK職員一人を雇うのに、視聴者が負担している金額は、年間1748万円。 貧しい国民の受信料で、1万2千人の職員(子会社・関連会社を含まず)を潤わすのが、NHKの仕事。
■単純計算
 NHKの仕事は500万円でも可能。
 NHK職員の給与を500万円にすると、あと1万2千人×2=2万4千人雇える。
 『この2万4千人は、公務員の再チャレンジ試験に応募した数(2万5075人)に相当。』
 高給かつNHK天下り先の莫大な数のNHK子会社を含めて実行すれば、さらに雇える。
 『日本国籍の』就職氷河期世代に限って採用すれば、就職氷河期世代の雇用問題が解決する。
【政治】 “30代フリーターら、再チャレンジ” 行政職合格の半数が、無職の人達…国家公務員中途採用合格発表 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196426980/
■行政事務職で合格した37人のうち約半数の17人が、受験時に定職に就いていなかった
■人事院は「学歴、職歴を問わず公務員になるチャンスを与えるという『目的は達せられた』」としているが、「再チャレンジ」の推進を掲げた安倍晋三前首相の退陣もあり、『来年度の実施は未定』
 ▼→来年度からは未定。『そりゃあ、公務員の仕事がフリーターあがりでもできるのがわかってしまったからね。』
 それなら、公務員給与の民間水準を技術職と事務職に限定せず、派遣やアニメーターまで含めるべき。
 あれ、なぜ、庶民の生活第一の民主党は基準を変えろと言わないの?本当は公務員の生活第一だからですね。
■合格者は行政職のほか、税務や技術職、刑務官なども含め計162人。『試験には2万5075人の応募があり、約155倍の狭き門だった。』受験時の職種は行政事務職に限って公表した。


477 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 07:09:13 ID:dT6FX4Ro
NHKは自国民は徹底的に搾取して、中韓には無償提供。

478 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 08:03:24 ID:JXYNGFFv
>>471
そこまでしてNHKがこれを始めるメリットあるのかよ。
払うべきものを払わずにサービスだけ欲しくなんてコジキや生活保護者、税金を払わない奴らと同じ。
放送と通信とか寝言言う前に払うべきものは払えよタイノウシャw

479 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 08:37:42 ID:ipi7l079
>>478
うち、ちゃんと払ってるから残念だったね。集金人さん。
あんたもリストラ対象だよw


480 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 08:54:38 ID:rANGeorF
営利事業は違法行為

481 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 08:57:59 ID:qt5/kT1j
受信料制度への依存から受益者負担に移行するべきだ。
他の放送媒体に番組を販売したり、DVDや配信で稼いだり。
商業色が強くなるほど、なぜ受信料を払っているのか説明できなくなっている。

受信料制度を捨てる前提ならば、商業色が強まることは歓迎。
しかし、受益者負担に移行できなければ解体でいい。

482 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 09:09:41 ID:ui2guVyn
2重取り3重取りかよw

483 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 12:54:06 ID:l2zx8zFu
金を取ろうが無料が嬉しかろうがやるのは金額の落とし所の話で、自分の気に入らない意見を
書く人を集金人と認定して頭の悪さを披露したり、給料下げろとか人を切れとか喚くことではないと思うが

国会でもそうだが、無駄に話を広げて具だぐだにしようとするのが多すぎる

というわけで私は十分一円くらいを希望
かなり安すぎるが、開発会社やその他への契約の仕方でなんとかなるだろう

484 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 14:55:15 ID:x+sZCXRm
>>474
>月額千円で30番組

(受信料で作って、ビデオで売っているものが多いわけでない埋もれたままのものが多そうで、
しかもストリーミングだが)1番組辺り30円強、をまあ百歩譲るとしても、
ここまで商売のやり方自体を知らないのはなんでだ。物好きしか加入しないだろそれじゃ。

アップルやらで売っているような音楽やビデオ同様、単品でホイホイ見られるようにするべきだろうどう見ても。
そうすれば、大河ドラマ(でもNスペやプロXの名作選でも何でもいいが)50回分を、
好きな時期にバラバラと数十時間分見続けて=1500円、そのくらいなら払ってもいい人間少なくないだろうわけだが。

俺もNスペなり、昔の単発の名作ドラマなりで幾つかあるし。が、千円払って一ヶ月で急いで全部見ようとかいう気にはとてもじゃないがと。

485 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 16:40:30 ID:mO76Fn02
>>478
それならなぜスクランブルかけないの?

スクランブルはやだ、国営化もやだ、でも営利活動はするって、
消費者から受信料をボッタクリたいだけじゃん、アホか!

486 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 16:47:02 ID:bmPppZ8v
1970年代までの番組なら30分1000円払ってもいいが、
当時の番組あんまり保存されてねえwww


487 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 22:55:40 ID:XZ13DtVZ
>>468

つ http://www.amazon.co.jp/Planet-Earth-Blue-Seas-Life/dp/B000TEUSQ8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1200491602&sr=1-1

よく見るとリージョンアメリカだった。リージョン変更することには変わりないが。



488 :名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 23:24:50 ID:ENA1OHJi
>>487
DVD Shrinkでごにょごにょすれば・・・

489 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 00:37:15 ID:c4A16u12
>>488

ハードウェア側(ドライブ側)のリージョン設定だから、shrinkかける前にドライブ側のファームウェアを
ごにょごにょしないといけないのよ。
(あと、Shrink更新停止して久しいから、FabDecrypter使った方が良い)
普段はケチって片面一層メディアしか使ってないが、今回は片面二層を投入する。
(片面二層メディアを10枚使っても尚NHK版より遥かに安いという事実・・・・)

490 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:57:27 ID:J2f0quuw
>484
むり。
アップルの330円〜440円より安い値段で、あちこちでやっているが
まったくうまくいっていない。

日本はレンタル屋が便利で多く、しかも安いからね。

491 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 06:54:48 ID:3YnhcQ6c
>>484
まあまあ事実だからって火病発作起こすなよ、NHK職員。

492 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 06:56:25 ID:3YnhcQ6c
>>484
あと言っておくけどNHKは商売じゃないからな。営利行為は放送法違反だ。

493 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 06:59:51 ID:/NIx3vno
BSでどんどん再放送すりゃいいだろ
枠余ってるし

494 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:09:41 ID:c5Og/jd2
日本人からは搾り取って中間には無償提供。
NHKは売国奴。

495 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:13:38 ID:271MVG9T
受信料を取るときは散々BBCのことを例に挙げていたのにな。
都合が悪いときは海外の例はまったく紹介せずですかw

496 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:19:02 ID:YKnZ9vyg
でも英国では、受信料について「罰則措置」が定められているけれどね。

それから、中国への番組無償提供について「売国奴」っていっている奴、頭悪いでしょ
日本の番組を提供することで、日中の相互理解や中国における日本文化の地位向上、
さらには日本企業のビジネスチャンスに繋がるわけで。
無償提供という長期的な国益を考えた公共的活動ができるのはNHKくらいだろ。
コンテンツの質からも、資金の面からも。

マジ、短絡的思考の似非「愛国者」が多くてあきれる。
もう少し、勉強してから天下国家を語ってください。

497 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:25:20 ID:3YnhcQ6c
>>496
サービスがBBC並みになれば義務化はあり。うちは払ってるから何も変わらないからな。

498 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:33:29 ID:NPjpRgfi
受信料払ってない人がネット配信サービスに加入したら受信料の催促が来る仕組みなんですかね。

499 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:45:53 ID:beH0/5g8
テレビはイラネ。ネット配信の方だけ利用するわ。w

500 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:58:17 ID:HmOybwgV
>>496
死ね!売国奴!

501 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 09:56:15 ID:qDQF5ll/
>>498
いずれPC持ってるだけで受信料を払わなければいけない時代がきますのでお楽しみください

502 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 09:58:50 ID:KMKTWftS
つうかさ、何重に金取る気だよ
NHK受信拒否の権利とNHK職員の給与水準見直しを求めるよ
NHK職員の給与は視聴者団体が一括して決める。これは金払ってる国民が主体だから

503 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:00:42 ID:beH0/5g8
契約してないからどうでもいい。

504 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:04:03 ID:4vWsy6gb
もぅ年金もNHK受信料も消費税に入れてくれないかな
消費税10%でいいよ
その方が平等だってば

505 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:12:23 ID:jmmc8zt4
>>492
じゃあ、莫大な数の子会社と、発注の際に子会社をかましての中間搾取は?


506 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:29:01 ID:wWS5QtDL
>>1
犬局は、いつから【詐欺・押売り】を本業にしたんだ?
シナ糞へは、国民の合意を得ることなく勝手に
「受信料による製作番組」を【タダ】で大量に供与してきている。
また、CS局へは過去との番組を
国民の合意を得ることなしに、再販売することで利益を
受信料負担者の存在を無視して、手前勝手に独占している。
で。ネット配信で、受信料以外にまた国民から
金をマキアゲルのか。とりあえず、犬局従業員の年収を400万円未満として
局内での経費節減と裏金摘発、水増し交際費・
偽装発注費用などをすべて摘発・粛清して、自身の禊をしてから
「有料」などと口にしたまえ。もう、受信料を払わんぞマジで。
年間契約者をバカにした商行為を繰り返す,犬局員が死にますように。

507 :名無しさん:2008/01/17(木) 15:11:14 ID:Y/TYlouV
きのう書きたかったけど、NHK(日放協)だけでなく、民放各局の懐かしの
テレビやラジオの番組・CMもネット配信で見たり聞けるよう放送法の改正を
追加してください!ぼくの意見としては、現行の「放送ライブラリー」を分離・民営化させ、
そこで保存・公開中の番組を月定額(1500円くらい)で視聴できれば幸わいだけど、
所蔵量が少ないのでやはり各局が直接配信してくれるとありがたいと思うなあ。





508 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 19:06:20 ID:B3z285rF
>>496
nhkが質が高いとか言うけど、たとえばどんな番組??
6500億円も金集めないとできないことかね??
そもそも、受信料使用の内訳とかぜんぜん公表すらしてないんだが。

509 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 19:45:40 ID:V0VfNfbR
NHKが国民から集めた金使って、
インサイダー取引やってると聞いて飛んできました

510 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 20:33:12 ID:1zE4+9z/
>508
 6500億のうち、3500億が職員の人件費など、2000億が外注費、番組制作費で、1000億が集金のコスト。
 だいたいそんなとこ。

511 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 21:50:58 ID:N6cUAfvZ
>2000億が外注費、番組制作費

これ実際は子会社に丸投げして還流させてるんでしょ?

512 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 22:08:26 ID:J2f0quuw
さもそれが基本のように言わない。
でも億単位でそうなっているとは思うが。

513 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 22:56:56 ID:6t75uAs3
最後の著作・制作の部分が、NHKでもNHKの子会社でもないものって
そんなにあったっけ?
子会社に投げるのが基本で、その他の場合が例外と言っていいような

514 :名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 23:36:35 ID:VpOPHFQ5
>>459
だから判例も法律も無いなら契約が最上位に来るだろ?と何回言えば・・・
その契約で受信料の対価が受信出来る権利だっていってんだから
こっちはもう証明してるんだよ。これを覆すにはあなたが契約以上の
上位概念で「受信料の中にはコンテンツの権利料が存在する」って証拠を
持ってくることだけ。本当にわかってる?

ついでだからNHKの規約もリンクしとくよ。
ttp://www.nhk.or.jp/eigyo/kiyaku/kiyaku_01.html

>>461
>「昼間にかけたいから、定額以外の時間も、定額にできないかな」と
とりあえず何をいいたいのかが良くわからんが、ホワイトプランは
昼間定額だぞ。

>それから、意図じゃないとしたら、仕事かなにかの癖が付いてるだろ。
昔、人に教えることをやってたからかな?短期間だけどね。

>何やってんだ、これ? 無駄に話を広げるのはマナーとして良くないだろ。
お前が受信料を理解できないから、いろんな例えを考えてやってるからだよw


515 :名無しさん:2008/01/18(金) 00:04:08 ID:65OBye52
507ですが、「総務省さん、日放協だけなく民放各局の懐かしのテレビ・ラジオの
番組やCMのネット配信も認めるようにしてください!」っていう意見に賛同の方たちが
いまの所だれも書き込んでくれないねえ・・・・・


516 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 08:17:19 ID:tBWK7UQm
>>515
そういうのはスカパーで結構やってる
ネット配信しても保存できなきゃ意味ないし

517 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 15:11:25 ID:xaYDfX6u
このタイミングで、国内に限り無料にすれば神

518 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 15:23:33 ID:ILDj3xky
>>1
>  NHKは、受信料について公平負担を原則としているが、今回の有料サービスは視聴者によって利用量が
> 異なることもあり、受信料制度とは別体系の受益者負担とする方向で調整している。不祥事の影響で受信料

なにこの脳味噌が心太になりそうな超絶へ理屈

519 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 18:28:11 ID:JbZLiAyd
>>496
それならNHK信任の国民投票を毎年すれ。

520 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 18:34:50 ID:k4NsyOx3
アーカイブはいい番組だ

有料にして稼いだほうがいい



521 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 18:35:41 ID:OjjftiuZ
コレクターユイ
コレクターユイ
コレクターユイ


522 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 20:07:29 ID:IKhokE3M
>>505
ついそまでマスコミで取り上げられていた埋蔵金でございます。
外郭団体のそれと仕組みは全く同じでございます。

523 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 20:32:55 ID:g4WPPVgE
NHKの番組はみんなの受信料で作ってるわけだから
受信料を払ってる人間からの二重取りは許せない

申し込み
  ↓
受信料を払ってるかどうか確認
  ↓
受信料を払ってる場合は無料でIDとパスワード送信
受信料を払ってない場合は受信契約の後IDとパスワード送信

これでいいんじゃないの?


524 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 20:54:13 ID:IKhokE3M
受信料制度を廃止してしまう。
テレビ放送はスクランブル放送化し、契約者の利益を保護する
同時に、協会の放送を視聴しない、非契約者の自由を尊重する。

あとは、DVD販売もネット配信も、有償でも無償でもいい。
いいと思ったら利用すればいいし、ムカついたら無視するだけ。
サービスが適切なら協会は支持され繁栄する。

525 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:00:04 ID:t5xP9B2/
インサイダー情報も有料でネット配信してください


526 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:16:35 ID:aqZr9WSr
新聞はパルプとインクの無駄だから廃止しろ

コンビニもここの新聞置くのやめたら?

527 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:19:37 ID:/wOHLT4t
NHKはニュースと天気予報・交通情報だけでいいよ
無駄なことしなきゃ税金投入分だけで余裕だろ?

528 :名無しさん:2008/01/18(金) 22:14:39 ID:sSHvcM00
ぼくみたいに民放各局の懐かしのテレビやラジオ・CMのネット配信希望についても、
いろいろと書き込んでください!つ〜か、09年からの3ヶ年計画に入っている日放協の
新局舎(新放送センター)は渋谷からどこに移築する予定ですか?


529 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 23:00:19 ID:T0Yx8HYs
>>524
でもなあ、そうすると民放と変わらなくなるぜ。
たくさん見てもらうためにセンセーショナルに報道したり。
不安をあおるような健康番組をやったりとか。

それを回避するにはやっぱり一律に集めるしかないだろう。
だから本当はスクランブル化するよりももっと会計なんかを
透明化して受信料を下げる方向を望むべきなんだと思う。

530 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 23:06:54 ID:sOyBaQYD
中国、韓国、北朝鮮にはタダで放映権与えてるのに自国民には有料か。
さすが売国ぶりがソニー並だな。

531 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 23:07:59 ID:YOiwboW4
ふざけるなよ
受信料払ってる奴には無料で公開しろよ

532 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 23:13:44 ID:IEP5Xf66
>>527

設備維持費を考えると、「再放送でも」いいから流してた方が効率的とされてるから。
(すなわち、デジタル化という莫大な投資をする以上、常時番組を流さざるを得ないし、
ニュースと気象情報だけだと、現行の視聴料の単価を維持できない)

1.少子高齢化に伴う世帯数そのものの増加による減収
 →損益計算書上の売上減・キャッシュフロー上の減収要因

2.デジタル化に伴う設備投資の増加
 →バランスシートの水脹れ

てな財務三表上のトリプルパンチ喰らってるのに、やってることは利幅確保というか、
利権確保の悪あがき。

NHKスペシャルの「シルクロード」なんて、世界中で売りに逝けるコンテンツのはずなのに、
国内向けはボッタクリパッケージ、海外向けはインチキ海賊版横行で、
もう目も当てられない・・・・
(ちなみに、かの著作権ゴロの跋扈するアメリカのWBでさえも、
トム&ジェリーは過去の超名作・30分で1枚525円!で日本人に売り込んでるんだぞ・・・)

確かに個人でNHKに契約してるけど、下らないドラマは一切見ず、見てるのは
BS1の海外ドキュメンタリーと、NHKアーカイブス位・・・・


533 :名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 23:18:41 ID:e/aXCGUu
>>532
> (ちなみに、かの著作権ゴロの跋扈するアメリカのWBでさえも、
> トム&ジェリーは過去の超名作・30分で1枚525円!で日本人に売り込んでるんだぞ・・・)
著作権が切れてるんじゃないかな?

534 :名無しさん:2008/01/19(土) 12:40:15 ID:r/91k0yi
ぼくみたいに民放各局の懐かしのテレビやラジオ・CMのネット配信希望についても、
いろいろと書き込んでください!つ〜か、09年からの3ヶ年計画に入っている日放協の
新局舎(新放送センター)は渋谷からどこに移築する予定ですか?


535 :名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:13:14 ID:M4w/iTb0
トムジェリ、その値段はちっとも安くないぞ

536 :名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 00:29:10 ID:qK+hVgqs
過去作品としては高め、著作権切れならぼったくりレベルだな

537 :名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 03:08:46 ID:4FrssI4Q
受信料を取ってんのに有料かよ

538 :名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 03:33:14 ID:Jzwop3bK
>>529
まんざら視聴者が許さないと思う。
わざわざNHKと契約して視聴をするのだ。
民放と変わらないおちゃらけ放送なら激怒する。
インサイダー取引以上にクレームの電話が鳴ることだろう。

当のNHKも、コレで解約されちゃぁたまったもんじゃない。
(契約者離れが怖いから)放送内容の精査が期待できる。

539 :名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 03:34:43 ID:fdaXC8SV
受信料を二重取りですか
あーそうですか

受信料100%で制作した番組をまた購入させようとするNHKは
造幣局がお金を無限に刷りだそうとするのと同じ

元手がかからない企業は何をしても許されるのかな

540 :名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 03:51:30 ID:a32hWDHO
おまえらせこいなw

541 :名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 21:33:59 ID:+GratFDj
>>538
>>529で言わなかったけど、NHKは公共放送だから、理想的には
どんな勢力も影響力を及ぼしては行けないんだよね。

だから、>>529のような方法も即ち料金を払う人に
迎合するってことになるからやっぱり良くないよ。

(今現在の放送内容がいいか悪いか別にして)
まあ、全ての影響力を排除させつつ、それ自体は驕らせないってのは
理想論だよなあ。自分も書いててそう思う。
でもだからといっていま以上良い徴収方法が無いってのが事実だよね。
この辺は政治の民主主義が抱えている問題と同じかなあ。


542 :名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 22:54:00 ID:UBrsY3Iw
有料だなんて

543 :名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:28:15 ID:1hKOVw3C
インサイダー情報を流せば契約数増えるんじゃないか

544 :名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 21:09:04 ID:ULkfkdkn
影響を与えるのは構わないが、影響を受けてはならない。

545 :名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 13:03:04 ID:pSdfxA0z
>>541
(大衆に)影響力のないメディアは存在しないと思う。

それとも、影響力 というのが、暗に公平中立のことを表現しているとしたら、
それもNHK一局だけではなしえないかと。
どうしたって意思の伝達には、中立なつもりでも主観が混じる。

公平な情報が欲しい場合は、NHKだけでなく、複数のメディアから
見知って自分なりに判断するのが最善。

大衆に理想をちらつかせて金満を維持せず、すっぱり受益者負担がいい。

546 :名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 13:05:30 ID:FAKXNIka
>>27
こないだ朝6時にupして9時に確認したら消されてた。

547 :名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 13:08:50 ID:wP0ehxo7
受信料や子供の休職費を払わない人って何?

548 :名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 17:29:22 ID:FAKXNIka
> 昨年十二月に放送法が改正され

これでキー局が番組をネット配信できるようになったの?

549 :名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 19:36:36 ID:vWUNCSyk
ワンセグ+ネット配信のPCパック料金作ってくれ。
ワンセグでフルセグと同料金なのは解せない

550 :名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 19:43:10 ID:vWUNCSyk
>>508
美の壷
ハートで感じる英会話
英語でしゃべらナイト
N響シリーズ
おはよう日本(同時間の民放でまともなニュースはモーサテのみ)
こどもニュース
平成若者仕事図鑑
迷宮美術館
小さな旅

まだ、続けようか?

551 :名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 21:21:41 ID:7YjkPHLm
受益者負担いいねぇ。公平なところがいい。


552 :名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 21:36:20 ID:N6EhxRQD
二重取り……と書こうとしたらもう書かれていた。
BBC……と書こうとしたらもういっぱい書かれていた。
NHKは狂ったのか?

553 :名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 22:32:26 ID:mXXSVQA4
>>550
高級なバラエティー番組って感じだな。毒にも薬にもなってない。
もっと刺激的な鋭い番組はないのか。
週刊誌やラジオだったら厳しい発言も出てくるじゃないか。

554 :名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 22:34:40 ID:5RAMTmoV
>>545
おいおい>>541をちゃんと理解してるか?
>>541の影響力はNHKからじゃなく、NHKへの影響力だぞ。
政治と同じようにNHKが特定の人達から金を受け取っていたら
NHKはそれに迎合するようになるだろ?
それだから受益者負担は良くないって言ってんだよ。

NHKから大衆への影響力はその通りだね。どうしても主観が入ることは
避けられないだろう。でもそれでもまだ、番組担当者によって違う主観が
入るということだってあるだろ?それならまだいい。
だが、もしそういった番組担当者による主観の入った番組作りより前に
変な影響力で番組そのものが変えられたらもっと問題だろ。

555 :名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 22:38:30 ID:BEmS9543
ちゅーか、主観の入った番組と言うのも、おかしな話なわけで
番組を作る行為そのものが主観なんだよ。企画書書いて作るんだから。

556 :名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 22:53:53 ID:qas+stHe
>>553
BS世界のドキュメンタリー
鶴瓶の家族に乾杯

557 :名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 02:41:09 ID:DUIRB0js
>>1
おいおい。受信料制度でいつも主張してる事と真っ向から矛盾するじゃないか。
まあ、有料でもいいからやってみな。
即効でネット上にばら撒いてやっからよ。

558 :名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 13:22:18 ID:TcWdxRWH
>>553
>刺激的な鋭い番組
つ政見放送

559 :名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 21:55:17 ID:pedrL4yc
   ┌───────┐
.  (│●         ● |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /| ┌▽▽▽▽┐ |<  どーも。 平均年収1200万円の職員の給与は
 ( ┤ |      | | | 皆さんからの受信料で支えられています。
  \  └△△△△┘ | \______________________
   |\ 受\ [NHK]  \
   |   \信\      |\\
   |     \料\    | (_)
   |       \払\  |      
   |    /\\え\|
   └──┘  └──┘

560 :名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 22:16:51 ID:MwJO9aDa
>>553
Nスペは時々面白いのあるな。
ドラマではハゲタカが面白かった。NHK買収CM作ったりしてたり。
http://www.youtube.com/watch?v=JJmK5lifoiA
↑過去の番組をネットで流して、莫大な儲けを出すつもりらしいw

561 :名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 22:22:31 ID:HGVZ3vf5
株で儲かっているし
このあたりで反省して、おわびのつもりで
無料にしても良いよね。
受信料誰でも半額とか・・・

562 :名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 22:23:31 ID:pJiT6DAg
>>560
ありゃ名作だったな>ハゲタカ

563 :名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 22:44:25 ID:rHqu2KfR
ハゲタカ の続編は、「インサイダー」で決まり。


564 :名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 01:30:57 ID:nADmrUkq
とかいって、配信始まったらカネ出してみるやつばっかなんだろうなあ・・・

565 :名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 12:47:00 ID:kDC6Eosr
BBCはタダでYoutubeとかでやってんじゃん。
BBCワールドで「Get Youtube」とかいうCFやってたよ?

番組の質もBBC>>>>>>NHKだしな

566 :名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 13:26:12 ID:CyUdW+xS
なんで払った金で作られた番組を見るのにさらに金払わなきゃならないんだよw

567 :名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 16:29:00 ID:kDC6Eosr
BBCは番組の質は高いし、面白いし、スタイリッシュでクールな作りなんだよな。

NHKの番組は、硬派というより老人臭いダルさがある。
ドキュメンタリーは眠くなる授業を受けている気分になる。(ダラダラしてて内容が入ってこない)
肝心の硬派な番組も減ってきて、民放の深夜番組を手本に、下らん技法を織り交ぜた物が多くなった。
NHKでふざけても限度があるんだし、バラエティ好きもNHK好きも誰も見ねえよ。土曜の某クイズ番組とか今の試してガッテンとか。
内容も散々既出なネタばかりだし・・・

ふざけてもいいけど、民放みたいに下品になるんじゃなくて、BBCとかディスカバリー風なクールさが欲しい所だ。

568 :名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 17:39:44 ID:gH3P6Iz3
>>547
テレビを持ってない人、子供の居ない人

569 :名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 20:05:26 ID:bPErG7sr
受信料払ってるだろ
何回払えばいいだよバーカ
つうか映像の世紀なんてNHKが撮影した映像なんかほとんどゼロだろ

570 :名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 20:06:11 ID:bPErG7sr
また電通が絡んだ会社作るのかな


571 :名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 20:34:55 ID:6OEFXEvI
http://www.amazon.co.jp/Planet-Earth-Blue-Seas-Life/dp/B000TEUSQ8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1200491602&sr=1-1

これ届いた。
ブループラネット、英字幕無しだったぜ・・・・
*但し、発音は聞きやすいから、再生しながら辞書をスタンバイ・都度都度一時停止してたら8割はわかる。
最も、綺麗な動画なんで、んな無粋なことをせず、見てりゃOKでもある。
これ、当たりの買い物だった。

*NHKの「シルクロード」、海外版を個人輸入でもしないとボッタクリの罠にかかるんかなぁ。
デジタルリマスター無しでも良いのに・・・・
Soucenextで1,980円で売れば、本数捌けると思うんだが・・・・


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