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【社会保障】年金問題:厚生年金改ざん、社保事務所が「圧力」 社長が証言、確認文書の求め拒否[08/02/17]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2008/02/18(月) 11:09:13 ID:???
会社員が加入する厚生年金の受給額に影響する「標準報酬月額」の改ざん問題で、
東京都内の40代の会社社長が毎日新聞の取材に、社会保険事務所による改ざんへ
の関与の詳細を証言した。それによると、同事務所の改ざんへの関与は、指示と
言えるものだった。総務省の年金記録確認第三者委員会は、標準報酬月額が不正に
減額されたり、消されたりした事例を15件確認しており、被害は拡大する可能性が
ある。

社長が経営する会社はサービス業関係で、社員数人。06年、資金繰りが悪化し、
会社側の厚生年金保険料の滞納額が約100万円に上った。

社長は東京都内の社会保険事務所から呼び出しを受けた。資金難を訴えると、
徴収担当の30代職員から「例えば滞納額を減らす手段として標準報酬月額を下げる
方法もある」と告げられた。言質を取られたくないあいまいさの残る言い方だったが、
社長には「指示」としか思えなかった。

正確を期すために社長が文書を求めると、「私から『こうしろ』とは言わない。
記録は残せない」と拒否する周到さだった。

標準報酬月額を引き下げれば、将来受け取る年金が減ることは分かっていた。でも、
それまでの取り立てが執拗(しつよう)だった。会社を訪れた徴収の職員から
「会社がつぶれても回収してやる」とすごまれ、「精神的に追い詰められ、うつ状態にも
なった」。

06年夏、社長は62万円としていた自分の標準報酬月額を同年1月までさかのぼって
最低の9万8000円に変更する書類を提出した。書類一式を準備したのは
社会保険事務所の側で、ノーチェックで受理された。

改ざんによる引き下げで社会保険事務所は保険料徴収率のアップにつなげられる。
各事務所は前年度の徴収率を上回ることがノルマになっている。

ソースは
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080217ddm041010086000c.html
依頼を受けてたてました。

2 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 11:14:49 ID:eYfZV3NX
ごめん
頭悪いから分かり易く訳してくれない?

3 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 11:16:14 ID:1HbZocIi
>「会社がつぶれても回収してやる」
脅迫じゃないか?何で警察に相談しなかったんだろう...

4 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 11:16:43 ID:RqYm23Yn
>>2
社保庁は糞

5 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 11:28:06 ID:GFQWsLKT
>>2
生命保険でいうなら、
「掛け金が払えないのなら、掛け金が少ない代わりに支払金も少ない保険に掛け替えればいいじゃない」
というようなこと。
ただし、被保険人や受取人に知らせることなく。


6 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 11:29:56 ID:woi14bUh
>>2
たとえば、社員が月収20万円で本人の給与から1万円引いていたとすれば、
会社は別に会社負担として、1万円加えた2万円を社保庁に収めなければならない。
それを社員の給料は10万円だと申請すれば全部で1万円で済む。そうすれば、
社員は年金がもらえるようになったとき、10万円で計算された年金しかもらえ
ないことになる。

7 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 11:33:37 ID:jkhzic0e
>>2
多分だが。
標準報酬月額に比例して厚生年金保険料が上がるシステムだから、
実際の標準報酬月額が変わらなくとも書類上引き下げれば保険料も下がると。
本来やってはいけない改ざんなんだが社保事務所は徴収額ではなく徴収率で
ノルマが課されているから、改ざんを推奨していた。
というのが問題なんじゃないの。

8 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 11:34:03 ID:Nf3IVv0K
年金制度は本当にバカバカしい子供騙しの制度なのだ!!

年金を得る為に定年までの間に賭け金を払い続ける

死んだらドボン!

これら年金の徴収分も税金分も全て、政治屋に騙されて我々国民の懐から出している金なのだ!

老後の安心などまったくのデタラメ!

そもそも年金制度などと言うモノ自体が無ければ、徴収も、税負担も、死にコボシも、役人等の使い込みも無くて済み、その分、各々個人で確実な資産となりうる老後貯蓄が出来るのだ!!

子孫の為にもこの悪しきネズミ購(年金制度)を即刻、廃止するべきだ!!

9 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 11:34:35 ID:GbrzI4ZG
社保庁を民営化すれば、取り立ては消費者金融みたいになるんだろうな。

10 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 11:35:35 ID:r9izpKt7

全国の公務員全員の家族に不幸がありますように
公務員の娘は知的障害か顔面にケロイドだの障害持って産まれてきますように
そうでないなら強姦されてドブ川にでも捨てられますように
息子なら四肢に障害持ってうまれてくるか小学校から虐められて欝になってダウン症みたいな
親そっくりのツラになって一生生き地獄を味わって家族ぐるみで惨めな毎日送りますように
公務員の親は不法入国の外人なり未成年の車に轢かれてやられ損で死にますように

別にいいよな?間接的に自殺に追い込まれてるわ法的には何の抵抗もできない民間人の俺等が
惨めに「呪う」位は許されるよな?こういう時ですら税金垂れ流しで使い込んでるんだし。
「罰則」無いから合法的にな
なるべく駅のホームや居酒屋とか人多い所ではもっと汚く大声で公務員の悪口言うようにしてるよ。
周りに一人でも公務員居て不快にさせられればこっちとしてはラッキー位の感覚で。



11 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 12:00:04 ID:3mHW9wwR
民間人みじめww

12 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 12:02:54 ID:3mHW9wwR
あ、昼休みだ、昼休み前小休止おわり昼休み突入

13 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 12:03:45 ID:+GX8vS+B

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。


14 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 12:22:46 ID:6aPL36Wx
そもそも、保険料を踏み倒そうとした社長が一番悪いということが
すっぱり抜けて、被害者扱いされている。

親方日の丸思考なのは社保庁たたきの側。

15 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 12:24:53 ID:qN7HF5CH
>>13
さぁ俺を殺せ。日本。
まで読んだ

16 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 12:29:13 ID:w1l/I6d1
社保庁職員から財産を没収しろ

17 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 12:53:19 ID:pnnv+9qo
保険料を払わなかったのは誰なんかね?

社員と役員の報酬を減らせって社保は言っただけだろ?
保険料を払えないくらい赤字企業なんだから、当然の措置だろw

18 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 12:54:53 ID:RW8yEX/k
社保庁職員から末端の事務所員まで揃ってダメだな。

19 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 13:31:48 ID:l9N5MLwK
エロ豚日記http://blog.livedoor.jp/maribooboo/archives/2007-08.html
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1198519367/
http://www.aoitori-loiseaubleu.com/
http://www.aoitori-loiseaubleu.com/tokutei/tokuteisyou.htm

まだ、性的逸脱が治らず、昨日はバイブレータで一日に
2回もオナニーをした上に、帰宅してきた夫がベッドで
うたた寝していた私に、媚薬を塗ってSEXしたのに、それ
でも足らず、夜夫に「性的逸脱」について話したところ、

「俺だって疲れているんだから毎日できない。我慢して」

と言われた。我慢が効かなくなっているから、仕事仲間
を誘ったり、ナンパを待ちそうだから相談しているのに。
見捨てられた気分。
もう、ナンパされるのを待ってみようか?
それとも、サラリーマンに「一回3万円でどう?」と声
を掛けてしまおうか

20 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 14:15:20 ID:ElMMa2Tk
俺はこんなのを見ると、社会保険庁の民営化は
良くないと思うよ。
国民は民営化なんて求めたかな?違うよな?
確定申告の証明書を貰うだけで、1枚数百円を取られたり
滞納しているだけで利子を取られたり、
管理しているだけで管理費用を取られそうだよ。
それと記録がもっとズサンになる可能性もある。


21 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 14:29:09 ID:pHiRmhVi
 社保庁改革されると、地方公務員や社保庁職員のネコババがバレるから、民主党は反対している。社保庁もワザと作業を遅らせる。
◆年金問題について http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161932853/619-620
▼民主党が唱える消費税5%では、基礎年金の財源として足りない
▼社保庁の問題の発端は、『社保庁職員と地方公務員のネコババ』。ネコババのために記録をおろそかに。
▼自治労の実態/公務員の想い
▼「年金問題は自治労の責任」 by 自治労幹部・相原久美子(現 民主党参議院議員) 507,787票で比例民主党トップ当選

▼年金公約違反ではない。《統合とは一言も言っていない。年金公約はあくまでも名寄せ(照合)》
 名寄せ(照合)とは「照合の結果、X件は判明しました。Y件は不明でした」 だから、不明なデータが出て当たり前。
▼正しくないデータをどう扱うか(統合)は、その後の話。
 《偽名》や《(架空人物の加入の)幽霊》すらあるのだから、全ての《統合》なんて誰もできない。もちろん民主党ですらできないから、一律支給に路線変更済み。マスゴミは、この事を報道しない。

▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》 正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
◆「社保庁労組は、自分たちの労働環境や条件が最優先で、年金加入者へのサービスは二の次だった。
 かつて国鉄労使がヤミ協定を結び、労働密度をスカスカにしていたのとそっくりだ。
 これだから、国民の大切な年金記録をいい加減に扱っていたのだろう」
 「私は以前、『国鉄労使国賊論』を書いたが、同じ構図だ。
 社保庁は幹部も労組も両方悪い。
 こんな組織を公務員の立場で残してはならない。民営化して、ダメな職員のクビを切るべきだ」
 by 屋山太郎 政治評論家


22 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 15:08:21 ID:p4aiLIVQ
>>17
もう一回読み直せよw

23 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 15:14:05 ID:r9izpKt7

全国の公務員全員の家族に不幸がありますように
公務員の娘は知的障害か顔面にケロイドだの障害持って産まれてきますように
そうでないなら強姦されてドブ川にでも捨てられますように
息子なら四肢に障害持ってうまれてくるか小学校から虐められて欝になってダウン症みたいな
親そっくりのツラになって一生生き地獄を味わって家族ぐるみで惨めな毎日送りますように
公務員の親は不法入国の外人なり未成年の車に轢かれてやられ損で死にますように

別にいいよな?間接的に自殺に追い込まれてるわ法的には何の抵抗もできない民間人の俺等が
惨めに「呪う」位は許されるよな?こういう時ですら税金垂れ流しで使い込んでるんだし。
「罰則」無いから合法的にな
なるべく駅のホームや居酒屋とか人多い所ではもっと汚く大声で公務員の悪口言うようにしてるよ。
周りに一人でも公務員居て不快にさせられればこっちとしてはラッキー位の感覚で。



24 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 15:38:31 ID:pnnv+9qo
>>22
どう読み直してもそうとしか取れないぞw

>社長は東京都内の社会保険事務所から呼び出しを受けた。資金難を訴えると、
>徴収担当の30代職員から「例えば滞納額を減らす手段として標準報酬月額を下げる
>方法もある」と告げられた。言質を取られたくないあいまいさの残る言い方だったが、
>社長には「指示」としか思えなかった。

標準報酬月額を下げるってーのは「報酬を落とせ」だろ?
お前もよく読めww

25 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 16:05:02 ID:XWCUvERO
>「会社がつぶれても回収してやる」とすごまれ、「精神的に追い詰められ、うつ状態にも
なった」。

社保庁もがんばってるな。見直した。

26 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 16:32:51 ID:6Ky3WDeX
>>21
誰も社保庁の改革に反対していないんだよ。
「公的年金」だから民営化すると郵便局のように
僻地には事務所を置かないとなったら、困る人が多く出てくるんだよ。
証明書を発行するだけで、手数料を取られるようになるから
俺は社会保険庁の民営化には反対するよ。
改革に反対している人はいないと思うけどね。

27 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 16:57:07 ID:b8HdeD6d
公務員は責任逃れしかやらないな

照合が終わる見込みが立たないのも
公務員の責任は追及しないのが来るのを待ってるからだろうな

28 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 17:02:26 ID:Wy0Eg+6P
>>25
そこの証言をみてこれは嘘くせーと思ったw
そんな893なみにやる気のある社保庁のやつが当時いたとは100パーセントありえないからなw

実際は社長が責任逃れで半分嘘こいているんと違うん?
てかここまではっきり覚えているなら担当がだれかもすぐにわかるだろw

29 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 17:09:15 ID:rzdX05Fb
>>24
おまえ、ちゃんと読んでるか?
「滞納額を減らすには」だぞ。
給与を減らせって言ってるんじゃない。


30 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 19:23:31 ID:tl1xEQwV
>>29
お前もちゃんと読んでるか??
「滞納額を減らす手段として標準報酬月額を下げる」
って言ってるんだっての

赤字企業であるにもかかわらず、それに見合った
給料にしろってーんだよ

誰も工作しろなんて言ってねぇだろww

31 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 19:58:19 ID:LcJjzNZn
標準報酬月額は過去の一定期間の給与から算出されるもので、
実際とは違う額を算定するのは違法

その違法行為を、
所轄するべき社保事務所が推奨、ないし半強制したのが問題

32 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 21:55:08 ID:igaiLpId
俺の会社も勧められた。
年金問題で騒がれる前は、収納率上げるためこんなのは日常茶飯事だった。
徹底的に調べろよ。第三者委員会のおっさん。


33 :名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 22:23:57 ID:xEuuJ6uv
【社会】厚生年金改ざん、社保事務所が「圧力」 会社社長が証言(毎日新聞)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203338854/

34 :名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 08:22:47 ID:c3RW1m1o
この記事を見る限り、虚偽の届け出を出せとは書いてないな。

社長の勘違いじゃね?

35 :名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 18:00:55 ID:Pip6qxyr
>06年夏、社長は62万円としていた自分の標準報酬月額を同年1月までさかのぼって
>最低の9万8000円に変更する書類を提出した。書類一式を準備したのは
>社会保険事務所の側で、ノーチェックで受理された。


「書類一式を準備したのは社会保険事務所の側」

36 :名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 20:43:46 ID:A8EuDlZK
気の利いた社会保険事務所じゃんww

37 :名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 07:03:28 ID:nY/EU6Iz
さすがに

>例えば滞納額を減らす手段として標準報酬月額を下げる方法もある」
→つぶれるくらいなら社員の給料を減らせ
>「会社がつぶれても回収してやる」
→言い方はともかくいってることは当り前

じゃねえかこれは?

38 :名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 17:54:54 ID:4h5AFi76
>>37
>例えば滞納額を減らす手段として標準報酬月額を下げる

滞納してから給与下げても、過去の滞納額は変わらない
滞納額を減らすには、
過去の給与を偽った違法な申告をさせるしかない

39 :名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 11:57:23 ID:7X1u5i7v
>>38
そんなこと言ってたら、「これからの」滞納額ってー見方もあるだろw

過去の滞納額とは一言も書いてないww

40 ::2008/02/24(日) 15:20:53 ID:K1trgCtE
これからの滞納額ってすんげー意味不明だろwww
言うならこれからの保険料。
過去の保険料を滞納してるから「滞納額」。
おまえ無理やり頑張ってるが、日本語として滅茶苦茶だぞ。

つまり職員は過去の保険料に対する滞納額を減らすには、
申告した標準報酬額を訂正して申告し直せってアドバイスをしてるの。
それをストレートに言えない(違法だ)から、曖昧に言ってるだけ。


41 :名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 15:22:07 ID:+1XZd7wC
アホ庁まじ死ね

42 :名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 15:46:34 ID:Ce38NjhV
どーせ潰れた会社だからウヤムヤになると踏んでの保険者算定。残念だったな社保庁・社会保険事務所・厚労省の諸君!

社保庁・社会保険事務所・厚労省は三位一体。社保庁ばかりをやたら表に出しているが、まるで黒い三連星のように密接で絡みあっている。

43 :名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 08:16:01 ID:21yJYWR0
>>40
そんなこたぁわかってんよww

だから、この記事のどこに違法性があるのかが不明瞭だってーのw
記事をよく読んでみな。
どこにも「過去にさかのぼって」なんて書いてないだろ?

社長の勘違いってー話も考えられるわなww

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