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【労働環境】外国人研修生：｢労働者｣として保護方針、政府が法令適用…時給300円程度続出で [08/03/23]
- 1 ：明鏡止水φ ★：2008/03/23(日) 07:40:55 ID:???
- 低賃金、長時間労働が多発し問題化している｢外国人研修生｣について、政府は最低賃金法や
労働基準法などの労働関係法令を適用し、｢労働者｣として保護する方針を固めた。｢外国人の
単純労働は認めない｣との政府見解の事実上の転換につながるものになる。｢規制改革推進の
ための3か年計画｣に盛り込み、週内にも閣議決定する。
現行の｢外国人研修・技能実習制度｣は、開発途上国の人材育成を目的としているため、
研修生は就労を認めない｢研修｣の在留資格で入国している。1年間、座学・実務研修を受け、
2年目以降、就労可能な｢特定活動｣に在留資格を切り替え、技能実習を行う。1年目の実務研修は
実質的に労働となる場合が多いが、｢研修｣名目のため労働関係法令が適用されなかった。
このため長時間の残業をさせながら、｢研修手当｣名目の時給300円程度しか払わない企業が
続出した。
同制度を巡っては、厚生労働省と経済産業省が昨年5月、相次いで改革案を発表。厚労省は
研修制度を廃止し、3年間の実習への一本化を、経産省は現行の研修制度を維持したまま、
受け入れ企業の指導強化に重点を置く内容を示した。一方、自民党の長勢甚遠前法相は
現職時代の両省案発表直後、3年を限度に外国人の単純労働を認める｢短期外国人就労制度｣を
創設する私案を発表するなど、改革の動きが本格化していた。【外国人就労問題取材班】
▽外国人研修・技能実習制度 大企業を中心とした従来の企業研修制度を90年に改正し、
中小企業が受け入れ可能な仕組みにした。93年、1年の研修後に、2年間労働ができる技能実習
制度を新設した。衣服・繊維製品、食料品などの製造業、農業など1万8000社以上が受け入れ、
約16万人の研修・実習生が来日している。
▽News Source 毎日jp 毎日新聞 2008年3月23日 2時30分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080323k0000m040105000c.html
▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 07:41:57 ID:urXIrAXN
- 犯罪も多発し問題化してますがｗ
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 07:43:36 ID:n6VFee0I
- あ〜あ なにもかもなしくずしだな。
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 07:52:39 ID:PvuwlXyM
- 中小企業が潰れるだろうが、第一時給を日本人並みにしたらどこも雇わない。
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 07:53:49 ID:9Vfrsfdw
- もうこの制度廃止したらいいんじゃない、問題だらけだし
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 07:56:18 ID:y+MuhEGf
- しかし３００円て酷すぎる。せめて５００円は払うべきだろう。
８００円なら日本人が雇えるし妥当な線では？
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:02:41 ID:oLaoy8f0
- 国としてももはや研修・実習をさせる気は無いと。
決まったラインに入れたままで3年後、彼らに何が残るのか。
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:09:07 ID:W4Kf6iO7
- 日本はいっそ 最低賃金なんかの縛りを無くして
賃金競争をやるべきなんだよ
労働者が賃金を決めれる仕組みが一番ベストなんだよ
俺は幾らで働きますから 雇って下さいとしたら良い
毎年 賃金は自分たちで会社と交渉にしたら良い
しかも正社員しか無くて
派遣は廃止なら良い
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:15:32 ID:2dEsTDx9
- >>8
それをやったら暗黒時代に舞い戻りなわけだが？
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:17:44 ID:9o8lTQFi
- >>6
俺がいた会社はベトナム人研修生を高待遇で雇っていたよ。
時給３８０円だぞ！
次期社長の木毎木寸クンは今年もボルボワゴンを買い換えたかな？
去年はベトナム人の涙の色の青いワゴンだったから、
今年は血の色の赤にしてね。
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:18:46 ID:e5FSIDu9
- 時給800円として定時通り働いたとしたらざっと、
160000人×250日×8hr×（800-300)円 = 1600億円
長時間やもっと時給があったとしても、
16万人すべてが1年間ずっと働いているわけではないので、
大体全国で2000億円/年程度の人件費upかな。
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:20:57 ID:VettzJjO
- はいはい、これで研修生の受け入れの金銭的メリットは無くなりました。
この決定で、無能な外国人の無制限な流入に歯止めがかかるので良い事だ（特に中国人）。
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:22:57 ID:W4Kf6iO7
- >>9
何でだ？
派遣禁止になるし 賃金は実力や成果で上がるから良いじゃないか
無能は消えたら良いんだよ
無能になりたく無ければ自己を磨けよ
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:26:02 ID:2dEsTDx9
- >>13
購買力を喪失した大衆ばかりになり大不況が恒常化して暗黒社会
イギリス、アメリカで証明済み。
お前は歴史勉強しろ。
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:26:59 ID:xlVFtJ9p
- >>4
イギリスの発展は単純労働をEUの他国からの人にまかせたからだし
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:27:43 ID:WhwsAWi0
- >>13
アニメーターみたいになるぞ。
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:28:24 ID:2dEsTDx9
-
> 派遣禁止になるし 賃金は実力や成果で上がるから良いじゃないか
> 無能は消えたら良いんだよ
> 無能になりたく無ければ自己を磨けよ
１万歩譲って経営者にやるのが先だな、金融財閥解体、持ち合い株禁止、
銀行の株式保有禁止、無能な経営者は保身をせず消えろとな。
ちなみに日本の金融財閥は資本主義でいうとカルテルのバッチリ嵌る。Ｗ
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:30:30 ID:xlVFtJ9p
- >>2
いや
実習生は、働いて金を本国に持って帰るのが第一だから、犯罪をおかさない
実習生にはアパート（1Rに5人）も手配されている、犯罪をしに行ったらアパートに戻れなくなる
とにかく一日中働いて稼ぐ
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:30:50 ID:2dEsTDx9
- >>15
ゲストワーカーがやる仕事を公務員がやって年収１２００万稼ぐ国
それが日本だからな。
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:31:47 ID:X8GD4qhe
- おまいらの嫌いな外国人労働者を雇う意味がなくなるんだから喜べや
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:32:58 ID:W4Kf6iO7
- 労働者は雇われの身分だからな 賃金競争は当たり前なんだよ
競争したら賃金は上がるからやるべき
何時までも資本主義の中の公務員で居たいのか？
まさに おまいらは社会主義見たいだな
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:33:46 ID:9pkcsB/Y
- 外国人研修生制度なんてものはなくすべきだな
なんて事を言うと土建屋と農家が怒るんだよな。なんでだ？
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:35:09 ID:2dEsTDx9
- >>21
だからそれは経団連の経営者に言うべきだろうな。
お前ら株主の金で自己保身してんじゃねーよと。
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:35:29 ID:xlVFtJ9p
- ★《日本国産の舞台裏…“国産”担う外国人労働力／研修・実習生が日本の食卓を「下支え」する実態》
国産の現場では労働力不足で、低賃金の外国人労働力が必要。
「外国人研修生制度」を制度の目的外と知りながらも使わなければ、もはや“国産”農水産業や工業はビジネスとして成り立たない。
外国人労働力がないと、漁師や農家、中小企業は廃業するしかない。日本から従事者や経営者だけでなく、事業そのものがなくなってしまう。
■国産と輸入の割合（2005年）[農水省・財務省調べ]
▽イチゴ（出荷量） 国産…98％（17万7600t） 輸入…2％（3974t）
▽カキ（流通量） 国産（天然・養殖）…98％（35万1000t） 輸入…2％（6158t）
国産が9割を占める商品も、労働力は外国人。カキむきを日本人労働者はやってくれない。
■《外国人研修生・技能実習生制度》
…制度の目的は、日本が先進技術を途上国の人に教えることで国際貢献すること
しかし実態は、国際貢献という高い志しとは裏腹に、この制度は体の良い労働力確保の手段になっている。
一定の技能を習得した「研修生」は、最低賃金法の適用対象となる「技能実習生」に移行できるが、雇主側は絶対にしない。
研修中のため、雇主側には日本人労働者を雇用した際の保険負担などはかからない。手当は月5万5000円程度、禁止されている残業の時給は300円が支給されるだけ。
■農業に携わる外国人研修生と実習生[（財）国際研修協力機構]
2004年度 2006年度
研修生 3569人 →5664人
実習生 1837人 →3341人
→計9000人規模。国産の現場がいかに労働力不足で、低賃金労働者確保に必死かがわかる。
◆画像：研修・実習生の国別新規入国者数と入国後の流れ http://image.blog.livedoor.jp/ad_mini/imgs/2/5/25d88b2f.jpg
【社会】時給３００円、使い捨て 外国人実習生[08/17] http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155771378/
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:36:06 ID:GCIFfVE9
- 経済の実態として低賃金を求めているから法律をどういじくろうと無理。
他の法律の抜け穴を利用するだけ。
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:37:19 ID:xlVFtJ9p
- >>23
経営陣は株主との契約。株主が納得しているのなら問題ない。
>>24
【栃木】イチゴ農家、中国人実習生と雇用めぐりトラブル 外国人研修・技能実習生支援の全統一労働組合との交渉難航★４ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201711817/
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:38:24 ID:W4Kf6iO7
- 正社員て気楽で楽チンな稼業だな
資本主義の中の公務員だし
既得権バリバリで過保護されまくりだから 悪い
世界で戦えないんだよ
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:38:52 ID:2dEsTDx9
- >>26
原理原則論を理解できないのね、そこが君の限界。
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:40:51 ID:vSGdfP2S
- いくら低賃金だろうが、単純労働者の外人は必要ない。
日本に招き入れるよりも社会に与える悪影響のほうが大きいだろ。
害人犯罪者対策に割かれる金銭的・人的・時間的コストが高くつく。
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:40:54 ID:xlVFtJ9p
- >>28
WEを否定した愚民だらけの日本では仕方ないのだがね
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:42:32 ID:9pkcsB/Y
- >>26
そもそも都合の悪い株主が経営者によって追い出されるような国ですが
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:43:05 ID:+8NMixSr
- >>11 無駄使いかな？
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:44:20 ID:2dEsTDx9
- アメリカも低コストに惹かれて中南米からの労働者をなし崩しに受け入れたら
経済システムの一部となってしまい、そのままアメリカに土着して
市民権まで持つようになり、街が移民に乗っ取られるところまで出る始末。
強制送還させようにも、彼らの低賃金がなけらば商売が成り立たないまで
依存してしまっているので手も足も出ない。
日本も中国人に乗っ取られる村や街が出ることに我慢が出来るなら
やればよいが、はてさて移民の国アメリカのように我慢できるであろうか
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:45:17 ID:W4Kf6iO7
- 日本人を正社員にする前に 研修として三年間働かせたら良いじゃないか
日本人だから安く働くよ
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:45:37 ID:IwYiLyTQ
- 最低賃金を国家が決めるなんておかしい。
市場原理にまかせればいい。
あくまで民間の自主性にゆだねろ。
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:46:50 ID:2dEsTDx9
- >>35
君、憲法さえも読んでないのね。Ｗ
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:50:07 ID:W4Kf6iO7
- 商品なんかの価格は市場原理だろ？
ならば 労働力も能力も商品だから 市場原理に任せるのが大事
誰でもが 同じ賃金を貰えるのなら 仕事を手抜きするのは当然となる
だから賃金は市場原理に任せるべきだ
だから 最低賃金なんか無くせよ
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:51:42 ID:9pkcsB/Y
- >>37
市場原理に任せた産業革命期の悲惨な状況から共産主義が生まれたわけだが
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:51:56 ID:2dEsTDx9
- 確かにこの手の偽装労働者の仕組みを整備して上手に活用すれば
農作物などの値上がりを防ぐことが可能なんだけど
副作用も大きいわけで中国人なんて小さな足がかりを作ると
次々と本国から人を呼び寄せてチャイナタウンを形成して街を乗っ取る
その時になって帰ってくださいと言ってもどうにもならないが
それ覚悟できるのかな。
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:52:59 ID:2dEsTDx9
- >>38
>37の馬鹿は歴史も憲法も知らん子供だから勘弁してやれ。
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:54:39 ID:lFLoIWaY
- 研修の名目で金を稼ぎにくるなよな。
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 08:56:28 ID:W4Kf6iO7
- 俺が住んでる町は 若い奴等の半分は中国人ばかりだよ
誰も困って無いし 居なくなると店なんか沢山困るよ
だから日本人より良い
日本人は町から出て行き町は過疎化する
中国人が沢山来てくれて 助かって居るよ
工場や農家にも沢山中国からの人手が役にたっている
又な日本人より働くよ
日本人は直ぐに辞めるし忍耐力が全く無いじゃん
- 43 ：アザブニッシン：2008/03/23(日) 08:59:07 ID:BAmpXL4o
-
ほんとに？
http://find.2ch.net/?STR=USEN&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:01:45 ID:2dEsTDx9
- >>42
その手の街が日本で増えていて文化の差を越えて
遵法精神のない外国人に頭を抱えているわけだ。
車をブツけられたら、相手の外国人は保険はおろか車検も通してなくて
泣き寝入りとか日常茶飯事。
外国人は無車検無保険だから日本人側が注意するような逆転現象。Ｗ
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:04:28 ID:EaaKPSx6
- >>42
中国人乙
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:06:55 ID:W4Kf6iO7
- 中国人は自転車だから自動車は無いし問題無い
自動車に乗りあちこちに居るのがパキスタン人達だよ
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:08:59 ID:ecWHm6cO
- 研修に来てるんだろ？安くて当たり前だろ
技術を教えてもらっているんだもん
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:09:34 ID:2dEsTDx9
- >>46
２０年前中東出稼ぎ者は自転車さえも乗っていなかった。
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:10:38 ID:2dEsTDx9
- >>47
研修という名の低賃金労働だから。
日本文化の偽装シリーズの一つでこれは偽装研修。
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:14:45 ID:W4Kf6iO7
- ちょい待て
研修生なら安く働くならば 日本人も研修生にしたら良いな
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:17:05 ID:vFs+8Zgs
- 中国孤児と同じ。善意でしたことも、やがて不平分子の集まり、請求団体となる。
空港まで見送ったのはまだ誠意がある方。
俺の住む農村地帯でも傍若無人の彼らが目につくが、契約期間が終わったら、彼らは何処に消えて行くのだろう。
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:17:25 ID:2dEsTDx9
- >>50
お前は憲法をまず読め。Ｗ
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:19:18 ID:W4Kf6iO7
- 憲法改正すべきなんだよ
正社員なんか 保護されまくりで 競争力無いしもっと自由に競争させるべき
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:19:54 ID:2dEsTDx9
- イチローがいるシアトルマリナーズの本拠シアトル
近隣ではシアトルではなくシナトルと呼ばれるほど
中国人だらけの中国人の街になってしまった。
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:20:11 ID:Blw6YJvq
- >>4←何言ってんだこの馬鹿？
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:20:31 ID:DLBeA8tR
- >1
まずは日本人の労働者の事考えろよ、ボケ政府。
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:22:50 ID:W4Kf6iO7
- 日本人労働者保護して 何が競争力上げれるか 不思議だ
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:25:34 ID:AH9cOlUX
- >>18
甘くないか？
この程度の給与水準だと、貯金もままならないだろ？
結局、研修（という名の就業）期間中は、まじめにしてたとしても
いざ、帰国というときに素直に帰るやつばかりか？
予定の賃金稼げなかったら、それこそ逃げて不法滞在するんじゃないのか？
そもそも、ここまで安いと一発コンビに強盗でもした方が・・・って考えるやつも
多いと思うぞ。
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:28:12 ID:W4Kf6iO7
- 警察やセキュリティ会社の仕事が増えて良いじゃないか
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:28:14 ID:2dEsTDx9
- >>58
あまりにも日本が劣悪すぎて問題なので今回の改正になったのだろう。
経営者が殺される事件も起こるわけだ。
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:28:31 ID:4NBfZoyv
- >>44
日本人がすぐ辞めるような条件で人をこきつかう企業自体が法律なんか守ってないだろうから当然の報いだろう
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:31:47 ID:2dEsTDx9
- >>53
> 憲法改正すべきなんだよ
お前が独裁者になったらそうしてくれ。Ｗ
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:31:57 ID:W4Kf6iO7
- 日本人が直ぐに辞めて中国人が辞めずに頑張って働く
日本人は贅沢しすぎなんだよ
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:32:03 ID:UTJhUeZN
- 受け入れ条件の厳しい研修ですら管理できなかったのに・・・
労働者扱いにしたくらいで管理できるとでも？
違反企業に大甘な日本では、どう考えても無理でしょうが・・・
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:33:12 ID:Jgtxf5Qa
- >>37
最低賃金は労働者が望んで勝ち取った権利なんだが
動画でどうぞ
http://j-footage.vox.com/library/video/6a00d41420c1f0685e00f48d01e36c0001.html
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:33:40 ID:2dEsTDx9
- >>58
日本の研修は詐欺だってのが中国でも広がっているらしいが
農村部の奴が騙されて連れてこられる。
働きながら技術がつけられると信じて日本に来たら・・・
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:34:22 ID:2dEsTDx9
- >>63
> 日本人は贅沢しすぎなんだよ
まずお前が慎ましく暮らせ。
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:36:04 ID:v8585bjt
- >>63
そらぁ10万でも国に持って帰れれば結構な財産になるからな。
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:36:11 ID:W4Kf6iO7
- >>66
技術は身につけて帰るから問題は無いじゃん
中国には技術を身につける会社が無いんだから
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:37:04 ID:2dEsTDx9
- >>69
技術と言えるような仕事じゃないのが現実なのは
おまえ自身が一番良く知っているわけで。Ｗ
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:37:10 ID:Blw6YJvq
- >>63
よぅ、無能経営者ｗｗ
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:38:35 ID:2dEsTDx9
- >>63
お前も調子こいて中国人だからと騙してこき使っていると
ある日ブスっと刺されるぞ。Ｗ
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:41:41 ID:2dEsTDx9
- 最初は研修生がどうして経営者を傷つけたりするか理解できなかったが
内情を知ると、「こりゃ殺されてもしょうがないわ」と理解できた。Ｗ
中国人とはいえここまで劣悪な条件で使えばキレるだろ
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:42:20 ID:IwYiLyTQ
- 憲法廚は間違いなくアカ。
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:44:07 ID:WIlzdJkT
- ベンチャー総研みたいな糞会社が悪い。
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:47:27 ID:8az1POET
- こういうの沢山入れるとさ そのうち暴動起きるよ
どんなに安い賃金でも外国人いれないほうがいい
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:51:11 ID:2KD4vHq8
- >>76
同意、特に、反日教育を受ける中国、韓国人はね。
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:55:08 ID:2dEsTDx9
- 安い外国人労働者は痛み止め麻薬みたいなものだからつい手を出してしまう。
数十年後になって後悔するけどすでに遅しとなる。
先進他国は日本もババを引けと外国人労働者受け入れをすすめる。Ｗ
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:55:37 ID:9ujW4eVm
- 中国政府はきらいだが、貧しい境涯からはい上がろうと
日本に来ている、研修生まで差別する気は起こらない
収入の大部分を貯金して
３年間で生活基盤になるお金を持ち帰るのを夢見て
頑張っている、中国奥地出身の地元では期待の星なのです
５キロ２００円のみかんを悩みながら買っている彼女達の姿を見ると
せめてせめて時給５００円から６００円にはして上げたい。
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 09:58:27 ID:W4Kf6iO7
- 日本の農家も沢山の中国人の労働者が居るよ
だから野菜や農産物が安く作れる
その恩恵を得ていて 何が労働者保護とか言うのか不思議だ
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:00:11 ID:2KD4vHq8
- >>79
その影で犯罪に手を染める中国人も急増しているわけで、日本人の安全を確保するには、
中国人のそういう労働者の受け入れを禁止するべき。
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:01:51 ID:cNixj9CR
- >>13
現実を知らなすぎで頭痛がする。
能力が正当に評価されるならそれ程問題は無いけれど実際はそうはならない。
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:02:23 ID:2IunW+XN
- >>4
別にかまわん。
>>7
実際に決まったラインに入れたままじゃない企業があるのかい？
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:03:02 ID:W4Kf6iO7
- 日本も自分の身は自分で守れを 早く導入すべき
又な銃の規制緩和したら良いじゃん
コンビニで銃の販売をやれば済む
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:03:46 ID:cNon/+Zq
- 牛丼屋とかコンビニで働いてるチャイナマンは研修生じゃないよね。
一応留学生なの？
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:04:25 ID:Jgtxf5Qa
- >>84
子供だな…
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:05:05 ID:2KD4vHq8
- >>85
留学生ってアルバイトして良かったっけ？
っていうか、アルバイトしないと生活できない学生の留学は受け入れるべきじゃ無い。
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:06:31 ID:W4Kf6iO7
- 移民もやるべきだし
日本はまだまだ 保護政策やりすぎ
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:08:03 ID:GthXxLNx
- ３００円だから雇われてるんであって、これが８００円になったら
日本人雇った方がいいだろｗ
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:08:09 ID:2KD4vHq8
- >>88
やるべきじゃない、ニート問題を放置して移民受け入れをすれば、フランスの二の舞い。
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:08:50 ID:2KD4vHq8
- >>89
正解。
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:09:30 ID:W4Kf6iO7
- ニート問題は親の問題だよ
ニートなんか海外に移民させて 変わりに外国から移民が一番ベスト
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:10:43 ID:2KD4vHq8
- >>92
おまいは、フランスの無職とか学生が移民と衝突した事件を知らんのか？
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:10:55 ID:2Tq7oeZS
- 研修生制度は廃止だな
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:12:11 ID:cNon/+Zq
- >>91
正解っていっても・・・
日本人こないからチャイナマン雇ってんじゃないのコンビニとか飲食とかって。
留学生だか研修生だか不法滞在だか知らないけど。
あれ時給３００円ってことないでしょう。
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:12:47 ID:W4Kf6iO7
- 日本では暴動は起きないからフランスと一緒にするな
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:13:27 ID:2KD4vHq8
- >>95
ギャラが安いので日本人がいかないかと。
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:13:55 ID:2KD4vHq8
- >>96
そんな、何を根拠に。
日本人が起こさなくても。(ry
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:14:25 ID:cNon/+Zq
- オレのID c (hina) Non だw
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:14:48 ID:gyPYBZ6T
- いつのまにか外国人労働者解禁に
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:15:06 ID:X1pCnFOw
- 政府が率先して日本をチベット化ｗ
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:16:03 ID:W4Kf6iO7
- だって日本のニートが暴動起こすなら 既にニート脱出してるだろ
ニートが暴動て あんたは馬鹿だよな
日本じゃ 暴動は起きないんだよ
ましてやニートが暴動なんかしない
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:18:15 ID:2KD4vHq8
- 日の無い所に煙りを立て、不等な要求をする在日外国人団体とその他の移民の衝突を懸念しないのですか。
ニートを片付ける ＝ その境目のはっきりしない人々の分類もする ですが？
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:21:15 ID:cNon/+Zq
- >>102
まぁ危険なのはガテン系じゃないDQN系だろうね。手に職つけられなかったヤンキー。
暴動起こすほどまとまりないから犯罪多発治安悪化方向に進むと思うよ。
- 105 ：叩く人 ◆.VH0CFA24Q ：2008/03/23(日) 10:21:46 ID:tB8PcXcY
- >>4
その通り。
なら潰すって話しになるが、そうすると、日本人の失業者が増えて税収も減る。
代替品が完全に外国に依存してしまうから容認されていると理解してる。
>>58
まともなところ？なら、問題が起きたときに備えて強制貯金をやってるはずだから
それが帰国時に返済されるはず。
>>89
最低賃金でも十分だよ。日本人や派遣ブラジルより安いし、使える。
残業も彼等優先で回ってる。
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:22:01 ID:W4Kf6iO7
- 平和ボケしている日本には 少しくらい外国人同士の暴動は良いじゃん
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:27:22 ID:uloArZ+E
- 自分たち公務員の平均時給は４７００円なのに ひどいな
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:35:49 ID:dUSVNwGT
- これはいいんでない。
自給が上がればシナ人を雇うメリットも減りシナ人の数も減るだろう。
そもそも日本人と同じなら日本人を雇う。
しかし、今居るやつはますます帰らなくなるかな。
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:36:14 ID:sxp3jblL
- ここにレスしてる半分以上の奴に言っておく
確かに、学問だけやっても世の中はわからない
でも、最低限度の学問はネットとかじゃなくて、ちゃんと学術書で勉強しろ
知識がないのに、「俺わかってる」っぽく書いてるのを見てると、こっちが恥ずかしくなる
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:37:35 ID:WUhv8OaR
- ベトナム研修生の通帳管理 “強制預金”で逃亡防止か
トヨタ自動車の３次下請けメーカーなどでつくる「豊田技術交流事業協同組合」（愛知県豊田市）が、
ベトナムから受け入れた外国人研修生の給料の一部を貯金（預金）し、
通帳を勤務先のメーカーが保管すると記した「合意書」を、研修生らから取っていることが１８日、分かった。
合意書には、逃亡や途中帰国した場合、メーカーが預金を身元保証人やベトナムの送り出し機関に返金すると書かれ、
本人に直接、手渡さない内容。逃亡や途中帰国でメーカーに損害が出た場合、費用は預金から充てるとしている。
複数のベトナム人研修生は「（期間を満了すれば）帰国時に空港で預金を受け取ることになっていた」と話している。
外国人研修生・技能実習生制度の支援を目的に設立された財団法人・国際研修協力機構は
「途中帰国でも直接、本人に手渡さないのは問題。（労働基準法１８条で禁じた）強制預金の可能性がある」として、
協同組合や送り出し機関への調査を検討している。
機構によると、研修生は来日２年目以降、技能実習生となり、日本の労働法規の下で就労することができる。
ある下請けメーカーは「逃亡防止の目的で、外国人研修生らの通帳を管理するよう協同組合から指示された」と説明。
協同組合は合意書の存在を認め
「強制預金は指示していない。合意書はベトナムの送り出し機関が作った。誤解のない内容に変えるよう伝えたい」としている。
〜長文につき、つづく〜
北海道新聞 2006/11/18 18:25
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061118&j=0022&k=200611186919
外国人の奴隷労働で出来ているトヨタ(笑)
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:38:34 ID:W4Kf6iO7
- 沢山の中国人が日本に来ますよ
だって賃金が上がるんだから チャンスだよ
日本人はそれでも働かないからな
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:39:23 ID:WUhv8OaR
- トヨタ系労災隠し告発者、採用から除外 直接雇用転換時
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200609180211.html
トヨタ下請け２３社、ベトナム人を低賃金で不正雇用
http://www.asahi.com/job/news/NGY200609040006.html
検定問題漏えい／大トヨタゆえ責任は重い
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/031204ja22930.html
反トヨタ世界キャンペーン第二波
http://www.labornetjp.org/news/2006/0609toyota_action
「世界のトヨタ」工場でストリップショー 「触れあい」活動で女性にお触り
http://news.livedoor.com/article/detail/2750676/
リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470
欠陥車放置のトヨタ。「公徳心」を説く資格があるのだろうか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/oita/news/20070109ddlk44070255000c.html
性犯罪北米トヨタ社長（トヨタ車はセックスが燃料BYアメリカ）
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg
炎上トヨタハリアー死亡事件
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4
急増するトヨタのリコール台数
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0b.jpg
トヨタ欠陥車放置！「RAV4のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1154052278&ls=all
欠陥放置事件 トヨタ信頼揺らぐ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060714ve04.htm
★トヨタ過労死事件 CNNほか海外メディアが注目も在京民放は無視・一貫して冷たいトヨタ
http://news.livedoor.com/article/detail/3461380/
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:39:53 ID:BnEKjf2S
- なんかえらく馬鹿な奴がいるなｗ
春休みだからか？
研修制度やるなら帰国前に教わったことを試験する必要があるな
で、一定以上ちゃんと知識として身につかせられなかった企業は
次から研修生は受け入れさせることは出来ないようにする
ちゃんと研修する能力が無いわけだからな
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:41:14 ID:cNon/+Zq
- >>113
にほんごだいじょぶですか？
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:42:31 ID:OGMZe351
- >>56
> >1
> まずは日本人の労働者の事考えろよ、ボケ政府。
低賃金だから外国人に回っていた仕事が、
日本人と同じ賃金を払わないと雇えないなら、
言葉の通じる日本人を雇う。
結果的に、日本人労働者のためにもなるだろ。
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:43:32 ID:S43wSfUi
- これはいいと思うよ。
逆に雇用者が日本語もカタコトで費用も日本人と変わらない外国人なんか
雇うと思わないし、日本がどんどん綺麗になっていく。
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:45:24 ID:OfSe64Fw
- >>116
世界に見捨てられて、貧しいアジアの小国になるんだよ。
中国に経済援助してもらいながらな。
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:47:06 ID:dUSVNwGT
- なわけねえだろぼけ。
>>117
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:47:34 ID:W4Kf6iO7
- 日本は強くなるには移民も必ず必要になる
内需だけで食べて行くのならば移民は要らないが 輸出していくには移民が交換条件で必ず来る
だから移民政策を早くしろと
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:47:45 ID:sJgBZagt
- でもゆとりだからなあ。
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:48:08 ID:WUhv8OaR
- 【社会】農道に白骨上半身 愛知・春日井
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206211565/l50
愛知の 治安の悪さはガチ
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:48:45 ID:BnEKjf2S
- >>114
君こそ大丈夫？ｗ
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:49:04 ID:W4Kf6iO7
- 治安が悪いくらい 我慢出来る
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:49:29 ID:455Sq58n
- なるほど、こうやって外国人労働者を合法化するつもりだったのか！！！
役所らいいっちゃ役所らいしいやり方だけど、安価でヤクを売って、後から
売価を上げるようなやり方は正直どうかと思う。
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:49:44 ID:kwmo1VNI
- 農家がマジで困る。
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:56:22 ID:EaaKPSx6
- >>123
そりゃ中国人は我慢できるだろ。中国はもっと治安が悪いんだから。
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:56:54 ID:gLCDWHi7
- もう、経済大国とかアジアの中心国とかオナニー的な肩書はいらん。
極東の島国でいいから、単一民族国家で、格差の少ない国に戻してくれ。
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:57:09 ID:sSosTSmL
- >>42
中国共産党の工作員が日本人のふりして書き込むな！
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:57:35 ID:Qr9dwpb3
- 日本人じゃないのが混じってるのか？
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 10:59:15 ID:EaaKPSx6
- >>129
ID:W4Kf6iO7は日本人じゃないでしょ。
ていうか、これを日本人だと思う奴は、
小学校に行って勉強し直してこい。
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:00:02 ID:WUhv8OaR
- 三河はトヨタ(笑)のせいで、治安の悪化が酷い。
外国人と警察官のイザコザもたえない。
警察官が、外国人奴隷に襲われて、拳銃が奪い取られるくらいの治安だぞ。
トヨタ(笑)による圧力と思われるが、拳銃が奪われた件も複数回あるのに
マスコミが、治安問題の報道をしないのもおかしい。
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:02:52 ID:IseT8BIj
- 逆だろうがボケ！！
絶対に国に帰らなくなるぞ。
既に家族を作ってる連中もいるし、商売を始めてる連中もいる
こういう実態を全然、役所は分かっていない。
工場労働者だけが外国人じゃなくなってる。
もう社会組織が出来上がってるんだよ！！
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:03:45 ID:W4Kf6iO7
- 俺は日本人なんだけどな
日本が閉塞しているから 移民が大事だと言っている
又 正社員制度なんか 過保護主義だから競争力すら付かないから無くせと思う
競争したいなら最低賃金廃止
解雇の自由をどんどんやるべきなんだよ
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:06:31 ID:WUhv8OaR
- 中部産業局の資料見たら保見団地の外国人比率５割超えてるんだな。
あと県内の外国人に関して定住の傾向とか不安定雇用とか面白いデータがいろいろある。
トヨタ(笑)関連が、どんどん外国人奴隷で地域をスラム化していく。
既に三河は日本ではなくなっちまった。
名古屋の錦も、飲み屋は支那人の女だらけだよ。
トヨタ(笑)関連が、どんどん外国人奴隷で地域をスラム化していく。
既に三河は日本ではなくなっちまった。
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:06:34 ID:W4Kf6iO7
- 外国人が商売しているのは良い事だよ
日本人が商売しないなが悪いんだよ
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:08:01 ID:WUhv8OaR
- ＜日本人を100%とした場合の外国人犯罪比率＞
刑法犯 凶悪犯 粗暴犯 窃盗犯 知能犯 覚醒剤
----------------------------------------------------------------
全外国人 来日 41% 104% 23% 44% 69% 55%
在日 193% 244% 296% 163% 267% 306%
----------------------------------------------------------------
韓国 来日 12% 20% 16% 11% 14% 12%
在日 252% 287% 443% 195% 353% 472% ← ポイント
----------------------------------------------------------------
中国 来日 154% 362% 51% 165% 361% 48%
在日 209% 232% 155% 226% 355% 58%
----------------------------------------------------------------
ブラジル 来日 162% 843% 106% 158% 91% 359%
在日 96% 286% 94% 101% 62% 233%
----------------------------------------------------------------
凶悪犯 ＝ 殺人、強盗、放火、強姦／粗暴犯 ＝ 暴行、傷害、脅迫、恐喝
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:09:20 ID:W4Kf6iO7
- 治安が悪くなれば商売のネタも増えるから良いじゃん
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:11:32 ID:sEcYADV+
- 別に外国人労働者が気の毒になったんじゃなくって
児童ポルノ法案成立の過程と同じく、外国から突き上げられるのが
怖いんだよな。そういう意味で連合の会長がマクド本社に掛け合おうと
するのは正解だ。
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:15:00 ID:3fzSnWeJ
- 研修も最低賃金を適用するんならいいんじゃないの？
犯罪するようなのは入れなくなるってことだしな。
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:17:31 ID:mbt7in0S
- トヨタ涙目ｗ
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:20:32 ID:SGs4bGn7
- いいことだと思うよ。安い労働力として外国人を使っていると治安を悪化させる。
雇うなら日本人と条件を同じにするべし。
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:25:11 ID:AWvhj+Ic
- >>132
外国人参政権が実現したら、事実上チベット自治区みたいな地域ができるな。
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:25:42 ID:cNixj9CR
- 日本に派遣する前に研修をうける最低条件として
日本語の習得と文明人のマナーの教育が必用。
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:37:10 ID:W4Kf6iO7
- それは日本人にも再教育しようぜ
屑な奴等が日本人にも多いぜ
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:40:57 ID:BnEKjf2S
- >>135
日本語でおｋ
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:44:25 ID:kQidwt8f
- つか、状況を悪用して、
研修->外国人単純労働受け入れ
という方向に誘導してるだけな気がするぞ?
なし崩し的に既成事実化っていつもの手口かよ。
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 11:44:41 ID:BnEKjf2S
- >>142
中国や朝鮮が介入してくるな
事実ウトロでは韓国が色々言ってきてるだろ
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 12:00:25 ID:QieK41S0
- まぁこんなうんこみたいな安い時給で働かせられたら犯罪犯したくなるわな
外国人犯罪多いのはこういう汚い企業などのせいだよ
逆に日本人よりも高い時給でしか働かせないように法規制しろよ
そうすりゃ企業含め国全体が真剣に少子化対策に本気になれるよ
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 12:06:19 ID:r+fbcXal
- >>1
「税金で保護」がオチとおもう
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 12:08:38 ID:Ag+y0+G5
- 研修生は、本国の企業に所属しながら日本に来てるから、毎月
本国企業から毎月給料きちんともらってるんだよ。
マスコミはなぜかこの事を報道しないんだよな。
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 12:14:43 ID:W4Kf6iO7
- 安く働かない日本人が悪いんじゃないか
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 12:24:38 ID:WhwsAWi0
- 最近内需拡大のために移民受け入れを主張する奴が多いが
どんなに移民を受け入れても仕事がなければ内需は拡大しない。
日本語が話せず、日本の常識を知らない人が出来る仕事は限られてる。
さらに賃金を上げるとなるとさらに減りそうだが。
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 12:27:03 ID:W4Kf6iO7
- 別に日本だから絶対日本語が必要とは成らない
英語なら世界共通だし英語なら日本人は解るから大丈夫
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 12:31:24 ID:R8Fh4mEd
- 日本語もできない連中にそんな高額を払うなら
アルバイトを雇うだろうな。
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 12:33:23 ID:oKNKMAYn
- >最低賃金を国家が決めるなんておかしい。
>市場原理にまかせればいい。
それ支那が言っ（ry
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 12:39:48 ID:6/vA/fGz
- そんな保護を強制しても、外国人の勤め先が無くなるダケ。
まぁ、そういう意味では大賛成なんだがな。
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 12:43:25 ID:cNixj9CR
- >>148
フランスで10年暮らしてみてください。
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 12:44:22 ID:y+jisWnl
- >>150
バカ？
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 12:49:08 ID:ElTb9IB2
- お前らのための改革だぜ。
外国人研修生は労働者じゃないが、二年目の実習生からは労働契約だから社会保険関係全てに
加入することになる。それが一年目から入ってくれるんだから万々歳じゃないか。
三年で帰る連中にも厚生年金は義務付けられている。個人負担の部分は帰国時にほとんど返還
されるが、会社が負担したものはそのまま年金基金に入って、お前らがトシ食ってからの年金
原資になる。
連中は金を持って帰るのが目的だから健康保険があってもめったに医者にはかからない。つまり
健康保険制度の健全化に貢献してくれるって言うわけだ。
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 12:49:15 ID:8Qda7Q9C
-
医療保険は要らない2【貯蓄構築までの中継ぎ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1206162732/
アダルト業界の利害関係とは？アダルトで使われている薬物何か？反論できず話をそらして個人情報カキコし中傷中。アダルト工作員自称経営者年収３０００万
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 13:13:51 ID:2dEsTDx9
- >>154
そりゃお前の自由だ。
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 13:19:04 ID:W4Kf6iO7
- 賃金がコストの中でも一番高い
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 13:23:45 ID:W4Kf6iO7
- そもそも英語すら喋れない日本人なんかは日本の競争力を削いでいる原因なんだよ
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 13:31:33 ID:oKNKMAYn
- 163は次から全部英語で書き込む事。
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 13:33:01 ID:W4Kf6iO7
- OK
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 13:33:41 ID:oKNKMAYn
- >163
ちょwww
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 14:33:54 ID:uziSffEq
- 福岡・一家4人殺害事件
http://yabusaka.moo.jp/fukuokaikka.htm
おもしろかった。
犯罪って、面識を持っているところから
狙われてゆくんだな
まずは住んでいたアパート、働いてたコンビニ
学んでいた学校、働いてたラーメン屋
ネットによって集まって…決して貧困層では
ないのに、足を踏み外してゆく過程と。組織犯罪ですな。
労働者ビザという形で人員を確保するのも
止むなしといったところかもしれんね…。
犯罪統計とか年齢別性別別で追い駆けてみたら、大分
違うんだろうね、とか思った
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 16:24:20 ID:1H/QbrlU
- そもそも「研修」させてやってるのだから金を払うのがおかしい。
むしろ思い切って「金をもらう」位にすれば
研修生も必死に勉強して帰るのではないだろうか。
WINWIN
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 16:30:28 ID:mbt7in0S
- 研修制度の悪用だろ。
不法労働と大差ない
当然の措置。
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 16:32:31 ID:0/FZmJAv
- >>6 日本で暮らしてるだから、それ相応の収入がいる
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 16:39:27 ID:AAIYXzTv
- 賃金が日本人と同水準（最低でも自治体の最低賃金）になったらワザワザ外国人雇うメリットもなくなるな。
今まで来てバックレてた連中は入管と警察が責任も持ってパクれ。
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 16:43:46 ID:n8smbJBc
- 日本人*0.65くらいは払ってやれ
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:07:27 ID:lnA9L6zT
- 国家公務員にも研修制度というのがあってだな（以下略
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:13:18 ID:zDirzuom
- まあいいんじゃないの。
賃金が上がればわざわざ未犯犯罪者である支那人・鮮人を使う馬鹿な経営者も減るだろう。
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:17:21 ID:Hi2EHLj+
- 今までほっといたのがおかしい
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:23:46 ID:KUA15s9o
- 住まわせて食事つきで300円なのか
其れとも住まわせて食費別で300円なのか
はたまた家賃、食費別で300円なのか
それで対応は違うだろ
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:30:52 ID:wXVLpoH+
- >>168
それ名案だな。絶対実現しないと思うが。
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:34:29 ID:2nEVD1mJ
- >>168
留学生をみてみろ。
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:39:49 ID:S624wIJv
- >>177
企業によっては取ってる
または取らなくても逃げ出すと違約金とると脅されてる
こういう人たちはタイから山奥の工場なんかに送り込まれて、
逃げるに逃げれなくてまじめに違約金払って帰国する人もいる。
そんなの気にしない連中はとっとと逃げる。
コンビニのバイトの方が割がいいのを知ってるからね。
中国からの留学生はこういう縛りが無いから授業に出ないで働いてる。
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:41:50 ID:vyeeoPs3
- >>1
こんなくだらないことはさっさと辞めろ
実習生などいらね
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:50:50 ID:oNbHKya8
- うちの会社も以前は中国人研修生を受け入れてたけど、そこそこちゃんと研修を実施して
もちろん実習生になったあとはそれ相応の時給で給料を支払ってたんで、結局メリットが
あんまりなくて受け入れを止めた。
彼ら自身の時給は安くても、仕事を覚えさせるまでの期間の手間やら現場の効率低下を
考えると、はっきりいって大した効果はない。
今でも外国人研修生制度を利用してるのは、違法行為をなんとも思わないか、あるいは
本当のコスト計算ができない無能経営者の会社だけじゃないか？
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 17:53:17 ID:2Ts7RKlS
- 研修なんてやってないんだから労働者で統一しろよ。
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:10:47 ID:wx6XXaWh
- 昔に比べて朝鮮人増えたよな
買い物行って朝鮮の言葉聴くと萎えるんだよ
朝鮮人は買い物にくんな
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:17:43 ID:GnLQ7vsb
- 泥縄かよ。
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:24:24 ID:D2em8PDW
- 日本人の職場が減っています。
金を世界に垂れ流す与党政府は自己責任とかニートなんだろ?とかいうかもしれませんが、本当は違います。
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:44:17 ID:CNk0JXq7
- これは移民受け入れ日本死亡＼（＾o＾）／でＦＡなの？
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:47:40 ID:fs6vR+T/
- バリー・ボンズの７５６号球、野球殿堂へ ドーピング疑惑の注釈付きで展示
米大リーグでバリー・ボンズ外野手が通算最多本塁打記録を更新した７５６号の記念球が、
３月末にも野球殿堂で展示される見通しになった。大リーグ公式ホームページが６日伝えた。
殿堂側では、記念球をオークションで落札したマーク・エコーさんから
間もなく受け取れるのではないかとしている。
記念球は、エコーさんが昨年、その扱いをインターネット投票にかけ、
薬物疑惑を示すアステリスク（注釈付きを意味する記号）を刻印して殿堂に贈ると決めていた。
殿堂側は「十分な説明文を添えるつもりで、ボンズ氏の意見も歓迎する。
価値判断は訪問者にしてもらう」と述べた。
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:54:19 ID:sDxYw3LC
- イメージと言うのは財産だからね。少なくとも現在の日本のイメージは悪くない。こんな実質的な法律違反
はすぐやめるべきだよ。
移民受け入れは日系人を中心に本格的に考える時が来た。俺は受け入れ賛成だな。ドイツなど色々と
トラブルはあるみたいだが、それでも考えるべき時が来たと思う。
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:57:59 ID:UvXil2wy
- >>186
逆かも。
外国人研修生を受け入れる意味がなくなるから、
工場の海外移転
下請けの廃業
で、日本死亡＼（＾o＾）／
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:58:35 ID:iWoxbwao
- 時給300円でいいじゃん、最初っからその値段提示して
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 19:01:00 ID:cNixj9CR
- >>188
日系人≒日本人という発想は捨てるべきです。
日系人と外国人に違いはありません。
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 19:08:52 ID:wXVLpoH+
- >>188
海外に工場を移した方が良い。理由は二つある。
第一に日本は人口密度が高い。
WIKIで調べてもらえば分かるが日本よりも人口密度が高い先進国はほとんど無い。
人口が多いというイメージのある中国やインドよりも、日本の人口密度は高いのだ。
移動をさせず職を提供した方がお互いのためだろ。
第二に日本円はこれから高くなる。
つまり、生活費がこれから高くなると予想される。
そんな生活費の高い所にわざわざを人を呼ぶ理由は無いだろ。
それよりも生活費の安い所に住んでもらって、
その分の給料を生活費以外に使ってもらった方が、
働いている人のためにも、世界経済のためにもなると思わないか？
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 19:21:06 ID:cHPWxeFd
- 自給300円でも税金引かれるの？
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 19:39:37 ID:oKNKMAYn
- >188
>192
永田町の新種 ネオリベ外資族様が降臨されております
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 20:01:46 ID:xYJWpcT5
- 最低賃金の保護がされたら、研修受け入れるところは無くなるんじゃないか？
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 21:31:35 ID:Ia2sqM+I
- >>194
でも、円高になったら海外生産するほうが明らかにいいだろうよ。
世界に物を売っている以上、日本だけが金を集められる状況が続くわけがない。
現実的な解決策としては、お金を貸し続けて海外に購買力を持たせ続けるか、
技術を移転して日本はまた別の高付加価値な技術を開発するか、
ほかにもあったら良いんだけど。
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 22:01:00 ID:oKNKMAYn
- >196
いまだに外需が内需を上回っていると信じるケケ中信者
漫画日本の歴史を読みすぎです。
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 02:45:14 ID:4l7H8tXt
- ほんと支那人増え過ぎ(´･ω･`)
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 02:48:07 ID:kigWsGjD
- >>195
大企業のやる海外子会社の要員育成は確実に生き残るよ。
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 03:03:46 ID:gfn4cvF9
- そんなんのするんだったら日本人保護しろや
本末転倒とはこの事だ
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 03:05:33 ID:eSYmHeqn
- 奴隷貿易みたいになってきた。
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 03:29:47 ID:AQmbyhMt
-
研修なのに半端にカネ払うからおかしな事になるんだよ
タダにするか、料金を取れ
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 03:30:34 ID:WVdUQXal
- >>168
研修でも給与はもらえるんだよ。
自宅警備は知らなくて当たり前だけどな。
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 03:36:00 ID:xvUA7EhR
- 研修期間でも普通の企業は給与出るしな
- 205 ：ロンリー船員：2008/03/24(月) 03:47:52 ID:mHZIw/l5
- 経済学部卒の俺がこの事態の深刻さを教えてやろう
外国人労働者は主に祖国へ帰るので
企業→日本人正社員リストラ→日本経済危機が起きるあせって多くの企業は
外国人労働者を雇う→外国人労働者はいずれ祖国に帰るので資本流失→
アボーン国内消費縮小→日本人のみならず外国人の職がなくなる
→貧困層による暴動がおきる→アボーン
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 15:10:03 ID:pApsE3Jr
- 自民党の売国加速だな
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 21:14:10 ID:2NiK31h/
- >>206
高性能火薬を仕込んだ識別票を体内に仕込んで管理しろ。
脱走する奴、ご主人様に逆らう奴は体内で火薬を爆発させて
処分すればよろしい。
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/25(火) 01:39:20 ID:yhAtKTxN
- >>207
言うこと聞かなければ、死ぬ秘孔突けばいいよ！
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 00:10:44 ID:v268BeOr
- 研修制度が悪用されまくっているね。
外国人研修生を最低賃金以下で使うと言う事は
日本人の労働条件を限りなく下げることになる。
日本人労働者にとっても奴隷待遇で働かされる外国人にとっても
よいことはまったく無い。
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 10:49:32 ID:Q8NchDfD
- >>209
>>4
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 21:53:57 ID:dyz4GvOv
- >>209
奴らは俺たちの下で働く牛馬。
俺たちの仕事のあくまで道具。
壊れるまで使って壊れたら捨てればいい。
奴らには俺たち人間様の出来ない危険で
汚い仕事を担当させて使い捨てればいいんだよ。
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/28(金) 06:54:08 ID:TnbUxx+h
- >>210 潰れればいいだろ。 低賃金労働力でしか生き残れない会社など要らない。
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/28(金) 13:35:16 ID:HVXjDBme
- >>212
>>210だけれど、同意。
ごめん、>>4だけでは言葉足らずだった。
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/28(金) 13:57:51 ID:8GT9upR5
- >>211
カッコつけたつもりでピントはずれなレスしないでね。厨房。
資本家にとっての労働者は、国籍問わずに金儲けの道具だ。
問題は資本家の金儲けの為に、日本の治安を犠牲にしたり、
日本人労働者を永遠の給料デフレに追い込む必要があるのかってこった。
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/28(金) 20:21:15 ID:74kS9yCt
- 下朝鮮でも、レクサス車が発火・炎上
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pcar&page=3&nid=58580
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pcar&page=2&nid=58597
朝鮮塵が、抹殺されるのは良いとしても、トヨタ(笑)は糞 !
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/28(金) 21:33:51 ID:ZzferxjM
- >>214
そんなに資本主義がいやなら地上の楽園北朝鮮にでも行って暮らせよ。
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/30(日) 04:20:43 ID:PDnR4AHt
- うちの会社、研修生に残業一時間200円と深夜時間割増40円で働かせてるけど、
怪我で何針も縫ったばかりとか、熱でフラフラでも仕事に出てきて残業したいって。
研修・実習で3年のはずが、1年の研修期間で帰国させるひどい会社なのに。
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/30(日) 21:41:39 ID:n2W4Ur/l
- NHKラジオ 3/30 総理に聞く・生出演福田康夫首相に問う
外交問題について
http://www.zshare.net/audio/9778375d49cf79/
中国から技術者を一万人お呼びするそうです。
中国に先進国と同じような考え方ができるように環境面で日本はサポートしていくそうです。
ガス田は両国民の納得する形で早期解決を目指すとか。
アジア諸国の安定と成長を根付かせるため、積極的な外交をするらしいです。
日中関係強化は米国にとっても好ましいそうです。
北朝鮮の問題は韓国と相談してやっていくそうです。
サミットでは、アフリカ開発問題・貧困問題・衛生問題について議論するつもりだそうです。
チベットのことはスルーでした。
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/30(日) 22:14:55 ID:/tcn9HLY
- >>218
ＮＨＫと福田の最強タッグだからその程度のもんでしょうね
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