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【PC】『Mac OS X』互換の格安パソコン 米Psystar社の「OpenMac」:Apple社使用許諾違反の可能性は?[08/04/15]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2008/04/15(火) 15:24:47 ID:???
米Apple社の弁護士たちの注意を引くこと間違いなしの製品だ。米Psystar社という企業が、
価格399.99ドルの『Mac』互換機を「OpenMac」と名付けて宣伝し始めた
[翻訳時点では『Open Computer』となっている]。

問題を招きそうなのは、このデスクトップ・パソコンの名前ではない。問題はPsystar社が、
対応する『Mac OS X Leopard』を同製品と一緒に出荷する、と主張していることにある
[製品ページによると、Leopardをあわせて購入すれば、同OSのリテール版と正規の
インストールディスクを付けるだけでなく、無料でプリインストールも行なうという]。

これはどうやら、拡張ファームウェア・インターフェイス(EFI)のエミュレーターと数種の
ドライバを使って実現されるようだ。

Psystar社は次のように述べている。

EFI V8エミュレーターを使えば、Appleストアで購入したDVDからLeopardのカーネルを
直接インストールすることができ、ドライバ数種を追加すれば、すべての起動と実行を
スムーズに行なえるようになる。

Psystar社がこのパソコンを、低価格で拡張性の高い、本物のMac代替品として販売しようと
しているのは明らかだ。

しかし、Apple社のエンドユーザー使用許諾契約書(EULA)には、同社OSをインストールし
使用することが許されるのは、Appleブランドのハードウェア上に限ると明記されている。
それに、ユーザーが自分で手を加えてApple社のOSをMac以外のハードで使えるように
するのと、企業がユーザーに代わってそれを行ない--そこから利益を得ようとする--のと
では、全く問題が違ってくるのではないだろうか。

参考までに、Psystar社はOpen Computerに付けて出荷するLeopardの正規版について、
少なくともマシンとは別に料金を請求している。

ソースは
http://wiredvision.jp/news/200804/2008041520.html
外観の画像は
http://wiredvision.jp/news/200804/2008041520-1.jpg
依頼を受けてたてました。

2 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 15:31:15 ID:Ntfx1dyf
なんだかんだいってAppleもMS以上の独占体質だしな。

3 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 15:32:15 ID:S8iKUu52
インテルMacになってから、似たような構成のハードに
OSXを載せている個人は確かにいるけど、企業がそれを
やったらさすがにまずいのでは・・・?

4 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 15:35:55 ID:GAp1Ru5C
「自社だけ」といって衰退したのはNEC、ソニー、そしてアポーである。

そんな流れに誰も気づかないのかよ。

5 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 15:45:30 ID:e3TvAG71
MacOSX86のDVDISOファイルはここからダウンロードできるお
http://www.torrentz.com/search?q=OSx86
http://www.torrentz.com/search?q=kalyway
http://www.torrentz.com/search?q=Leo4All
http://www.torrentz.com/search?q=JaS+mac+os

参考スレ
MacOSX86の夢を語ろう!第15夜
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1205479870/

6 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 15:57:31 ID:xzzGVyhS
>>4
>「自社だけ」といって衰退したのは
いや、してないし。
PC部門単体で黒字計上してる数少ないメーカーだぞ。

7 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 15:58:34 ID:+MwFHo/l
ノートじゃないのか?

8 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 15:59:40 ID:wJcPWaFz
>>1
おお!俺が使ってるASUSのケースじゃないか!!


9 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:00:41 ID:fTGcSTsu
>>4
お前はアポが衰退していない事に気付けよw

10 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:01:21 ID:HxSrspKU
これはいいね
ジョブスに金が行かないのなら買ってもいい

11 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:03:19 ID:12HagoTj
だって、本当は全てのAT互換機でMac OS Xは動作するんだから。

正規品が動作しないように加工してあるだけのこと。

12 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:03:21 ID:/o1AkB3t
>>10
 Mac OS Xの分はアップルに金が行くぞ。
 当然だが。


13 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:03:56 ID:8jVBlfzT
ところで今までWindowsオンリーだった自作erはMacインストール出来るならMacにするの?

14 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:04:13 ID:fTGcSTsu
OS買った時点で金は行くだろ

OSを買わない犯罪者は論外で

15 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:08:45 ID:QsDFQUYn
>>13
Linux入れて「Linuxから記念カキコ」と書き込み、MacOS入れて「美しさは罪」とか書き込んだあと放置。

16 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:10:32 ID:fTGcSTsu
今さらすぎて互換もへったくれもないわなw

17 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:10:54 ID:q/l4T6TZ
>>13
俺はそれもありかと

18 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:14:29 ID:Ns3MrUO3
基地外マカ発狂wwwwwwwwwwwwwwww

19 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:14:56 ID:fTGcSTsu
>ID: Ns3MrUO3

チワワ ハウス

20 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:18:47 ID:breUBM7Y
OSのバージョンアップで弾かれるんだろうけどな。
どうせならTigerをつけた方が

21 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:20:09 ID:WCwCuQPs
ま、とっくにPCで動作するクラック済みのLeopardのイメージ出回ってるしな。
何をいまさらって感じだな。

22 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:22:28 ID:jLNhoETt
今は無きアキアにUMAX・・・たまには思い出してやってください
俺は嫌だけど

てかただのAT互換機じゃw

23 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:22:42 ID:12HagoTj
これで、ジョブスがOS単体の販売を始めたら、面白い展開になるのに。

24 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:24:31 ID:m3YyPIsu
Appleは死活問題ととらえるかもしれんが、仮に今、Appleが普通のパソコンで
ブートするMacOSを売り出したとして、はたしてAppleハードの売り上げが
落ちるか。微妙じゃない?
Vistaが失速中の今なら、結構高い値をつけても売れると思うが。


25 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:26:43 ID:9MfKa4oN
>>24
ぜひともEeePCやAtomなUMPCで動かしたい

26 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:29:48 ID:/Jb4T+6Z
パイオニアのことも忘れないで

27 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:30:52 ID:OCkgcASS
今のMacは以前ほど割高感が無いしなぁ。
Win用にMac買おうかってくらいだし。

28 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:32:10 ID:QsDFQUYn
>>25
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/15/asus-eee-pc-mac-os-x-leopard/

29 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:35:55 ID:UKTlR/YT
ジョブ禿が禁止する前は普通にMac互換機が売られてました

30 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:37:21 ID:9MfKa4oN
デスクトップのラインに手ごろなミニタワー/スリムが欲しいって話もあるし、
10マンくらいのCore 2 Quad 搭載のデスクで走るとヤバイのかも。

プロも液晶やらディスプレイにこだわりたいだろうし、iMacみたいな一体型は
ちょっと・・・って人も多かったり

31 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:39:04 ID:NCuKinx2
>>28
> まあプロセッサパワーもRAMも本来の想定環境からはほど遠いため予想されるとおり。
もうG4世代だと重くて話にならないしな。
自由売りしてたらVista並にクソ重いだけのカスOSと罵られてると思う。
その点でハードを決め打ちするのはいい手かと。

32 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:40:13 ID:Omw0zxkx
Mac教に、層化みたいに騙されて入信しちゃうお馬鹿さんを少しでも助けてあげたい。
だからMacの真実を書いてるのに信者は洗脳から開放されない。

MacBook 9つの不具合まとめ。全てソース有りver

@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上(アップルボム)
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
A突然電源が落ちる(幻のオートシャットダウンシステム)
http://netafull.net/mac/014834.html
B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
E謎のひび割れ
F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

33 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:40:53 ID:BgNLmRna
vistaだめなんだからためしにOS売ってみたらよくね

34 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:41:45 ID:RfRKcyEM
どうせ、これもハゲが注目浴びたいが為に仕組んだヤラセだろ。
会社の存在自体怪しいもんだ罠。

ダミー企業で適当にプレスリリース流して、結局、「ライセンス上出来なくなった」とかいって幕。
アポーは良い宣伝になってホクホク… アホらし。

35 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:42:20 ID:1kvP6a/4
>>31
G4なんてPen3世代だろw 重くて当然だ

36 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:45:46 ID:P9dGBXrW
>>31
>>35

Tigerなら1GHzのG4でも普通に使えるよ。決して速くはないけどね…。

37 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:51:59 ID:gjSiNKeG
今 日本政府が 民間人に 人体実験を してるらしい、 しかも、 本人に 無許可で。
頭に何かとっつけ するらしいのですが、 結構ひどいことを繰り返し繰り返しする
らしい。
あなたも 日本政府に 拉致でもされて 頭に 何か取り付けられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も 日本政府の その実験が関係あるらしい
ほんとに こんなこと許して良いのか!? って気持ちになる。

38 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:53:13 ID:NCuKinx2
>>35
Vistaが重いと叫んでるやつってP3世代のノートとか使ってるやつが多いかと。
Leopard見てると、起動直後に600MBくらい使用中なのもVistaと同じだし、
古いやつでQuartzのハードウェア支援が効かないのがAeroみたいだし(しかも透明化切れないからますます重い)、
なんだかなという感じ。
知人がアップグレードインストール時に管理者権限の上書きで失敗してて、UACがらみのトラブルを思い出した。
まあこれは例外的なケースだろうけど。

39 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:54:18 ID:OiiAYWIW
>>36

OS9なら500MHzのG3でも普通に使えるよ。ムッチャ速いし…。

40 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:54:25 ID:TIcXe7o6
MacProだけどVistaもサクサクだよ。

41 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:56:10 ID:MW+4FJ0r
いらねーだろw

42 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:56:16 ID:9MfKa4oN
結局、2000で十分なんだよな
1ギガでもサクサクだし

43 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:56:35 ID:fTGcSTsu
>>38
C2Dの2.4GHzなんで今更だけど


普通に重い


メモリ満タンでやっと使えるレベル


44 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:57:04 ID:1kvP6a/4
P3世代のノートなんてXPでも重いしVistaを入れてる奴なんて見た事ないわ

45 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:58:47 ID:g7PylrZz
新規層ってよりはぼったくり価格に耐えかねた忠誠心の薄いマカが流れそうだな

46 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:00:47 ID:Omw0zxkx
アップルボムとは?

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp120006.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp119900.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

47 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:03:43 ID:/3xw236y
>>45
>ぼったくり価格に耐えかねた

まだこんな事言ってる馬鹿がいるんだw

ドザ珍て情報弱者だよな

48 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:11:27 ID:NCuKinx2
>>43
Aero切ればいいんじゃないかな
CD 1.83GHz + GF7600GSでVistaとXPのデュアルブートにしてるが差は感じない

49 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:12:38 ID:m3HewElU
マカーはマックのデザインが好きなんだから、需要はすくないだろ。

50 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:12:52 ID:/F8bkfsz
ハードのスペックがどうとか、Winに比べてどうとか
ましてやダサい似非互換機がどうとか

そんなことに価値を求めないのがマカーですよ

51 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:15:16 ID:Omw0zxkx
愚かなMac信者(馬蚊)にはなるな

1 名前: 名称未設定 投稿日: 2007/07/08(日) 17:15:28 ID:jgAPmr2T0
Mac使うのはいいが愚かなMac信者(馬蚊)にはなるな。

まずwindowsよりOSXが優れてるとか絶対に言うな。
そう思ってる人は既に愚かなMac信者(馬蚊)だ。
実際にはwindowsより数年遅れている。
パフォーマンス、操作性、安定性、見た目の全てにおいてOSXは数段劣る。
それを知った上でMacを使え。そして、ジョブズにぼったくられてると自覚しろ。
安っぽい造りの壊れやすく不具合の多いMacを、何のメリットもないのに好きだからという
理由だけで使ってると自覚しろ。他人に気安くMacを勧めるな。
Macを使うというのはいばらの道だ。Mac使ってるってだけで馬鹿にされるし、白い目で見られる。
トラぶったときの対処もwinより難しい。強く勧めれば、一般の人には
創価の勧誘と同じに見える。あっというまに嫌われてしまう。
Macがオシャレだと思うな。はっきり言って今のメーカー製winマシンのデザインは
Macよりかっこいい。これが現実だ。

上記の、全てのつらい現実を受け入れた時、君たちは真のMacユーザーになれるだろう。

52 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:15:45 ID:y6MAmThG
OS9で動くマックなら買ってもいい。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:23:49 ID:12HagoTj
XPまでは、1.5Gのメモリ上限があるからね。

54 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:30:13 ID:voyG9mR3
どこのマザボ使ってんのこれ?

55 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:30:53 ID:eQVKqefY
おれマックの現状をよく分かってないんだけど、いまのマックOSってLinuxカーネルの一形態でしかないの?
それともオリジナルのOSって言える位の違いがあるの?

56 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:31:52 ID:Omw0zxkx
>>53
ナイス嘘

57 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:33:54 ID:VDVQY59H
>>22
むしろパイオニア。
いいスピーカが付いていた(w

58 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:35:45 ID:c9SOk+jJ
>>55
カーネルはNextからのもらいもの
ユーザーランドはBSDからの拾いもの
CPUはあれだけ否定しまくっていたIntel製
ケースデザインは無印良品
液晶は画質が悪いと訴えられているTN型

それが新生Macです

59 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:44:59 ID:27D+nYis
Nextからの貰い物というより、Nextのリパッケージと言った方が良いと思う。


60 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:48:04 ID:pAvQQEEq
PowerPCの壁が崩れてから恐れていた未来がきたのかと。


61 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:55:30 ID:bveukrxg
>>19
させるか、ぼけ

62 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:58:19 ID:yHqeMFbl
マッカー恥ずかしいな

63 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:00:56 ID:bveukrxg
両刀です

64 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:03:59 ID:yHqeMFbl
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i97.htm
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i97.htm
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i97.htm
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i97.htm

マッカーはココ読んで勉強しろよwww

65 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:05:40 ID:pyH/h5/5
もういいかげんオープンにしろよ、ジョブス!

66 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:10:14 ID:ed6DhvUY
Macには密かに憧れているが、AppleはWindowsをコケにするから死ぬほど嫌いという方々向け。
そういう奇特な方々は、Appleマークが入ってないということで、自分を納得させられる。

67 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:11:37 ID:BrZpXf1u
どうせならコープランドの時にWindowsNTに…

68 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:13:11 ID:Wq5okAbD
こうして並べてみるとMacがいかに割高かがわかるな

Price per Unit (piece): $399.99

* 2.2GHz Intel Core 2 Duo E4500 Processor
* 2GB of DDR2 667 memory
* Integrated Intel GMA 950 Graphics
* 20x DVD+/-R SATA drive that is Lightscribe-capable
* 4 rear USB Ports


Mac mini ¥79,800
* 1.83GHz Intel Core 2 Duo プロセッサ
* 2MBまたは4MBオンチップ二次キャッシュ
* 667MHzフロントサイドバス
* 1GB 667MHz DDR2 SDRAM - 2x512MB
* 80GB Serial ATA drive


69 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:15:03 ID:n9lc9Qmb
>>64
いわゆるマッカーは、OS9と共に滅んでるぞ

70 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:17:12 ID:27D+nYis
>>68
上の方はMacOS、iLifeも含まれてませんし、そもそもデスクトップのシステムなので
少し割高かな、って感じで、言うほどの差異はないと思うのですが。

71 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:18:01 ID:BQew45IN
Mac最高

72 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:20:17 ID:vO0JOPcJ
UMAXのApus使ってた。
いじりがいのある互換機だったなぁ。

73 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:24:55 ID:evXc/ihA
思い出すなー。
昔々、エプソンがPC-9801の互換機を出した時、NEC側はMS-DOSにエプソンプロテクトというものを
組み込んで、NEC製以外のPCではMS-DOSが立ち上がらないようにした。
するとエプソンもそれに対抗して、エプソンプロテクト外しなるプログラムを出した。
そんな不毛のやりとりをしているうちに、気がつくと世の中はWindows95全盛になっていたのだがな。


74 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:29:12 ID:AJv1s671
apple純正でタワー型を作らないなら、ライセンスで儲ければ良いのに

75 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:30:03 ID:27D+nYis
>>74
MacProの立場は…


76 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:30:19 ID:1kvP6a/4
>>74
タワー型あるじゃん

77 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:32:30 ID:efw6duVF
>>4
ソニーは成功してるほう

78 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:33:51 ID:4cMZG6oj
第2のセガ?

79 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:36:16 ID:AJv1s671
>>75
あれはワークステーションだろ
そうじゃない、メインストリーム向けをやりたくないならライセンス商売すれば良いのでわと

80 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:43:52 ID:E3wCgAE7
デザイン悪い

81 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:50:26 ID:GEwjR9LC
むかしオーストラリア製のアウトバンドとかいうMac互換機があったっけな。
カンガルーマークのやつ。オーストラリアでは法律上互換機を禁止
できないんで許されてた。今はどうなったか知らんが。

82 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:51:05 ID:27D+nYis
>>79
話は分かったが、タワー型ってのは単に筐体の話であって、ワークステーション云々は関係ないっしょ。

83 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:52:17 ID:OGXM7aeT
実はMacには、PCでいう中堅機種が存在しない。

ノートのCPU、チップセットを搭載したMacMini、iMac 24インチの次は、
すぐワークステーションのMacPro、¥287,850 だからねえ

http://store.apple.com/AsiaApple/WebObjects/japanSmallBiz?qprm=3500&node=home/shop_mac/family/mac_pro

iMacもいつの間にか高くなってるしね。
24インチだと¥239,000もする
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanSmallBiz.woa/9564022/wa/PSLID?nnmm=browse&mco=19C88A21&node=home/shop_mac/family/imac&wosid=t83E5dVKksyb2yvp5B22qEiAELZ

これだと、Windowsデスクトップ+26インチ高級モニターの方がやすくなってしまうんだよなあ

84 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:55:03 ID:OGXM7aeT
この構成だと、色チェックが厳しいプロ仕事をする人にとっては大問題ではある
iMacでは明らかに性能不足ってんなら、事実上選択肢は、29万のMacProしかないわけだから。

そして、MacProは大半のプロにとってはオーバースペックであるんだよね

だから、ミドルレンジでもう少し安いMacが欲しい、って声が出てくるのは当然の話

85 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:58:01 ID:2iHK5iH3
>>84
プロ用の機材が29万なら高いと思わんがw

86 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:59:22 ID:/3xw236y
>>84
>プロ仕事

割り箸の袋詰め作業か?

87 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:00:09 ID:Oe3MGSQW
Windows使いの基地外がまた湧いてくる・・・
と思ってスレ開いたら
>>32>>46>>51>>56>>68
みたいなのがやっぱりいた
どうせまたデフラグが出来ないクソOSとかいいだすんだろ

88 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:00:10 ID:OGXM7aeT
>>85
でも、MacProと同等クラスのワークステーションって、
Windows機だと、へたすると16万くらいで手に入るんだよね…

89 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:01:17 ID:Oe3MGSQW
>>88
Vista64付きで?なら欲しいんだが


90 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:02:19 ID:H1JrKOjQ
pc機でosx走らせたら、今でも4万ぐらいでできるのに、何が問題なの?
そのくらい、ミンナできるよね?

91 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:02:21 ID:/3xw236y
>>88
いいから具体例を出せよ



92 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:02:32 ID:aLpI3AQ4
TV用の倍速フルHD液晶につないで
ちょっと使う程度ならこれくらいがちょうどいい
アポー本気で買ったら高くつくし

93 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:02:43 ID:2iHK5iH3
>>88
同じスペックで?
もちろんメーカー保証付きだよね?



94 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:02:50 ID:cgLMxosR
日本にもMac互換機あったけど、Appleに潰されたんだよな。
Appleって最悪の傲慢企業だから。

95 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:03:27 ID:27D+nYis
>>88
そんな安いQuadCore Xeonマシンあったっけ?


96 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:04:03 ID:/3xw236y
>>93
同じスペックじゃ無理ぽ

97 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:05:33 ID:8ci3E1hr
つか、MacProを使うと思われる動画、映像分野では、MacPro程度のスペックでは足りないんじゃ?
Mac好きな個人向け、ハイエンドアマチュア向けだと思ったんだけど、違うのかな。

98 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:05:43 ID:9FcXQYdX
MACはAppleだけって、独禁法には引っかからないの?
wiiがニンテンドーみたいなもん?

99 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:08:13 ID:CsHZZ4Lj
>>97

普通に映像の仕事で使ってるが。



100 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:09:28 ID:Y+VZdsJv
>>27
セレロンとかを採用しない限りアップルより安価には出来ないと思う

101 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:11:45 ID:Y+VZdsJv
>>88
またいつもの人かw

102 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:12:57 ID:/3xw236y
>>97
ドザ珍のマシンは悩内アクセレートが利いてるからセロリンでもおkだけどな

103 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:12:58 ID:RfiYXLF3

インテルのAppleえこひいきっぷりはガチ


104 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:14:26 ID:OGXM7aeT
>>89,91
http://www1.jp.dell.com/content/products/featuresdetails.aspx/precn_t5400?c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1&~lt=popup
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/personal_ws/xw6400ct/index.html
http://www-06.ibm.com/jp/products/workstations/intellistation/product/is_price.shtml

105 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:14:43 ID:D691ovN1
意外にも互換機叩く人いないんだね。
さすがのマカもAppleのぼったくり価格にへきへきしているみたいだねw

106 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:15:15 ID:RfRKcyEM
>>73
末期にはNEC自ら

 「EPSONさんには、共にPC98シリーズの文化を共に盛立てていって欲しい」 (笑)

とか、世迷い言すら飛び出したが、結局EPSONはAT互換機路線へ逃走。
後は知っての通り…

アレだけプロテクトとか嫌がらせしてたのにナー

まあ、ATRACみたいな不人気フォーマットでもそうだが、独自規格の辿る末なんて
所詮こんな物。

107 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:15:36 ID:RulM+L2s
こんなの一部の物好きしか買わないんじゃないの?

108 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:16:38 ID:qPpi7wjR
独禁法で勝てそうだな。
まぁそうなりゃなったで、ハードは安くOSがバカ高くなるんだろうけど。

109 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:17:13 ID:OGXM7aeT
>>106
だって、国から独占禁止法適用寸前までいったからなあ、PC-98って
NECのお役所パワーをもってしても、互換機容認するしかなかった

110 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:19:32 ID:1cBVIaYR
>>104
やれやれw

どんだけMなんだよお前w

111 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:20:28 ID:RfiYXLF3
>>104
で、Mac PROと同スペックで16万てどれ?



112 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:21:39 ID:1cBVIaYR
>>111
悩内

113 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:22:15 ID:dgbO1PNf
>>109
MSに公取が動いた試しは無いのになあ

114 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:24:27 ID:q5zDFiJB
>>111
ないない

115 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:25:06 ID:OGXM7aeT
>>111
それくらい自分で調べろ、URLだしたんだし
ちゃんとある
それとも調べることも自分でしないお大尽様なのかい?

とにかくだ、今のAppleに足りないのは、真ん中だ
Core2DuoなりQuadなりと、P35チップセットを搭載し、10〜18万くらいの普通の機種
それがないから、ミドルエンドで足りるプロからWindowsに流出するわけだよ

しかも、次のCS4って、Windowsだけ64Bit版がでるから、ここで雪崩打ってWindowsにスイッチされる危険性もある

116 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:27:07 ID:iMgfExEN
スイッチすればいいじゃんw

117 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:27:35 ID:iBJtjTGd
これは・・・appleはOSとipodだけ作ってろって事か?

118 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:27:39 ID:xvG4jjex
約15000円というMacOSの値段は、マックのハードウェアを買っている人しか動かせないという前提があっての値段だからな
Windowsほどスケールメリットが無いことを考えると、5万円ぐらいの値付けじゃないと商売としては厳しいはずだ
正規版を購入させてるからいいじゃんってのはアップルとしては受け入れられない考えだろうな

119 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:28:49 ID:LevF1ib9
>>115
また、おまえかw
早く、願望と予測の区別がつけられるようになればいいな。

つか、Windows DTPが絶好調の話はどうなった?w



120 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:29:13 ID:w1nuGX8k
何かIntel機になってから嫌な予感がしてたんだよね。
見た目とか気にしない秋葉丸出しのWindowsユーザーが
いつかこんなことするんじゃないかってね。
なにこの四角くて白いの。業務用冷蔵庫?
もっと洗練されたデザインじゃなきゃ使う気になんないよ。
あーやだやだ矢田亜希子。

121 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:30:10 ID:79sYJeuN
>>120
純正がポリバケツだった時代がありましたが…

122 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:30:33 ID:E/VfgMfz
>>1
むしろAthlonX2/Phenom搭載のMac互換機を!早く!

123 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:32:34 ID:OGXM7aeT
Appleが出せば、たとえ薄鉄板筐体でも「美しい」と絶賛する人種だからしょうがない
かってのIIciやIIcx(〜cantris650〜PowerMac7100)、Quadra840AV(〜PowerMac8100〜8500)筐体を、
当のMacユーザーはなんていってたか忘れはしない

124 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:33:56 ID:bveukrxg
互換機というか、こういうホワイトボックスがDELLのがPC/ATのいいところ

125 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:36:22 ID:d6MYc7jJ
>>123
団塊世代はもう寝る時間だろ?w


126 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:36:39 ID:3Ky7E7kZ
互換機って聞くと昔のエプソン思い出すな

127 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:37:44 ID:zG6/7SUG
Cellプロセッサ搭載機だったら買う
Mac OSはイラネ

128 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:37:53 ID:ue7O6rWK
そういえばMACの自作パソコン作ってる人ってみないな。

129 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:39:23 ID:bveukrxg
とにかく、一部で盛り上がってる馬鹿にVistaのバグ取りをさせるんだ
ドッグフードをたらふく食いやがれ

130 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:41:20 ID:gQ5mp6Fd
>>128

本当にPCを「自作」できるやつなら、てめえでハードハックしてMac互換機
つくちゃいそうな気もするんだが。。。
今の「自作PC」って、結局既存パーツの組立やってるだけだからなあ。



131 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:43:20 ID:LA3fyban
>>4
現実
PC/ATの仕様をオープンにしたIBM:レノボに身売り
一時期を除いてクローズドに徹しているApple:最高益更新中

132 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:43:36 ID:bveukrxg
自作SunやらDECやらやってた大学教授はいまなにやってんだろ

133 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:43:56 ID:Oe3MGSQW
>>96
同等じゃないよね

134 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:44:18 ID:Oe3MGSQW
>>97
一個じゃなくてグラボ増設したり連結してるよ

135 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:44:49 ID:3PXzZNGm
アップルはもうiPodの会社なんだからOSはオープンでもいいんじゃね

136 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:46:25 ID:Oe3MGSQW
ID: OGXM7aeT が今日の基地外か
嘘ばっかり執拗に言ってるから真に受けるなよ
WindowsとかMacとか以前にこいつがおかしい

137 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:47:20 ID:Oe3MGSQW
>>121
ひびが入ったアクリル容器だったこともあったよね

138 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:50:23 ID:aRZNBkM/
正直、照明スタンド型がカッコいいとは思えないのだが
本当にデザインを気にしないんだな、ロゴさえあれば

139 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:50:24 ID:Jbc+gBes
その昔CHARPというのがあってだな

140 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 19:57:05 ID:H1JrKOjQ
appleはipodとかiphoneとか使ってのコンテンツサービスとヒジネスモデルで稼ぐらしい。
だから、日本の電話会社がサービス使用料を徴収してくれるってビジネスモデル盗用して稼いでるだろ。
macは名前残すためだけに、あるんじゃないかな。

141 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:02:50 ID:v5TQeDwQ
EFI V8エミュレーターってそんなにすごいのか?

142 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:04:00 ID:JhywypNQ
互換機まで出てくるほど人気があるってこと?

143 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:04:58 ID:OGXM7aeT
Macスレに首突っ込むのひさしぶりなんだが?
見えない妄想とシャドーボクシングしてるのはあんたらじゃないのか?
しかも、Windows機のほうが実はコストパフォーマンス上がってることを指摘したとたん基地外扱いかよ

これだから儲は…

144 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:15:22 ID:tDQtHD1e
独占禁止法? なにそれ美味しいよ??(Microsoftからの出資的に)
な立場だったAppleざまぁwww

Appleの作ったPCにしかインストールできない、なんて事が黙認されてたのは単にシェアが少ないからだろう。

145 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:16:23 ID:Z6Cg6bkD
>>143
オッサンが陥りやすい基地外街道まっしぐらですね。

146 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:17:26 ID:3F/5wd4Y
>>143
x86化してXP仮想化なんて入れたら、否が応でも以前よりWindowsと比較され易い立場になるよな
Windowsを最も嫌悪する人種が、WindowsをMac上で走らせる事に狂喜乱舞ってのがなあ

147 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:18:57 ID:ZG6BDD1/
>>104
DELLの機種は、\159,980-でベース機にちょうどいいね。Mac Proと同等にすると、

CPU:Xeon X3360(2.83GHz L2 6MB×2) 市場相場 66,000×2=132,000-
メモリ:2GB BTO +6,300-
HDD:320GB BTO +7,350-
VIDEO:RADEON HD 2600 XT 市場相場 9,080-w
DVD+/-RW ドライブ (DVD+R 2層書込み対応) BTO + 2,100円

余った石とビデオカードは適当に処分して-20,000で計296,810-でまずまず。
Mac Proよりも5万も安く上がりました。w

実際はこんなローエンドビデオカードなんて使わないし、メモリも16GBは欲しいところ。
自作ならもう少し安く上がるだろうけど、手間考えると悪くないかも。


148 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:20:22 ID:OGXM7aeT
>>146
仕事でパソコン使ってると、どうしてもコストを考えないといけないからなあ
昔のMacがコストパフォーマンス最高だったのは確かだけど(特に7500、8500の息が長かった)
いまの、メモリから何もかもが割高なMacProが安いなんてのは口が裂けてもいえんぞ

安い言ってるやつは、大枚はたいたことを正当化したいだけなんじゃないか?

149 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:23:18 ID:RzKT8ahI
こういうシェアの低いOSをわざと狙い撃ちするのではなく
M$の互換OSを作れよ
まあM$の差し金だろうがな

150 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:23:39 ID:duYg4fJs
>>148
業務用機材はリースなんで、高いも安いもないんですが・・・。


151 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:24:33 ID:9MfKa4oN
>>146
Appleが勧めるモノには付いていくんだよ。

152 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:26:42 ID:OGXM7aeT
>>150
今の税制だと、30万越えると買いづらいのよ。
リースにしても、あまり高いと税務署に文句言われる

だから、さいごの確認工程だけMacPro用意して、作業工程はWindowsマシンで、ってパターンは増えてるよ
Windows機だと、交渉次第で減価償却不要の10万以下にしてくれるのはありがたいよ

153 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:26:51 ID:snQyDN1B
MacProってメモリがFB-DIMMなんだっけか?



154 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:27:36 ID:Y+VZdsJv
ID:OGXM7aeT
いつもの人今日もヒートアップしてるねえ

155 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:30:05 ID:HAofPUGg
あまりデカイ声でいわずに
非サポートだけど実はMacも動きますよ程度にしておいたほうが
マニアの関心生みそうな気が

156 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:30:20 ID:om9ZmPxx
>>152

で、Windows DTPが絶好調の話はどうなった?w



157 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:34:57 ID:ahL5Diq1
アメリオ体制時のMac互換機が懐かしいな。

158 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:37:17 ID:OGXM7aeT
>>156
俺は知らんが、とりあえずWindowsでもOKなDTP仕事は結構増えてるのは聞いてる
Adobe RGB対応機器とアプリをつかってキャリブレーションとれば、とりあえず同一性は保てる

159 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:38:45 ID:Oe3MGSQW
>>143
>Windows機のほうが実はコストパフォーマンス上がってることを指摘した
Mac Proと同等のスペックでDELLとかHPで作ったら高いんだけれど

160 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:38:54 ID:pCt14eDT
メモリ32GBにしたらDELLの方が安いか

161 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:39:27 ID:OGXM7aeT
Macで納品しないといけない仕事も、とりあえずWinで中途までさせて、最後にMacにもってきて調整する、
ってワークフローくめば、最小数の・性能が劣るMacでも問題なく進められる

どうしても厳密性が要求されるのだけ、Macのみで進めるってことも平行してるけどね

162 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:41:11 ID:Z6Cg6bkD
>>152
で、このハッキンOSX交互機については?w
熱く脱線しまくってるけどw

163 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:42:21 ID:OGXM7aeT
>>162
サポートないから難しいけど、
瀬に原は帰られない事務所やスタジオなら、手を出すところはあるんでないかい?
最悪禿に封じられても、Windows機として使えるわけだし

164 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:43:25 ID:gxLOSsQo
>>158
前も同じこと書いてて

>http://www.j-magazine.or.jp/information/pdf_format.html
>
>※雑誌広告原稿送稿専用のPDFフォーマットは、Mac OS X版Adobe Illustrator CS2/CS3
>で作成された最終送稿データをもとに、専用のPDF設定で作成され、プリフライトが行われ
>たPDF原稿に限定されます。
>Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。


って記事で撃沈されたんだよなw





165 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:43:54 ID:+sPTvUD7
アホーのぼったくり代をさっぴくとここまで安くなるのかとちょっと感動しちゃうね。

166 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:44:15 ID:pCt14eDT
macが欲しいor必要なら普通に買えばいいし、通常用途ならmacに拘る必要はない
まぁ趣味の世界だろうな
ライセンス違反だし

167 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:44:58 ID:Oe3MGSQW
>>147
47万になった

168 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:45:16 ID:kt/HT0qu
>>165
日本のPCメーカーの方がぼったくってるけどなw

169 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:46:30 ID:InALEk12
Appleは独占禁止法で訴えられるべきだな

170 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:47:08 ID:bcgnOLLD
>>163
なんで? こんなの簡単に組めるよw

171 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:47:25 ID:pCt14eDT
DELLのWSはビデオボードがQuadro一択なんだよな
それさっぴいても安いから使ってるが・・・

172 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:47:55 ID:416qy/G9
AdobeとAppleの関係って怪しいよな。
この時期に64ビット化断念を発表すればウィンドウズに転向するプロユーザーが確実に出るの分かってるのに。
やはりFinalCutとかAdobeと競合するソフトの影響かな。

173 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:48:36 ID:mTcSMwFz
x86版「Mac OS X」

出来れば出して欲しいな
vistaにするくらいならそれに乗り換えたい

174 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:48:40 ID:xb79he/x
>>169
まさか、WiiのOS公開しない任天堂は独禁法違反だとでも?ww



175 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:50:07 ID:bcgnOLLD
皆勘違いしてるけど、これ自作機にネット上で流行ってる
ハックOS付けて売ってるだけだよ。

176 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:50:39 ID:pCt14eDT
OSとして売ってるのにハードに縛りがあるのは関心せんな

177 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:50:56 ID:qfISZeHt
マクはあの筐体だから価値があるんであって
DOS/V機に入れたところで所詮ありふれたUNIXマシンでしかない

178 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:51:31 ID:9MfKa4oN
縛られるのが好きなんだよ!

179 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:51:39 ID:OGXM7aeT
>>164
「PDF利用」ってあるの読んでない?
>>152で触れた「作業工程」が「レイアウト・製版データ生成」で、
「確認工程」が「レイアウト微調整・PDFデータ書き出し」だと思えば分かりやすい

ちなみにこれ、印刷所によって変わるのでなんとも言いがたいよ、
それこそ印刷所においてある機械次第でかわるからな
たとえば、リクルートに納品する場合は、WindowsのInDesign指定

180 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:52:36 ID:wfiEPaiI
>>176

パッケージで売ってるOS Xは、あくまで既存のMacユーザーに対するアップデイト版ですので。




181 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:53:25 ID:Iseyi66R
DTMの世界はWindowsが主流になってきたなぁ

182 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:54:43 ID:Jl4kGX53
Macはせめてデフラグが可能なら選択肢に入ってくるんだけどな。
なぜフラグメントを放置するのか全く理解できないよ。

183 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:55:02 ID:pCt14eDT
vistaが不評な今、ハードの縛り無くせば、それなりにシェア伸ばせそうだけどなぁ
まぁでもどうせエンタープライズ向けは厳しいだろうし、コンシューマ向けで高利益で小さく商売した方が賢いか

184 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:55:35 ID:gwRgErXy
ML115にLeopard入れたのはいいけど入れたことに満足して放置

185 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:55:55 ID:RD88gnpg
>>181
>>164

186 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:57:26 ID:Iseyi66R
>>185
・・・

187 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:57:28 ID:9MfKa4oN
>>184
なんか凄く安上がりだな・・・

188 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 20:58:45 ID:pCt14eDT
DTMとPDFに何の関係が

189 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:00:21 ID:RD88gnpg
>>188

あ...。


俺も年か。

190 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:00:30 ID:hHMbV+J6
>>182
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0710/16/news006.html

191 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:02:02 ID:OGXM7aeT
>>164って、PDFフォーマットを使用する際の仕様であって、DTPすべての義務ではないように読めるが
http://www.j-magazine.or.jp/information/pdf_download.html

EPSやqxd,qxp、iddとは関係ない
いったいどんなミスリードだよおい

192 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:02:58 ID:n0tv2drU
>>181
確かにこれからはWindows DTPだな

>このたび、当協議会ではJMPAカラーに準拠したワークフローに準じた規格として、
>雑誌広告原稿送稿専用のPDFワークフローを策定いたしました。
>※雑誌広告原稿送稿専用のPDFフォーマットは、Mac OS X版Adobe Illustrator CS2/CS3で
>作成された最終送稿データをもとに、専用のPDF設定で作成され、プリフライトが行われた
>PDF原稿に限定されます。 Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。

>Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。
>Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。
>Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。
>Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。
>Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。

ttp://www.j-magazine.or.jp/information/pdf_format.html

193 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:05:50 ID:pCt14eDT
Mac用とWin用で何が違うんだろ?
PDFの意味がないような

194 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:06:33 ID:OGXM7aeT
>>192

http://www.adobe.com/jp/aboutadobe/pressroom/pressreleases/pdfs/20070222rmc.pdf
http://www.adobe.com/jp/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200702/20070222rmc.html

195 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:07:36 ID:h6LXNTxO
>>181
プロはあいかわらずMacだけどなw
Windowsに移行してた連中も
最近MacOS Xにどんどん戻ってきてるし

196 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:12:27 ID:8jVBlfzT
プロ用とか話したところでお前等プロ向けのシステムなんて使わないだろwww

197 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:13:10 ID:ek95z18+
プロになりたければ、MacOSを使えるようにならないといけないなんて・・・

なんか凄く可哀相な人生だな(´・ω・)

198 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:13:19 ID:pCt14eDT
プロってパソコンで曲作ってんの?
もっとプロ用の機材があるのかと思ってた

199 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:13:33 ID:qfISZeHt
>>196
マクオタの最後の矜持を打ち砕かないでやってくれ

200 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:13:54 ID:8cCHZ7C1
>>195

結局現場じゃProtoolsがデファクトだからなあ。

http://www.digidesign.com/index.cfm?langid=5&




201 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:14:40 ID:n0tv2drU
>>194
一企業の社内システムがどうかしました?w

202 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:16:08 ID:n0tv2drU
>>198
知らなかったの?
おまえが聞いてる音楽はほとんどMacで作ってるよ

203 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:17:28 ID:QHioaepm
>>9
ハゲが居なかった十数年前のアップルを知らんのか

204 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:19:33 ID:OGXM7aeT
>>201
だから、企業や出版社によって納品形式がちがうってことな
それで今業界大混乱なのに

これというのも禿がOSX熟成でいよいよG5普及か、ってところでIntel移行&旧世代機切捨てやらかしてるからだが

それみて、色管理の煩雑さ覚悟で管理・保守が比較的長いWindowsに切り替えたところ多いんだぞ

205 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:22:46 ID:V2jQ/StC
インチキ交互機のスレで熱く語るなよ。
恥ずかしい奴らだな。


206 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:22:56 ID:qn2tQyzw
>>128
HP ProLiant ML115 をベースにしたりして作ってる人、たくさんいるじゃん。

>>173
無料でネットに流出してるじゃん、すでに。


207 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:23:56 ID:Hs8P/J5M
自分の知見では何も語れず安物iMacで必死にコピペするしかないマカって哀れだねw

208 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:24:39 ID:n0tv2drU
>>204
PPC見切ったのは禿だがPPCのロードマップがどうにもならなくなったからだろ
クロックは頭打ちでIntelとの差が徐々に開いてくるわ
G5のノート搭載はメドすら立たんじゃ禿じゃなくても見切るわ


209 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:24:56 ID:TyDTfACr
>>204

>372 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2008/04/11(金) 19:04:33 ID: XoRdY/Gp
>
>理由はいろいろあるんだけど、
>その仲で一番きつかったのが、禿の旧機種切捨てなんだよ
>もともと日本のDTPユーザーは、OS9からOSXに移行するつもりで準備してて、
>G5に入れ替えようってところもあったんだけど、
>いざその段になって、JobsがPowerPC捨ててIntelに移行する、
>しかも、PowerMacG3の初期モデルも次期OSXの対象外です!
>ってしちゃったもんだから、
>今、OSXマシンを導入しても長く使えないと悟っちゃったんだよ
>
>だから、今安定してるWindowsXPに移行をかけてる人たちがおおい、と


藻前どこ行っても同じことばっか言ってんのなww



210 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:26:07 ID:yFgh0Tjm
ぶっちゃけマックOSってFreeBSDなんだろ?

211 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:29:58 ID:n0tv2drU
要望とおりの物を作ってくれないIBMより
どこよりも最優先で最新チップを優遇供給してくれるIntelを選ぶのは
当たり前だわな

212 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:30:35 ID:SB4ILAAj
ぶっちゃけintelmacにbootcamp突っ込んで
XPとデュアルブートしてる人は多そう

今まで慣れ親しんだUIが体にしみついてる人が
多いだろうしね

213 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:31:06 ID:o03BrHym
>>209
嘘の百回言えば本当になる、ってのが彼の国の格言にあるんだよ...。



214 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:35:23 ID:OGXM7aeT
禿のIntel移行と旧機種切捨てで、
今MacOSX移行に投資しても遠くないうちに無駄になる危険性が出てきたわけ
G5だとPPC打ち切りで、今のOS9やG4のように孤立無援の状態になる可能性もあるし、
そもそも当時はIntelMac対応ソフトが少なかった

その過去の実績をみて、Mac移行あきらめたところは結構あったし
移行しても数を限定したり、MacMiniみたいに価格的に痛くない廉価機種を補助的に使うところが多かった

215 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:37:01 ID:U81CADD1
>>204
>色管理の煩雑さ覚悟で

前回つっこまれた失敗から、ビミョーに学習してるところが笑える。




216 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:39:21 ID:vKy0K0nR
ざっとこのスレ見てみたがよく分からんな。
Mac信者のこのニュースに対する反応が。

…実のところどうなんだ?

217 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:41:32 ID:n0tv2drU
>>214
DTP業界のことを言ってるんなら当時そういうところもあったな
まあ今は逆にWindowsの方がgdgdでMac環境はここに来て超安定してきたし
またMacに戻ってきてるところも出てきたけどな

218 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:42:24 ID:uulHGO02
>>216
こんな物どうでも良い。 です。
各地で築いた情報を勝手に売り物にするな! です。

219 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:43:31 ID:n0tv2drU
>>216
完全にライセンス違反なんだからどうもこうも無いだろw
Appleにつぶされて終わり

220 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:44:30 ID:uTeVOnri
>>216
Appleの利益を損なう奴はこの俺がゆるさねぇ!

221 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:49:59 ID:pCt14eDT
別に潰されないと思うけどな
プリインストールさえしなきゃOKだし
ま、ニッチな市場であるのは確かだが

222 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:50:46 ID:kYfSBE15
winでDTP?

223 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:51:18 ID:IfxykgUM
>>214
ばーか
PowerPCのままの方がよっぽど将来不安だったわw


224 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:51:59 ID:8jVBlfzT
>>216
どうせアップデートする時にappleが何か対策して面倒になるから
普通にMac買った方が時間の無駄にならずに済むって思うんじゃない
自作機買うよりメーカー物買った方が楽な時があるだろ<友人に二度と自作機作って(ry

でもBootCampの時みたいにハッカーがIntelMacでWin動かせるハックを
公開した直ぐにアップルがBootCamp発表したこともあったから
MacOS XをOEMなりDSPなりで出荷したら面白いなとおも思うw

生粋のマカーならPPC→Intelの移行の時にあったような論争が繰り返されるよ
結局使い勝手が良かったら熱は冷めるだろうけど

>>217
プロなんてその時代に最もパフォーマンスが良い物使うのがいいんだから
WinやMacなんて言ってるだけ無駄だと思う
例外としてこれじゃなきゃ駄目だってのがDTMにはあるけどさ

225 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:52:40 ID:pwK5eki2
>>216
マカーが、これ欲しいと思う?
ドザでも欲しい奴はとっくにx86で夢見てるよ。


226 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:52:45 ID:JBMpOwQC
>>219
OSのライセンス違反ってのはわかるが
Appleが法的にこれの販売潰せるんだろうか?

227 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:53:31 ID:iMgfExEN
>>216
ビンボくさw

228 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:56:32 ID:pwK5eki2
海外の掲示板なんかでは此処の住所晒してるけど
ただのガレージショップだったよ。簡単に潰されるだろうね。

229 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 21:58:05 ID:Iseyi66R
>>224
そのこれじゃなきゃだめってのも、ソフトだけならwindowsで動く上に、互換性がある時代だからねぇ
マックを買うかwindowsを買うかってレベルの人なら手の出ないシステムだし

230 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:00:30 ID:OGXM7aeT
それもこれも、Appleがコストパフォーマンスの高いデスクトップMac発売しないからだろ?

ユーザーが真に欲してるのは、鯖・ハイエンドWSじゃなくて、
メモリそこそこ積めてそこそこ安いミドルレンジMacのはず

だれも、ノートのチップで貧弱な癖にモニタ抱き合わせの上高い24インチiMacや、
最廉価でも28万もするMacProが欲しいわけじゃない

ほしいのは、15〜18万円くらいの、普通のミドルレンジデスクトップMacだ


231 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:01:48 ID:uTeVOnri
>>230
コスパがいい=利益率の低い
こんな旨みのない粗大ゴミをAppleが出すわけないだろ。頭使えよ。

232 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:02:26 ID:ut00tE6m
>>230
で、Windows DTPが絶好調の話はどうなった?w




233 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:02:30 ID:voyG9mR3
>>182
藻舞のファイルシステムに対する理解が足りないだけ。

234 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:03:35 ID:OGXM7aeT
>>231
なければWindowsに流れるか、むりしてMacMini使って終わりになると思うが
IntelMacになったとき、MacProのあまりの高さに移行をあきらめてWindowsにシステム入れ替えたやつは知ってる
これはDTP関係ないところでな

235 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:04:08 ID:RlFyi0mu
普通に自作PCで夢を見ればいいじゃないかと思うのだが…

236 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:04:31 ID:Oe3MGSQW
>>216
大半のマカーは自作機でも動かしたいと思ってると思うよ
ライセンス無視だし動作保証が怪しい空手を出すやつは少ないと思うけれど

237 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:05:09 ID:LvF7A4xC
MacMini・・・無駄にノートの部品をつかって
価格の割に性能が低いからな・・・。」

238 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:07:31 ID:Oe3MGSQW
>>234
>MacProのあまりの高さに移行をあきらめて
??????????
Intelになって安くなったのに?????

239 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:10:16 ID:n0tv2drU
>>226
簡単に潰せるだろw
正式なライセンスしてた互換機を簡単に潰せるくらいなんだから

240 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:10:16 ID:vKy0K0nR
おお、早速たくさん回答が。
>>225
>マカーが、これ欲しいと思う?
いや、そのあたりの感覚が全然分からんので聞いてみたのよ。

Windowsはもう何年も買ってないが(無印XPを買ったのが最後かな?今はLinux)、
まあ確かに個人的には金を払うならWindowsにしても海賊版を買おうとは思わんな。
そんな位置づけなのかな。
しかしこのスレにもあるが、Appleがハードで囲い込むのは独禁法違反じゃないんだな。
なんとなく違和感が。

241 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:11:43 ID:1kvP6a/4
>>234
よく掲示板でそういう事を言う人がいるけどソフトも全部買い直したのかい、業務用ソフトなら余計高くつくと思うけど
それとも全部フリーソフトか割れ物か

242 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:13:17 ID:Xuff+r71
>>238

まあ、この粘着はいろいろ理屈をつけてとにかくWindowsはスバラシイ、
マックはやめとけって事言いたいだけだから真に受けても仕方ないよw
ネタはすでに3周ぐらいループしてるがなww





243 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:13:28 ID:+Q714uWr
Mac上でWinを走らせることはできるけど、
Win上でMacを走らせることはできないものか。

244 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:13:48 ID:Oe3MGSQW
>>240
>Appleがハードで囲い込むのは独禁法違反じゃない
シェア低いからね・・・
基本的にゲーム機と同じ考えでいいかと
>>241
同じOS使ってたら基本的にアッグレードとかが格安であるのにね
実際に使ってないやつだろうから嘘ばっかだな

245 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:13:53 ID:n0tv2drU
>>230
ミドルレンジは今は出す時期じゃないってのがAppleの判断なんだよ
ビジネス板なんだからそのくらい考えろ

246 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:13:59 ID:OGXM7aeT
>>238
昔、PowerMac G5のころまでは、最下位モデルが18万くらいからあったんだよ
http://www.apple.com/jp/news/2005/apr/27powermacg5.html

それがIntel化してから急激に値上がりしてな・・・

247 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:15:26 ID:EidgNtzr
>>240
りんごマーク付いてないMacなんて粗大ごみでしょ

248 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:16:32 ID:1cBVIaYR
ID:OGXM7aeT

さすがドザ珍カス 厚顔無恥とはまさにこの嘘つき珍カスの事だな



249 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:17:38 ID:OGXM7aeT
>>241
だから「システム」から入れ替えだっていってるでしょう
AdobeやQuarkの高額アプリやフォントなどの資産をたくさん持ってるやつは
その資産をいつまで使い続けられるか、ってのをものすごく気にする
そんなぽんぽん買い換えてたら、いくら収入あっても、支出で火の車だぞ
ソフトを割れで済ませてる犯罪者には分からん苦労だろうがな

だから、長期にアプリを使い続けられる環境、ってことでWindowsに移るやつも結構いたってことを話したまで

250 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:20:09 ID:NCuKinx2
>>214
Mac mini使ってるDTP屋いたんだ
書類の図版・PDF編集用にMac mini G4にCS2を突っ込んでたが、
イラストレーターとか起動するまで2分くらいかかってたぞ

251 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:21:33 ID:Xuff+r71
>>249

今Windowsが一番ゴタゴタしてるじゃねーかよw
XPでそろえたところで、その内Vistaに移行せざるを得なくなるのは目にみえてるし、
Vistaになったらなったで文字コードの非互換問題が出てくる。
そんな状況で何が「長期にアプリを使い続けられる環境」なんだよw




252 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:21:36 ID:INq4aBJf
>>240
独占禁止法以前にapple純正のOSじゃない物を売ろうとしてるんだよ。
それもユーザー同士が研究しあって作ったOSX改。
こんな草むらに有る会社に勝手に販売されちゃー
多方面から文句の嵐だろ。

253 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:22:15 ID:pCt14eDT
アップデート版は安いからな

254 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:24:51 ID:Q7iJaEGu
MacProはメモリが糞高いから名。が、これの下の機種はminiかiMacしかない。
12インチノートPCもラインナップから消えたし。
しょせんApple1社じゃ限られた機種しか提供できないんだよな。

255 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:26:29 ID:OGXM7aeT
>>249
Windows移行を考えてたやつ、ってのは、Windows版Adobeアプリの過去の実績を評価してるよ
どれも、互換性的にはXPにいたるまで問題でなかった、というところは大きい
(古いバージョンについて、16bitインストーラを何とかする必要はあったが)

CS2かCS3ならVISTAでも確実だし、何よりWindows7が32Bit版確定というのはポイントとして高いからな
Macみたいに、OSXになったら買い替え、Intelになったら(事実上)買い替え、って事態はすでに現実のものになってるわけだから
そこを懸念してる人は多いんだよ
ソフトを持ってないやつにはこの苦労わからんだろうがな

256 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:26:30 ID:1cBVIaYR
本日のドザ珍カス語録

>83 >84 >88 >104 >109 >115 >123 >143 >148 >152 >158 >161 >163 >179 >191 >194 >204 >214 >230 >234 >246 >249

257 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:27:08 ID:n0tv2drU
>>251
だから今になってあの時Windowsに移行した連中は不安になってるし
Macに戻ってきてるのもいる
Mac使い続けた連中はMacで頑張ってきて良かったって言ってるよ
ここにきてこういう流れにもなってるわけだし
これほんの最近の策定だからな

>Microsoft Windows用アプリケーションで作成されたものは対象外です。
ttp://www.j-magazine.or.jp/information/pdf_format.html



258 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:27:25 ID:Fmz9/GnJ
Pioneer、モトローラ、akia、UMAX互換機メーカー懐かしいな

259 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:27:38 ID:1cBVIaYR
本日の恥ずかしいドザ珍カス語録

>83 >84 >88 >104 >109 >115 >123 >143 >148 >152 >158 >161 >163 >179 >191 >194 >204 >214 >230 >234 >246 >249 >255

260 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:29:53 ID:3nKH65kj
互換機の登場とPCとしてはごく普通の価格で、Apple儲がこれまでのボッタクリ価格に
気が付いて目が覚めるかといえば、そんなことは全く無く、相変わらずお布施を
続けるのであった。南無〜


261 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:30:47 ID:n0tv2drU
>>258
Appleを立て直すためとはいえ
ちょっとかわいそうだったよね

262 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:31:45 ID:Oe3MGSQW
>>251
>文字コードの非互換問題
下位互換は無いだろうけれど上位互換は楽勝だろ

263 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:32:12 ID:8jVBlfzT
だからライトユーザーがプロ向けの話して何になるw

264 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:32:40 ID:Q7iJaEGu
昔、Appleが互換機路線とったとき、AppleとしてはソニーとかIBMとかの大企業に参入してもらって、Appleが提供しないような機能、付加価値を持ったマシンを作ってもらおうとしたんだよ。
が、実際には弱小のDOSV互換機メーカーしか参入せず、発売されたマシンはノーブランドPCをそのまま持ってきたような安売りマックでしかなかった。
しかも、その安売りマックがよく売れて、本家Appleのマックが売れなくなってしまった。
で、互換機路線は凍結されたってわけ。

265 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:34:06 ID:OGXM7aeT
プロシューマーにとっては、ミドルレンジMacが一番必要なのに、ないからだよ
すくなくとも、いまのMacProと、iMac 24インチに関しては、はっきりNoが突きつけられてるわけだが

266 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:34:29 ID:Oe3MGSQW
>>260
一番のボッタクリは間違いなくMSだろ・・・

267 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:35:02 ID:n0tv2drU
>>260
安物はドザにまかすw


268 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:35:52 ID:Oe3MGSQW
>>265
>いまのMacPro
???????
マジで意味不明
G4 Dualから買い替えたって人も結構プロの人でいるんだが

269 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:37:02 ID:Xuff+r71
>>265
>いまのMacProと、iMac 24インチに関しては、はっきりNoが突きつけられてるわけだが

妄想で断言というのもいつものパターンですねww



270 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:37:17 ID:d3ONads6
仕事が増えるだけだからMSもAppleもaAdobeも自重してくれ。
頼むから…。

271 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:37:52 ID:OGXM7aeT
>>268
だから、Winマシン・コストと天秤にかけて、MacProが高すぎるというプロがいたというのはなんども・・・

同じことが出来るのに、15万以上も値段が違うとさすがに弁護は難しい

272 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:38:21 ID:JHfhSN0v
>>260
交互機が一体何処に?w
頭がMS漬けなのか?

273 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:39:35 ID:n0tv2drU
>>264
申し訳ないけどちょっと違う
Appleはコンシューマー向けの製品を互換機に求めたんだけど
実際はPower ComputingやRadiusなんかがAppleのドル箱である
プロ市場向けの製品を投入してAppleの利益を奪った
それで潰されたの
コンシューマー向けのUMAXやパイオニアは最後まで売ってたけどね

274 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:40:04 ID:Xuff+r71
>>271
>MacProが高すぎるというプロがいた

何のプロで、具体的に何人くらいの「プロ」の方がそうおっしゃてたんでしょうか?ww





275 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:40:06 ID:Fmz9/GnJ
performa588をバイト代で貯めた金握り締めて
買いに行ったあの日が懐かしい・・・・

276 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:40:12 ID:NCuKinx2
>>269
さすがに色空間の範囲に疑問があるiMacの液晶を使うプロはいないだろ。
家庭用や事務用には最適だと思うが。
7年位前の日立のオフィス用薄型機と入れ替えたらいい感じだ。

277 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:41:39 ID:n0tv2drU
>>265
息を吐くように嘘をつくなw

MacProもiMacも売れまくってるぞ

278 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:43:12 ID:Q7iJaEGu
>>273
間違ってるのはお前だよ。互換機メーカーが安いマックを売るようになり、Appleは売り上げを落としてつぶれそうになり、あわてて互換機を辞めにした。

279 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:43:25 ID:m3YyPIsu
>>275
同期か。今思うと、へんな格好してたよな。

280 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:44:12 ID:8jVBlfzT
>>271
プロがどうとか何だかんだ言わないで
「ミドルクラスのMacが欲しい」ってアップルにフィードバックだせよ
同じことが出来るならWindwosでいいじゃんw

>>274
プロというよりミドルクラスのMacがほしいってのは世界中の極一部の人が切望してる
でもアップルに相手にして貰えないから涙目になって必死になるとw


281 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:44:12 ID:n0tv2drU
>>276
24inchは問題無いだろ
結構iMac仕事に使ってるヤツ多いぞ

282 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:46:34 ID:OGXM7aeT
>>276
MacProがあまりにも高くてそろえられないから、制約あるのを承知の上で、
しょうがなくiMac 24インチで代用してるところがいくつもあるのを知ってる

20インチの液晶はフルカラーが出てない最悪のものだけど、現行24インチのは、とりあえずはまともなもの
キャリブレートすれば仕事にもなんとかできる

ただ、iMacのチップセットは965M、945Mとノート向けのものなので貧弱。
スロットがSO-DIMMで2つしかついてないので、最大4GB、しかも945だと3GBまでしかまともに使えない

283 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:47:42 ID:gdP0UTaJ
Mac信者は、何故IDを赤くしながらネチネチと書き込むのだ?
自己顕示欲が強すぎるのかな
ネガティブキャンペーンにしかならないのにさ

284 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:47:44 ID:Xuff+r71
>>282
で、

何のプロで、具体的に何人くらいの「プロ」の方がそうおっしゃてたんでしょうか?ww





285 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:47:55 ID:NCuKinx2
>>280
Air前のモバイル需要と似たような構図だな。
Air出た後も変わってないがw
個人的にはMXMの換えカードとExpressCardスロット2つあれば満足だ

>>281
使ってる人もいるのか。
今度機会があったら測ってみるよ。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:47:56 ID:Oe3MGSQW
>>271
>MacProが高すぎるというプロがいたというのはなんども・・・
だからどこにいるんだよ
Mac系の雑誌買ったら何処から見つけてくるのか知らないがMacで大満足してるプロとか沢山いるぞ

287 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:48:14 ID:Fmz9/GnJ
>>279
金魚鉢と言われようが、ナンカあの時は
あの形がなんとも言えず良かったんだよなwwww

288 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:50:42 ID:1cBVIaYR
お前ら基地害チワワのを甘やかしすぎ

>83 >84 >88 >104 >109 >115 >123 >143 >148 >152 >158 >161 >163 >179 >191 >194 >204 >214 >230 >234 >246 >249 >255>265 >271>282




289 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:50:52 ID:3nKH65kj
>>266
そうでもないな。最新OSやアプリを追いかけてればそれなりに出費もかさむが、
古いアプリの動作も問題ないから、Macみたいに最新版じゃ無きゃ支障があるって事も無い。
たとえばOffice97やPhotoshop6.0がWindows XPで動作保証されていたりとかな。
Vista飛ばしたところで何も困ることも無い。


290 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:51:08 ID:Oe3MGSQW
>>282
>しかも945だと3GBまでしかまともに使えない
現行じゃねえし一年くらい前の話しまだ引っ張ってるんだ
iMacでオプション付けたくらいで満足か事が足りるようなやつMac Proを絶対買わねえよ
そもそもMac Proが高いのはAppleのせいじゃなくてパソコン業界に置ける需要と供給のせいだろ

291 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:51:21 ID:VE1rInjd
歴史はまた繰り返す。
ジョブズが水を独占して暴利を稼ごうとしても、
必ず別の人が、別の場所から水をもってくる。

292 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:51:34 ID:1cBVIaYR
>>289
なにこのダブルスタンダード

典型的なドザ珍悩w

293 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:52:24 ID:Oe3MGSQW
>>289
>Macみたいに最新版じゃ無きゃ支障があるって事も無い。
謝れ!G4 Dualを改造してOS9で頑張ってる人に謝れ!w

294 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:52:49 ID:IRwlyTtA
俺の記憶では、>>273が正解。

295 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:54:59 ID:OGXM7aeT
>Oe3MGSQW

MacProが高くないなら、何でまだ買い換えてないの?
さすがにG4だときついはずじゃないの?

296 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:56:53 ID:Xuff+r71
>>295
で、

何のプロで、具体的に何人くらいの「プロ」の方がそうおっしゃてたんでしょうか?ww



297 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:57:04 ID:1cBVIaYR
>>295

なぁ お前生きてて恥ずかしくないの?

>83 >84 >88 >104 >109 >115 >123 >143 >148 >152 >158 >161 >163 >179 >191 >194 >204 >214 >230 >234 >246 >249 >255>265 >271 >282 >295


298 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:57:20 ID:NCuKinx2
>>292
Shiiraが10.3.9向けブランチを放置したあたりでMacの後方互換性のなさを再認識した俺

299 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:58:04 ID:/dkyKVmv
ユーザー増えるとウイルスに狙われるじゃないか。

300 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:00:09 ID:Xuff+r71
>>299
安心しろ。
シェアとウイルス被害数は比例しないって、クラックされまくりのWindows鯖
が教えてくれているじゃないかw




301 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:00:36 ID:1cBVIaYR
>>299
ユーザが少なくてもID:OGXM7aeTみたいな基地害ストーカーに粘着されます

302 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:01:23 ID:Oe3MGSQW
>>295
OS9が使いたいからに決まってるだろ

303 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:01:25 ID:C1rgUhzD
ID:1cBVIaYR

304 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:02:24 ID:1cBVIaYR
>>303
ドザ珍涙目w

305 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:02:26 ID:Oe3MGSQW
>>298
シイラいいよな
人気全然ないけれど

306 :みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/04/15(火) 23:03:50 ID:OGXM7aeT
>>297のように揚げ足とって事実をなかったことにしようとしたり、
Xuff+r71のようにプロの定義問答を仕掛けようとするほうが恥ずかしくないのか?

大事なのは、価格で、十数年前のMacでも、あまりに高すぎるということでいろいろ問答があったわけだが…
Quadra840AVの値段覚えてるやついるか?
あの当時は、PCが代替レベルに到達してなかったから、
高くても逆輸入してでもMacをつかうしかなかったが、
今はWindowsでも安定してAdobeアプリが動く、ってところが違うわけだが

307 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:04:08 ID:NCuKinx2
>>300
クラック数比較でWin鯖がlinux程度には安全という記事が出て
./でlinux派が検証してもやっぱり正しくて彼らがげんなりしてた記憶がある

308 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:04:52 ID:Oe3MGSQW
>>306
やっぱり基地外コテだったか

309 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:06:56 ID:1cBVIaYR
>>306

何が揚げ足取りなんだ

日本語大丈夫か?

お前の恥ずかしいレスだろ

ところで脳内以外で>>88はあったのか?

ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=%20%E2%97%86DznQWt.uDw&ie=UTF-8&oe=UTF-8

310 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:07:21 ID:voyG9mR3
好きなの使えばええやん。オレ使い分けてるけどな。LinuxやらBSDも含めて。

311 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:08:44 ID:Xuff+r71
>>306

こうゆうのは、アップルが潰れても自分の惨めな人生が変わるわけじゃないってこと
気が付かない限りアンチ粘着すんだろうなww





312 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:08:56 ID:FFLq429b
大して開発コストもかかってなさそうだし、
販売停止に追い込まれるまで売れればラッキー、てなもんだろな。

313 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:10:18 ID:gdP0UTaJ
沸点低過ぎ

314 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:11:05 ID:Hb9qTVz8
>>312
開発コストなんて0だろ。ネット上に転がってるx86OSだし。
販売元ココだぜw
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=10645+SW+112+ST&jsv=107&sll=37.0625,-95.677068&sspn=31.701751,62.050781&ie=UTF8&ll=25.665221,-80.366752&spn=0.0011,0.001894&t=h&z=19


315 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:17:19 ID:+cAqMav1
EULAに法的拘束力なんてあるの?
ゲームソフトのEULAに正規購入者のみに
使用権を与えますって書いてあったら
中古屋はつぶれるの?


316 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:18:06 ID:OGXM7aeT
てか、ドザと決め付けるなよ、WinもG4も両方使ってることだけは宣言しとく
そのうえで、MacProははっきり高いと言ってるんだが。同じ成果物に比べてコストパフォーマンスが悪い

>>309
Dell Precision T5400 ワークステーション ベーシック構成パッケージ
構成例価格 224,175円
割引額 64,195円
パッケージ価格 159,980円

とりあえず使えるレベルのマシンだけど、それなりに押さえて拡張しても20万届かない

http://www1.jp.dell.com/content/products/featuresdetails.aspx/precn_t5400?c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1&~lt=popup

HP xw6400/CT Workstationでも、少し高いが20万円以内くらいに収まる
http://h50157.www5.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/ja/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame;sid=_dbqn0pfmcTQCQJbRW3UvZpQRVQJ_rLOc5s=?CatalogCategoryID=7cYQpABQ4ToAAAEMt9dKlGV3&ProductID=nhUQpABQhC4AAAEM%2eLJKlGYW

317 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:21:43 ID:n0tv2drU
>>278
確かに一口で言えばそういうことだけど
ハイエンドなMacを次々と発表し通販で安く売りまくるPower Computingが
新たなAppleの脅威となったのも事実なんだ
決してMac互換機がノーブランドPCをそのまま持ってきたような
安売りマックでしかなかったわけではない


318 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:22:11 ID:1cBVIaYR
>>316
おやおや同等どころかずいぶんダウングレードしちゃってるね
それって悩内補完で超速になるの?


319 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:23:13 ID:ed6DhvUY
リクルートあたりの素人相手に汚い原稿を作るのならWindows機で十分だろうとは思う。

320 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:24:46 ID:Xuff+r71
>>316
「同等」って半島じゃ、日本語と意味違うのか?w



321 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:27:16 ID:1cBVIaYR
>>320
ID:OGXM7aeT はシャブでだいぶアクセレートされるみたいだね

彼は別次元だよ

322 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:27:41 ID:Oe3MGSQW
>>315
>法的拘束力なんてあるの?
あるだろ
パッケージ破っただけで契約に同意したとみなすってのがあるくらいだから
>>316
俺はドザなんて一言も言ってないけれど
おまえが嘘ばっかしでうざいだけ

323 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:29:32 ID:OGXM7aeT
>>317
PowerComputing、あれはしゃあないね
だけどその当時のMacの品質は、高いくせに最悪だったってのもからんでくるからな
PowerMac 8500なんて40万、9500は45万だったっけ…
さらに安くないメモリが10万、20万単位で必要だったから・・・あなおそろしや

>>318
X38チップセットやP35チップセットでいいなら、価格はさらに下がるがOK?
2DCGやDTPなど大半のMacProユーザーにとって、この程度で問題はないんだけど…

いまのMacProで問題なのは、大半のユーザーには無用に高性能なチップセットとFB-DIMM。
あんなの鯖使う人にしか必要ない代物だってのはWinのWS使ってるやつもいっとるし、
そもそもFB-DIMMそのものがAdvanced Memory Bufferの熱問題で行き詰って、
Intelに開発放棄されたもんだからなあ・・・

324 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:31:37 ID:Xuff+r71
>>323
>あんなの鯖使う人にしか必要ない代物だってのはWinのWS使ってるやつもいっとるし

また聞きばっかなんだなww



325 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:32:16 ID:1cBVIaYR
ID:OGXM7aeT

シャブ中につき以下放置で

326 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:34:13 ID:n0tv2drU
>>323
プロ用なんだから
>大半のユーザーには無用に高性能なチップセット
なのは当たり前だろw

327 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:36:31 ID:OGXM7aeT
>>324
現に、今使ってるWinなりMacなりで困ったことっていくつあった?
不必要に高性能なマシンは無駄どころか電気の無駄遣いだし、無用に高コストで費用対効果が悪い

2DCGやDTP作業程度でなんでQuadコア・デュアルの独立駆動や、FB-DIMMなんかいるんだよと

http://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/073fb-dimm/fb-dimm_01.html
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/keyword/020servermemory/020servermemory.html

ああいう仕掛けは、高スループロットが必要とされるサーバーでつかってこそ意味があるものだし、
実際にAppleはXSERVEでやってるでしょ?
一般使用では、ECC以外まったく意味のない代物どころか、レイテンシの増大で性能低下まで起こるもんだって

328 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:36:46 ID:QGKJ/G2Z
>>325
ID:1cBVIaYRも頭が可笑しいぞ

329 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:37:46 ID:8jVBlfzT
Mac使ってたら大体「アップルの示す道を外れたら面倒になる」と気づくもんだがw

アップルの方針が嫌なら>1やこれのように
http://japanese.engadget.com/2008/04/15/ben-heck-apple-iigs/
自分で何とかしたらいいだろ

330 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:38:21 ID:ME35GMh3
>>314
住宅街じゃん

331 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:38:27 ID:n0tv2drU
>>327
Final Cut Proを基準に考えないところがなんとも・・・w

332 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:38:33 ID:Xuff+r71
>>327

で、それはどこの「プロ」や「鯖管」がいってた話?ww




333 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:39:45 ID:OGXM7aeT
>>326
だから、そのプロの定義によって変わるが、2DCGやDTP、DTV、ミドルクラスのDTV、3DCGをやるにあたっては
MacProなんて高性能すぎて意味がないんだよ

そもそも、クワッドコアやオクタコア対応アプリなんていくつあるんだ?
Photoshopですら、なんとかデュアルに最適化まではしたが、クワッドの最適化までは手が回ってないが?

334 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:41:59 ID:Xuff+r71
>>333
>プロの定義によって変わるが

定義でころころ変わるような話を、なぜか一律に高いと断言ww




335 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:42:55 ID:n0tv2drU
>>333
はっきり言うけどMacProはFinal Cut Proが基準だよ
ハリウッドで映画作ってる連中な
全然まだまだスペックは足りなてないねw

336 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:44:49 ID:3nKH65kj
Mac Proが高性能すぎなんて全く思わないが、随所に垣間見られるボッタクリ思想は
反吐が出るね。たしかにFB-DIMMなんて高価でメモリアクセスが遅くなるだけの無用の
長物なのは事実だし、そのくせ標準のビデオカードは相場1万以下のローエンドだしな。
自前でマザーの開発なんてできないからIntelにいいようにやられてるんじゃないのかね。


337 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:45:57 ID:OGXM7aeT
>>334
プロをどこの母数できるかによって違ってくるね
国内で数の多い、DTPとか2DCG、DTM用途を「プロ」に含めるかどうかでえらく変わる

含めないなら、確かにMacProの性能を必要とユーザーもかなりいることには納得するが
含めるなら、オーバースペックになる人が激増する
私が「高い」とぼやくのを聞いてるのは後者のほうかな

338 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:47:14 ID:NCuKinx2
>>333
ミドルクラスとはいえ3DCGをやるのにMacProが高性能すぎるってのはないわ
さすがに

339 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:47:28 ID:Oe3MGSQW
>>333
>DCGやDTP、DTV、ミドルクラスのDTV、3DCGをやるにあたっては
http://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2008/02/post_b06b.html
一応プロだな

340 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:47:36 ID:Hb9qTVz8
どうしてコイツらは似非交互機のスレで違う話してるんだ?w
アホ??

341 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:48:15 ID:n0tv2drU
>>336
そうか?
MacProがあんなに安くできるのもIntelのおかげだけどね
ありがたいことだ

342 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:48:16 ID:Oe3MGSQW
>>337
>>339見てどう思う?

343 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:49:08 ID:OGXM7aeT
>>335
DTVが一番入り乱れてる分野だね
FCPとPremireで殴り合い状態か

DTVの場合、SDでいいか、HDが必要かで変わってくるな
SDや720pで贅沢しないなら、今のデスクトップ機レベルでなんら問題ないでしょう
いまでもそうなのに

344 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:51:17 ID:r5EgZrvL
このケースいいな。
ケースだけ売ってくれ。

AppleもMacProのケースだけ売って!

345 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:52:13 ID:n0tv2drU
MacProを必要としてる人にとっては
MacProは全然高くないね
むしろ安いw


346 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:52:20 ID:OGXM7aeT
>>342
あの手の業界人ってみんなスペックヲタだからな
必要なくても入れたくなるんだよ

でも、企業が仕事で入れるとなると、そんなことできないわけで・・・
大企業よりも零細のほうが財布厳しいからああいうのは通らん

…なんせ、OS9を今に至るまで使い続けてるところがある世界だからな…他人のことは言えないが

347 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:52:43 ID:Oe3MGSQW
>>343
>Premire
後だしw
つか動画編集した事無いだろ
素人レベルでももっさりなのに

348 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:53:08 ID:Oe3MGSQW
>>346
逃げたw

349 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:53:45 ID:n0tv2drU
>>344
ケース単体でもそうとう高くなるぞ
その辺に売ってるケースとは質感や仕上げが全然別物

350 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:55:14 ID:Xuff+r71
>>346
言ってて恥ずかしくなってこねーか?w




351 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:55:24 ID:n0tv2drU
>>346
OS9を使い続けてるのは財布が厳しいからとかは
全然関係ない話だろ
何を言ってるんだおまえはw

352 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:57:21 ID:Hb9qTVz8
>>344
asusだって話だよ

353 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:57:50 ID:9MfKa4oN
>>335
ハリウッドの映画とかどんどんつまらなくなってるよな・・・
日本の音楽の惨状も酷いけどw

この現状がマックを使ったメリットなん?

354 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:58:12 ID:OGXM7aeT
個人事業主で半分趣味入ってるのと、仕事の必要コストとしてのみ考えてる人間とでは、
全然違うんだが

俺は後者だから、現行MacProは高すぎると言った

>>351
>>249
本体だけじゃなくて、ソフトの代金もかかるんですが
更新費用だけで1台40万以上になるので、10台くらいあるとまさに地獄

355 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:58:27 ID:VMpCp8ra
保証外でOS買ってくれるんなら別にいいのにな。
純正Macだって昔に比べりゃ安いし

356 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:58:39 ID:OWSrZUEW
難航する高レベル放射性廃液ガラス固化  六ヶ所核燃料再処理
http://www.news.janjan.jp/living/0804/0804110707/1.php


放射能の海洋放出は国際条約違反 六ヶ所核燃料再処理
http://www.news.janjan.jp/living/0804/0804110721/1.php

357 :名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:59:43 ID:n0tv2drU
>>343
>FCPとPremireで殴り合い状態か

殴り合いは終わってPremireがノックアウトだなw



358 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:00:00 ID:3Z37rQri
>>353
日本の企業が駄目なのはWinを使っているからなのかw

359 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:00:47 ID:9MfKa4oN
>>358
世界中の企業がWindowsを使ってますよ

360 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:01:21 ID:Xuff+r71
>>354
>俺は後者だから、現行MacProは高すぎると言った

じゃ個人的視野からの単なる感想を、さも一般論みたいに言うのはやめてねw





361 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:01:27 ID:8ci3E1hr
なぁ、JMPAでやってるデザイナーや広告代理店はごく一部の大手メーカー相手してるとこだけで、大半のデータは全然準じてないぜ。
別にWindowsでもMacでも、化石OS9でも最新クアッドコアMacProでも何使ってもいいんだよ、フィニッシュワークしてあるデータなら(泣)


DTPでIntel Mac mini&CS3使えないことはないけど、とりあえずMacProの片肺買っとけ。
あれなら20万円台だ。


362 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:01:48 ID:U0nFtuEu
ぶっちゃけプロにとっては「使いたいソフトが対応してるから」その機種を使うんだよね
性能やらは二の次だったりする
実際音楽業界はスタジオだとMacほぼ一択だけど
制作だとソフトサンプラー等が充実してるWin選んだりするしな
3D業界もUNIX一択時代からずいぶんかわってきてるんだっけ?

363 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:03:18 ID:Ji8GLZZ6
>>361
DTPなら方肺で十分だよな

364 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:05:23 ID:DjR7Vq/U
とりあえずウインドウズは禁止

ttp://www.j-magazine.or.jp/information/pdf_format.html

365 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:06:37 ID:1rkOXkfJ
いやーMacって本当にお安いですね()笑

Mac mini ¥79,800
* 1.83GHz Intel Core 2 Duo プロセッサ
* 2MBまたは4MBオンチップ二次キャッシュ
* 667MHzフロントサイドバス
* 1GB 667MHz DDR2 SDRAM - 2x512MB
* 80GB Serial ATA drive

Case Color: White
Intel Processor: Core2Duo/2.2GHz
Hard Drive: 250GB 7200RPM SATA
Graphics Processor: Intel GMA 950
Firewire: Not Included
OS X Leopard: Installed (+ $155.00)
Memory: 2GB DDR2
Total: $554.99

Case Color: White
Intel Processor: Core2Duo/2.66GHz (+ $90.00)
Hard Drive: 400GB 7200RPM SATA (+ $95.00)
Graphics Processor: GeForce 8600GT 256MB (+ $110.00)
Firewire: Not Included
OS X Leopard: Installed (+ $155.00)
Memory: 4GB DDR2 (+ $100.00)
Total: $949.99

366 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:06:50 ID:lrTPeedU
>>361
>>83
http://blog.livedoor.jp/asaoka4649/archives/50562994.html

367 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:07:49 ID:+XW3pJ69
>>365
同等の定義が朝鮮ドザ半島とは違うからな

368 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:09:38 ID:w9pso5Tp
>>365
>()笑


お前が(笑)

369 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:12:16 ID:NOO18A7l
>>365
得意げに出してる価格表はオマエの好きな自作機の値段なんだがw

370 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:13:02 ID:SWN9ebB1
>>366
ん、だからどうしたんだ?
もしお前が仕事の道具に金を出せないようなデザイナーだったら、今すぐ市んでくれw


371 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:15:02 ID:Ji8GLZZ6
>>365
MacminiとiMacは出てからだいぶたつから
価格競争力がなくなってきてるのは事実だな
そろそろMacminiはSantaRosa+Penrynになるだろうし
iMacもPenrynが乗るだろう
そうなればまた最安値マシンになるんじゃねw


372 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:20:28 ID:fmyh4cA+
てかAppleはそろそろOS単体で販売すべき
その方がシェアはきっと伸びるはず
まあ俺は買わないけどw

373 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:21:05 ID:SA4tPIrM
このスレ見てるとMacってデザインワークステーションとして売り出した方が
ユーザー幸せになれる気がするな

374 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:23:38 ID:x4r6BUG+
>>94
パイオニアの奴な
アップルが互換機を開放して参入
2年後ぐらいにアップルの気が変わってあぼーんw

375 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:24:02 ID:lrTPeedU
>>365
現行MacMiniは、945チップセット(FSB 667Mhz、GMA950グラフィック)と価格競争力が皆無…
6月登場のMontevina(GM45)チップセットで、省電力とともにグラフィックも強化されるんじゃないかね?
しかし、そのまま消える線のかのうせいもなきにしも

そしてデスクトップ用チップセット(G45)搭載のiMacと、MacCubeという名のミドルレンジMacの登場というううわさも根強いが…

376 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:24:29 ID:Ji8GLZZ6
>>372
シェアが伸びても利益が出なければ意味が無い
単体販売はあり得ない
CeleronマシンでVistaみたな悪評がたったらマイナス


377 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:27:12 ID:lrTPeedU
>>373
しかし、デザインワークステーションとして売るにはあまりにも遅すぎた
すでに、PCの性能は上がるところまであがって、複雑な処理を必要とするグラフィックも
そこらのデスクトップで容易に出来る

しかもAppleとAdobeの仲が最近よくなく、その上Photoshopの64bit化はWin先行が決定してる。
これで高価格路線やった暁には、大幅な客離れをおこす

どこかで妥協しないと致命傷になるんでね?

378 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:28:12 ID:ou+PeaeW


「…」ですぐだれだかわかるなww




379 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:28:15 ID:dLnEGoCJ
>>372
シェアよりも金が大事だし趣味でやってるんだから俺のやる事に従えって禿げが言ってる気がする

380 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:29:32 ID:dLnEGoCJ
>>377
> ID: lrTPeedU
こいつがさっきまでごねてたやつだな

381 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:30:28 ID:cpazfZes
>これはどうやら、拡張ファームウェア・インターフェイス(EFI)のエミュレーターと数種の
>ドライバを使って実現されるようだ。

ここだけボードにして3980円くらいで売ってくれ。


382 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:31:40 ID:UPJAK7ak
>>378
あんたもなw


383 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:32:25 ID:qFXmMl2j
ミドルレンジMac待望論は欧米でも多いようだが、
"Mac Middle"なんてストレートなモデル出したら爆売れするかもな。
MiniとiMacのシェアを大分食っちゃいそうだが、売れるだろう。
Core2Quad搭載で$1,999から。

384 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:37:52 ID:Ji8GLZZ6
>>383
バカ売れするだろうな
でもAppleはまだ出さない
なぜならそのレンジは拡張性が無いってわけにはいかないから
パーツを取っ替え引っ替えして本体を買い替えないんだよ
拡張性のないコンシューマーマシンとプロ用のみでしばらく行くだろう
シェアをある程度とったらミドルレンジも出してくると思うけど


385 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:41:06 ID:lrTPeedU
>>379
iPodという確実で莫大な上がりがなければこんな足元見た商売なんて出来ない

そもそも15年前のCentris610のころより、20万円前後からスタートするエントリー・プロ機が存在してたからな
それがいきなりIntelMacから完全消滅するんだから、困るやつが大量にでてきて当然だわ

386 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:43:29 ID:HUS5Rqqj
禿が着々と乗り換え準備をしている間も
Intel糞だの何だの罵ってた思考停止馬鹿どもが
ミドルレンジが来るのこないのと予想したところで何の説得力もないよw
お前らはおとなしく禿のやったことを後付けでマンセーしてなさいってこったw

387 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:43:59 ID:NOO18A7l
>>384
同意。
欲しいけどね〜。
デスクトップG4組やPowerPC時みたいに居着いちゃうから買い替えなくなる事は
目に見えてるよね。

388 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:44:07 ID:Ji8GLZZ6
>>385
WindowsとOfficeの確実で膨大な上がりで殿様商売してるMSのほうが
よっぽどひでえけどなw

389 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:44:28 ID:17xF/kif
下手にPCI3.0なスロット搭載機で動くようにしたら
Appleが把握しきれないマイナ拡張カードの「ドライバが無ぇー」て騒ぎ出す輩が絶対出てくる
ので出さないだろうな

390 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:46:25 ID:u7TxWv6R
ところでIntel-Mac用のOS-Xて、32bitだよな?
Power用では64bit処理してたものを、なんで退化させるのかね。

Athlon64を採用していれば、64bitフルパワーでWindowsを蹴散らす最大の武器になったものをな。

391 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:46:38 ID:Y3PK7rbX
>>389
もともとMachはドライバ追加許容性は低いOSだしなあ。
NIはMac用のDAQmxも出してくだしあ><

392 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:46:45 ID:6z6Cf/sJ
アップル社のOSの使用許諾契約書ががそもそも、独占禁止法(不当なバンドル販売の強要により、公正な取引慣行を害し、価格をつり上げ消費者の利益を害している。)に違反している疑いがある。
ゆえに、アップル社の使用許諾契約書が強行法規に反し無効の疑いがある。
よって、使用許諾契約書がそもそも無効なので、アップル社の主張や差し止め請求もすべて無効。他社が互換機を発売しても法的には全く問題なくOSの対価さえ払えば自由に販売できる。

393 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:46:59 ID:ou+PeaeW
>>385
よっ「みどりっぽい人 」w

おめえいつから粘着してんだよ。
ちったぁ働けよ、自称個人事業主さんw



394 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:47:16 ID:l+a6hM2h
>>386
インテルだろうがモトローラだろうが、あんまり関係無かったけど。
そんな言い合いを好んだのは自作機で遊べたドザの方だし。


395 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:48:10 ID:Ji8GLZZ6
>>390
64bitですが なにか?

396 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:50:15 ID:y56/2aUR
>>392

じゃあ、Wiiに入ってるOSを販売しない任天堂は独禁法違反なのか?w




397 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:51:53 ID:lrTPeedU
>>390
MacOSのコアがまだ完全64Bit対応でないのも、ドライバ開発や互換性検証の時間的問題じゃないかな
ただ、いくら古いしがらみ捨てるためとはいえ、土壇場でCarbon 64bitをなかったことにしたのは酷い話だ
それがAdobeのPhotoshop対応にも影響は確実にしてるだろう

64bit化においては完全にWindowsに先行されてしまったのが響かなきゃいいが

398 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:53:27 ID:L0RZyNGj
>>362
3D分野はaliasがautodeskに吸収されてからはカオスです。。。

>>396
任天堂はなるかもしれんな。Macと違ってシェアが半端じゃないから。

399 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:55:06 ID:Ji8GLZZ6
>>387
いずれCocoa化されることが分かってるんだから
バージョンの一つや二つスッ飛ばしてもどってことないだろ
CocoaでMacOS X本来の性能が引き出せるわけだし

400 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:56:37 ID:oAa2fn+E
64bit化はサーバー側から進むっしょ。特にVMとDB周りから。
クライアント側が32bitで困ることなんてそんなに沢山ないしね。

401 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:58:11 ID:df9zb2J/
>>398

なるわきゃねえだろ。
一世を風靡したPS2ですら独禁法で訴えられたなんて聞いた事がないw

メーカーが自社ハードに自社OS入れるのは独禁法とは何の関係もないんだよ。
それはハードメーカーの勝手。
MSみたいに独占企業がOS足がかりにしてハードメーカーに圧力かけるのが
独禁法違反なんだよ。




402 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:58:18 ID:lrTPeedU
>>389
15年以上にもわたる積み重ねを、そんな簡単に言わないほうが…
何十万行もある複雑怪奇に絡み合ったコードを全部書き換えるなんてのはかなり無理がある
そもそも、AppleはCoplandで見事に失敗しただろ?

AdobeはたしかもCarbonを今後つかえないなら、
Mac用アプリを今後出せるかどうか保証できないとまでいってたとか

403 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:59:56 ID:HUS5Rqqj
AppleがCocoaを捨てたのは正しい判断!
それについてこれないAdobeは低能!






絶賛後付け擁護中www

404 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:01:18 ID:Ji8GLZZ6
>>402
Cabon APIを64bitに対応させなかった判断が吉と出るか凶と出るかの答えは
5年後10年後に出ることだから今は判断出来んよ
各社がCocoa対応してくれば吉
逃げたら凶
勝算はあるんじゃねw

AbobeはCocoa 64bit Photoshop Lightroom 2.0 Beta既に出してますがw
http://labs.adobe.com/technologies/lightroom/

405 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:03:22 ID:5u8NKNnM
>>402
>AppleはCoplandで見事に失敗しただろ?

MSは現在Vistaで絶賛失敗中w
それなのに、なぜかWIndows DTPが絶好調と言い張るフシギw




406 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:04:14 ID:lrTPeedU
>>404
コードは増えれば増えるほど失敗確率がふえるよ
AppleのCoplandだけでなく、MSのLonghorn(Vista)の初期開発(カーネルを1から書き換えようとした)失敗とか、
いろいろ事例は事欠かないからな、この業界は

407 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:06:25 ID:Wu/coVdF
Apple自身がCocoaに対応し切れてないもの。FinderとかiTunesとか。
昔モトローラの68kからPPCに変わったときも、結局Apple自身がPPCに対応しきれないまま終わった過去もあるし。

408 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:07:02 ID:Ji8GLZZ6
>>406
失敗を恐れていては進歩はないんだよ
AdobeももうCocoaでアプリ出してきてるんだから
頑張るんじゃねw
CS3の販売の75%を占めるMac版を捨てるわけにはいかんだろ
会社の存続に関わるわw

409 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:08:19 ID:Ji8GLZZ6
>>407
64bitに移行してもメリットの無いアプリは無理にCocoaにする必要も無いんじゃね

410 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:08:39 ID:Wu/coVdF
64ビット化の恩恵があるのは、全PhotoShopユーザの一部でしかないから。まあ、その一部の人にとっては猛烈に恩恵があるんだが。

411 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:10:48 ID:lrTPeedU
>>405
Windowsは、NT4.0〜2000〜XPとOSそのものと、互換性が安定してたのが大きいよ
だからVistaで互換性問題が出たときにいろいろ紛糾した

互換性問題の半分近くは、OSの本来の仕様とは外れたお行儀の悪いプログラムが原因
MSはそういうアプリまで相手みるためにゆるくしてたけど、それがウイルスの進入口にもなってたので
閉じたという背景はあるんだよ

たしか、Win95で、Win3.1のWin32sアプリが動かないことで紛糾したのも同じ理由だと覚えてる
で、Windowsに互換性タブをいれて、それぞれのOSの癖をエミュレートするようなシステムを作動させてまで
互換性をかくほしてるんだよね

412 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:11:04 ID:Zptt8Kua
ビット長を変える場合型のサイズの調整してリコンパイルで済むように努めるのが
プラットフォームベンダの役割で
ライブラリの刷新はそれとは別のタイミングでやるべき。
こんな無茶苦茶なことやってるOSは他に聞いたことがない。
おかげで日本製アプリは振り回されすぎてついに撤退しちゃったところも出てきたよな。

まあ開発するでもなくMacでろくにアプリを必要としていない連中には関係のないことだけど。

413 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:11:59 ID:Ji8GLZZ6
>>410
画像 動画系アプリは64bit化は必須だろうな
将来的には

414 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:15:13 ID:Wu/coVdF
だいたいObjective-Cなんて潰しの利かない言語をまともに取り組んでくれるソフトハウスなんてないだろ。せめてFinderをCocoaにしてから、他人に頼め。

415 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:17:24 ID:pLNe3XA6
>>411


アップルの非互換は許せないが、Vistaの非互換は仕方がないことと言い出すキムチ脳w





416 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:19:47 ID:Ji8GLZZ6
>>412
そもそもプラットフォーム自体をMacからNeXTに変えたわけだからな
途中でCPUも変えたし
まだその移行期だから確かにベンダーは大変だろうけど
AppleもClassic環境 Cabon Rosettaと頑張ってると思うけどね
Cocoaに完全移行すれば本来の姿になるから
それまでの辛抱だな

417 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:21:06 ID:lrTPeedU
>>415
Win95/NT3.51のころから丸13年も互換性を完全維持してたのをほめてやれよと
Appleだって、System7から9.2までは意地で互換性を確保してくれたじゃないか

刷新刷新とは威勢がいいが、開発資金がかかる上、失敗リスクまであるものを
早々できるわけではないよ

Adobeも、なんとかフルCarbonアプリ化まではつきあったけど、Cocoa・64bit化までは危険すぎてできない
ってことでしょ

418 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:24:14 ID:Wu/coVdF
マックのソフト作ってるとこなんてもういくらも残ってないから。エルゴも抜けちゃったし。
Apple自身がiシリーズとか作ってそうしたっていう、鶏と卵みたいなところもあるけど。
Adobeがマックに消極的になってきたのは、AppleがFinalCutやApertureでAdobeと食い合うようになってきたからだろうな。

419 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:24:48 ID:1eL6NkyQ
>>411

なんか典型的なチョンだな。藻前は一生MSマンセーしてろよww
http://japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20343329,00.htm




420 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:25:08 ID:Ji8GLZZ6
>>414
Objective-CはiPhoneの開発言語でもあるから
最近はそちらで開発者が流入にてきてるな

元MS本社のOS開発プログラマとしてInternet Explorer3.0を作り
Windows98でシェルとブラウザの統合を実現した人も
夢中になってるよw
ttp://satoshi.blogs.com/life/2008/03/iphone-sdkobjec.html



421 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:25:08 ID:Wu/coVdF
マックのOS9時代って、バージョンが0.0.1上がるだけでソフトが動かなくなってたんだけど?

422 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:28:04 ID:NOO18A7l
>>421
記憶に無いけど例えばどんなアプリ?
漢字トーク7や8時代なら分かるけど。

423 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:29:00 ID:Wu/coVdF
OS9以前という意味だよ。AppleがころころOSの呼び名を変えたから統一的な名称がないだろ。

424 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:29:02 ID:6cRb+X1C
互換性が糞=ソフトの開発費、維持費が異常なほど膨れ上がる。
ソフト作っても金はかかるし売れないしコピーされるし最悪。儲からない。

これがOSXの最大の欠点の一つ。
Mac用ソフトはWin用と比べるとアップデートの回数が10倍以上だったりする。
ドライバも更新回数が異常に多い。

Adobeが作っても作っても終わらない開発地獄になってるのは確実にMacのせい。

425 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:30:00 ID:Wu/coVdF
漢字Talk6、System7、おにぎり、MacOSとついたのが8からだっけか。

426 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:30:17 ID:6cRb+X1C
>>421
今もそう。0.0.1新しいやつ用のアップデートとか出てる。

427 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:31:31 ID:3P4/LVyx
今こそBeOS PCを

428 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:31:32 ID:lrTPeedU
>>421
MacのOS開発史読んだことあるが、まさにデスマーチ開発の典型みたいなもんだったからな
ウィザードが書いた神がかり的プログラムは、逆から言えば複雑怪奇でいじれないブラックボックス
しかも、15年前からみても速度的に遅すぎるtoolbox ROMが中心に居座ってる
ROMの読み出しタイミングが合わないとそのまま爆弾直行、
あっちいじるとすぐ別のところがおかしくなる
しかも、プログラマー離れても引継ぎもなし

そんなこんなでぐだぐだになってどうしようもなくなってたのが、あの7.5のころ

それでも、Photoshop、IllustratorやOffice、Quarkなどの主要アプリは変更無しでなんとかしてたんだから。

429 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:31:33 ID:Ji8GLZZ6
>>424
Cocoa化すればその地獄も終わるからw

430 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:32:02 ID:NOO18A7l
うpデータで動かないってのは記憶に無いな〜。
6は知らないけど。

431 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:32:04 ID:uRc2FK7f
>>426
で、それは具体的にどのソフト?
そういうソフトが大量にあったんでそ?



432 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:33:46 ID:oAa2fn+E
なんか内容は面白いんだけどスレ違い気味じゃね?

433 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:34:20 ID:lrTPeedU
>>429
Cocoaどころか配置ディレクトリ、BSDコマンド、Darwinの仕様までころころ変わるのはどういう了見ですか
あと、CPU、チップセットのバグも自前で回避しないといけない

434 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:34:54 ID:Y3PK7rbX
>>420
Obj-Cがあまり好きではない人間としては勘弁して欲しいぜ
2.0もなんとも微妙な出来だし

>>429
ドライバ関連のCocoa化ってできるの?
libkernとかIOKitってC/C++だと思うのだが。

435 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:35:32 ID:NOO18A7l
>>432
最初っから>>1の話題にはなってないみたいw
似非交互機だし。

436 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:36:36 ID:lrTPeedU
>>432
>>1のマシンはAppleが今出してないミドルレンジ機だから、その関係かも

437 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:37:05 ID:Qq5NVtP3
>>432

だって、止めても「みどりっぽいひと」みたいな無職の団塊世代が
スレ違いの長文レス連発するんですものw





438 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:37:33 ID:Ji8GLZZ6
>>431
無いんだって
いつものドザの捏造だよw

439 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:38:37 ID:NOO18A7l
>>436
というか>>1のマシンは誰でも組めるし。HPの1万台のPCでも出来る事。

440 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:39:30 ID:lrTPeedU
>>431
地獄の釜の入り口へようこそ
特に96年前後が楽しいよ?
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/arc/index.html

441 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:39:48 ID:Ji8GLZZ6
そもそも>>1のマシンが発売される事は無いし
発売されてもすぐAppleに潰されるから興味ないw

442 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:40:15 ID:bJM1cudz


この国で販売するの?

443 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:40:44 ID:ELMYjwvw
ニュースじゃなくてゴミだな。日本語勉強した事ないのかな?

444 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:41:59 ID:/2ylTuUW
>>440

昔の話で楽しそうだな。
明日の仕事の心配しなくていいやつはうらやましいよw




445 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:41:59 ID:Wu/coVdF
えー、そうか?俺の記憶ではこの機能拡張の組み合わせだとPhotoShopのこのバージョンは動くが、イラレは動かないからどうこうとか。
当時マックに詳しい=OSや機能拡張のバージョンとソフトのバージョンの相性を完璧に把握してる人ってイメージだったけどな。
NiftyのJETSとか。

446 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:42:10 ID:oAa2fn+E
つーかマザボさえ分かればそれでいいんだけどね。
聞いてみるかな。

447 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:43:33 ID:vWUM1d2U
>>445
Niftyという言葉が出ました!!





448 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:45:07 ID:NOO18A7l
niftyサーブへ ようこそ!
聞きたくなったw

確かに機能拡張で苦労したね。

449 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:45:57 ID:KsWQg+4O
純正Macの圧倒的なお布施感の前にはパチモンなんて足元にも及ばないよ。

Mac mini 1.83GHz Intel Core 2 Duo
1GB 667MHz DDR2 SDRAM - 2x512MB
1.83GHz Intel Core 2 Duo
アクセサリキット
Mac OS X - 日本語
Combo Drive
80GB Serial ATA drive
Apple Wireless Keyboard (JIS) & wireless Mighty Mouse
合計: ¥98,800

Case Color: White
Intel Processor: Core2Duo/2.2GHz
Hard Drive: 250GB 7200RPM SATA
Graphics Processor: Intel GMA 950
Firewire: Not Included
OS X Leopard: Installed (+ $155.00)
Memory: 2GB DDR2
Total: $554.99

Case Color: White
Intel Processor: Core2Duo/2.66GHz (+ $90.00)
Hard Drive: 400GB 7200RPM SATA (+ $95.00)
Graphics Processor: GeForce 8600GT 256MB (+ $110.00)
Firewire: Not Included
OS X Leopard: Installed (+ $155.00)
Memory: 4GB DDR2 (+ $100.00)
Total: $949.99

450 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:46:09 ID:i41bFkE5

いつからアップルの粘着アンチやってることやらw
考えてみるとぞっとする人生だな。。。





451 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:46:15 ID:lDd+118Y
EFI V8エミュレーターのドライバーはどこかに落ちてませんか 


452 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:46:15 ID:Gv2IR74b
Macのマッカーと
Xbox360の痴漢がそっくりでバカス

453 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:46:50 ID:NOO18A7l
>>446
良く知らないけどasusらしいよ。

454 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:48:06 ID:d7pfoAwf
>>452
XBOXのはただのネット工作だから


455 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:48:17 ID:lrTPeedU
今MacMacと騒いでる信者は、95年前後の地獄をしらないんだろうな
>>440はその激闘の記録と思ってくれ

いや本当に安定させるのに苦労したよ
最後に行き着いた先は、自前でMacのToolboxを理解して、何が悪さしてるのか直感で見分けることだった・・・

ToolBoxそのものにバグがあったPowerMacx500初期型や、PowerBook5300ではどうしようもなかったが…

456 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:50:47 ID:6cRb+X1C
>>431
音楽関係ほとんど。メインのソフトと、それを拡張する楽器のソフトが数十個
あるそうで、メインが動くけど楽器のソフトが動かないとか、
OS少し古くしたら逆とか、常に同時に数十個ソフトを立ち上げるから最悪らしい。
メイン+ドラム+ベース+ピアノ〜って全部別売りのやつを買って組み合わせていくそうだ。
音楽やってる人は、今でも10.3と、ちょっと古いソフトの確実な組み合わせが多いそうだよ。

457 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 01:51:49 ID:SA4tPIrM
>>455
突然沸いた単発ID君にゃ言っても分からないって

458 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 02:04:33 ID:r4Lsohul
macが普及することは無いな

459 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 02:04:58 ID:SJ/K3Mxr
Mac Proユーザだがこの流れは大歓迎。

460 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 02:19:54 ID:8EEM23Ss
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1207492664/

461 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 02:25:17 ID:WmtQMU1z
ここでアップルがIA-64でOS・ハード出せば解決。

462 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 02:39:00 ID:BO61pU+g
こういうのが出ると、普段アップルストアなんか怖くて
絶対に敷居をまたげないような対人恐怖症Windowsユーザーの人にも
安価でMacを手に入れる機会が増えていいね

463 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 02:42:41 ID:+H7ykkCI
>>462
なんか勘違いしてるみたいだね。
そんな純な商品では無いんだよ。

464 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 02:50:30 ID:JKob5tWs
ネットのストア、量販店や、Amazonなんかで買う人も多いからな
わざわざ参拝しに行くのは、信者でしょう

465 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 02:52:05 ID:KKNhFWR/
>>459みたいなまともなレスが圧倒的少数派なのがMacスレの面白いところ

466 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 03:13:48 ID:DX2R1dqz
いまだにマックを使うと違う自分になれるという古臭いマカ信仰が根強いのにおどろいたわ
 

467 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 03:18:42 ID:7TIVJcAd
>>455
>ToolBoxそのものにバグがあったPowerMacx500初期型

      ”PowerMacx500初期型”
 15年以上、りんごと付き合っているが
 こんな機種、知らないぞ
 PM7500やPM7200(MB不良多し)のことか?
  
 互換機が出てくるのは、個人的に歓迎するよ

468 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 03:19:30 ID:vBgXmjHu
>>466
どういう劣等感と無知さなの?w

469 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 03:24:21 ID:DX2R1dqz
>>468
きめぇw

470 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 03:24:38 ID:lrTPeedU
>>467
9500、8500、7500、7200の認識でおk
Toolboxどころかチップセットにまでエラッタがあって、初期型のMBが全交換になったあれね
あの当時のMacって、OSが新しくなるたびにSystemイネーブラがぶくぶく膨らんで笑った

471 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 03:27:41 ID:81/i1XXi
>>469
気が付いたら世間ズレしてるドザか?

472 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 03:35:28 ID:2zaz6XWJ
>>469ビジネス板に居るとは思えない幼稚さだなw


473 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 03:36:05 ID:hgPgu31C
冷蔵庫みたいw

で、自作パソにTigeとか入れられないの?
OSインストールするだけじゃ駄目なの?

474 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 03:37:51 ID:2zaz6XWJ
>>473
可能。>>1これも自作機。
x86でググれ。

475 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 10:46:21 ID:hfSvn5w6
>>428のmac os開発史って本になってる?
激しく読んでみたいのだけど、
アマゾンでそれらしい名前で検索しても
みつからんかった・・。


476 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 10:50:52 ID:Q09POeU9
>>462
怖くていけねぇよ。あんな新興宗教の神殿みたいなところ。

477 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 10:52:21 ID:m3+RBrss
ゴミしか売ってないアップルストアに行くくらいなら通販で済ませる。

478 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 11:06:41 ID:ZyPREuC4
新Macって、ジョブズ様を讃える会だからな…
OS9以前を平気で全否定するが、ニュートンは大好き

479 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 14:54:24 ID:kpuXeK7R
>>478
>新Macって、ジョブズ様を讃える会だからな…
>OS9以前を平気で全否定するが、ニュートンは大好き

ニュートンをOS9よりも早く切ったのはそのジョブズなんだが。

480 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 15:22:33 ID:iv/Ml7mO
>>461
IA-64かあ、だが業務用では10年前の話だよな
 
いいかげん世の中の進歩の遅さに腹立ってきた

481 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 15:31:16 ID:Vl+aQtOx
( ・ω・)∩<Macって何?Windowsのソフトか何か?

482 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 15:38:35 ID:lF7wS7jg
MSが独占禁止法を免れるためにでっち上げったWindowsの別ブランドです。

483 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 15:43:58 ID:RZJ04Jhr
>>481
逆 逆
今ではWindowsがMacのいちアプリになってます

484 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 15:44:39 ID:vaGV2+MX
windowsってwinnyを動かすためのソフトでしょ?

485 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 15:46:29 ID:JKob5tWs
Macユーザーの多くがWindowsも使ってるようだね
おそらく、Windowsがないと問題があるんだろう

486 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 15:48:12 ID:W/IgeFk7
>>195
世界のサカモトwもあれだけMacを罵倒してたのにしれっと
Mac使いに戻ってるしねw

487 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 15:52:49 ID:8Z+jVrLu
>>481
Windows XPの前のバージョンのWindows

2008年1月現在のWindows種別シェア:XP-76.9%、Vista-10.4%、Mac-7.3%、2000-2.6%、98-0.7%

488 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 16:03:03 ID:hOVzi6Qz
>>486
スポンサーの為だろ。

489 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 16:09:12 ID:RZJ04Jhr
↑妄想炸裂w
残業ながら今のWindowsは
MacOS Xに遠く及ばないよ

490 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 16:15:26 ID:hOVzi6Qz
>>489
オレに言ってるのか?w

坂本は過去に一度たりともwinを使って音楽制作などしていない。

491 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 16:15:37 ID:vaGV2+MX
>>485
>おそらく、Windowsがないと問題があるんだろう
winnyが使えないからな。

492 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 16:22:13 ID:iv/Ml7mO
いやいや、windowsはExcelと一体化してるからです

493 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 16:25:14 ID:RZJ04Jhr
>>490
そういうことならその通りだ
>>488を反対の意味に取ってしまった

494 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 16:44:25 ID:ZUuqxeTb
>>492
ExcelはもともMacのソフト。
それをPCで走らせたい思いでできたのがWinだったのだが

495 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 16:47:38 ID:iv/Ml7mO
>>494
らしいですね
当時のMacが高価すぎただけなんじゃないでしょうか

496 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 17:13:16 ID:OgW8iZqY
>>490
>坂本は過去に一度たりともwinを使って音楽制作などしていない。
DOSでなら、レコンポーザでね。

497 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 18:03:35 ID:+TvkGJmg
>>485
おれはWindowsユーザーだがMacをハードとして使っているよ。
OSXは使ってない

498 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 18:18:46 ID:71re+kcc
>>486
そんなことあったの?知らんかった。
ずっとMac愛好家だったと思ってたけど。
どっかに証拠ある?

499 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 18:33:20 ID:RZJ04Jhr
>>498
音楽制作は一貫してMac使ってたけど
MSの古川が坂本にWindowsを使わせようとして
近づいた時期があって
それで当時噂に尾鰭がついただけ

500 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 18:38:30 ID:gZqGrD3a
>>499
原田なんかの資金の為にもMSの体質を逆手に取ったんだろう。

501 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:01:52 ID:1Sfkz0ue
>>499
漏れはPC-98使ってるけど駄目なのか?;

502 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:07:38 ID:/BNIRCjR
>>501
ダメダメじゃん。細野も使ってるとか言うなよ。w

503 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:08:50 ID:Cby93ntu
BootCampと逆のアプローチか。
EFIが標準になればドライバだけなんだよな。

Intel提唱規格なのだからさっさとマザーに採用してほしいね。
BootCampのような仕組みさえあれば、現行OSもインストール化だろ。


504 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:33:41 ID:7EpOcCDm
坂本龍一、今は知らないけどある時期はウィンドウズ使ってたよ。
マックは爆弾が出過ぎて仕事にならないとか言って。
PC雑誌のインタビューでよくしゃべってた。
MSの広告にも出るようになって、ウィンドウズ2000かなにかの発売カウントダウンの時にテープカット式にいた記憶がある。
当時は今と違ってDTM=マックだったからいい広告塔になってたな。

505 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:38:50 ID:RhNPtvJo
>>504
まんまと金で書いた文章に騙されてるわけだがw

506 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:41:04 ID:LJ0R66HC
有名人がどうのなんてどうでもいいよ。
そういうのにこだわるのって創価だけかと思ってたけど
マカもそうなんだね。

507 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:44:32 ID:RhNPtvJo
こういう書き込みをするのもドザばかりなんだが。>>504,506
必要として使ってる。それだけだ。


508 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:45:22 ID:Qh26FSMD
>>499
>音楽制作は一貫してMac使ってたけど
98でレコンポーザ使ってた、嘘言わない様に。

509 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:45:47 ID:Ci3HDTDg
ドザってなに?

510 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:51:30 ID:RhNPtvJo
>>508
事の発端から全部読めよジジイ

511 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:55:52 ID:BFNIOne0
>>505
当時多くの人が、
「Mac終わったな」って思ってたのは本当だと思う。
ここには、
その頃で時間が止まってる奴も多そうだけどw

512 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:57:34 ID:SAYcwNZc
>どうせ、これもハゲが注目浴びたいが為に仕組んだヤラセだろ。
>会社の存在自体怪しいもんだ罠。


前にラ○○○スマックやら怪しげな互換機大量に出して控訴しまくってたときあったしなww
新OS出す度にクラック版が同時に流れてくるってどうよ?

513 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:06:02 ID:RhNPtvJo
>>511
坂本の信者が何かが?そんな影響力あるんかい?w
必要だから使ってる、それ以外関係無いんだっつうの。

514 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:09:42 ID:okqAaVb5
ID:RhNPtvJo
は鬼の形相で2chリロードしまくってドザドザ喚き散らす以外に
Macをどう活用してるの?

515 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:10:14 ID:SAYcwNZc
そういえばiphonの関係はどうなったんだ。
禿げ同士強欲だからやはりソリが合わなかったか。
片やハード信者を抱え、片やネトゲ信者を抱える身。
似た者同士気が合うかと思ったがやはり教祖同士は対立するものよの。

516 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:12:05 ID:Ji8GLZZ6
坂本龍一の顛末に関しては古川のブログに詳しいな
音楽作成にはWindowsを使ってないがイベントなんかで使っていた
http://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!2704.entry

本人のインタビューもある
http://www.apple.com/jp/articles/interviews/sakamotoryuichi/



517 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:21:52 ID:Wu/coVdF
だいたい坂本龍一っていい加減だもん。
前に俺はスニーカーはコンバースしか履かないとか言ってたんだけど、いつのまにかニューバランスばっかり履くようになって、趣味が変わったのかなあと思ったら、ニューバランスのCMに出るようになってた。
要するに金になるなら何でもいいんだよ。

518 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:22:40 ID:7m51E213
ビジネス板なのにアホが次から次ぎへと沸いて出て来るんだな

519 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:27:31 ID:4o88cVNY
>>517
よほど坂本龍一が好きな人なんだな・・・

520 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:32:22 ID:6cRb+X1C
CMの仕事もらったらそういう対応するだろw
人間として普通じゃん。

521 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:33:24 ID:+L5YIQQH
>>517
分かりやすくていいじゃん、昔からミーハーな軽い人だし。w


522 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:36:36 ID:6cRb+X1C
生粋のWinユーザーでもMacのCMの仕事来たら使ってるフリしてやるだろ。
そういうもんだよ。

523 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:41:53 ID:BK0AYgG3
>>521
そのとおり。

戦争反対を唱えるのに、DVで矢野顕子に離婚されたしw
「暴力」という単語を自分の拳骨から除外した男w

524 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:44:06 ID:/yVKxaHN
linuxの総帥のリーナスが、linuxのプレゼンでパワポ使ってるからと大騒ぎするのが
アップルの人たちなんですか
 
TPOに合わせてるだけだと思いますが

525 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:46:27 ID:MLl0iVEX
またバカが沸いたよw>>524


526 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:46:35 ID:W07G5UVa
つか、ドザ云々で馬鹿にする人はMS officeも使って無いんですよね?当たり前でしょうが

527 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:47:09 ID:/yVKxaHN
アホじゃなくて安心しました(お決まり

528 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:47:14 ID:aSgCHYz7
>>524
リーナスはパワポなんか使わないと思うよw



529 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:48:45 ID:MLl0iVEX
また一人、、、>>526


530 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 20:48:48 ID:/yVKxaHN
>>528
あれは、彼が有名になる前の昔の話ですから

531 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 21:02:26 ID:Cby93ntu
プレゼンならShowcas最強
http://techpubs.sgi.com/library/manuals/1000/007-1303-090aJP/pdf/007-1303-090aJP.pdf

532 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 21:06:04 ID:Ji8GLZZ6
>>524
そういえばリーナスはMac Pro使ってたな

533 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 21:19:29 ID:ZAhg9K8b
G5だよ
しかもLinux入れて使ってるよw

534 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:17:54 ID:Wu/coVdF
リーナスはOSXは糞って公言してるからな。マイクロカーネルだから。

535 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:27:31 ID:Ji8GLZZ6
OS XよりWindowsの方が糞とも言ってるなw

536 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:31:04 ID:vMrbyQtb
>>535
Vistaより糞って言ってなかったか?

537 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:37:00 ID:Ji8GLZZ6
>>536
別にリーナスが言ってたからどうということではないが…

>OS X / Leopardについて:
>「どちらも同じくらい欠点がある、とは思わない。
>LeopardはVistaよりずっと優れたシステムだと思う」

http://japanese.engadget.com/2008/02/05/linus-os-x-vista/

538 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:42:01 ID:JKob5tWs
↑同じリンク先ですが、タイトル抜けてますよw

トーバルズ:OS XはVistaよりマシ、でもファイルシステムはゴミ
http://japanese.engadget.com/2008/02/05/linus-os-x-vista/

539 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:42:15 ID:4vlyOE+I
Macの製品ラインはいびつだからな。こういう製品が出るのも当然だろう。

540 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:43:30 ID:vMrbyQtb
>>537
なるほど、おれは後半を覚えていたわけだな。

>OS Xはいくつかの点でVistaよりひどい。
>ファイルシステムはまったく、完全にクソ
>("complete and utter crap")。恐ろしいことだ

http://japanese.engadget.com/2008/02/05/linus-os-x-vista/

541 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:50:37 ID:Ji8GLZZ6
つまりリーナスはこう言いたいわけだな
正しいかどうかは別として

Linux > MacOS X > Vista

542 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 22:57:55 ID:Ji8GLZZ6
MacOS Xのファイルシステムが糞をは思わないけど
次期OSではZFSに移行するしな

543 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 23:54:35 ID:1pGlhvlk
>>541
ちゃんと書けよ、こうだろ。w
ext3 > NTFS >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> HFS+


544 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 23:57:18 ID:NOO18A7l
順位付けられても自分の使用環境は変わらないな

545 :名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 23:58:08 ID:Eg2DD+QQ
いやext3は掛け値なしに糞。というか大糞。
UPSのないパーソナルユースのデスクトップPCで電源落としたらファイルが破損しまくるぞ。

546 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 00:03:35 ID:MKL+mF4/


ビル・ジョイ(バークレー版UNIXの開発者)

別の選択肢がウィンドウズ──ジャンクフード同様のオペレーティング・システム(OS)──
しかない状況を考えると、マックを選ぶことができて、私は本当に喜ばしく思う。すべての人、
すべての生きとし生けるものにこれを薦めたい。





547 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 00:04:12 ID:AZBHA8gK
その三つのメリットデメリットを箇条書きで頼む

548 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 02:07:31 ID:DHwhHNuT
相変わらず狂犬病の泡吹いた野良犬のようなマカの態度にはゾッとさせられるわ 
マック買って使って発狂しただけジャン 

549 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 02:10:56 ID:VeorHG3N
>>548
どういう劣等感ですか? 小さいのうw

550 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 02:14:16 ID:DHwhHNuT
実はマカですがオレ

551 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 02:16:10 ID:VeorHG3N
>>550
関係無い 餓鬼が


552 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 02:24:04 ID:h/kkrt3E
原子炉 1基 3千億円 × 55基  =16兆5千億円
原子力補助金 5千億円 × 50年間 =25兆円

553 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 02:27:50 ID:Jm6+QXW5
>>550
ま〜たザパニーズか。ルサンチマンこじらせて病気になってんじゃねーのか
画面うpしてみろ

554 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 02:56:33 ID:UX03N7AR
>>534
OSXはLinuxとほとんどかわらないじゃん

555 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 02:58:29 ID:UX03N7AR
>>545
vineは悲惨だけど、RedHatは以外に起動してくれるね

556 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 03:54:44 ID:S09WXK/1
全然違うだろアホか

557 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 07:42:23 ID:ANpx8auN
IBMもMacへの移行を検討しはじめたねw

IBM launches internal pilot program to test migration to Macs
http://www.appleinsider.com/articles/08/04/16/ibm_launches_internal_pilot_program_to_test_migration_to_macs.html

558 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 07:55:50 ID:EdcLwYlI
>>554
(゚Д゚)ハァ?

559 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 08:06:34 ID:vN1LeKJb
Macに移行ってよりは、Macも許容するかどうか検討中って感じの記事だな
まだ試験運用の規模が小さすぎる
研究者メインのアンケート調査だし

560 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:18:40 ID:BK9rfLrl
ThinkPad からMacBook proへ移行って読んだときには一瞬目を疑ったが
よく考えりゃ今のIBMにLenovoのノートにこだわる必要はないんだよな

561 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 11:02:13 ID:Bs8ZEfzC
やっぱりOOo積むのかね

562 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 11:21:48 ID:GdRXITsZ
>>557
ThinkPadの代わりにMacBook Proを4ヶ月間与えられた22人の内
18人が今までより良いと答え
今後も使い続けるかとの問いには3人だけThinkPadに戻るといい
あとは全員MacBook Proを使い続けると答えた

Macユーザーにとっては当たり前の結果だけど
それにしてもMacの使いやすさは凄すぎるなw


563 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 11:47:08 ID:DHwhHNuT
腐ったマカ珍の誤算はMacユーザーさえ増えれば増えた新参者に理由も無くでかい顔が出来ると考えてる御目出度さにある
そもそもスキル皆無のマカ珍はPC人口の大規模流動が置きたら相対的にに居場所を奪われて駆逐される訳だが

564 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 11:48:22 ID:uZ8rKHCQ
>>563
中国語わかんね

565 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 11:54:42 ID:DhANBgHO
>>563

たかだかパソコンひとつで「でかい顔が出来る」という発想w



566 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 11:55:21 ID:DHwhHNuT
マカ珍来てるね

567 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 11:58:09 ID:MDaxnSlb
皆さん劣化Windows互換パソコンごときで必死ですね

568 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:08:12 ID:yXeS3aPn
Macユーザーに何質問しても、誰も答えてくれないからな〜
1年以上訊いているけどね 都合の悪いことでも答えてよ
今は仕方なくWin使ってるけど、、、でもcygwin使ってる

質問
OS8〜9の頃、マイナーVerUPでもアプリが動かなくなって
大変だったけど、OSXでもそ〜なの?

それで秋葉原のMac店員にこれ訊いたらさ! 怒ちゃってね
マックは皆の事考えるからそんな事有りません、だって!
店員までこの有様だもの、買って自分で調べればいいけど
その前に、この点訊きたかったんだ!昔の様ならスグには買えないけど。

PS: 質問場所じゃない事分かってる ここで訊けでもいいよ

569 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:14:34 ID:ybyuMO+T
どんどん壊れてくなw

570 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:19:27 ID:MDaxnSlb
>>568
さらすと気違いマカが突撃炎上させるから伏せておくけど
古参ユーザーもMacを使いこなせば使いこなすだけ
Appleに振り回されるダメージがでかくなると嘆いていたな。

そういうデメリットをこうむらずに済む
プリインストールのアプリで満足できてしまうにわかマカが羨ましい。とも。

571 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:20:40 ID:ANpx8auN
>>568
マイナーバージョンアップで動かなくなるのは
まず無いな
メジャーバージョンアップで動かなくなるアプリは中にはある
それが必要なアプリだったら対応アップデータが出るまで待てばいい

572 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:24:06 ID:ANpx8auN
ドザの嘘っぱちが相変わらずだなw

573 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:24:25 ID:nDVZHdKU
もっともOSXは1-2年でメジャーバージョンアップしてるけどな。

574 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:26:56 ID:NBRipZvJ
ドザってなに?

575 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:28:13 ID:b4OBb3GL
Appleじゃないなら意味ねえええええええ

576 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:29:10 ID:83/ZITx6
>>557
ハードウェアが限られてるし、
自社ハード&自社OSの組み合わせだから
サポートする方も楽だわな。

577 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:29:28 ID:ANpx8auN
>>573
MSみたいにメジャーバージョンアップに
6年もかけてたら
XPみたいに時代遅れになってしまうからな

578 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:36:18 ID:XGMW2Ng2
そう言って互換性が無くなってユーザーが無くMac。

579 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:44:36 ID:wZsnRRW/
マックのハードも価格競争するべきだろ

580 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:49:25 ID:fDA4mkW3
これ欲しいな


581 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:50:00 ID:oKRKuQZy
りんごのマックが好きでした

582 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:50:57 ID:nDVZHdKU
Windowsはサービスパックでバージョンアップする。もちろん無料。

583 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 13:02:45 ID:fghCPQps
Macだってサービスパックみたいにアップデートを固めた奴があるよ、もちろん無料。
OS9を再インストールしてもネットで自動アップデート可能だし、Win MEを再インストしたら自動アップデート出来ないじゃんw

584 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 13:30:24 ID:O+EYk3a/
APPLE ][の時もコンパチ基板潰れたなぁ。
MZ-80やPC-8001のコンパチ基板、今も持っている人いるかな?

585 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 13:38:22 ID:ANpx8auN
>>582
もちろんMacもマイナーバージョンアップは無料
Leopardになってから既に2回あった

586 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 13:44:35 ID:XGMW2Ng2
そのマイナーバージョンアップはWinで言う毎月のアップデートだな。
無料で当たり前。サービスパックは、Tiger→Leopardに近い。
Winは無料だがMacは新品買いなおし。

587 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 13:50:37 ID:Jgc+/7A7
んなこたーない


588 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 13:53:22 ID:ANpx8auN
>>586
全然ちがう


589 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:04:44 ID:XGMW2Ng2
Mac信者はそういう言うよね。


590 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:17:42 ID:Vq1MLjh5
OS入れ直し後のアップデートが1回で済むOS Xはありがたい。
Win2000は5回ぐらい再起動したよ。XpやVistaもこんなんなの?

591 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:18:37 ID:ANpx8auN
セキュリティアップデートまた別にあるし

592 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:24:54 ID:XGMW2Ng2
だから?

593 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:28:19 ID:1+ZSGaLN
娘が「進学祝いにMac欲しい」とか言って父ちゃんこれ買ってきて怒られるんだろうな

594 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:30:44 ID:I7rA/BRb
>>592
ネタ振りしておいて、だから?じゃねーだろ糞ガキが!

595 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:31:22 ID:ANpx8auN
>>590
相変わらずウザイほどあるよw
これひとつとってもWindowsの使い勝手は
Macの使いやすさに比べたら足元にも及ばない

596 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:32:04 ID:I7rA/BRb
>>593
誰も買えてませんw
会社も存在していない。

597 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:34:00 ID:XGMW2Ng2
>>594
何勝手にキレてんの?キモいんですけど。

598 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:34:36 ID:DHwhHNuT
マカきめぇwww

599 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:35:18 ID:I7rA/BRb
>>597
子供の知識でビジネス板ウロウロすんな!

600 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:36:24 ID:I7rA/BRb
>>598
>>550


601 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:37:49 ID:DII4Wt8V
ドザは忠誠誓っているからな、

やたらと、嫉妬深くて、攻撃的だな。


「顧客の利益優先」 それが一番だ。




602 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:37:50 ID:XGMW2Ng2
>>590
OS入れ直す頻度はOSXの方が多いからな。
アップデートしたらそれが原因でソフトが動かなくなって
嫌々戻したりするもんな。

603 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:37:55 ID:2Gg2aU/w
MacクローンメーカーPsystarの謎
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20371624,00.htm

 MacクローンメーカーPsystarだが、調べれば調べるほど謎が多い。

 Psystarは、「Open Computer」と呼ばれる製品を同社ウェブサイトで販売している。
同製品は、基本的にホワイトボックスMacとも言える製品で、Mac OS X Leopardが
プリンインストールされており、Mac OS Xに関するAppleの使用許諾に違反している。

 The Guardianは米国時間4月15日、同社について所在地や所有者について調査を
している。同社の本業は、中小企業向けにITコンサルティングをしており、ネットワークや
電話機器のセットアップや技術サポートを提供している。

 フロリダ州の事業記録によると、Psystarは2007年7月6日に登録され、マイアミの
10645 SW 112番通りを所在地としている。同社は、問い合わせ先ページにこの住所を
14日には掲載していたが、15日に10481 NW 28番通りと変更している。

 一部のGizmodo読者は、同社所在地に行ったがPsystarらしき会社は見あたらなかった
ことを述べている。あるCNET News.com読者は15日夜、CottonImages.comというサイトが
同住所を自社の住所として掲載していることを発見している。



604 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:38:34 ID:XGMW2Ng2
>>599
何勝手にキレてんの?キモいんですけど。

605 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:38:56 ID:DHwhHNuT
>>599
そういうお前は何歳だよw

606 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:39:19 ID:MyTPRqXR
そもそも存在するのかどうかが怪しい感じ
http://wiredvision.jp/news/200804/2008041721.html


607 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:39:46 ID:3TRtRoY2
>>1の外観が俺の持ってるソーテックパソコンそのまんまなんだがw

608 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:40:19 ID:DHwhHNuT
キモマカって経済語れるの??

609 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:42:44 ID:I7rA/BRb
>>608
経済語るって言うんだ?
お前、金も動かした事無いだろ?w

610 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:48:48 ID:DHwhHNuT
>>609
おめえ資産は? Macでまさか株やってるなんていうなよw キモニート豚のクズ雑魚が!

611 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:51:46 ID:2Gg2aU/w
>>607
量産されてる筐体だもの。
つうかSOTECって自社筐体やめたの?

612 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:53:41 ID:DHwhHNuT
>>609
オラ幾ら動かしてんだよ おめえ資産ウプできるのかよ? あっ? 貧乏人ニートw
この貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人貧乏人

613 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:54:41 ID:ANpx8auN
MacはWindowsと違って外付けHDDに簡単にインストールしたり
外付けHDDから簡単にブートできるから
OSのバージョンアップも元に戻すのも楽勝
これひとつ取ってもMacの使いやすさは段違いw

614 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:55:02 ID:Vq1MLjh5
>>602
や、OS X Serverを3年ほど自宅運用しているけど、入れ直しは1度もした事無いよ。
アップデータの説明に「最新の入れればいいですよ」とあるからそうなんだなと。

HDDは入れ替えど、もう10年以上は再構築してない副業DTP用OS9マシンもあったり…
初期設定フォルダの中とかカオスでヤバいw
ちなみにアップデートが原因で入れてたアプリが動かなく…というのは
一部のフリーソフト以外では経験無いな。

Windowsも2000をちまちま使っているから再インストールの機会はほとんど無いんだけど、
先日何かで一部ファイルが壊れて修復インストールした時すげー面倒だった。
あと嫁用にXpマシン組んだ時もそういやさんざ更新したな。

615 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:57:39 ID:I7rA/BRb
>>610,612
それしか思いつかないの?テレビしか観て無いんだろ?w
誰がmac使ってるって言った?
発想が全て子供。

616 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 15:00:27 ID:DHwhHNuT
>>615
だからお前今幾ら資産あるのよ??? お金動かしてるんだろ? 為替や株の経済知識も無いくせにどう運用してるか言ってみ?
できねえだろうなあ バーチャする知識もねえんだろ?


617 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 15:07:17 ID:dCnuyUMc
中学生どうしの微笑ましい煽り合いが見られるスレはここですか?

618 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 15:10:40 ID:O92c+e3Y
X68000が¥398,000だったことを思えば
QUADコア*2のマシンがこの値段で買えるってことがすごい('A`)

619 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 15:12:30 ID:8VSia0SC
ドザって暇なんだな

620 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 15:19:30 ID:GGTXNQEH
>>617
いや、この脳味噌はリアルに高校程度か?>>616


621 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:09:45 ID:guEtlbcT
>>616
まず手本見せろ。
証券口座upしてみ。

622 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:13:55 ID:Et4tn+Va
Macは昔は高かったけど、日本製造部品多くてよかったよね
いまのは中国製だからなんだかな
中国儲けさせるなんざつまらん

623 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:17:36 ID:0wJiPZYg

いかがわしい互換機など呉れてもいらんし、落ちてても拾わん。

Apple からのアップデート掛けたとたんにさようなら〜、だ。
気をつけろ!



624 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:19:19 ID:Et4tn+Va
もともと業務用unixみたいな世界なんだな

625 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:20:11 ID:igYTZfXz
>>623
今10.51だよね
常用できないほど不安定なの?

626 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:24:27 ID:Vq1MLjh5
>>625
怪しい互換機だと、今後のアップデートに対応できないんじゃ?って話でそ。


627 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:29:00 ID:0wJiPZYg
>>625

アップデートの意味がわかっとらん子供は屁こいて寝ろ。

それと互換機外しのバクダン仕込むことだっていくらでも可能だ。



628 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:32:32 ID:Et4tn+Va
unixは手 順 など、過去のこと含めて勘案しないとアップデートできがたいから

629 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:36:27 ID:yXeS3aPn
>>571
どうもありがとう!
1年半振りに教えてくれる人が出たよ 長かったな〜

Winはユーザーが多いので質問の答えの数、すごいんだよね
チャンスを見て買う、consoleでプログラミングしたいよ。

630 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:41:24 ID:igYTZfXz
今のバージョンで安定駆動するならアップデートなんて不要じゃん
Windowsはセキュリティ問題でパッチが出れば即更新だけど
マックは層じゃないでしょ
仮に層だとしたらマックを選択する意味がない

631 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:41:38 ID:ANpx8auN
そもそもガセネタのようだな
仮に実際販売されたとしてもこういう運命だしなw

>Apple社が今後リリースするLeopardのアップデート版に修正を加えて、
>OpenProと互換性がないようにすると確信している。
>何と言っても、Apple社には他社製ハードウェアとの互換性を確保する義務はない

住所には別の会社が??とても怪しい、格安Mac互換機の米Psystar社
http://wiredvision.jp/news/200804/2008041721.html

632 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:43:04 ID:Md18qMQv
アップルが正式版を発売しないかな。
正式版を発売しても、
ハードの売れ行きは落ちないと思うんだけど。
買いたいヤツはハードも買うだろうし。

633 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:43:14 ID:Et4tn+Va
どれも業務用機材と同じ、あやしい話も多い
hp-uxの互換機メーカーなんてどこいったんだ、ノート型があったのに

634 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:55:30 ID:0wJiPZYg
>>630

なんでこんな無知な奴がいるんだ。
しかも「安定性」なんて言葉使うところが Win ユーザらしい。
「堅牢性」ではもはや Win などの及ぶところではない。
Vista になっても連続運転出来ないじゃないか。
うちには検証用にクリーンなOSを用意しているが、Win (Vista) はいまだにリスタートを余儀なくされる。



635 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:57:28 ID:LgAXbcVJ
デザイン重視じゃないと、スイーツ・セレブ層には売れないな
マニアマカーには売れるだろ

636 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:04:51 ID:XCBw9bf3
>>625
10.5.1は安定してるよ。但しエミュ自体は試行錯誤がver.8迄続いていて
問題の交互機にはこのエミュを勝手に使用して売り物にしている。
安定性の問題はmac osの問題では無くエミュと交互機の組み合わせ次第。
他人のプログラムを盗用した、この会社に知識があるとは思えない。

637 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:05:16 ID:0wJiPZYg
>>635

デザインってのはな、ハードやソフトの見かけだけをいうんじゃないぜ。
デザイン=設計
敷衍してその「思想」のことだ。


638 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:06:27 ID:LgAXbcVJ
いや、スイーツ・セレブは
デザインとブランドしか見てないよ

639 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:11:25 ID:3PRSX+lj
一見さん相手の、売り逃げ商売なんだろうな。

どうせ、アップデートとともに弾かれておしまいの運命。

640 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:19:02 ID:us6R38ZQ
>>634
でもセキュリティに関しては、
LINUX>VISTA>>>>>>MAC
になってしまったからなぁ。
ユーザが少なすぎて、バグレポートが上がってこないのも問題がある。

641 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:22:35 ID:hrmJnbzz
>>640
セキュリティを気にしなきゃいけないのはwinを使う時だけなんじゃないか?



642 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:22:40 ID:0wJiPZYg

http://www.applelinkage.com/#080417004
以下抜粋
{
Mac OS X Leopard互換機を販売するPsystarは架空の企業?

Gizmodoでは、Mac OS X Leopard互換機を販売しているPsystar Corporationは架空の企業のようだと伝えています。
Guardianによると、Psystarの住所は当初、フロリダ州マイアミの10645 SW 112 Stとなっていましたが、その後10481
NW 28th Stに変更されており、Gizmodoによると、これら場所に実際に訪れてみると、10645 SW 112 Stは民家、10481
NW 28th StはUSA KOEN PACKというパッキングサプライ企業があったとのことです。その後、住所は10471 NW 28th
Stに変更されたそうです。さらに、現在の住所はフロリダ州マイアミの10475 NW 28th Stとなっています。Guardianは、
Psystarはドメインを2000年に取得していますが、今週まで利用されていた形跡はないと指摘しています。AppleInsiderに
よると、Psystarのサイトはこのウェブテンプレートを利用しているようです。
}


643 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:25:10 ID:0wJiPZYg
>>640

OOPS!
そんなトンチなこと書き込んでは誣告罪もんでんな〜ぁ。

644 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:28:50 ID:0wJiPZYg
>>640

ついでだ。

http://www.applelinkage.com/#080417004
以下抜粋
{
IBM、WindowsからMacに移行する試験プログラムを実施

IBM、WindowsからMacに移行する試験プログラムを実施
AppleInsiderでは、RoughlyDrafted Magazineによると、IBM CorporationのResearch Information Servicesが、多数の
従業員がプラットフォームをWindowsからMacに移行できるかを調査する内部の試験プログラムを立ち上げたと伝えていま
す。試験プログラムの第1弾は2007年10月から2008年1月まで実施され、24台のMacBook ProがThinkPadの代替機とし
て研究者らに配備されたとのことです。IBMは、MacBook Proを評価する理由として、セキュリティーの問題が発生する傾向
が低い、IBM Researchと密接な関係がある学界で幅広く使用されている、多くの新入社員がMacの方が快適としていると
いった点を挙げています。試験プログラムの期間中は、Mac版が提供されていないソフトウェアを使用する場合に限り
ThinkPadの使用を許可されていたそうです。試験プログラムには、14人の研究科学者、8人のソフトウェアエンジニア、ディ
レクター、VPスタッフアシスタント合計24人が参加し、そのうち22人がフィードバックを寄せており、18人がMacは従来使用
しているコンピュータと比較して、より良いもしくは最良の体験を提供したと述べ、3人がより悪い体験と述べているとのことで
す。また、参加者全員がIBMの内部向けソフトウェアをMacに簡単にインストールできたと述べているものの、複数の人がア
プリケーションに関する弱点や欠点を指摘したそうです。しかし、MacBook Proを使用し続けるか、返却してThinkPadを再
び使用するかという質問には、3人のみがThinkPadを選択し、他の人はMacのノートブックを使用し続け、VMWare Fusion
のライセンスを取得して、必要なときにWindowsを実行すると回答したそうです。IBMは、試験プログラムの第2弾の実施を
2008年前半に予定しており、参加者を50人に拡大し、2008年後半にはさらに参加者を50〜100人追加する予定とのことで
す。}

645 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:35:36 ID:AEDtJGWS
>>640
そうかぁ?

646 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:41:14 ID:GkEocFhd
MacはOSだけ売れば良くねえ?

647 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:46:03 ID:+LcScAac
>>646
Appleはハードでもうける会社


648 :名無しさん@八周年 :2008/04/17(木) 17:57:08 ID:D5eoSIsQ
178 可愛い奥様 sage New! 2008/04/13(日) 16:11:39 ID:Lzfqqdpf0
ちょっとした部品工場を経営してる人から
中国人を雇うと、給料の80%が国から支給されるって聞いた。
それって私たちの税金で、中国人を雇ってるって事だよね。
そこまでしてて、更にチベットの件に関しては日本及び腰って・・・
泣けてくる。

179 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:16:36 ID:wxlffitI0
>>178
>中国人を雇うと、給料の80%が国から支給されるって
えええええぇぇぇぇぇ!?マジですか!?

182 可愛い奥様 sage New! 2008/04/13(日) 16:26:02 ID:Lzfqqdpf0
>>179
詳しい内容は知らないけど本当の話だよ。
そこの工場は1年位の周期で働いてる中国人が変わるから、期間が決められてるのかも。
雇ってる人自身が「中国人に税金から給料はらう位なら健康保険や年金にまわせばいいのに」
って言ってた。

183 FREE TIBET!CHINA FREE! New! 2008/04/13(日) 16:29:45 ID:4wB5T1uCO
>>178 >>182
これは…見過ごせませんね。
大問題だわ。

649 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:11:32 ID:ANpx8auN
>>640
実用上一番危険なのはWindows
これは動かしがたい事実

650 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:46:35 ID:uDOYCh4h
アップルのハードはかっこいいから、中身はwinで使うってならわかるが、
わざわざdos/vにosx入れて使いたい人なんてどれだけいるのやら。。


651 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:49:11 ID:INq/2oJ9
ここまで価格差があるんだから安定動作が確認されたら一気にブレイクしそうだな

Mac mini 1.83GHz Intel Core 2 Duo
1GB 667MHz DDR2 SDRAM - 2x512MB
1.83GHz Intel Core 2 Duo
アクセサリキット
Mac OS X - 日本語
Combo Drive
80GB Serial ATA drive
Apple Wireless Keyboard (JIS) & wireless Mighty Mouse
合計: ¥98,800

Case Color: White
Intel Processor: Core2Duo/2.2GHz
Hard Drive: 250GB 7200RPM SATA
Graphics Processor: Intel GMA 950
Firewire: Not Included
OS X Leopard: Installed (+ $155.00)
Memory: 2GB DDR2
Total: $554.99

Case Color: White
Intel Processor: Core2Duo/2.66GHz (+ $90.00)
Hard Drive: 400GB 7200RPM SATA (+ $95.00)
Graphics Processor: GeForce 8600GT 256MB (+ $110.00)
Firewire: Not Included
OS X Leopard: Installed (+ $155.00)
Memory: 4GB DDR2 (+ $100.00)
Total: $949.99


652 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 19:46:52 ID:0wJiPZYg

悪趣味な冗談だろうが、もし出れば
キワモノ
ゲテモノ
筐体デザインだけでもゲンナリ。
アップデートで即死
カネをドブに捨てるようなもの。

がたがた期待めいたこと抜かす連中はOTMがBADなBOYさ。
以上。


653 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 20:21:26 ID:6gJCd0eM
>>651
またオマエかw

654 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:08:47 ID:1mHPL3pN
比較対照の間違いに何時気付くんですか?w>>651


655 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:38:59 ID:vN1LeKJb
MacなんてMacブランドが好きな奴しか買わないんだから、こんな物売れるはずがない

656 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:43:17 ID:9KACOL5X
Apple自体がミッドレンジ系の筐体のビジネスをやる気ねえしなぁ。
ハイエンドモデルとローエンドモデル、後ノート出してるだけで普通に商売成り立つし、
今更ハイエンドモデルを食っちゃうミッドレンジはださんでしょ。

657 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:04:51 ID:5OLvezsf
どうもペーパーカンパニらしいとの噂が流れてきました。

658 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:00:31 ID:S09WXK/1
>>649
ソース

659 :名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:07:52 ID:GdRXITsZ
>>658
ソースも何もマルウェアやらウィルスやら現実にうじゃうじゃいるのは
Windowsだけだろw

660 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 08:13:38 ID:cvsoSoU1
ハッキングコンテストで一番あっさり落ちたのがMacだというのは本当らしいが。
一応、穴はもう埋めたそうだけれども。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/28/news007.html

> カナダで開かれているセキュリティカンファレンスCanSecWestの
> ノートPCハッキングコンテスト「PWN to OWN 2008」で3月27日、
> セキュリティ研究者チームがApple MacBook Airのハッキングに成功し、
> 賞金1万ドルとMacBook Airを獲得した。

>  コンテストでは、それぞれ最新パッチを適用したMacBook Airと、
> Ubuntu 7.10搭載の「VAIO VGN-TZ37CN」、Windows Vista Ultimate SP1搭載の
> 「富士通U810」の3台を対象に、ハッキングの技を競っていた。
> UbuntuとWindows Vistaのコンテストは現在も続いている。

661 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 08:22:03 ID:fydbppE3
コンテストと現実は全然別の話
ユーザーにとっては現実の方が遥かに重要

662 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 08:26:28 ID:cvsoSoU1
そんな現実だけ見て安心するのはどうかと。
クラッカーがその気になるかどうかだけで守られる安全なんて僥倖以外のなんでもねー。

663 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 08:29:20 ID:fydbppE3
結局Vistaも陥落したわけだが

実害が出始めたら関係わw

664 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 08:32:52 ID:fydbppE3
×実害が出始めたら関係わw
○実害が出始めたら考えるわw

665 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 09:11:45 ID:fgabiPQc
>>660
これだけ脆弱なのにウイルスやマルウェアが少ないなんて
マカーのスキルどんだけ低いんだよw

666 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 09:25:10 ID:fydbppE3
>>665
実害あったら考えるわw

667 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 09:58:08 ID:IGUy62/l
マイナーである限り実害は低いって話だな
MacOS のセキュリティに期待する奴は Macintosh の普及を全力で妨害したほうがいいだろう
人に勧めるとか良さを吹聴するなんてもってのほか


668 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:05:13 ID:Y6IuceIX
>>667

WebはLinux鯖がメジャーでシェアが高いにも関わらず、
マイナーなWindows鯖ばかりが狙い撃ちされて個人情報
流出のような「実害」を出しているフシギw




669 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:11:59 ID:h536mObE
>>668
金額シェアでいえばWindows鯖のほうが大きいけど
いまどきファイル/プリンタ共有のためだけにWindows導入しないだろ

670 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:16:02 ID:FM/fSTwb
>>669
そりゃライセンス費をぼったくってるWin鯖の方が「金額」シェアは高くなるだろw


671 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:17:59 ID:LU+22VTY
>>665
>>667

Windows ほど脆弱じゃないからな。
Windows がヤワ過ぎるのだ。

Windows がこの世に憚ったばかりに、世界の生産性が著しく低下し、無駄なコストが生じてしまった。

MS は LAN でもインターネットでも出遅れ、Webでもヘタこいて、OS も未だにあの体たらく...
なのにこれだけ儲けてでかい顔ができているのか。世界の七不思議のひとつといわれている。

まさに、憎まれっ子世に憚るの喩え通り。

672 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:21:53 ID:h536mObE
>>670
ベンダー経由の販売金額だから、LinuxもWindowsとたいして費用変わらんよ

673 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:28:08 ID:QHtPaDG/
Macはセキュリティー弱いよね。

674 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:31:42 ID:fydbppE3
WindowsがかろうじてLANができるようになった頃
MacOS Xの前身であるNeXTSTEPではWebが開発され
世界初のWebサーバーが稼動していた
ネットワークに関する歴史が違いすぎる

675 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:37:52 ID:LU+22VTY
>>673

何と比べて? Mac よりセキュリティの高いパソコン用 OS って何?
冗談抜かすな。

>>674

そうだ、MS は全部とても卑怯で残忍で汚い手を使ってマネして来た。
MacやUNIXマシンが高価だったころ、MS-DOSというキャラクタベースの子供騙しのようなOSを世界にばらまいて、互換性という詐欺的宣伝の元、WindowsというどうしようもないOSが蔓延ってしまった。
MS-DOS こそウィルスそのものだったのだ。

それが歴史的事実だ。




676 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:38:31 ID:h536mObE
その割にはMac OS Xのネットワーク接続はタコだけどな
Windowsのほうが安定してる

677 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:42:48 ID:LU+22VTY
>>676

ウソを書くな。
オレは長年両方使っているしサポートもして来たし、事例もたくさんみてきたが、事実は真逆だ。

とにかくWinユーザは自分たちのやり方、やらせられ方が普通だと思っている。これは悲劇だ。



678 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:43:21 ID:QHtPaDG/
ID:LU+22VTY

このMac信者酷いw



679 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:44:22 ID:QHtPaDG/
>>675
>>660を見てね。

680 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:47:03 ID:6p+gr1xC
>>676
>その割にはMac OS Xのネットワーク接続はタコだけどな

BSDのネットワーク環境がタコとは初めてきいたw



681 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:56:22 ID:IGUy62/l
>>668
いまでも Apache が最大勢力なのは変わらんが
サイト数ベースでも IIS はクライアントにおける MacOS とは比較にならんほどシェアは高いな

IISのシェア拡大が加速、首位Apacheとの差は10% - Webサーバ活動状況
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/10/16/002/

>>668
それを言うなら XP までの Windows は BSD のコードをかなり借りてたような


682 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 10:57:13 ID:IGUy62/l
あ、安価ミス
>>681
>>680


683 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:07:56 ID:IGUy62/l
さらにミス
正確には XP までじゃなくて 2003 まで(Vista でプロトコルスタックを書き直した)だっけか


684 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:10:43 ID:fydbppE3
誰もシェアの話なんかしてないのに‥‥

685 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:11:35 ID:jQ3qxKlg
>>674
歴史って・・・それ以降何も積み上げてこなかったじゃないか
化石カーネルのMacよりもLinuxのほうが良い

686 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:12:24 ID:6xfHBA0k
ともあれシェアとOSの脆弱性は何の関係もないということで。



687 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:14:32 ID:IGUy62/l
>>684
LU+22VTY はシェアの話にも反応してるな
誰もしてないと思ってるのはおまえさんだけ


688 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:17:57 ID:IGUy62/l
>>686
まぁね
サーバベースで BSD で脆弱性を気にするなら
OS X じゃなくて OpenBSD でも使ってろって話だし


689 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:18:45 ID:4iDD5rVo
OSXの旧版では、アップル特有のパケット詰まり現象があった

690 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:19:37 ID:6xfHBA0k
>>689
なんで旧に昔の話になんの?w

691 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:21:16 ID:x44o2f0w
>>680
しょうがないじゃん。実際ネットワークトラブル多いんだから

692 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:22:16 ID:BgeorFZy
>>691
例えば具体的に何?



693 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:24:03 ID:x44o2f0w
ネットワーク接続してもIPアドレスとれないとか、途中で接続がリセットされるとか
再起動すると直る

694 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:26:29 ID:BgeorFZy
>>693
それ全部のMacでそうなんの?



695 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:27:41 ID:x44o2f0w
知らんけど、俺の使ってるマシン群ではそうなる
Windows XPとかは比較的安定してるのに

696 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:27:57 ID:IGUy62/l
>>694
全ての環境で再現するよりは
再現性が明確でないトラブルのほうがよっぽどたちが悪い

いや MacOS だけじゃなくて Windows でもよくあることだが


697 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:29:31 ID:BgeorFZy
>>695
じゃ、ケースバイケースってことだね。
Windowsの方が不安定ってところもあるだろうし。

698 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:32:12 ID:x44o2f0w
しょせん経験則だからね。1回電源入れると数週間は再起動なしで起動しっぱなしなんだが、
無茶なことさせなければ連続稼働可能時間はWindowsのほうが長い印象がある

699 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:33:26 ID:fGdtfQO6
>>698

結局どこまでも主観なわけね。。。



700 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:34:54 ID:x44o2f0w
そりゃそうでしょ。ストレスベンチでもやってみるかい?

701 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:36:15 ID:QHtPaDG/
Macは不安定だからな。

702 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:38:03 ID:3OvznbXG

じゃ、Windowsはネットワークトラブル多いなあ(主観)w



703 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:46:41 ID:QHtPaDG/
じゃあ、Macは発火が多いなあ(ソース有り)w

http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/

704 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:50:15 ID:8Sqv+qeN

じゃあ、MS製品は死傷者が多いなあ(ソース有り)w

http://www.technobahn.com/news/2008/200804021746.html





705 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:53:08 ID:fnfxxxxY
クライアントレベルじゃWindowsでネットワークトラブルなんてほぼないけどね。

マカーでウイルスの実害ないと思ってる人は気をつけたほうがいいよ。
最近は、シェアの高いWInよりもシェアの低いOSをねらったもののほうが
性質がわるい。

Winにウイルスばら蒔いても、すぐに対策されてしまうのでトロイを仕込んで
潜伏するにはMacは最適だろ。100台のクライアントに感染する速度が遅ければ
遅いほど長く潜伏できるからだ。


706 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:54:54 ID:RVuBoJX/
Windowsサーバは世界中で使われてるもの。商用UNIXやメインフレームをどんどんリプレースして、基幹サーバとして採用が増えて行ってる。Macとは実績が違う。。

707 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:55:47 ID:IGUy62/l
Macintosh 対象で botnet 構築を狙うとかはあってもおかしくないな
脇の甘い Windows 端末を狙うほうが楽は楽だろうけど


708 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:59:05 ID:fydbppE3
人を殺しちゃったらシャレにならんわな

709 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:59:29 ID:mdgmDL6a
>>705
で、そういう実害は一件でもあったの?


710 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:59:35 ID:dndXhHoZ
最近のAPPLEも嫌いですが、adobeはもっと嫌いです。

711 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 11:59:48 ID:xtWMY0bs
てかわざわざ末端狙う必要ないし。
低スキル派遣グラマが適当に組んだ企業のWebアプリケーションから根こそぎ顧客データ奪うだけ。
アプリがアプリの機能としてデータを提供してくれちゃうからOSのセキュリティなんて全く無関係。

もうクライアントOSなんてどれも十分堅牢・セキュアだから費用対効果の点で頑張って狙うメリットは薄い。

712 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:01:35 ID:5TqfOPpv
>>710
ま、最近のMSの風潮ではそうだろうな。


713 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:03:21 ID:fydbppE3
Macのセキュリティに関しては
実害が出始めたら考えるってことで十分でしょw

714 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:04:38 ID:YVwXhd8B
まぁ、QuickTimeとか見てたらそんな感じだな。

715 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:04:55 ID:IGUy62/l
>>711
個人データを抜くならそうだろうね
クライアント乗っ取りでまず考えられるのは
人の端末を乗っ取って足をつかないようにする用途かな
XP 標準のファイアウォールだとアウトバウンドまでは見てなかったはずだし


716 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:07:12 ID:fnfxxxxY
>>705
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071107/286577/

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/09/2735.html

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20362715,00.htm

いちいちメンドクサイわ。あとはご自分で。


717 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:10:40 ID:qWr9E6jR
>>716
で、実害は?w



718 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:13:08 ID:fnfxxxxY
なんだ実害って(w
おまえのMacが感染してるかどうかなんてシラネ。
被害があったから報告が上がってんだろうに。

719 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:14:05 ID:fydbppE3
>>716
セキュリティ会社必死すぎワロスw

720 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:17:20 ID:J6Ncy9Z3
Macでtelnetdを有効にするtipsを得々と紹介してるサイト大杉
標準でそんなもん突っ込んでおくAppleと合わせて
所詮マカのセキュリティ意識なんてこんなもんだ

721 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:20:40 ID:fnfxxxxY
http://www.apple.com/jp/getamac/viruses.html

これのせいなんだろな。2005年までにウイルス感染0でした。ってか
2008年に何をいってるんだ。

722 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:21:11 ID:HjmNTeUD
なんとなくだけどMacOSはアップルのマシンにしか似合わない気がするな

723 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:23:19 ID:9VqEFOTv
mac miniは値段高くなって魅力なくなった。
最低スペックで5万円代の値段をキープしてほしかった。

724 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 12:29:55 ID:aLjIauEX
EeePCみたいなのが、定価5万切ってバカ売れの時代だからな

725 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 13:43:54 ID:NDjp8EP9
友人からマックOSとリナックスのウブンツは似ているから、ウブンツで遊んで慣れればいいと
言われましたが、慣れてもマックは高そうなので諦めるしかない。
ウブンツは無料だし。


726 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 13:51:48 ID:EcIBO6Md
>>725
デスクトップは似てる部分もあるのかもしれんけど、そんだけだろ。
個々のアプリの整合性の無さなんかはLinuxはWindows以下だと思うけど。

727 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 15:09:43 ID:BEA7umHG
>>725
iMacとかMacBookが高いっていうのなら所詮あなたはMacに縁がなかったんですよw
ここで粘着してるドザみたいに無駄な時間は使わず、安いマシンとUbuntuでLinuxの世界を堪能してください。

728 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 17:16:53 ID:CMRWNIII
Mac Pro終了のお知らせ

729 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 18:42:31 ID:gR6T0zaE
>>719
平日の昼間から書き込んでるニートマカーキモ過ぎワロスwwww

730 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 20:07:17 ID:ZAtbwCgb
この会社、架空の会社らしいぞ。w
http://gizmodo.com/380488/psystar-exposed-looks-like-a-hoax

731 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 20:41:54 ID:D7TunNbr
Windowsに権限昇格の脆弱性
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/18/news109.html

732 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 21:14:13 ID:Eh92R7du
OS8.5までmacに付き合ったが、振り返ってみたら、
一番安定していたのはOS7.6.1だと気づいてWinに走った。
で、Winで苦労して苦労して…
やっとXPで幸せになれたのだが、Vistaでまた不幸になってしまった。

手頃なMac欲しいよ、まじで。
林檎マークついてなくてもいいから、
本体5万円ぐらいのがいいな。

733 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 21:17:56 ID:b/I+ahC6
15年前に、MAC OS FOR PCを発売していれば、
AppleはMicrosoftを超えていたかもしれない。

734 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 21:20:53 ID:XJTMiwMr
>>732
リアルタイムでOS9→OSXへの移行を経験せず、なまじっかClassicなMac OSの知識があると今のMac買っても違和感しか感じないだろな。
これ以上シェアが増えるのも嫌だし、Winでがんばれよ。

735 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 21:39:23 ID:BleOFj8w
>>136
新Mac板とソニー板名物の『駄犬』だよ


…何があったかは知らないけど、2ちゃん黎明期から居る粘着だw

2年前までは『脳内セフレ』飼って、億ションに住んでるIT長者を
自称していた、しがない団体職員だから(爆

最近は、脳内設定も出来なくなって『素を晒して』
荒らし回ってるけど、無視されてるw

736 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 22:20:04 ID:nqefGELh
ubuntuのバリバリ3D設定は、X5450×2でも場合によっては重いよ。画像処理な。
>>725
だから、シェア1割もないPCとセットのOSを選ぶ必要もない。
後で後悔する。むしろOSを問わないJAVAでも勉強して遊んだ方がいい。
まあ無論linuxでも使えるCを理解できるなら最高だが。


737 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 22:40:27 ID:HmHF08Ds
>>736
MozillaのエンジニアもGoogleのデベロッパーも後で後悔するんでしょうか?

http://wiredvision.jp/news/200803/2008032821.html
http://www.google.co.jp/developer/prg/event.html



738 :名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 23:46:43 ID:MG/ebWzA
>>732
学習の力ゼロだな。
新しいOSが出たら評価検討もしないで飛びつくタイプなんだろ。


739 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 00:21:10 ID:/yn+3ytU
互換性が糞=ソフトの開発費、維持費が異常なほど膨れ上がる。
ソフト作っても金はかかるし売れないしコピーされるし最悪。儲からない。

これがOSXの最大の欠点の一つ。
Mac用ソフトはWin用と比べるとアップデートの回数が10倍以上だったりする。
ドライバも更新回数が異常に多い。

Adobeが作っても作っても終わらない開発地獄になってるのは確実にMacのせい。

740 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 00:32:30 ID:3hwIt3Jq
>>738
言いたいことはわかるが
お前自身の漢字能力が低いのが惜しい

741 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 00:33:12 ID:UCjfPYDd
>>739
未だに7年前のOSが主流のWindowsは進歩が無いからいいですね

742 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 01:39:00 ID:AICym1ze
>>739
こっちにもマルチしとんか 惚けチワワ

743 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 01:47:44 ID:aHUn799p
PPCG3=Pen2
PPCG4=Pen3
PPCG5=Pen4
終わり<Core2>AthlonX2


744 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 02:20:44 ID:/yn+3ytU
OSに必要なのは進歩より互換性ということだな。

745 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 02:39:49 ID:UCjfPYDd
本音を言わしてもらえば
互換性なんて糞食らえなわけですよw
どうせ個人の資産なんてデータだけですからね
Windowsは互換性に縛られて進歩できないけど
Macにはこれからも常に先進を見せ続けて欲しいですね


746 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 02:51:11 ID:HumOwKfZ
>互換性なんて糞食らえなわけですよw

ジョークだろ?

747 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 06:54:33 ID:0ANh4Whr
NeXTにマック風のUIを載せただけだけどな。今のマックって。

748 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 10:40:47 ID:zxNCNqiw
中身がBeOSなのとどっちが良かったというのか

749 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 10:49:25 ID:UCjfPYDd
NeXTがよかったに決まっとろうが
BeOSはUNIX互換じゃねえし

750 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 11:47:28 ID:P1fy0F8o
>>747
>NeXTにマック風のUIを載せただけだけどな。今のマックって。

こういう言い回しって、いかにも素人発言だな。
こういうバカ発言を鵜呑みにしてよりバカが継承されるんだな。

751 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 12:05:51 ID:AQl5ebaR
>>34
案の定実態のないダミー会社みたいだな。
裏には禿の影がチラホラ…

752 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 12:08:27 ID:uYgrCnlg
Winマシーンで動く正式版が出たら、即買う!

753 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 12:53:42 ID:AQl5ebaR
BeOSの方が夢はあったがな。

正直、新OSがNext母体と聞いてガックリ来た。
もっと別の世界を見せてくれるものと思っていたのに・・・

754 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 13:03:37 ID:UCjfPYDd
>>753
俺は逆にヤッターって思ったね
BeOSには将来的な可能性はあったかもしれないけど
実績が無かった
NeXTは実績もあったし開発環境も整っていた
なによりJobsがおまけで付いてたしなw


755 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 13:11:54 ID:AQl5ebaR
アレで、コンピュータの世界は恐ろしく色褪せて見える様になった。
薄汚れてといってもいい。

もう、MACに以前のワクワクする感覚は二度と感じられないだろうね。

756 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 13:17:13 ID:AQl5ebaR
実績云々を気にするのは、過去に縛られたWindousで良かった。
Appleには、そんなもん端から期待なんかしてなかった。

OS/2にWinにMacOS、UNIX勢・・・
あんな混沌とした時代はもう来ないのかね。

757 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 13:28:25 ID:UCjfPYDd
>>756
そんな冒険ができるほど
あの時のAppleには余裕は無かったよ

758 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 13:41:39 ID:ZnCLcBkG
>>753-756
新OSって何年前の話してるんだよw

漢字Talk7.0リリース(92)からOS Xリリース(00)までと
OS Xリリース(00)から今日(08)までは同じ8年だぞw

759 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 14:30:48 ID:s6Ks5R4r
>>758
でも90年代半ばにはすでにsystem 7 ('91)は時代遅れって言われてたんだよな
そうしてみるとOSの進化速度って実はどんどん落ちてる?

760 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 15:06:30 ID:Z+kN6MO8
これ見ると、今のOSXはジョブズがまだフサフサだった1990年代に
完成していた技術なんだなと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=j02b8Fuz73A

761 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 15:08:53 ID:UCjfPYDd
>>760
それだけNeXTSTEPが先進的で偉大だったってことだよ

762 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 15:20:43 ID:UCjfPYDd
Windowsがまだ3.1だった時にこんな物を完成させてたんだからな
NeXTSTEP2.0上では既にWebが開発されて世界各国でNeXTのWebサーバーが
稼働していた
Windowsがまだ3.0で使い物にならかかった時代にだ



763 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 16:09:10 ID:gQz+pE6i
>>732
今考えると、アップルがスイッチって言ってる頃に、
逆スイッチした奴が一番賢かったな
OS9.2→XP SP1ぐらいか

当時はOSXに移行しない奴もマカーの間では反逆罪だったから、
XPが普及するまでClassicで耐えるのも辛かっただろうけどな

764 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 17:46:14 ID:11UGA+x8
>>47
ぼったくりだよ。

液晶の品質・キータッチ・故障の少なさ・発熱対策
ノートならバッテリーの持ちや、持ち運び時の衝撃に耐えるボディetc
これらを含めて商品なんだよ。
こういう部分は明らかに劣ってるんだから、今の価格ならぼったくり。

単に、CPUとメモリーとハードディスクを持ち出して
Macは安いとか言ってるの?


765 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:02:18 ID:UCjfPYDd
>>764
MacBookについて言っているのなら液晶の品質は値段相応
キータッチは同価格帯でMacよりいいノートは見た事無い
好みがあるので一概には言えないが同価格帯でMacBookより
キータッチがいいノートがあるなら機種名を上げてくれ検証する
故障が他機種と比べて多いか少ないかの統計はあるのか?
バッテリーの持ちは新品で実働4時間くらいだが十分じゃないのか?

766 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:05:03 ID:n32xo58h
MacBookと同じ金額のWINノートってCPUとかメモリは同じでもオフィスがついてきたと思うんだが

767 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:06:05 ID:UCjfPYDd
>>766
どの機種?

768 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:11:59 ID:xiyX5JQE
ID:UCjfPYDdはマカーみたいで嫌だなあ

769 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:14:56 ID:UCjfPYDd
>>767
両刀使いだけど>>764は明らかに嘘だし>>766も機種名くらい言わなきゃ
比較できないじゃないか

770 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:19:52 ID:vF6TTfjt
どっちでもいい 
マックなんてこの世から消えるだけの存在
あんなの好きな奴がいる方が不思議なくらいだ


771 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:20:20 ID:5+HnahK0
OSXは本当の糞

>>766
おまけにiBookとかMacbookの熱さは異常。


772 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:25:15 ID:0ANh4Whr
HPとデルとか安いモデル売ってるメーカーはたくさんある。
http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/dv3000/model_c.html
特売だったら、それくらいで買えても不思議じゃない。

773 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:25:36 ID:UCjfPYDd
結局何一つ具体的機種も上げれないわけだw
やっぱMacBookと同スペックでMacBookより安いノートは無いってこと?

774 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:30:02 ID:AICym1ze
あるよ


ドザ珍の悩内だけど

775 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:32:08 ID:0ANh4Whr
いくらでもあるよ。
http://www.mouse-jp.co.jp/m-book/luvbookj/0804/j131s.html
マックは確かに10年前に比べれば安くなったけど、それはモデル数を極端に少なくしたからだ。
12インチノートPCはラインナップから消えたし、2スピンドルノートPCで持ち運べる機種はない。
ミドルクラスのデスクトップ機もなく、MacProの下はMac miniしかない。
非常に制限された中でしか選べない。

776 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:33:28 ID:xiyX5JQE
ノートも簡単にBTO出来る時代に何が同スペックで安いだ・・・

777 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:36:52 ID:R+7Krfac
MacBookよりこっちの方がいいな

673 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2008/04/18(金) 22:50:08 ID:spmQg+IG
>>664
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778 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:37:12 ID:UCjfPYDd
>>772
特売とは言えこれは安いね
バッテリー駆動時間が短いのと
OSが機能限定版しか選べない以外はMacBookと同等だし
GPUはMacBookよりいい

779 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:37:44 ID:n32xo58h
デオデオの特売

780 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:40:52 ID:dfldvE2E
未だにいちいちアプリを終了させるウインドウヅって・・・・・・

781 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:48:22 ID:UCjfPYDd
>>777
MacBookと同等にカスタマイズすると
割引き考慮してもMacBookより高くなるね
もっと小さいディスプレイになれば安いのかな?

782 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:52:12 ID:AICym1ze
>>781
ドザ珍の相手などまともにするだけ時間の無駄
このスレを ID:OGXM7aeT で検索してみ


783 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 18:59:32 ID:0ANh4Whr
マックが他のPCメーカーとそれほど変わらない価格感になってきたのは事実だ。が、それはインテル化してPCと同じパーツを使うようになったんだから、当然といえば当然。
マックが割高なのは本体価格だけの問題じゃない。68マックからPPCマック、OS9からOSX、そしてインテルマック。その都度、ソフトを買い直さなければ行けなかった。
OSX以降も毎年のようなバージョンアップについて行かねばならず、今売ってるようなソフトだとTigdr以降を要求してくる。
未だにWin3.1のアプリや、DOSアプリが動き、PS2マウスが使えるウィンドウズとは金額に直せば圧倒的な差額になるだろう。

784 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:06:00 ID:UCjfPYDd
>>783
それは使ってるアプリによるな
場合によってはMacの方がアホみたいに安いアプリもある
マウスなんてそんなに買い替えるものじゃないしUSBマウス一個あれば十分だろ

785 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:09:51 ID:0ANh4Whr
マックのマウス?あれは買い換えざるを得ないだろう。
iMac付属の丸マウス。半年使うとケーブルが丸まって勝手にポインタが斜めに進む。
最近のマイティマウス、半年も使えばボールがつまり、スクロール出来なくなる。
デザイン優先のまったくの見かけ倒し。

786 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:13:01 ID:6/k/9JzJ
>>781
MacBookをInspironと同等になるようにカスタマイズしろよ、バカ。w



787 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:13:43 ID:UCjfPYDd
>>785
いままで使ってたマウス使えばいいじゃないか

788 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:17:16 ID:UCjfPYDd
>>786
性能は落ちるけど安い方がいいっていう人にはMacBookは向かない
そう言う人はWindows機を買えばいいんじゃないかな
ただ同性能だと同価格かMacBookの方が安くなる場合もある
つまりよくドザが言っているAppleはボッタクリってのは
嘘ってことだよな

789 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:21:49 ID:R+7Krfac
アップル製品(エントリモデル)の構成はメインとして使うには貧弱、
サブ機として割り切って使うにはオーバースペックとか、必要なパーツは
貧弱、要らないパーツはオーバースペックとかで割高感があるのかも。
最終的に〜Pro買わなきゃ満足できないように構成されてる気がする。

790 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:26:21 ID:vF6TTfjt
え?

791 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:28:14 ID:UCjfPYDd
>>789
MacProの性能が必要な人がそんなにいるわけないw
普通の人にはMacBookの真ん中のスペックで十分
そうじゃないのはゲームオタくらいだろw

792 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:31:11 ID:d6cu8dWA
>>785
Macの純正マウスはクソ
はっきり言ってゴミ

793 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:32:29 ID:AICym1ze
ドザ珍ってID:OGXM7aeTとか>>789みたいな無様でみっともない馬鹿しかいないのか?w

794 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:36:08 ID:6rlUVoHM
AppleのハードにしかOSをいれてはいけないなんて
今の状況から察するに、独占禁止法に触れるだろうね。特にEUでは確実。

795 :↑ドザ珍って:2008/04/19(土) 19:45:36 ID:AICym1ze
アホ過ぎて話にならん

796 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:47:01 ID:UCjfPYDd
>>794
独禁法には触れないよ
DSやWiiのOSが他で動かないからって問題無いのと同じ

797 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:48:10 ID:g8+uQ6Fg
>>794
高卒くせえな

798 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:50:48 ID:xO/k9UhL
>>732
>>734
10.39の時移行したけど、
直ぐ慣れたよw



799 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:51:07 ID:xiyX5JQE
>>791
普通の人はデスクトップではなくノートを買えと申すか

800 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:52:53 ID:T3PKkFV/
アップル社は今Vistaが評判が悪い今こそMACOSのPC/AT版として売り出せばシェア握ることができるんじゃないか?
とは思った。LINUXだと二の足を踏むがMACOSなら乗ってくるメーカーも居そうじゃないか

801 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:58:08 ID:tSISwC/T
DELLの祭りノートにMacOSX86インスコできんかな・・・

802 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 20:00:55 ID:d6cu8dWA
>>794
>独占禁止法に触れる
独占出来ねえよ

803 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 20:09:30 ID:UCjfPYDd
>>799
俺がノート派なんでノートを言ったまで
Mac miniかiMacでスペック不足になる人なんてそうそういないだろ

804 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 20:10:29 ID:+CYJh6qp
MacMiniはどうだろう。

805 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 20:14:29 ID:UCjfPYDd
>>804
ちょっと弱いねw
そろそろモデルチェンジだと思うが

806 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 20:16:23 ID:xiyX5JQE
MacMiniはどうでござろう

>>803
あんま適当なレスすんなや

807 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 20:20:56 ID:ih1NXKAy
>>98

このビデオは、まだ削除されてないよ
流出したんだろ







やっぱ、復帰前に撮られたんだろうけど
あの、●●ぼんだろ?
確認して教えてよ
http://jp.youtube.com/watch?v=INVyGW5fbs0

808 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 20:23:04 ID:0ANh4Whr
>>787
残念。ADB角マウスは現行マックでは動かない。

809 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 21:19:17 ID:UCjfPYDd
IBM実際に導入だってよ

>米IBMは16日、Windows/PC一辺倒だった
>オフィス環境からの脱却を図るために試験的に
>研究所の研究員を対象にアップルのMacintosh、
>100台の試験導入を行ったことを発表した。

米IBM、社内向けにマッキントッシュを試験導入
http://www.technobahn.com/news/2008/200804171941.html


810 :みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/04/19(土) 21:26:16 ID:Lic3PLD3
>>765
ThinkPad T61を持ち出されて果たして勝てるんだろうか…

811 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 21:29:04 ID:UCjfPYDd
>>810
しかしIBMは導入だってよw

812 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 21:34:50 ID:xiyX5JQE
UCjfPYDdは子供か

813 :みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/04/19(土) 21:38:58 ID:Lic3PLD3
一応参考
ThinkPad T61 : 7662B1I
Core 2 Duo T7500 ,液晶:14.1"(WXGA+), 指紋リーダー,
Mem:1024MB, HDD:160GB, 無線:Intel 802.11agn MIMO, BlueTooth,
GPU:Quadro NVS 140M, 光学:DVD Super Multi (2層)) + 1GB Memory
\154,980

http://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?storeId=10000392&catalogId=-392&langId=-10&categoryId=4611686018425139014&ipromoID=jpshophead1&
http://radical.co.jp/goodsList.aspx?g=2&p=2&s=1551 こっちならもう少し安い
性能的には、MacBook Proの領分にはいるな

>>811
試験導入を、どこから全面導入と読める?

OSXはまんまUNIXだから、UNIX系の作業をしたり
コードを書いたりするなら向いてるというのが大きいのはわかるが。

814 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 21:53:17 ID:2Het26kX
>>813
まあVistaが使えないんで、IBMが保険かけてきているのは間違いない。

今はサブプライム問題でそれどころじゃないだろうが、
来年くらいにはXPマシンのリプレースがある。
その時のクライアントの相談に対応出来るようにだろう。
ゲイツがWindows7について「来年出るかも」とか色々言ってるのもそのせい。



815 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 21:55:00 ID:yVmb/XXW
>>808
えらく懐かしいなw
あれとCRTモニタiMacのマウスとの差が激しかったな

816 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 21:59:54 ID:UOSM4L0V
IBMのLinuxへの力のいれかたすごいよ。

汎用機の筐体にVMで100台単位の仮想Linux環境を導入できる。
金融系の大規模なデータセンターに続々導入されているぞ。



817 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 22:36:09 ID:WTWm1oju
みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw =>ID:OGXM7aeT

薬物中毒w


818 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 22:51:41 ID:bGH61ZHz
業界標準がWinからBSDベースに以降しつつあることを考えると
末端用インターフェースとしてはOSXは便利なんだよな。
そういう観点から見ると互換機はAppleアレルギー持ちの
頑なドザ用としても安価なクライアントPCとしても
何かとビジネスは成立するわけで・・・

819 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 23:01:22 ID:xiyX5JQE
アレルギーあんのはマカーだろ常考

820 :名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 23:58:19 ID:WTWm1oju
>>819
ウインドウヅしか使えない馬鹿がなに言ってんだw
文明アレルギーの猿の癖に笑かすな

821 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 00:06:09 ID:tF4Ba4fG
美しくないものに触ると蕁麻疹が出ちゃうんだよね(笑)

822 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 00:55:51 ID:Gzyqgc/j
現実は残酷だな。

MacBookより性能の優れた安い機種はある
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/list_progress_ms2.asp

ほぼ同じ性能だと有名メーカーでも少し安くなる
http://kakaku.com/item/00200116343/
http://www1.jp.dell.com/content/products/features.aspx/notebooks_good?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs#connect

823 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 00:57:56 ID:Gzyqgc/j
ここまで不具合の多い製品を買ってしまうような人間にはなりたくない。

MacBook 9つの不具合まとめ。全てソース有りver

@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上(アップルボム)
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
A突然電源が落ちる(幻のオートシャットダウンシステム)
http://netafull.net/mac/014834.html
B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
E謎のひび割れ
F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

824 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 01:13:49 ID:uudEoCqB
>>822
MacBookに比べるとスペック低すぎ
全然別もの
出直してこい

825 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 01:17:39 ID:uudEoCqB
>>809
あのIBMがMacを導入したのか
さすがIBMだな

826 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 01:23:48 ID:SFobC2uD
>>824
カスタマイズしてスペック合わせてみな。
それでも安いから。

827 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 01:32:40 ID:7zVaCdX2
>>826
> ID: SFobC2uD

しつこいドザチョンだな 薬物中毒だろお前

828 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 01:37:54 ID:SFobC2uD
出たー。話を逸らすMac信者のセコい作戦w

829 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 01:45:14 ID:OqgIgnN5
>>824
そもそもあんなクソ液晶使っているのに
スペックが違うもクソもねえだろ……

830 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 02:26:10 ID:6F/OFniB
Inspiron 1520 オンライン広告限定プレミアムパッケージ

インテル Core 2 Duo プロセッサー T8300 (3MB L2キャッシュ、2.4GHz 800MHz FSB)
WindowsXP Home Edition Service Pack2
2GB(1GB×2)デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
160GB SATA HDD
DVD+/−RWドライブ(DVD+R 2層書込み対応)
NVIDIA GeForce 8600M GT 256MB DDR2
インテル PRO/Wireless 3945ABG ネットワーク・コネクション(802.11a/b/g対応)
15.4インチ TFT TrueLife WSXGA+ 光沢液晶ディスプレイ(1680x1050)
200万画素Webカメラ

93,109円(送料、税込)
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3031OPRMODG&s=dhs
4/21まで
カスタマイズで130,000円以上ご注文の場合、製品単価からさらに25%OFF
ご購入金額に関わらず一台ご注文の場合、インターネット割引適用後価格からさらに5%OFF
クーポンコード:ZXP771VC3MW4L?

これにBluetoothオプションを付けても+2000円

糞MacBook高過ぎワロタwwwwwwwww

831 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:56:11 ID:sD5sy7GM
今月のJAGATにマカー涙目の記事載ったな。
あれってMACの割合が高い会社は11年問題で生き残れないってことだよな?
つか、売上金ベースでEDIAN WING単体に負けるってどうなのさ。

832 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 06:43:29 ID:hR1MCXF4
ビンボくさw

833 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 06:46:34 ID:uudEoCqB
>>830
お言葉に甘えてスペック合わせてみたわ

変更点
OS Windows Vista(R) Ultimate 32ビット 正規版 (日本語版)
カラー&内蔵ウェブカメラ クール・ブラック(200万画素Webカメラ搭載)
ワイヤレスLAN インテル(R) Next-Gen Wireless-N (802.11a/b/g/n対応)
BLUETOOTH (Vista専用) Dell Wireless(TM) 355内蔵Bluetooth モジュール

構成例価格 183,750円
割引額 56,220円
パッケージ価格 127,530円

確かにMacBookより2,000円安いな スゴい
でも量販店で10%ポイント付けてかえばMacお方が安いな
う〜ん 悩みどころだ

いずれにしても安売りメーカーDELLの期間限定割引商品と比べても
勝負できるってMacも本当に安くなったもんだなw




834 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 06:58:04 ID:SFobC2uD
Ultimateを選択して必死に値段上げてるのが笑えるw
そこまでセコい事して勝ちたいのかよMac信者w

835 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:00:38 ID:uudEoCqB
>>834
スペックあわせていいって言うからさ
64bit OSにしたいところなんだけど選択枝にないんだわw

836 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:11:18 ID:SFobC2uD
すごいなーwww
堂々と言い訳してるwww

なあ、一番安いMacBookと比較してるんだよな?
じゃあ言っとくけど、そもそも大きさが違うから。

DELL 15.4インチ
MacBook 13.3インチ

大きさ合わせるためにMacBook Proと比較してあげようか?
今度はどんなに必死にカスタマイズしても勝てないぞw

837 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:11:29 ID:uudEoCqB
スペック合わせられない部分
MacBook   Dell
64bit OS        > 32bit OS
ギガビットイーサ    >       100BASE-TX
光デジタルサウンド入出力端子  >    無し
GPU X3100 <    8400M GS
カードスロット 無し     <    有り
iLifeアプリ          >    無し

こんなところかね
それにしても安売りメーカーDELLの期間限定割引モデルと
勝負できるなんでMacも本当に安くなったもんだねw



838 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:14:37 ID:SFobC2uD
勝負になってないから。

839 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:15:22 ID:uudEoCqB
>>836
追加しといた

スペック合わせられない部分
MacBook                Dell
64bit OS        >       32bit OS
ギガビットイーサ     >      100BASE-TX
光デジタルサウンド入出力端子  >    無し
GPU X3100       <       8400M GS
カードスロット 無し     <    有り
iLifeアプリ          >    無し
13.3インチ液晶       <     15.4インチ液晶

こんなところかね
それにしても安売りメーカーDELLの期間限定割引モデルと


840 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:17:05 ID:SFobC2uD
まあ>>823見れば、仮に値段が安くてもMacBookは買わないよな。

841 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:21:04 ID:uudEoCqB
まあ一番の違いはOSが違いすぎるってことだな
Vistaは評判悪いしかといって今更XPじゃレガシーすぎるし
IBMが脱WindowsでMac採用するだけのことはある

842 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:01:25 ID:uOeXF1h3
アップデートで使えなくなる可能性もあるとかなんとかこのパソコン

843 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:43:59 ID:SFobC2uD
>>841
素直にXP選べば幸せになれる。

844 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:01:57 ID:nSGtORWn
>>839
こうやって見るとMacBookって
値段の割りに基本スペック高いな
カードスロットはUSB使えば問題ないし
ちょうどノートPC欲しかったから買ってみるか
Windowsも動くらしいし

845 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:03:47 ID:OqgIgnN5
>>844
買った俺が言うのもなんだが
液晶かなりヘボいから覚悟してから買うこと薦めるぜ

846 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:08:47 ID:nSGtORWn
>>845
普段は23インチの外部ディスプレイ使うつもりだから
液晶はあまり気にしない
サンクス

847 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:20:40 ID:uudEoCqB
ID:SFobC2uDが下手な煽りをしたおかげで
MacBookが一台売れそうです
本当にありがとうございましたw

848 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:36:39 ID:BRKA3Ugm
ドザチョンてMacが高い具体例を示す事が出来ず泣き言をいいながら
逃げ回っても妄言を吐いてるだけのキチガイだからな

9年もMac板に粘着してるのに進歩が無いw



849 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:42:59 ID:efFPmeb5
>>844
一見スペックの割りに安いように感じるが、別にVistaかXP買ったら一緒だぞ

850 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:48:05 ID:a7Okusgk
MacOSの様にフォルダー位置配置管理の出来るWindowsのユーティリティーないか?
Winは開いた位置が以前とは違うし、ファイルも自由な配置出来ない
これだけで10倍疲れるんだよ!

851 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:52:00 ID:nSGtORWn
>>849
ライセンス余ってるXPがあるんだ
開発やってて最近周りのMac率がやけに高くなってきてて
ちょっとMacOSに興味あるんだ
サンクス

852 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:35:25 ID:SFobC2uD
現実は残酷だな。

MacBookより性能の優れた安い機種はある

OS無し、XP選択可
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/list_progress_ms2.asp

ほぼ同じ性能だと有名メーカーでも少し安くなる
http://kakaku.com/item/00200116343/
http://www1.jp.dell.com/content/products/features.aspx/notebooks_good?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs#connect

853 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:38:39 ID:SFobC2uD
アップルボムとは?

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp120006.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp119900.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

854 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:46:04 ID:U/9Rc4t+
>>852
>現実は残酷だな。

たしかにw



日経産業新聞 4月18日紙面

アップル、日本でのPC販売好調

米アップルの日本でのパソコン販売が好調だ。
調査会社BCNの調べでは三月の販売台数は前年比63%増。





855 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:52:54 ID:SFobC2uD
そうそう。まだそういう主張をした方がマシだな。

Mac信者「Macは安い。」

これは嘘。もっと安いPCが実在する。

「Macは安くないし不具合もすごく多くて品質は最低だが、去年より売れている。」

これなら嘘ではない。

856 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:07:53 ID:U/9Rc4t+

一般的に考えても安いだろ。



「iMacがたまらないほど安すぎる!」

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070828/1002207/?P=2




857 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:15:23 ID:dmQjzuH7
>>855
もっと安いPCが実在する。

そりゃそうだろw


858 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:17:03 ID:SFobC2uD
MacBookが高いのは否めないとして、次はiMacか。
だがその低スペックで16万は厳しいぞ。

859 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:17:12 ID:i7NOdydT
まぁたしかに仕事に使うのならDellの7万円(メモリ1G・AMDデュアルコア・XP Pro・無線LAN)くらいの使い捨てノートで十分。
家に帰ったらビンボ臭いOSやハードは使いたくないけど。

860 :みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/04/20(日) 11:20:50 ID:kVkcNCKV
>>856
その液晶って1619万色の擬似フルカラーってことで、
アメリカで訴訟騒ぎになってなかったっけ

861 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:21:04 ID:DC717AZ5
>>855>これは嘘。もっと安いPCが実在する。

WinPCがいくら安くてもそれはMacでないからいらない。
別物なんだよ。
Macの代わりとしては高すぎる。
WinPCを「Macとかわりませんよ、むしろMacより良いですよ。」って売ったら、それは詐欺行為だ。

WinPCがいくら安くてもそれはMacでないからいらない。
WinPCがいくら安くてもそれはMacでないからいらない。
WinPCがいくら安くてもそれはMacでないからいらない。


862 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:23:09 ID:SFobC2uD
>>861
Mac信者らしい素直な書き込みだな。
だが、同じ考えを一般人に強要しないようにしとけよ。

863 :みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/04/20(日) 11:24:04 ID:kVkcNCKV
Mac使いもDELLを安いと叫ぶ人も、
その特定の会社のPCしか見てない手合いが多すぎる

他社の性能や価格をしって、その上で安いというなら分かるが、
それをせずに安いといわれてもなあ

864 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:24:40 ID:DC717AZ5

逆に、MacはWinPCに「も」なる。
ダブルでお得。
コストパフォーマンス抜群

865 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:29:06 ID:DC717AZ5
>>862>Mac信者らしい素直な書き込みだな。

パソコンごとに信者なんて言葉使うなよ。
いまだにステレオタイプな御仁だな。
それに、敬虔な本物の信者を侮辱する言い方だな。



866 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:29:46 ID:SFobC2uD
>>864
お金かかるね。
割高なMacを買って、さらに別売りのWindowsを買うわけだ。
時間をかけてインストール。
そして得られるのは、今でも不完全なbootcampで動作することにより、
本来の力が発揮できないWindows環境か。
まあ、MacはWinPCとして見れば、無駄に割高な偽者だよな。

867 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:36:10 ID:DC717AZ5
>>866

お金の相対価値がわからない御仁に何言っても無駄だと思うが。

虚偽の書き込みしたらだめだぞ。
BootCampでのWindowsインストールは本家より楽。
マニュアル通りやれば100%ノントラブル。

トラブル事例は自己流の思い込みでやったものばかり。



868 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:39:06 ID:SFobC2uD
あのさ、落ち着いて考えなよ。
普通は最初からインストール済みだから。
インストール自体しないわけ。

869 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:40:55 ID:DC717AZ5
>>866>今でも不完全なbootcampで動作することにより、

BootCampで動作しているのではない。
そこを間違えるな。
ちなみにBootCamp無しでもWinをインストール可能だ。

870 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:41:33 ID:uAOTD4vx
先進性を求める人は急激にMacに移行してるからね。
RubyとかPythonなんかの開発者の集まりに行くと 7〜8割がMacだな。正直ぶったまげる。

Linuxもいいよ。
http://www.whylinuxisbetter.net/index_ja.php?lang=ja

Windowsは韓国人専用OSとして頑張っていただきたい。
http://japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20343329,00.htm

871 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:41:58 ID:DC717AZ5
>>868

そんな程度のWinユーザなら相手にしない。時間の無駄だ。

872 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:42:42 ID:SFobC2uD
>>870
これマルチするほどの内容か?

873 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:48:17 ID:uudEoCqB
Windows機は一見安いものもありますが
MacBookと同じ性能にカスタマイズすると
MacBookと同価格か多くの場合高くなってしまいます
性能が低くてもいいから安いものが欲しいなら
>>852にあるような安物を買えばいいでしょう
しかしMacBookとは性能が違います
MacBookが高いのではなく性能が違うのです
ご自身でカスタマイズしてみて下さい

MacBook基本スペック
MacOS X Leopard 64bit OS → 安物ドザ機は機能限定の32bit OSである
CPU Intel Core 2 Duo Penlyn T8100 → 安物ドザ機はPenlynでないことが多い
HDD 120GBシリアルATA、5400rpm
ネットワーク 1000BASE-T(ギガビット)Ethernet → 安物ドザ機は100BASE-Tが多い
無線LAN IEEE 802.11n(100Mbps)規格準拠 → 安物ドザ機は802.11g(54Mbps)規格が多い
Bluetooth 2.0+EDR → 安物ドザ機はBluetoothが付いていないことが多い
iSightカメラ内蔵
オーディオ 光デジタルオーディオ入出力 → 安物ドザ機にはまず付いていない
I/0 FireWire 400ポート1基 USB 2.0ポート2基




874 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:48:31 ID:dmQjzuH7
「このカブリオレが欲しいですが?」
「コッチの方がお買い得ですよ」
「でもその車種はデザインが好みじゃないし、カブリオレ無いんですが?」
「車なんて走ればイイんだよ!オマエは馬鹿ですか?」

875 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:49:24 ID:qpVIDxdJ
>>856
iMac は あ り え な い 。それは。
BTOでBlu-rayドライブを選ぼうと思ってもリストに無い。まぁ、ドライブは外付けでもいいやと
思ってさらに調べて見たらいまだにMac全機種がBlu-ray再生に対応していない。
まぁ、映画はリビングのテレビで見ればよいからいいやと思って、次はデジタル放送選ぼうと
思ったらまた無い。サードパーティの外付けも全く無い。よく調べたらデジタルチューナが
有ったとしても本体がHDCPに対応していないから、ハイビジョン視聴不可でできたとしても
SDサイズしか表示できない。しかもハイビジョン動画の再生支援に対応していないから、
見ながら別の作業なんて絶対カタツムリ、妄 想 で つ か ?ってゆわれた。
気を取り直して、これからはネット配信の時代だから無料のGyaoとYahoo!動画は大丈夫だろうと
思ってホムペ行ったら、どっちも完全拒否されちった。
最後に頼るのはアポしかないと思い、iTSでレンタルしたらいいんだよとスキップしながらアクセスしたら
アゴが外れた。子どもイネーし盗撮もやらないからビデオ撮る趣味も無いもんな。
マルチメディアがメインならMacありえないってのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。


876 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:49:42 ID:SFobC2uD
>>871
洗脳による判断力の欠如。
これにより、お前はMacとWinの比較を冷静に出来ない。
屁理屈で誤魔化そうとしたり嘘書いたり。
典型的なMac信者だな。
インストールの難易度さえも公平な比較はできないんだな。
勝手に使いにくいWinを捏造して、それより楽だと言う。
だから信者になってはいけないんだ。


877 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:52:56 ID:SFobC2uD
>>873
>>852にあるような安物よりMacBookの方がしょぼいんですが?

878 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:53:27 ID:DC717AZ5
>>875

ブルーレイなんて時代遅れであることに早く気づけよ。
次世代は円盤の時代にあらず。
東芝は利口だよ。




879 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:53:28 ID:U/9Rc4t+


「競合他社を揶揄する“洗脳”教育も」

新卒・中途を問わず、入社時には、「MS101」という導入コースがあり、シアトルの研修施設で、
1週間、缶詰めになって、基本的なソフトの知識(Outlookの使い方から)などを教え込まれるほ
か、「いかにマイクロソフトがすばらしい会社なのか」についての“洗脳”のような教育も受ける。
「MS101では、IBM、Oracleなど競合他社をからかうビデオが多く流れるのが印象的でした」
(参加者)。

http://www.mynewsjapan.com/reports/195





880 :みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/04/20(日) 11:59:14 ID:kVkcNCKV
筐体の頑丈さとか信頼性なんてどうでもいいんですかそうですか

http://panasonic.biz/pc/tough/check.html
http://www-06.ibm.com/jp/pc/think/quality/
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Concept/Quality/index.html
http://www.dynabook.com/pc/business/detail/test.htm

881 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:03:49 ID:SFobC2uD
>>878
その主張は熱狂的Mac信者のお前でもやめといた方がいい。
多分いつかはMacもBDぐらい対応するでしょ。

882 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:06:57 ID:bd+7t5Jm
http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前2ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。
そのほかにも、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
2ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。

経験談から学んで結論にいたった、なぜ、2ちゃんねるは有害サイトなのか?
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリのDVD業者連中のことも書いておきましたから、
気をつけて下さい。PC持っていて自分で調べてみたいと、この真実には気づきませんよ

あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲームや、4GAMEの掲示板を隠蔽工作された事実や
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。

ニコニコ動画、著作権削除しますと、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。   http://ameblo.jp/gnkx29/

883 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:14:55 ID:DC717AZ5

あ玉悪いなぁ。
Macが一時的戦略としてブルーレイに対応するということと、ブルーレイの寿命とは何の関係もない。
たかがMacされどMacだよ。その程度。



884 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:17:05 ID:SFobC2uD
ID:DC717AZ5

こいつお馬鹿Mac信者だなw

Macユーザーのレベルの低さがよく分かる。

885 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:17:41 ID:+RZaoFn1
>>852のDELLの69,980円のヤツを>>873の通りにカスタマイズしたら
132,980円になった
MacBookより高いやん

886 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:29:33 ID:SFobC2uD
>>830が現実だ。

887 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:52:27 ID:6F/OFniB
>>870
他人のふんどしで相撲を取って楽しいか?
ある開発者がMacを使ってるだけあって、一般人はWindowsで十分なわけだよ。

それとお前が勧めてるLinuxだが、
Linuxのカーネルを最初に書いた人物が「MacOS X は糞」と言ってるわけだが。

てか底辺ネトウヨがMac使う時代なのかwwwww

888 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:53:02 ID:ZEAu3f6u
>>881
そういう場合はマカーの得意技、手のヒラ返しで問題なすw



889 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:57:13 ID:6F/OFniB
>>878
Mac信者のくせに、アップルがBDAに参加してる事も知らないのか・・
まあ、円盤は不要とか言っちゃう位だから世間知らずのニートなんだろうな

890 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:00:18 ID:Grxu6kJj
>>888

手のひら返しもなにも、アップルは始めからBD Associationの幹事メンバーじゃんw



891 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:05:21 ID:uudEoCqB
>>887
別にTorvaldsが偉いとも正しいとも思わないが
Torvaldsが糞と言ってるのはMacのファイルシステムのこと
まあこれもそのうちZFSになるからいいとして
OS自体はVistaよりずっと優れたシステムとも言っている
http://japanese.engadget.com/2008/02/05/linus-os-x-vista/



892 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:08:30 ID:hoIAe3ws
↑ワロス

>OS X / Leopardについて:

>「どちらも同じくらい欠点がある、とは思わない。
>LeopardはVistaよりずっと優れたシステムだと思う」。
>一方で「プログラムするには、OS Xはいくつかの点でVistaよりひどい。
>ファイルシステムはまったく、完全にクソ("complete and utter crap")。恐ろしいことだ」。

893 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:11:54 ID:uudEoCqB
>>892
文盲かw

Torvaldsが言いたいのは
Linux > MacOS X > Vista
ってことだわなw

894 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:13:01 ID:uudEoCqB
当然この場合XPは論じる価値もない糞OSであることは
言うまでもない

895 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:14:07 ID:BRKA3Ugm
で、いつになったらMacと同程度のスペックで
安いウインドウズ機の具体的な機種が出てくるんだ?

脳内以外でお願いしますねw

寝言と泣き言と妄言しか言えない現実から逃げることしかできない
哀れな基地害ドザチョンには一生無理だと思うけどねw

896 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:19:37 ID:qpVIDxdJ
>>895
で、いつになったらPCと同程度のスペックで
安いMac機の具体的な機種が出てくるんだ?

具体的にお願いしますねw

http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/inspnnb_1526?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wa/RSLID?nnmm=browse&mco=7B723643&node=home/shop_mac/family/macbook


897 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:22:34 ID:BRKA3Ugm
>>896

ドザチョン得意の

オウム返し

早速お約束通りの泣き言にワロタw



898 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:25:43 ID:BRKA3Ugm
>>896
DELL

OS 同等のものが選択出来ない

CPU 同等のものが選択出来ない

論外

基地外の悩内アクセレーターは除外して下さいねw



899 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:28:20 ID:qpVIDxdJ
>>897-898
1レスにまとめて、無駄な改行は止めましょう。最低限のマナーですよ。w

結局予算が12万円の客にとっては、Macは対象外ってことなんだけど、理解してる?




900 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:28:31 ID:uudEoCqB
>>896
そういう性能の低いMacは無い
性能が低くてもいいから安いマシンが欲しい人は
そういうWindows機を買えばいいと言っているのだが

901 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:30:01 ID:BRKA3Ugm
>>899
>無駄な改行

お前のレスは行間に何か書いてあるのか?

ドザチョン得意の泣き言と妄言ですねw

902 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:30:15 ID:6F/OFniB
>>895
>>830

903 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:31:24 ID:56O1d7VY
>>899
>結局予算が12万円の客にとっては、Macは対象外ってことなんだけど、理解してる?

ソースは?

904 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:32:33 ID:mgIx8hhy
欧米でXBOX360による火災が多発!

【ニュース番組で火災事件について大々的に取り上げられました! 】

欧米でXBOX360が火元と見られる火災が相次いでいます。XBOX360は排熱できず本体が壊れるという欠陥のあるゲーム機ですが、電源周りにも欠陥があるようです。
欧米のニュース番組でもこの欠陥について触れられています。
幸いにも今回の事件では死者はでなかったようですが過去には幼い子供の命がXBOX360によって奪われています。
日本では既にXBOX360の取り扱いを終了している店舗が多く、このような火災に巻き込まれる可能性は低いですが既に出回ってしまった分については注意が必要です。
http://gamerush.zoomshare.com/files/news/002563_Xbox_360_almost_burns_down_house.htm

http://www.todaysthv.com/video/news/player.aspx?aid=64419&bw=
→ニュースで放映された映像 (USA TODAY)

905 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:34:05 ID:uudEoCqB
ついにMSは人を殺してしまったのか…
シャレにならんな

906 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:34:06 ID:BRKA3Ugm
>>902

OSが同等では無いですね

907 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:41:47 ID:6F/OFniB
>>906
Core 2 Duoだから32ビットOSの方が良い

908 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:42:07 ID:56O1d7VY
半島とは同等の定義が違うからね

MacBook
2.27kg
サイズ:325 x 227 x 27.5mm

Dell Inspiron 1520
重量:2.88kg
サイズ:358.7 x 269 x 37.3-45mm

デルのは安物の据え置きやん

909 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:44:25 ID:CPt/d9Ly
2.27kgのMacBookも据え置きだろ
気軽に持ち運べる重さじゃない

910 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:48:17 ID:BRKA3Ugm
反論出来なくなると日本語が通じない作戦に出るのは

ドザ珍がドザチョンと言われる所以



911 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:49:54 ID:uudEoCqB
>>909
MacBookは軽くはないけど持ち運んでるよ
DELLのはバッテリー駆動時間も短すぎる

912 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:51:09 ID:qfCo8iMm
価格の比較をするなら
Leopard並みのOSを作ってから言えってことだな。
つまり、親にとっての子供で例えると
Mac=それなりにコストのかかる大学生で頭も優秀
Win=高卒で金はかからなかったけど馬鹿
ってことだなあ。どっちがいいかは家庭の事情次第。

913 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:51:56 ID:6F/OFniB
まさに不毛
Mac信者を相手にした俺が馬鹿だった

914 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:59:20 ID:qpVIDxdJ
>>912
Macって別売りのWindowsも買って、ビリーだっけ?使わないといけないんだろ。
LeopardってWindows用のアプリってそのまま実行できないのかな?
コストかかるよね。


915 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:00:53 ID:uudEoCqB
>>914
Windows使わなければいいんじゃね?

916 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:01:53 ID:qpVIDxdJ
>>915
使いたいのはWindows用アプリ。ユーおk?


917 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:03:24 ID:J38DbqsA
Mac=それなりにコストのかかる大学生で頭も優秀
+オプションで高卒の仕事もできるw

918 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:05:51 ID:uudEoCqB
>>916
じゃあMacなんか買わんでWindows機使ってればいいじゃね?

919 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:09:36 ID:DC717AZ5

安くても高くつくもの

高くても安くつくもの

この違いのわからない人間はガキだということ

たとえ、ハードの欠陥品つかまされようと寿命が短かろうと関係ない。
Macの筐体にMac OS Xを使いたい。それだけ。





920 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:13:13 ID:qpVIDxdJ
>>918
その通りだよな!PCの方が圧倒的に安いし。w


921 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:15:29 ID:qpVIDxdJ
>>919
さすが、儲の鏡ですね。一言言わせてもらえれば、Macの場合は、
「高くても安くつくもの」ではなくて、「高くて高くつくもの」です。


922 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:17:41 ID:xTtzdcqJ
自作機にosx入れて遊べたら面白そうなんだがなあ
パーツ選び放題だよ
ドライバの準備とかどうなるかわからんけど

923 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:17:59 ID:uudEoCqB
>>920
それがいい
Windowsより先進的なMacOS Xを使ってみたい人だけ
Mac買えばいいと思うよ

924 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:25:44 ID:DC717AZ5

>>921

高くつくか安くつくかは君が決めることではない。

君の書き込みを見ていると本当に同情を禁じ得ないよ。
僕は昔からWinも使っていてWinも便利に使っている。
MacはWinと別物だ。
君はMacを知らない。



925 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:32:50 ID:qpVIDxdJ
>>924
高くつくか安くつくかを当事者が決めないで誰が決めるのでしょうか?ばか?
儲の皆さんは、ハゲのジョブズ様のゆう通りやっておけば間違い有りません。w


926 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:33:53 ID:hoIAe3ws
Appleが全て正しい

927 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:49:00 ID:DC717AZ5
>>925

国語を勉強しなさい。
君はMacを買って高く付いたという事実があるわけか?
ぜひ経験談を伺いたいな。



928 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:00:18 ID:QjAwj8V2
訓練されてない林檎信者だなぁ

929 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:06:22 ID:qpVIDxdJ
>>927
で、誰が決めるの?w



930 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:09:22 ID:XKzzKQ6E
>>927
たけえよ どアフォ

931 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:30:15 ID:WOUyTwc9
ノートで80万円とか、あり得ない値段だよな。マック。

932 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:32:55 ID:OZRs8hhL
      ___
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933 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:51:25 ID:uudEoCqB
ドザが安さにこだわるのも無理もありません
7年前のレガシーOSが搭載された
シールべたべた張りまくりのダサノート
唯一誇れるのは安さ
しかしその唯一の取り柄さえMacに奪われようとしている今
ドザが必死に抵抗するのも分かります

934 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:56:09 ID:YjqQ+tim
NeXTって20年前のOSなんだけどな。/etc/passwdでアカウント管理ってまさに原始時代の遺物。

935 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:57:55 ID:XKzzKQ6E
俺はソニー製とパナソニック製と東芝製と日立製とシャープ製にするわ ぺこぺこのマカチョンノートは売り場の隅っこだし

936 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:59:22 ID:uudEoCqB
>>935
田舎にお住まいのようですねw

937 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:59:43 ID:qpVIDxdJ
>>933
どう見ても安さに拘っているのはマカーの方。昔のバカ高さに比べれば今の価格帯は天国
なんだろうけどな。w
中身はPCと全く同じ台湾製なんだからそんなに高く無くて当たり前なんだが、結局アポの
戦略で割高モデルしかラインナップされないから、実際の価格では太刀打ちできないってオチ。


938 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:00:28 ID:XKzzKQ6E
>>936
君はあのマカXをアポーのノートで使うのかね?

939 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:02:22 ID:03cU0xBJ
>>936
確かに都内の家電屋だと、Macコーナーは結構いい場所に陣取ってる。



940 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:04:11 ID:uudEoCqB
ドザ続々とMacに乗り換え中w
http://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&ie=UTF-8&scoring=d&q=%E5%88%9DMac&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

941 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:07:46 ID:z2UbGYIz
ここで必死に自演を続けているMacアンチな方は、『可哀想』な方なんで、スルーしてあげてください



新Mac板からのお知らせ


942 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:07:58 ID:wmYek5PH
>>939


ビックカメラ有楽町店の石川勝芳店長は、「この1年間で、Macintoshの売り上げは2倍近い伸び率
を見せ、構成比も高まっている。当初は、2桁増程度の伸びを期待していたが、予想を大きく上回る
伸びとなっている。もし、商品が潤沢に供給されていれば、デスクトップ、ノートPCともに、
トップシェアを狙えるほど」と語る。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0324/apple.htm



943 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:10:39 ID:uudEoCqB
首都圏ではMacのシェアは20%
田舎者のドザはWindowsをどうぞ

ttp://akid.s17.xrea.com/urlcache.phtml?url=http%3A%2F%2Fmacintoshuser.seesaa.net%2Farticle%2F93839786.html

944 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:15:06 ID:WOUyTwc9
ってか、正直、マックを買ったところで使い道ないだろ?
パワーPC、ADB、アップルトーク、ニューバス…ウインドウズと違いすぎるし。
ハイパーカードやBeOSで遊んだりするくらいか。

945 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:21:14 ID:hoIAe3ws
>>944
Macを買う事に意味があるんだよ

946 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:21:53 ID:As7Shy7C
>>944
ネタもつまらない...。

947 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:23:35 ID:J38DbqsA
田舎のWindowsユーザーは
家電店のMacコーナーすら怖くて近寄れないほどだからなぁ・・・
銀座のアップルストアとか行かせたら足ブルって小便ちびるんじゃないのかな?

948 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:25:06 ID:6F/OFniB
>>934
彼らにとっては視覚表現さえ良ければ最新OSなんです

949 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:27:52 ID:uudEoCqB
>>947
ドザの友達がMac買うってんで銀座で待ち合わせしたんだけど
俺が用事で行けなくなって
悪いけど一人で見てきてくれ
店員にいろいろ聞けば親切に教えてくれるからと電話したんだが
後からきいたらAppleStoreの前まで行ったんだけど
場違いで入れなかったと言っていた


950 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:29:05 ID:Fh8W5m6t
まぁ、銀座のApplestoreはiPod目当てに人が集まるからなぁ、それもPCオタじゃない
普通の人が・・・・
確かにPCオタみたいなのは入れないかもしれん。

951 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:33:51 ID:As7Shy7C
>>948
そう勘違いした田舎モンが作ったのがVista



952 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:35:59 ID:NZi3zC+8

 せこい人間の集まりだな

 値段を気にせず、好きな物買えよ

 わびしい人生よの



953 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:39:17 ID:YjqQ+tim
Appleストアがない地域はろくなサポートが受けられないから名。

954 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:02:23 ID:Hap+LpdE
Appleのコンピュータ製品は、都会でのスマートな生活を目指している人や
時間金銭両面で生活に余裕のある人がBeautifulな生活を楽しむための商品です。

平気で3日も同じシャツを着たりスボンのチャックを開けたまま歩ける方にはお薦めしませんし、
価格の安さやスペックマニアと言われる方にもお薦めしません。
使う人のコンピュータ関係の知識に依存しない現代的な操作をお求めの方のコンピュータです。

955 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:41:23 ID:6F/OFniB
そうやって選民思想を行って廃れたOSがありました

956 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:49:26 ID:fZUpiUdE
鎖に足を繋がれてても夢は自由に見れるさ



957 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:51:11 ID:nq0/MTkp
>>955
Vistaなんぞ使ってるからといって自らを卑下する必要はないよ。胸を張って生きなさい。

958 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:26:14 ID:i7NOdydT
田舎では他人と違うことをすると村八分にあうからな。保守的に生きてゆかなきゃならないんだからわかってやれよw

959 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:37:52 ID:qpVIDxdJ
そうそう、Macなんて好きものの趣味のおもちゃでいいんだよ。w


960 : ◆t3Sr5UjhTY :2008/04/20(日) 19:40:02 ID:vMZYt6Ok
無理に普及する必要ないんでね?人気あるし。

961 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:40:45 ID:fZUpiUdE
>◆t3Sr5UjhTY
ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=%E2%97%86t3Sr5UjhTY%20&ie=UTF-8&oe=UTF-8

962 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 20:05:22 ID:DC717AZ5
>>944

まれに見る出色のギャグです。

Windowsのウィンドウってタイル式なんだってね。Macと違いすぎるし。
計算機と時計で遊ぶくらいですか?




963 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 20:16:25 ID:DC717AZ5

ラーメンズのCMがシャレにならないところがツライです。

ttp://jp.youtube.com/results?search_query=ラーメンズ+mac&search_type=

http://jp.youtube.com/watch?v=OYy0s_Xs4f4
http://jp.youtube.com/watch?v=9q1OPCT6RkI
http://jp.youtube.com/watch?v=aFr4x-uNk88
http://jp.youtube.com/watch?v=xgVpcxfBwjI
http://jp.youtube.com/watch?v=TiCnRlHlWZE







964 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 20:38:30 ID:kVkcNCKV
1.4kgのモバイルノートが、12万円で手に入ることについてはどうなんだろうか

CPU CoreTM 2 Duo T7300 (2.00GHz)
LCD 12.1V型 (XGA)
RAM 512+512MB (PC2-5300 DDR2 SDRAM)
HDD 120GB
光学ドライブ なし
ネットワーク GIGA-LAN
インテル Wireless WiFi Link 4965AGN(Wi-Fi準拠)(J52/W52/W53)
56Kモデム
Bluetoothあり
OS Windows XP Professional (SP2)
その他 指紋センサー有り

http://www.nisshinpal.jp/shopdetail/002028000002/order/

965 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 20:40:23 ID:DC717AZ5
>>964

Mac OS X動きますか?
動かない?
じゃただのパソコンじゃん。高いね。



966 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 20:43:02 ID:kVkcNCKV
>>964の続き。
12万円でもここまでの耐久テストをパスしてる
http://www-06.ibm.com/jp/pc/think/quality/
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/13/news066.html
http://www.itmedia.co.jp/news/0311/29/nj00_ibm_yamato.html

これで高いというならそれは感覚がおかしい

>>965
結局OSX動く動かないのレトリックに持ち込むしかないのな

967 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 20:55:15 ID:9+TRDwDF
>>873
逆に考えるんだ。世の中にはその性能でなくてもいいひとがたくさんいる。
ということはDellの69980円の奴と同等に(スペックダウンできる)できるMacがないと
比較できんぞw

968 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 20:56:42 ID:YjqQ+tim
10年前に比べれば、マックは安くなった。それだけの話だ。

969 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 20:59:39 ID:i7NOdydT
VistaやOffice2007を安くしても売れない理由がわからないバカがいるな。
いらないものはいらないんだよw

970 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:00:37 ID:9+TRDwDF
>>895
ThinkPadみたいに、頑丈でほとんどすべてのパーツを自分で取り替えられるようなMacとか
レッツノートみたいに、重さ1キロ前後で7時間前後のバッテリー駆動時間が可能なMacはあるの?
UMPCみたいにとことん小さいとかタッチペンで操作するようなMacはあるの?

もしかして、マカーのいう同程度のスペックって
CPUとメモリとHDDとグラボだけを指しているのですか?

971 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:03:59 ID:YjqQ+tim
マックが安くなったのは、ラインナップが大幅に減って、1機種あたりの開発費を減らしたからだというのは事実だよな。
スカリーとかアメリオとか、確かに今の方がアップルの経営状態は良好だが、マシンの選択肢はずっと少なくなった。
デスクトップ機がMac ProとMac mini敷かない状態って考えられない。

972 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:09:44 ID:dmQjzuH7
>>970
PCだって、
ThinkPadやレッツノート以外売れてないって事は無いでしょ?
メーカー製としてはMacは特別割高って訳じゃない。
あとはデザインやOSX(ある意味Macそのもの)に付加価値を感じるかどうかってこと。

973 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:20:25 ID:Ho+5ISjj
Macだめだろ。中二病の頃はパフォーマが欲しかったけど。
当時はMacでもテレビ付きとか、黒パフォーマとか、色々あったし。
PioneerのようなAVメーカーブランドの機種もあったし。

Windowsはメーカーが多くて競争の原理が働くし、広いラインナップから選べる。
DELLのような安売り系から、音源チップまで自前で用意するソニーまで色々と。

コンシューマのソフトが充実してるし、ソフト市場にも競争の原理が働いている。

Macは特定の分野のソフトが充実してるけど、コンシューマ向けのソフトが無いから。
趣味で使うならいいんだけど、創価学会員並の信仰を持った信者が痛い。

974 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:26:46 ID:dmQjzuH7
>>973
今のMacは金さえ出せば、
どっちのソフトも動くだろ。

975 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:27:33 ID:uudEoCqB
>>973
だめだろっておまえが言っても
売れまくってんだけどw Mac

976 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:37:25 ID:Ho+5ISjj
>>974
そうやってコンシューマのユーザーを惑わすな。
パソコンの事がまったく解らないおばちゃんがVirtual PCかParallelsか何かその手のを入れてMacOS上でWindowsを走らせていた。
おばちゃんは単に本を点字に翻訳したかっただけなんだが、互換性に問題があるのか目的のソフトが正しく機能しなかった。

サポートに持ち込まれたが、解決しなかったよ。正直こっちもそういう環境には使い慣れてないから。
右も左も解らないおばちゃんがWidnowsのソフトを使うためにわざわざ自分からMacBookを買ったとは思えない。
誰かに誘導されたんだと思う。その店にはそういう変な売り方するヤツいないし。
知り合いのオタク信者が空気読まず使う人の事を考えずに進めたんだろうと思う。
それでトラブル起こしたときどう責任とるのかって考えろって話。

おばちゃんは「Windowsのソフトが動くって言われて買ったのに」って嘆いていた。
Macにいくら払わされたんだろう・・・。

977 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:40:13 ID:Ho+5ISjj
>>975
売れまくっているという表現がおかしいだろう。
実際Windows機は何台も客が持ち帰っているが、Macは・・・・・って感じだし。

会社でDTPやってて、家もMacで統一する人とか、ネットだけ出来ればいいという人がホワイトボックス感触で買って帰るよーな感じで。

978 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:44:08 ID:dmQjzuH7
>>976
Virtual PCって、
何年前の話だよw

979 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:46:41 ID:53ira6OZ
しかしまあ、会社が実在しないなんて斜め上なオチだとは思わなかった…


980 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:50:25 ID:Ho+5ISjj
Macの互換OSの会社はどうなったんだ?

981 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:57:21 ID:DC717AZ5

ウィンナー坊やの話はつまらん。
大きな袋つめ放題で超お得って、勘弁して欲しいなぁ。




982 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:06:03 ID:uudEoCqB
>>977
実際売れまくってるから売れまくってるって言ってるんだが

アップル、2月もMacの販売が好調--NPD調査
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20369626,00.htm

アップル、日本でのPC販売好調

米アップルの日本でのパソコン販売が好調だ。
調査会社BCNの調べでは三月の販売台数は前年比63%増。

日経産業新聞 4月18日紙面
http://pict.or.tp/img/53454.jpg




983 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:14:24 ID:Ho+5ISjj
北米の話か?
俺の感触ではWindows20台売ってMac1台売ってって感じだけど。
従来のアップルと比べて売れているという話で、シェアベースで見たらそんなに増えているか?。

しかもそれ単なる新製品ラッシュで売り上げを伸ばしてるという話。
自動車メーカーが新車の投入ラッシュをすると販売シェアが一時的に上がるのと同じ事では。
つまり、Mac人口が販売シェアほど増加しているかは不明。
Macって浮き沈みが激しそうだし。
製品の進歩にムラがあるMacだから買い換えサイクルも似てくるんだろう。

984 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:14:50 ID:K7fBDzJG
別にMACで使いたいソフトもないし要らない

985 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:16:40 ID:9+TRDwDF
>>982
ミクロでみれば売れてるってことでしょう?
Winのシェアを抜いたとき、もう一度教えてください。

986 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:24:14 ID:uudEoCqB
>>983
下の記事は日本の記事ですが

987 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:31:37 ID:uudEoCqB
>>983
製品の進歩にムラがあるのはMacではなく
いまやWindowsなんですよw
いいかげん気付いてください
新製品ラッシュで売れてると言ってもそれは当たり前の話
Appleに限らず常に新製品を投入していなければ売れなくなるのがIT業界です
他社も新製品を投入してますが販売数はAppleほど増加してません

988 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:34:37 ID:Ho+5ISjj
ぷっ。
その日本の記事の最後の締めくくりは4.5%に留まっているって書いてあるじゃないか。
俺の感触と見事に一致している。
しかもMac買ってく客はWndows機と併用している場合が多いし。
WinとMac使ってたらOSごとにソフトを買わないと行けないのでコスト効率悪いと思うが。

まーマイナーな物を使うのは大変だよな。
プレステのソフトがうらやましかったセガサターン使ってた頃とか思い出す。
最近はCATに弾かれるマイナーJCBやアメックスに困っているし(w
普及した物が無難だ。

989 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:46:59 ID:uudEoCqB
>>988
まあ日本は欧米に比べればやっと売れ始めた段階だからこれからだろ
乗り換え直後はWinも併用するだろうけど
OSごとにソフト買い替えるバカはいないだろ
そういう人はそもそも乗り換えない

990 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:53:16 ID:kxakBQBR
マックを選ぶ大きな理由の1つにデザインがあるから
互換機を発売したところでたいして売れない

991 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:58:39 ID:dIvOcdFz
かつてはMacが世界一売れる国だったのにね。(w

992 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:04:21 ID:Ho+5ISjj
Windows機の場合定期的に新製品が投入されているので、新製品効果が弱いと思う。
ソニーだと発売前に型式指名で注文入れる人いるけど。

ATOKみたいにWin&Macセットがあるならいいんだけど。
ソフトは買わない場合でも効率悪いんだよ。
アンチウイルスWindowsなら好きなようにするけど、Macならウイルスバリアとか買わないといけないし。
Macが安全というプロパガンダを鵜呑みにしてないから。

頼むからわけわかってないのにBootCampしたがるなー、ビリーだけにしとけって。
Windows買ってオフィス買ってっていう事考えてないし。
Windowsしか使う気無いのにBootcampしたらMacインストールしてる分無駄にHDD喰うだろーって。

何となくで買ってる人が増えてるって事なんだよね。
アップルの広告戦略が上手なんだろうけど。

993 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:06:22 ID:i7NOdydT


994 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:10:06 ID:Ho+5ISjj
>>990
デザインならソニーとかが支持されてるよ。
赤とかピンクとか、狙った色だしてくるし。
TypeLとかの方が客の前でプレゼンすると受けがいい。

Mac互換機はネタ需要があるだろう。

995 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:12:20 ID:kxakBQBR
>>994
ソニーのデザインは好きだけど、飽きるのも早いんだよなぁ

996 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:13:21 ID:SFobC2uD
現実は残酷だな。

MacBookより性能の優れた安い機種はある

OS無し、XP選択可
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/list_progress_ms2.asp

ほぼ同じ性能だと有名メーカーでも少し安くなる
http://kakaku.com/item/00200116343/
http://www1.jp.dell.com/content/products/features.aspx/notebooks_good?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs#connect

997 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:15:50 ID:uudEoCqB
>>991
これ見ると分かるけど驚くほど日本 だ け 売れてない
しかし世界でこれだけ売れてるのに日本だけこのまま行くのかね
ここにきて世界を追いかけ始めてんじゃないの?
それが>>982の記事だったりするわけでしょ

Macintosh出荷台数 2003〜2007
ttp://ageha909.blog121.fc2.com/blog-entry-580.html

998 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:20:43 ID:SFobC2uD
ここまで不具合の多い製品を買ってしまうような人間にはなりたくない。

MacBook 9つの不具合まとめ。全てソース有りver

@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上(アップルボム)
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
A突然電源が落ちる(幻のオートシャットダウンシステム)
http://netafull.net/mac/014834.html
B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
E謎のひび割れ
F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

999 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:22:49 ID:SFobC2uD
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300 →バッテリー爆発(初代アップルボム)+アダプターが強度不足で抜ける+液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理+筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置+グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連? → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理(何度やっても爆発)
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置?+鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降? → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア&静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発(アップルボム)なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発(アップルボム)
sawtooth→FWのプラグ&プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置+ コンデンサ潮吹き(アップルボム)+熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走=短命化
iPod → ウィルス混入+爆発(アップルボム)+バッテリー持続時間を長く表示する嘘+液晶傾き+クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発(アップルボム)+突然電源が落ちる+アダプターが発火+謎の黄ばみ
+謎のひび割れ+訴えられるほど酷い糞液晶+中国製HDDの壊滅的なデータ損失

1000 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:22:52 ID:uudEoCqB
ということでMacは高性能で安くて売れまくりw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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