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【第一次産業】信州レタスを支える中国人、カツオ漁を支えるインドネシア人--外国人に頼らざるを得ない現実 [04/20]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2008/04/20(日) 02:56:36 ID:???
◎ソース asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY200804190221.html

大型バスから降り立った101人は、だれもかれも同じ紺色の背広に赤い野球帽をかぶっていた。
高原レタス生産量日本一を誇る長野県川上村に、4月9日から3日続けてそんな一行が到着した。
全員が中国東北部・吉林省の農民だ。今月下旬までに計615人。
これから11月まで、人口4800人の村に仮住まいし、農業研修生として信州野菜を育てる。

「お母さん、おはようございます」。到着の翌朝、レタス農家の女性(62)に、楊光さん
(23)と王凰竜さん(21)があいさつした。覚えたての日本語だ。

驚いたことに今年の2人はいきなり日本名を名乗った。「片岡と呼んでください」と楊さん。
王さんも「私は佐藤です」。中国の送り出し機関が、日本人が呼びやすいよう今年から研修生一人
ひとりに日本名をあてがったという。曲さんは谷口さんに、宋さんは新美さんになった。

研修生は1農家2人まで。楊さんと王さんの住まいは改装したカラオケボックスだ。4畳半大に
ベッド二つと小机が並び、プレハブの台所兼食堂もある。「少し狭いけど、電化製品もひと通り
そろっていて快適」と楊さん。

2人とも実家はトウモロコシ農家で、年収は1万元(約15万円)ほど。地元当局の出稼ぎ奨励
広告を見て、7カ月働くだけで年収の4倍と知り、長野行きを決めた。

語学や生活習慣の研修後、畑に出る。春はレタスの苗を植え、夏の間は収穫に追われる。
秋はハクサイだ。

研修生に支払われる手当は月々8万5千円。時給換算すると約530円。長野県の最低賃金
669円以下だが、7カ月で帰国する彼ら研修生には最低賃金法は適用されず、合法的な額だ。
ほかに受け入れ農家は、研修生の渡航費や光熱費、米代も負担する。

20年ほど前まで、農繁期の川上村には若い日本人があふれた。日当6500円に残業代を含め
1万円、3食付きで宿泊代もタダ――。そんな募集広告を「フロムA」など求人誌に載せれば、
大学生や高校生が押しかけた。

それが十数年前から、働き手不足に陥った。農家の伊藤嘉武さん(63)は「求人を出しても
日本人が集まらねえ。来ても3日ともたずに逃げ出すようになった」と嘆く。腰をかがめての
植え付け、未明から始まる収穫、重い箱の運搬。実入りはよくても、きつい仕事が嫌われるように
なった。

日本人アルバイトが減って、まず村に現れたのはイラン人やインドネシア人たち。レタスの収穫
作業が始まる午前2時ごろ、農家に姿を見せては「シゴト、手伝います」と懇願して回った。

だが就労資格が不安定だった。昨年と一昨年でインドネシア人やスリランカ人ら計約30人が
東京入国管理局と長野県警に拘束された。ビザが切れていた。

>>2以降に続く


2 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 02:57:16 ID:yuy+ZQQ9

チンコロは例外なく死刑でいいよ

3 :ライトスタッフ◎φ ★:2008/04/20(日) 02:57:49 ID:???
>>1の続き

中国人受け入れは4年前から。最初は48人で、順調に増えたが、一昨年、研修生の深夜労働は
法令に触れると入管から指摘された。農家は頭を抱えた。収穫期には未明から働かせて残業代を
支払っていたからだ。「300時間まで残業をさせてあげてと最初の説明会で言われた。忙しい
時に使えて、研修生も残業代に大喜びだったのに」。計15万円の残業代を支払ってきた農家の
女性(59)は残念がる。

地元JAなどが相次いで受け入れ資格を停止された。代わって、研修生を受け入れるため、
約200戸の農家が村農林業振興事業協同組合を設立した。「中国人研修生はもはや欠かせない
労働力。お金は多めに払ってでも日本人を雇いたいが、日本人はもう来てくれない」と組合の
佐原吉平理事長(64)は話す。

食料の自給率が39%まで落ちた日本。中国製食品への不信が広がる一方、日本の自給の現場は
いまや中国人頼みになりつつある。外国人に依存する「農」や「漁」の現場を訪ねた。

■カツオ漁にインドネシア人

宮崎県南郷町の目井津(めいつ)漁港を訪ねた。長野県川上村がレタス日本一なら、近海カツオ
一本釣り漁では、南郷町が漁獲日本一と聞いたからだ。

カツオの水揚げ作業に立ち合った。ここでは若い日本人の不足を補うように、インドネシア人たち
が働いていた。

4月7日午前2時半、5日間のカツオ漁を終えた第28一丸が戻ってきた。乗組員20人のうち
6人がインドネシアからの研修生と実習生だ。

6人は交代で深さ2メートルの魚槽に足から入り、1匹3〜15キロのカツオをしゃがんでは
甲板上に持ち上げる。つらい作業が釣果6トンをすべて水揚げするまで2時間以上続いた。

「キツイ仕事、私たちが交代でやる。日本人やらない。でも船の日本人、みんな先輩だから仕方
ないよ」。3年目の実習生(22)はそう話す。エサとなるイワシの片付け、カツオの血の散った
甲板の清掃、食事後の食器洗いが仕事だという。

毎朝日の出の15分前には起床する。カツオの群れと遭遇すると、全員が甲板に出てサオを垂らす
が、1年目はエサ運びだ。釣りに加われるのは2年目からだ。

南郷町は93年、漁業分野でいち早く外国人研修生の受け入れを始めた。漁師のなり手が激減した
からだ。80年に2874人いた漁師はいま4分の1に。漁師の平均年齢は55歳まで上がった。

当初の2年はフィリピンから受け入れた。しかし、失跡事件が続き、漁協も役場も懲りた。
以後はインドネシアの水産高校の卒業生に絞った。みんな20歳前後で、いま町内に161人も
いる。

水産高校で航海は経験ずみのはずだが、1年生は最初の2、3航海の間、きまって船酔いで
七転八倒する。穏やかなインドネシアの海と違って日本近海は波が荒い。

スミントさん(21)は「ミント」、コシムさん(21)は「シム」と名乗った。来日前から
日本人が呼びやすいあだ名が付いている。2人の実家は米農家で月収は1万2千円ほど。
手当は1年目が月4万円。2年目が7万円、3年目が8万円だ。2人は半年ごとに10万円ほど
送金する。コシムさんは「国に帰っても漁業の勉強を続けたい」と話した。農業より漁業の方が
稼げるそうだ。

>>3以降に続く

4 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 02:57:50 ID:IqYBN13s
おう、
シナ畜は絶滅させろ!

5 :ライトスタッフ◎φ ★:2008/04/20(日) 02:58:21 ID:???
>>3の続き

出港の前日、6人が共同生活する部屋を訪ねた。最新の携帯ゲーム機とポータブルDVDプレー
ヤーが新鮮だった。カツオ漁では1年の大半を洋上で過ごす。ゲームと映画や日本のドラマを
見るのが船上での楽しみだという。

3年目の実習生のジュナエリさん(22)の呼び名はジュナだ。「日本の船のGPS(全地球
測位システム)やエンジンの技術はすごい。もっとお金もほしいし、船のハイテク機器のことも
吸収したい」。漁の途中、富士山は見たが、東京や大阪にも行ってみたいと話す。

いま、燃油の高騰が漁村を直撃している。1リットル30円台だった重油がここ4年で80円台
に突入。カツオの北上に応じて北へ移動するカツオ船は年に重油約1千キロリットルを消費し、
コストは約5千万円も上がった。なのにカツオ単価は横ばいで、漁船側にしわ寄せが来る。

ある船主によると、大半のカツオ漁船の乗組員の給与は、利益を乗組員の数で割って決まる。
インドネシア人は対象となる人数には入らず、その分、日本人の収入が確保できているという。
彼らがいないと、燃料費がかさむ近海カツオ漁の経営はすでに立ち行かなくなりつつある。

町職員時代、受け入れに奔走した阪元勝久南郷町長(65)は言う。「若い人がいなくなる中
この制度には助けられた。雇用の問題は地方では切実。企業が来てくれないと、若い人の職は
なく定住はしない。豊かな自然だけでは生きられないんですよ」

日本一のレタスとカツオの生産現場を歩き、外国人に頼らざるを得ない現実を見た。農林水産省
の掲げる7年後の食料自給率45%という数字がはるか遠くに思える。就農対策を担う同省経営局
の田中誠二参事官は「外国人への依存が固定化すると、外交関係の悪化などで急に人手が確保でき
なくなった時に生産が立ち行かなくなる」と危機感を募らせる。

国内の39歳以下の新規就農者数は年間約1万1千人。農業分野で急増する外国人研修生は
06年で7496人。次代を担う就農人口で外国人に追い抜かれるのは、もう時間の問題だ。

(おわり)




6 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 02:58:33 ID:mS3xCfkf
チャンコロは放り出せ!

7 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 02:59:03 ID:b6i8f+FZ
国産にも毒を混ぜに来たか

8 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:01:22 ID:quvDNsws
朝日wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

9 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:01:55 ID:ZaDAD2t7
こいつらが犯罪を起こしても
雇って国へ招いたやつらは何も責任を取らないんだろ?
死ねよ
縛り首にしてやれ

10 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:01:56 ID:ZbsTuvrM
↑お前らが手伝えば、こねーだろうが

11 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:04:42 ID:ZKLoxmp4
俺のラボも中国人いるよ

手癖の悪くないモンゴル人だからいいけどな

12 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:05:03 ID:oOFaEBCN
レタスなんて食っても糞の足しにもならんわw

13 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:05:17 ID:MFMCSYgd
雇い主も、外国人側も一応満足してるように見えるにゃ見えるが、端からみると体のいい搾取契約だよな…。
仕方ないし、代案もないけれど…。

14 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:06:55 ID:vsBdmSvd
<丶`∀´> ウリも名前欲しいニダ

15 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:07:58 ID:M7WTFkvR
ニートを強制的に送り込めばOK

16 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:08:42 ID:boS7/AtT
だからなんだってんだアサヒは?

17 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:09:47 ID:Xr35hAbW
また朝日の政治活動か
こういう事を針小棒大に取り上げて、「だから日本は移民を行け入れなきゃならない」って言いたいんだろ?

18 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:11:15 ID:sLKC/qiT
ほら、選り好みしなければ職なんていくらでもあるんだよ

19 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:12:41 ID:SOEQBSjb
ホント、バカだよね〜。農民、漁師は(笑)
日本人の若者が、やらないのは、
農業も漁業も、簡単に参入出来ないからでしょ
親から、土地譲り受けたり、権利譲り受けた、バカばっかり
やる気あるんだったら、折角、材料や商品があるんだから、
売ったり、加工したり、サービスにしたりすりゃいいのにね。
こんな事言ってるんだから、無理だろうけどね。
グダグダ言って、補助金出ないかな?とか本当は、思ってるんでしょ。

あ〜、もったいない。

20 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:13:58 ID:G+sh/YQr
長野はとことん糞だな。

21 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:14:17 ID:Admt4hLa
要するに安く抑えてぼろ儲けしたいから

高い給料払えば人が来ないなんて有り得ない。

22 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:14:25 ID:w+6ziqAT
今 日本政府が 民間人に 人体実験を してるらしい、 しかも、 本人に 無許可で。
頭に何かとっつけ するらしいのですが、 結構ひどいことを繰り返し繰り返しする
らしい。
あなたも 日本政府に 拉致でもされて 頭に 何か取り付けられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も 日本政府の その実験が関係あるらしい
ほんとに こんなこと許して良いのか!? って気持ちになる。

23 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:14:31 ID:WUVrpFHL
シナ人の作る日本製か。。。

24 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:18:02 ID:Admt4hLa
人雇う金も払えないならさっさと廃業しろ

25 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:18:23 ID:Admt4hLa
甘ったれるな
それが資本主義だ

26 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:18:24 ID:jrh5l7ry
朝日関係者が手伝いに行ったらどうだ


27 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:20:40 ID:xsTMNLoq
>長野県の最低賃金669円以下だが、7カ月で帰国する彼ら研修生には最低賃金法は適用されず、合法的な額だ。
…なあ、日本語おかしくねえか?

28 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:21:24 ID:mLJNx/I1
アサヒソースwww

29 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:22:12 ID:Admt4hLa
不思議と配達員には取材しないんだなwww

30 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:23:05 ID:EbPv/FwV


 農民「いや〜うじさいだ中国人がまさか日本人ばペンで刺すどは思いもしねっけ〜まじめにはだらいったけのになぁ〜




31 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:23:29 ID:YsQa28C9
20年前からフロムAってあるんだな

32 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:23:30 ID:MFMCSYgd
ぶっちゃけ、一次産業には意味不明な国の規制統制が多すぎる。

33 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:24:34 ID:PGesZZxm
中国人ですか...

34 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:24:39 ID:UfITnrNR
人件費の甘さを知ったがゆえの事

外国人に頼り生産拡充し
そこから日本人を雇うことができない状況を作り出し
gdgdと言い訳

35 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:25:02 ID:7Kk1F8Xx
で、どういうことを言いたいのよ
日本人を季節労働者にしたいのか
お前がまずやってみろボケ

36 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:31:53 ID:UECwIJ+a
>>1
だからといって、中国産を買おう、ということにはならない

37 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:37:17 ID:Rfsm/KQl
外国人はいらない

38 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:38:47 ID:gYLywPyn
朝日新聞っーのは、その昔、さんざん日本は閉鎖的だから
必要なくても外国人労働者を受け入れるべき
それによって国際化する

とか書いてたな
あいかわらず戦争前後の報道姿勢と同じマッチポンプ

もう赤ほーたいさんに期待するしかないかもね  

39 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:38:48 ID:BDMKujMn
俺以外のニートは農家に狩り出せ

40 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:41:13 ID:GMfcy3BE
そんなことより朝日は在日朝鮮人の違法賭博パチンコの批判キャンペーンを
いちどでもやってみろよ


41 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:44:37 ID:2p3Gvb9s
労働の対価に見合わないから人が集まらない。
海外の安い労働力をあてにしてまで作物作ってどうする?
レタス一玉500円くらいにしてしまえ。こんどはどんどん作る者が増えるぞ。
根本的な部分で間違っている。

42 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:45:04 ID:RuBhwS2Q
>日当6500円に残業代を含め 1万円、3食付きで宿泊代もタダ――。
お前らに大チャンス。

43 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:47:40 ID:uMszuNMT
まさに外国人にお伺いたてないと社説も書けない朝日新聞の現実

44 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:48:33 ID:GBAcavfW
>>41
高くて誰も買わないじゃん→仕方ないから値段を下げる

解決しません><

45 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:49:13 ID:ZbsTuvrM
中部/関東圏の高校の授業に野外実習と銘うって義務化すれば解決

46 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:50:46 ID:XCX3OIrY
朝日が言うと外国人に頼れと煽ってるように見える

47 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:50:56 ID:IrCsW7M8
ニートの俺はこういう仕事に興味あるけど、
生まれつき腰骨がちょっと歪んでて、
腰に負担がかかる仕事ができないんだよなあ……

48 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:56:55 ID:WhEk8uB2
頼らざるを得ない?
コスト削減のために安い労働力に手を出してるだけじゃないか。

49 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 03:58:00 ID:xsTMNLoq
>>42
労働者が日本人なら最低賃金に引っかかる。

50 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:01:40 ID:GBAcavfW
>>48
コストを価格に転嫁出来るなら頼らないで済むよ
無理だから搾取します

51 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:02:11 ID:8/Rid5y2
いずれ配給制になるだろう。

52 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:03:00 ID:j02W4iw/
宿代飯代ただなら、そんなに悪くない額じゃないか?
ネカフェで寝泊りしてる連中より稼げるだろ。ってかあいつら雇ってやれよ。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:03:43 ID:dVRAmXrX
世間にその話を広めて移民を受け入れろっていうんなら、その話にはノレませんぜ、旦那。

54 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:05:20 ID:nWB1PlD/
畜生と、善良なインドネシアやフィリピン人を一緒に論じて、畜生の本質を
隠すトリック記事だな。

55 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:13:19 ID:uMszuNMT
安い飯は食いたいが徒党を組むほどの外国人は見たくない
この矛盾がこそが現実
ま問題提起は結構だけどな

56 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:14:55 ID:xsTMNLoq
>>52
雇用者だけ人件費を20年前の水準のままで済まそうなんて虫が良すぎ。
何のための最低賃金だよ。
時給500円で丸一日肉体労働なんて日本人でだれがやるんだ。

こういうのは昔っからあったが
大抵は日系ブラジル人だったところがより単価を下げやすいアジア系に移っただけだ。

57 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:16:48 ID:ZbsTuvrM
>>52
加えて渡航費もな。
住居も電化製品も用意してるし、住居のプレハブ建てるから結構出費してる。安いと思えん。

日本人は肉体労働しなくなったのもあるけどな。
都会で腐り切り過ぎだ。

58 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:17:31 ID:i1VwS+IW
やっぱりアカヒか

59 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:17:59 ID:rlpz1qZu
マグロにフィリピン人追加な!

60 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:18:02 ID:eTzajjhM
漁業に日本人が来なくなったのって、仕事より漁師の人間性が問題だろ。
マジ腐ったのしかいねえ。飲食店なんかやったら客に怒鳴ってすぐ潰れそうなのばっかり。

61 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:20:51 ID:xsTMNLoq
>>57
じゃあおまえ、給与維持で光熱住居食費会社持ちなら信州のド田舎への異動通知来ても平気で居られるのか?

62 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:22:30 ID:eTzajjhM
>>61
大喜びで飛んでいきます。

63 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:23:25 ID:h7yC2V12
>>52
たしかにネカフェ難民なら渡航費かからんからその分時給に上乗せして最低賃金クリアできるかも。
それでも厳しいなら光熱費と食費は別途徴収すればいい。
冬は...ネカフェ難民に戻ってもらうしかないか。

64 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:24:14 ID:nACc7VkX
あの期間工ですら時給1200円以上だというのに

65 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:26:58 ID:ZbsTuvrM
>>61
悪いが、既に住んでるし(信州じゃないが、お隣)仕事してる。

お前らこい
ttp://www.nippon-kyuujin.com/detail/513351.html

66 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:31:07 ID:xsTMNLoq
>>63
家電屋とかの組み立て工の集団派遣で似たようなことやってるな。
20万30万って額面に惹かれて、就職先のない田舎からウン万掛けて出稼ぎに来てみたら
寮費や光熱費で10万以上引かれて仕送りするどころか食うにも困る、逃げようにも交通費も無いってやつ。

67 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:35:34 ID:eTzajjhM
>>66
まるでタコ部屋だな。もしくはカイジで出てくる地下帝国。

68 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:38:11 ID:Oe+jlQ9I
さて、日本人の女の子が何人レイプされるんだろうか?

69 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:41:25 ID:xsTMNLoq
>>65
やだ。職業でやる農作業はシャレにならんほどキツイ。
実働4、5時間とは云うけど、この時間内は単純作業かつ肉体労働を
見渡す限り同じ風景のなんとか畑の中で、普通に話せる範囲に誰も居ない中を休憩の合図が来るまでぶっ続けで同じことするんだぜ。
当然、炎天寒風関係無し。

>>67
聞いた話なんでうそかほんとかはしらんが、
ひどいとこだと給与の振込み先の通帳は派遣会社が管理とかwあるらしいwww

70 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:50:05 ID:2bHE3D+F
>>60
農家の場合は人間性っていうか村社会が嫌われてるよね

71 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:53:03 ID:F3IWRUfB
メディアの移民受け入れ容認キャンペーンでしそ。大新聞も大変だな

72 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:56:24 ID:N+7FYZFy
なんだこのヒドイ記事は…

…朝日か(´ω`)

73 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:57:26 ID:c5ahIGdM
農林水産を蔑ろにしてきた国が悪い。


74 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:59:27 ID:RNQpPLyg
>>1を見る前から朝日だとわかってました。


75 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 04:59:41 ID:LGNIT1wB
徴兵制度ならぬ徴農制度を敷くしかない。
租庸調の庸かw

76 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 05:00:50 ID:ea8o2DTX
また創氏改名か!


77 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 05:12:04 ID:y/PXgLc5
日本人です。
独身男性です。
年収200万円です。
一年のうち7ヶ月働いて年収の4倍。
電化製品、冷暖房完備の宿舎。
渡航費や光熱費、米代も出してくれる。
レタス喰い放題。

以上の国があるなら是非行ってみたいです。
言葉も覚えます。
頑張ります。

78 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 05:17:07 ID:8wMQJZkE
ニートは第一次産業にいってみれば。

祖国と自分のためにもいいだろ?

一石二鳥

79 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 05:20:13 ID:UEpRyv2b
国産品はそれ相応の値段で売れるようにしないと終わりだな。

80 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 05:23:05 ID:7f9OzfDa
 逆に、日本人がどこか物価の高い国へ出稼ぎに行くという手は無いのかな?
 ドバイとかで仕事したら、日本で働くより金稼げたりしないんだろうか。


81 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 05:25:02 ID:JmsbqO7K
高校生と大学生のときに川上村でバイトしたよ。

テロのニュースを住み込んでた家で見たの覚えてるから2001年だったと思う。

当時は中国人なんて聞かなかったが、今は中国人だらけか。。

82 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 05:32:40 ID:wyqcCurD
ていうか国がやる気ないからでしょ

83 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 05:59:42 ID:J9NYZArD
朝日が必死だな。

84 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 06:08:05 ID:FPkwYiWF
>>80
日給3ドルなわけだがいろいろあって日本のマスコミでは報道されない

85 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 06:31:06 ID:RP4Rbfl5
改名強制はいかん
必ず名字の元の文字入れたアレンジにしとけ

86 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 06:58:02 ID:OclDcjfQ
>>66
レオパレスかw

87 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:00:25 ID:Motd29iF
農産技術を無償提供する上に、工作員も養成ですか?

88 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:12:21 ID:pK4+gZZ7
これバイトなら外国人でも最低賃金の時給払われるのに、
研修生だと最低賃金の時給を保障されないのっておかしくね?

89 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:15:23 ID:XPju7x09

朝日は常に大げさに書く。これじゃ日本すべての地域に、外国人研修生が必要だと
言うのと同じ。実態は違う。機械化が進んでいるところも多いし、中国人研修生がトラブルを起こしている
ところもかなりある。
そのまま行方不明になっている研修生は、中国人がダントツに多い。不法滞在でそのまま居座る。
彼らは、日本の社会不安の大きな原因になっている。

どうして朝日は、このあたりを伝えないのか。やはり記者協定で中国に媚びる体質を
抱えているからだと思う。

インドネシアの漁業研修なんかもう何十年も前からある。それを中国人と抱き合わせで
書くところが、ずるがしこいところだ。

90 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:16:10 ID:heImWrW/
日本に農業なんかいらね、貿易で買えばいいって叫ぶ「識者」をやんやの喝采で
向かえていたのも日本人

91 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:17:58 ID:l4fxNNFy
>>11
うちには韓国人が配属されたよ orz
やること為すこと全部でたらめで、一番年が若いからと教育係を任された俺
余計な仕事が増えて今日もこれから休日出勤・・・

92 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:19:30 ID:XPju7x09

研修生は、日本の外人法によると、労働できないのが原則。
だって、「研修」=勉強なんだぜ。
ところが、JAなんかは、研修生を「単純労働者」と同じとみなしてきた
わけよ。これは違法行為。
留学生も同じ。ところが、中国からの留学なんてのは、嘘っぱちで、たいていは
飲み屋とかで働いて日本円を稼ぐ目的で、パスポートとか偽造してきているわけよ。
研修生も同じ。送り出すほうの中国人ブローカーに、かなりの手数料を支払ってきている。
だから、それを取り返すために必死になるわけさ。

93 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:20:18 ID:f6K+Y+43
安倍の徴農構想にグデグデ文句言ってたのがいたけどあれこそ実現させるべきだったよ
お前ら自分の身にふりかかりそうになるとすぐ文句言うのな

94 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:23:08 ID:heImWrW/
>「求人を出しても日本人が集まらねえ。来ても3日ともたずに逃げ出すようになった」と嘆く。腰をかがめての
>植え付け、未明から始まる収穫、重い箱の運搬。実入りはよくても、きつい仕事が嫌われるように
>なった。

人が集まらないなら、待遇をあげて募集をはかる
経済学の初歩中の初歩
重労働で6.5k程度は「実入りはよく」ないと感じる社会になった変化に
ついていけない農家が悪いだけのこと

95 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/04/20(日) 07:24:08 ID:1sctjXBU
日本国民すべてに警告

中国人犯罪者は、

重罪を犯せば刑を一等免じられたり、精神疾患を理由に無罪になり、
軽罪ならば、罪を免除されるという『逆差別事例』が多発しています。

殺人→心神喪失で無罪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000069-mailo-l22
静岡・学校理事長刺殺:元中国人講師に無罪 心神喪失を認定−−地裁判決 /静岡

靖国境内暴行事件→立件せず
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200485156/l50
【国内】中国人、靖国神社で老人の持っていた日の丸を奪い、足で踏みつけ竿を折り、止めに入った男性に殴る蹴るの暴行★2[01/16]
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm2207743
日本政府 靖国神社境内で暴行を働いた中国人を不起訴 反日マスコミは報道せず

殺人未遂→傷害罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198375150/l50
なぜか傷害罪で起訴【社会】中国人2人を殺人未遂で逮捕 口論になった警官を線路に突き落とし右足切断の重傷負わせる JR御茶ノ水駅★2

事後報告
昨年12月22日にJR御茶ノ水駅のホームに、日本の警察官が、二人の
中国人から、電車が近づいているのに、ホーム突き落とされ、
右足切断、頭骸骨骨折の重傷を負った。
それにもかかわらず、マスコミは一切報道しない。
昨日の東京地裁でも、被告人の中国人の扱いは、殺人罪ではなく、傷害罪だ。
福田・小沢・日本経団連が、東京地裁に圧力をかけたとしか思えない。
せと弘幸Blog『日本よ何処へ』より以下引用
平成20年刑(わ)第67号 傷害 李志ことリージー
 裁判官:深野英一 
―の状況ですが、傍聴した方の話によれば、このシナ人は、
罪を認めずに争う姿勢を見せたそうです。警察官と争いにはなったが、
止めに入った日本人がもみ合う内に、警察官が線路に落ちたという主張
のようです


96 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:31:30 ID:1tErUsEi
研修生制度って、悪徳日本人が貧乏外国人からピンハネしてるみたいで嫌な制度だな。

97 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:34:09 ID:QVmHbc5R
非効率産業をつぶして、失業者を増やすことで 農林水産業・介護などに
人を流すというのが理想だが 実際はそんな仕事するくらいなら生活保護
貰った方がマシと考える層がほとんどなので解決しない

98 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:38:02 ID:XPju7x09
>研修生制度って、悪徳日本人が貧乏外国人からピンハネしてるみたいで嫌な制度だな。

実態と違うな。どんなことをしても日本で稼ぎたいという中国人が
何億人もいるんだよ。だから、中国でブローカーに200万円とか払って
パスポートとって来るわけよ。その手数料のうちのかなりが、中国
外交部のお役人の懐に入る仕組みなのさ。

99 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:40:07 ID:2im3CUvJ
農業の工業化をすれば労働の辛さが減るのだが、
規制とか何やらでやれない。

天候に左右される農業では、安定供給などやれないのだが。

100 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 07:46:16 ID:sBQ/Abud
北京オリンピックにひとが集まるのだろうか?

101 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:01:54 ID:eanc+OMm
ちょっと 話はずれるけど
今の農業をビジネスとしてでなく片手間でやるようなものだと認識しているのなら、農業=田舎へ行くのでなく 都会に農業を求めないか?
自分らが食べる分くらいなら日曜家庭菜園でそこそこまかなえる。意味のない観賞用の街路樹を果樹に変えるだけでも流通コストを省き鮮度というメリットを享受できる農作物が得られるのでは?
箱詰め、選果の作業が省略できればかなりの省労力、コストも大幅にダウン、なにより売る必要がないのだからコストもへったくれもない
もちろんトレーサビリティなんて必要ないことになる。
あさ30分早く起きて 街路樹、近くの公園に水遣りに行ってからオフィスへ心のオアシスでもあるわけだ。オフィスの観葉植物も簡単なハーブや小さめの果樹にすればかなりの食糧を都会の中でまかなえるのに、、、


102 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:02:46 ID:eanc+OMm
あと話脱線しまくりだけど

例えば小学、中学生の体育の時間、非生産的なお遊戯の練習より、それこそ農作業
机上論の道徳を押し付けるより、若いときから働くこと、大人との関係、食べ物との関係
を直に学べるカリキュラムとしてとりいれれば、農家も労働力を確保できるし、一石二鳥。


103 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:04:12 ID:heImWrW/
>>97
>農林水産業・介護などに人を流すというのが理想だが

経済学が教えるところによれば、農林水産業・介護の待遇=給料を
あげればよいだけのこと
それをしないで、人が集まらないと愚痴をこぼすのは単なる甘え

104 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:08:07 ID:78LN+9mC
研修生が素直に帰るとでも思ってんの?


105 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:08:13 ID:RNeIarlX
別に一次産業に限ったことでもあるまい。
日本人がやりたがらない仕事は外国人頼みになる。
次は、介護、派遣労働あたりが外国人に置き換わるのではないか。

【経済政策】海外からの単純労働者受け入れ推進を、外資規制などは極力排除を…経済同友会が提言 [08/04/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207491357/

106 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:12:12 ID:JGxGzWiQ
チベット虐殺を批判することはいいことだけど
まじめに働いている中国人を中傷することは
中国共産党と同レベルの行為である。

107 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:14:59 ID:B/s1GMVT
>>101
ほんとにそうですか?
排ガスまみれの木で育った果実なんて食べたいですか?
仮に食べたいとすれば、すぐ盗まれてしまってビジネスにならないでしょうね。
朝30分早く起きて農薬まけますか?
いくらなんでも簡単に考えすぎですよ。

108 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:22:18 ID:m6emVF8O
移民を入れろといいたいのかもしれないが、同じ。
条件のいい、金の入る仕事に移っていくだろう。
何人だろうと同じ。
金を大目に払うといっても、国内では労働条件の割に少ないというだけ。
今までどおり国内でやれないなら転廃業すればいい。
そうして供給が減れば価格も上がるだろうし、統廃合も進むだろう。
零細なままで、昔どおりの仕事やビジネスモデルにしがみついて
居座り続けようとするから不正、偽装や長続きするはずのない手を
つかうようになる。
こういうことでもやらないと食っていけないとかくだらないいいわけ
をいいながら。
転廃業するなり、頭を使って新しい稼ぎ方をみつけるなりするしかない。
行政はその後押しを積極的にすればいい






109 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:23:53 ID:bAxWbIy+
農村生まれは誰も後を継ぎたがらない一方、農村に入って新規就農しようにも土地が手に入らない。

110 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:33:53 ID:78LN+9mC
田舎のよそ者嫌いがすべて
外人犬猫扱いして殺されるって出そうだな


111 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:37:41 ID:5yfIyktc
>研修生に支払われる手当は月々8万5千円。時給換算すると約530円。

安すぎ・・・

112 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:46:37 ID:Vq5WwTDq
国産野菜を食べたいけど、外国人が作るのは嫌
そんなわがままな連中のせいで、日本の農業は崩壊寸前

113 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 08:58:05 ID:e+VlDSHp
というか、中国からの輸入野菜とほぼ変わらない状態じゃん。
何が何でも低賃金で雇おうとする腐れた雰囲気は、大企業から農家まで蔓延してるな。

114 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:01:16 ID:/wYmRkpG
単に外国人を差別的に扱っているだけじゃねーかw
日本人と同等の権利を与えたときに、果たしてビジネスがなりたつのかね?

115 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:03:03 ID:e+VlDSHp
外国人の最低賃金も、日本人と同じにすればいいんだな。

116 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:19:46 ID:JgKZ7srS
農家が悪い

117 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:29:45 ID:e+VlDSHp
何が彼らの幸せなのか、いまいち理解できないが、
閉鎖的な村社会を維持しながら、自分達の収入も維持したいなんて考えがもうおかしい。
全員街に移り住んで、村や町の住居スペースを全部畑に変えちゃえばいいんだよ。
宿直用にホテルだけ建ててさ。そのほうが農地が効率的に確保できる。
地方に金をバラ撒かなくてもいいし。地方活性化とか町おこしって、完全に税金の無駄。

118 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:33:39 ID:Wyfi/o8O
でた
偽名工作的な現地名を与える中共の政策
英語名持ってる中国人多い
やつらほんとの名前を教えるのいやがることがある
気持ちが悪い

119 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:39:42 ID:GHAqPepE
無職のお前らも職はあるんだから働けよ。

120 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:42:23 ID:R8k3MIfh
頼ってるんじゃなくて使ってやってるんだろ

121 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:43:52 ID:3HmHjjif
>>114
研修生制度で経産省は潤う仕組みのはず。
ベルマークやベルメゾンみたいに役人に金が入る仕組み。

122 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:50:50 ID:fHS1O0Ye
農産品輸入に圧力を掛けた外国(主に米)に巻き返しを図る良いチャンス。
食料に限っては鎖国せざるを得ないであろうが、自給率を高めるために、人口逓減化を真剣に考えるべき。
農業と農家は分けて考えるべき。今の零細農家は既得権にしがみつき、税金を当てにする乞食にすぎない。
農家の戸数を減らし、効率的農業にするには抜本的改革が必要だが、今の自民党、民主党では無理だろう。
革命かクーデターに期待せざるを得ない。

123 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:54:57 ID:h3F6nH6i
研修生なのに労働力あつかいじゃな。もう移民と変らない。

124 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:56:20 ID:h3F6nH6i
研修生というなの外人労働者を搾取してるだけだろ。


125 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 09:56:34 ID:0G87ibOA
研修生を労働者として使うのが間違っている

126 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:02:27 ID:SvgfdecY
>>112
7ヶ月をバイトでしのいできた農家に原因があるだろ?
後継者も育てずバイトでしのぐ先見の目のなさ。
そりゃいずれ崩壊するだろうな。
正規雇用せず後継者も育てず先のことなんて何も考えない競争もない横並びの共産社会なんだから。

127 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:03:10 ID:TT3sKNu+
インドネシア人は船員の数に入れないって…下手をすりゃ無給に…?

128 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:06:05 ID:F6W8lRlX
こんな酷い労働環境で日本の印象悪くしたまま帰国するなんて悲しいね

129 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:08:37 ID:4hEV2jW8
日本にはニート・ネカフェ難民がいっぱいいるのになぜ解決できないんだ?
短期間でもいいから自立生活できるまでこういう農村に送り込めばいいのに
政府主導で。
住むとこないやつらが時給がどーのって文句はたれないと思われ
今まで渡航費やらブローカーに払ってた金額をちょっと上乗せできるし
労使双方にとっていいんじゃねーの?

130 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:14:20 ID:Xq6O7AV8
こんなのを受け入れるから労働単価が下がる
アホか
税金使って格差広げて日本人粛清かよ

131 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:15:11 ID:SvgfdecY
>>129

ちゃんと働く能力があるなら日雇い派遣にもニートにもならないだろ…
できないんだから無理をゆうな。
ただし本人達はなんでも出来ると思いこんでるけどな。

132 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:16:27 ID:bAxWbIy+
>>129
今の制度じゃ新たな小作農を作り出すだけ。
職がないのも厳しいけど、明日に希望の持てない職を続けるのは想像以上に厳しい。

2chでも、一生下働きの小作農pgr、小作は氏ねばぁ?、の書きこみが乱立するだろうな。

133 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:18:52 ID:XVAxasSf

中国人のように、外国人の扱いが慣れてないからな。
香港のフィリピン家政婦を休日は追い出すように、明確な区別ができていない。

134 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:22:06 ID:DsvMnvHu
働かない日本人が悪い

そんだけ

135 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:23:51 ID:D1cFjNgd
まあ、元々家が農家でない限り日本人はやらないというかできないよな。
農業法人の求人を見たことあるが、
月給16万、週休1日制の80くらい。
雇用形態契約社員、あほかと思った。
こんな条件出すくらいだから本機で雇う気ないよな。

136 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:25:16 ID:Zm+QuePL
モチロンソウヨ

137 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:26:27 ID:zGuQluTl
【シナ人】善光寺の国宝の本堂にスプレー 【先制攻撃が始まった】

長野市で行われる北京オリンピックの聖火リレーの
スタート地点を辞退した善光寺で、
20日朝、国宝に指定されている本堂に
スプレーで落書きされているのが見つかり、
警察は器物損壊などの疑いで調べています。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014096821000.html



138 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:28:20 ID:XVAxasSf

小成金自営業が儲かるだけ。
賃金低下、雇用減少、治安悪化、社会保障費増加。
せめて、持参金数億円持ってくるようでないと国民が割を食う。

139 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:33:23 ID:o94Tu3oh
うちは千葉だが、近所だと労働者目的でのシナ人研修生受け入れは拒否してる所が多い。
メモ取るのはいい。議論するのはいい。だけど奴ら、滅多に体動かさねぇ。
実際にやってみないとわかんねぇ事多いのに、やりたがらねぇんだよ。
おまけになんか偉そうにしてるし、その割にモノ盗むし、飯食うとき汚いし。

他のアジア系、アフリカ系の人達だと実際の仕事覚えるために懸命だ。
そりゃ色々豪快だったりするけどさ、素直だし気のいい奴ら多いし、受け入れる側としても
台所事情が苦しいながらも少しは給金に色つけたくなる。
でも、シナ人だけはもうこりごりってとこがほとんど。近所の暇な人にちょこっと頼むほうがよっぽどマシ。
好き好んで泥棒を懐に入れるほど心は広くもないし、儲けてないしな。

で、”シナ人研修生を”とか言ってる連中ってのは「役人」なんだよ。


140 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:37:28 ID:+oLjGoCi
働かないくせに自給率上げろだの言ってるのが間違い

141 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:40:05 ID:U6ZzX4gL
農業を世襲から企業化しないと効率的にはならんよ

142 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:41:35 ID:DsvMnvHu
農業を企業化したら 更に倒産しまくる


企業化なんか無理だよ

143 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:55:40 ID:yXAsNmHw
どう考えても搾取だよ。確かに上で誰かが言っていたように代案はないけどね。
それでも名前はどうあれ搾取は搾取。非常にまずいと思う。

144 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 10:59:49 ID:67Q5U/Ra
なんで今頃こんな話が?・・・
と思ってソース元見たら納得しますた

145 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:01:06 ID:DsvMnvHu
明治以降から戦前迄の地主と小作の関係となんら かわりないんだよな
小作が外国人になっただけ

だから国は農地解放してそんな不条理な社会を無くして
収入と生産性の向上を目指して成功したのに
農家が流通に支配されたら それが又昔に逆もどり

146 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:01:22 ID:xF3gdduv
研修生に一通りの仕事を教えず、
単純作業だけさせた上に残業までさせているのが合法ですかそうですか。

147 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:01:25 ID:SvgfdecY
>>142

収益でるのか出ないのか参入する企業が決めること。無制限新規参入と
農家間の農地売買を禁止し政府買い上げで民間への農地の卸売を実現しないと。

148 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:04:02 ID:XRxzx1Ui
出稼ぎ外国人からすれば地上の楽園なんだろな日本は
中で暮らす日本人は生き地獄だけど。

149 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:04:39 ID:02ybm4l+
なんか近々、日本の野菜からも禁止殺虫剤が検出されそう

150 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:05:36 ID:szojAPoJ
現代のああ野麦峠になりませんように

151 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:07:50 ID:DsvMnvHu
因みに農地が有れば簡単に作物が出来ると思ってんの?

農地と地域性と気功が合って無いと農業の生産性は上がらない

又それに 経済的な価値ある作物じゃないかぎり経営出来ない

更に今の時代で 大規模化とか目指そうと考えてあるなら
それは現実的に無理だよ 農地のアチコチには宅地がバラバラにあるからな


そもそも農地だけで無く商業地や宅地等の土地を個人が所有するのが間違いなんだよ



152 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:09:28 ID:l/viAGjb
アサヒるの語源である朝日が何を書いてもなあ

153 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:12:39 ID:RNeIarlX
この60、70代の農家がお亡くなりになったら、日本の農業はどうなるの?

外国人研修生が引き継ぐのか。

154 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:13:36 ID:SvgfdecY
>>151

簡単に出来ないのなら余計に無条件で新規参入させてやるべきじゃないのか?

155 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:17:43 ID:DsvMnvHu
あらら まだ言ってるの?

農地は買えますよ
企業参入も許可されていますよ

何を言ってるんだい?
海外で企業が農業をやっているのは 国内でやるには 労働者の賃金と為替があるから
海外なんだよ

国内で企業が参入しても採算取れないから

156 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:18:10 ID:fzivdt49
農業という低所得かつ重労働を
若い世代の日本人が外国人の代わりにやるとは思えん。

生鮮野菜が食べられるというのは素晴らしいこと。

157 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:21:33 ID:SvgfdecY
>>155

無条件じゃないもの。
場所も作物も限定されてる。土地も簡単に手にはいるようにしてやらないと。
無条件で企業が参入してくるのが恐いの?

158 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:25:02 ID:DsvMnvHu
既に日本じゃ
農業や漁業で跡継ぎや働きに来る人は少ない
普通の企業ですら 小さな所ですら 人手不足で困って居るんだよ
日本から工業を無くせば農業や漁業の企業化は進むだろうが
今より貧乏な生活と貧乏な国を覚悟出来るかどうかだろ

159 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:26:15 ID:sgus1Kar
ぶっちゃけマジ。てか、いないと成り立たない。
東南アジアのラオスとかの人間も多い。

160 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:26:30 ID:DsvMnvHu
自由に買える様になれば 農地が産廃置き場に変わります

161 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:27:27 ID:lfVNPJ5S
早く農業用ロボ作れよ

162 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:32:23 ID:SvgfdecY
>>160
政府に買い上げてもらえばいいじゃん。民間同士の売買を禁止して。政府が管理して売りたい人に売る。問題ないんじゃない?

例えば民間がレタスの産地でレタスを作るのは許されない。
企業が恐いから?

163 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:33:56 ID:bskE0KKN
朝日必死だな

164 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:36:10 ID:u0LK3bKz
企業っても、ワタミとか地元の土建屋が入り込むのは生理的にイヤだなぁw

165 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:37:14 ID:pMiQebBd
日当6500円に残業代を含め1万円、3食付きで宿泊代もタダ
↑↑↑
これは20年前の待遇。
で、現在はこっち
↓↓↓
研修生に支払われる手当は月々8万5千円。時給換算すると約530円。


166 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:37:44 ID:DsvMnvHu
政府が売る?

それなんて 農業委員会?
農地の売買は県の知事の了承が必要
知事が国に変わり許可を出して居るんだよ

国にやらせるとは 何でも国に頼るなよ
一番信じられないのが国なんだよ


馬鹿は直ぐに国と言う

農地が欲しければきちんと買えるから 手続きしたら?



167 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:43:40 ID:UEpRyv2b
国産は少しぐらい高くても仕方がないと消費者も意識変えないとな。
苦労して低所得じゃ国内農業消える…

168 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:45:03 ID:AU8HYR4v
>>165
いまどきそんな待遇じゃ利益が出ないんだろ。
人手不足、本当は日本人がいいけど集まらないなんて言ってるけど
最低賃金以下で重労働なのに誰が働くやら。

零細なんて月13万に休みなしとか普通だろ。

169 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:45:29 ID:j0j7bNbe

アサヒの逆が正解

170 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:46:08 ID:JmsbqO7K
>>126
レタス栽培の場合、稲作なんかと違ってあんまり機械化されてないから、
単純労働力が必要なのよ。後継者とかそういうレベルの話ではない。

ちなみに川上の農家の年収は1000万越えだよ。
単純に人件費をけちりたいだけと思われ。

171 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:46:27 ID:314rWOxy
お前らが仕事を選り好みしてる限りこうなるのは当然

172 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:48:56 ID:SvgfdecY
>>166

企業が恐いんじゃなくて自由売買で農地が産廃の置き場にされるのがイヤなんだろ?
農家が直接企業に売れない仕組みを作ればいいんじゃない?
農家→政府→民間
農家→農家×
農家→民間×
民間→民間×
にすれば産廃の置き場にならないじゃん。
置いた奴がすぐに解るシステムしたらいいんじゃないの?
やっぱり企業が恐い?
企業がレタスの産地でレタスを作るのを規制するなんて異常だよ。

173 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:49:07 ID:DsvMnvHu
更に 今国産野菜とか言って要るが 国産野菜の価格は農家出しは上がってないよ
もし 値上がりしているのは 流通が理由をつけて上げてるだけだし

農家はコストは上がって価格は据え置きだし

一番悪いのは企業集団の搾取文化

174 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:50:24 ID:fzivdt49
>>168
食料自給率が低くて当たり前、という話になる。
安い野菜・穀物は輸入でしか無いからねぇ。

国産で安くしたかったら外国人労働者を受け入れるしかない現実。

175 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:52:39 ID:UEpRyv2b
>>173
ってことは企業を参入しやすくしても現場の労働者(耕作者)の賃金が増えるとは
限らんわけだ。

176 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:53:18 ID:DsvMnvHu
何でも政府に関与させたい奴がいる

政府なんかデタラメ機関だから 任せたら駄目

177 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:53:28 ID:JmsbqO7K
>>173
だが農家も搾取されたくなかったら、自分で流通や小売にも手を出すしかない。
やってるところはやってるし。

面倒くさい方を取るか、ある程度中間搾取されても作ったらお任せにしてしまうか。

178 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:55:01 ID:SvgfdecY
>>175

雇用が増えるのはイヤ?
農家みたいに外人やアルバイトで7ヶ月間凌ぐ方がいい?

それとも企業が恐い?

179 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:56:48 ID:UEpRyv2b
>>178
怖いよ。新たに低賃金労働者が生まれるだけだったら。にしても
企業への盲信はなぜ?

180 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:56:58 ID:DsvMnvHu
野菜なんかの出荷価格は上がらないし 反対に規模がデカイなら
価格引き下げ要求が来るから

それを踏んでから農業経営を考えるべきだな
自分たちで売る量には限界があるしコストも掛かる

大消費地が近い地域は有利だが 北海道や九州は不利になっているんだよ

181 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 11:57:57 ID:WhMVY6l/
都心の深夜だとコンビニでも時給1300円ぐらいが平均だから
わざわざフロムAとか見て田舎に重労働しに行く奴いないわな。

182 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:01:09 ID:Ch4TomH6
穀物自給率の高い国も同じ事やっているわけだろ
アメリカではメキシコ人が、フランスではアフリカ人がと

人件費の高くなった日本人だけでは、自給率は支えきれないだろう
自給率維持を諦めるしかないんじゃないの?

183 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:04:57 ID:DsvMnvHu
アメリカも同じ様にやっているから 輸出の農作物が安いんだよ
その恩恵を日本人は得ている事すら 知らない奴が グタを廻す



184 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:06:27 ID:j0j7bNbe

アメリカは規模の農業。一緒くたにしないこと。

185 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:07:28 ID:TmDRbMLA
これはわかるわ…
実家の農家は最盛期は時給1500円以上月給40万以上払うんだがそれでも人コネー
近所に大学があるんで学生呼ぶんだが5人に3人は炎天下の力仕事を嫌がってすぐ逃げる
今の所シナには頼ってないがこのままの状態が続けばわからんな
年収何千万なんて農家はごく一部だし
農業に限らず全国の中小零細はどこも同じように悩んでると思うよ

186 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:10:52 ID:DsvMnvHu
地方は地産地消で解決します

東京なんかは中国から野菜を買って食えば解決じゃないか

自分たちの地域は自分たちで守れよ

187 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:11:35 ID:yXAsNmHw
アメリカがやろうがやるまいが、おかしいことに変わりはないよ。もちろん、せっぱつまった事情は理解できるけどね。

188 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:17:55 ID:DsvMnvHu
日本で企業参入ばかりになっても 誰が働くのかな?

賃金も更に安い上に 台風が来たら多分倒産するのに どうすんだろ


と仮定してみる

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 12:18:12 ID:oDw0aWTy
パチンコ屋に勉強も仕事もしない若者が朝から並ぶ異様な国、日本。

求人難で正社員の職はいくらでもあるのに。

190 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:25:55 ID:DsvMnvHu
その正社員の求人の給料はバイト以下が多い

地方なんか120000なんかざらだぜ

191 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:27:39 ID:Zx/zhRbE
ロボットに置き換えればよろしい

192 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:28:30 ID:Cld+dE/z
20年前とじゃ、高校生とか大学生の人口がそもそも
半分近くになってるんじゃないか?

もう労働人口がそもそも減ってる.....

193 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:31:10 ID:NG1B7tCZ
また出所不明の証言で記事を書いてるなww

194 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:35:52 ID:SKevK/gV
    ______,.___, |::;:.... |
 ゚     。  :     ..:| |l ̄|
:         。    ..:| |l売|
      ゜  :  ..:| |l国|
:         。    ..:| |l新|
      ゜  :  ..:| |l聞|
  :       ゚   ..:| |l_|
    ゚   :     ..:|;:;:.... | フハハハハッ♪
      ゜  :  ..:|;:;:.... |ヘ_∧
  。           ゚ ..:|;:;:.... |@∀@) '、日本はもはや中国様やアジアに頼らざるおえない
   :     :   ..:|;:;:.... |つ朝φ  のではないだろうか?
  :      :   ..:|;:;:.... |―-J
      ,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'


195 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:37:14 ID:/wad3PIm
ようはだ、どの一次産業ももう少し楽にできるようになれば、
ニートの雇用にもなって、
外国人労働者を受け入れなくてもすんで、
万々歳なんだが・・・

196 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:38:25 ID:2ie8HxBK
茨城どす
レタスよりキツイ冬場のレンコン掘りは高校生がけっこうバイトしてます
外国人の方がよく働くとかは外人ホステスにチヤホヤされて気をよくしてる団塊アホ社長の常套句です

197 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:38:28 ID:I65ikbZQ
>>177
JAに嫌がらせされる。特に零細では。

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/04/20(日) 12:39:31 ID:Ch4TomH6
結局安い野菜が市場を征して、こうなった訳で

199 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:42:13 ID:uaIE08O4
地方はただでさえ求人倍率が低いのに外国人を雇うとはw

200 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:48:15 ID:s5GZ/R2k
パワースーツみたいなのが10年ぐらいで普及するじゃね。やっぱ筋肉的苦痛が
一番キツいんだろうから。

201 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:52:22 ID:DsvMnvHu
農家出しの野菜の価格が上がらない限り 変わらない

馬鹿な商社や馬鹿や流通のリーマンがデタラメして中国から輸入したからだ

あいつら素人考えで安ければでガンガン輸入したからな

202 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:52:23 ID:Ch4TomH6
>>200
そんな物が、コスト面で外国人労働者に勝てるかどうか、実に怪しい

203 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:53:50 ID:K+5jQGDU
俺の家朝日とってるが一面トップにこの記事だよw
どうしてこんな話をトップにおくのか分からないというか良く分かる
中国は必要と言いたいんだね
露骨な世論誘導で笑った

204 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:54:03 ID:DsvMnvHu
人間より俊敏に動けない限り無理

205 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:54:57 ID:NiAgwN/E
漁業も農業も集約法人化を本気で進めろって事ね

206 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:59:13 ID:J1EWgeUe
>>57

> 日本人は肉体労働しなくなったのもあるけどな。
> 都会で腐り切り過ぎだ。

工場や運送の仕事はガチで肉体労働だぞ?
実家が農家だけどクロネコの仕分けの方が100倍つらいわ
何時間もたちっぱなしでベルトコンベアで流れてくる品物をひたすら仕分けとか死ぬわ

207 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 12:59:58 ID:FmLlTHzs
すわって作業できるだでも 楽にできるんだけどな
ドイツ式園芸作業いす使えよ

208 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:00:41 ID:JmsbqO7K
>>197
田舎は村八分もあるから確かに難しい部分も多いね。

209 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:03:56 ID:PLM1Iloe
中国人が作った安全安心国産野菜をたくさん食べてください。


210 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:05:05 ID:nebGLpb1
>>205
法人化は進んでいるよ
名ばかりの法人化で 補助金うまーーーです

211 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:05:49 ID:VALLlRqB
なんでどいつもこいつも目先の利益に拘るん?
ノウハウ掴んだらそのまま持ち逃げするに決まってんだろうが
まあレタスは輸出品にはならんだろうが

212 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:09:22 ID:nebGLpb1
>>211
ノウハウ盗むって?別に困らないじゃないか
だれが困るんだ?日本ですら沢山盗んできてるくせに

213 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:11:09 ID:NiAgwN/E
殆ど全部が個人企業みたいな形だといざと言う時の対応は区々で
負担は大きく補助予算は非効率で時代に合わないよな
組合の法人化から初めて他企業参入までと法整備がとにかく急務

214 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:13:42 ID:WhU4CCZ0
自民党と政商(トヨタ、キヤノン)、外資に蝕まれる日本人勤労者


@小泉改革の失敗

2001年、小泉政権発足により市場原理主義に基づく”新自由主義”が日本で本格的に導入された。
新自由主義とは、従来政府が担ってきた経済への調整を、
規制緩和等により市場に任せ、各々が市場で利己的に競争しあうことにより、
「見えざる手」が働き、市場の均衡が保たれるという理論である。
この理論は、実際には弱肉強食の理論であり、
構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を生み出す。
新自由主義を導入した他国でも既に同様の問題が引き起こされている。
もはや市場原理主義の謳う市場任せの解決が不可能な状態、
俗に言われる「市場の失敗」に陥っている。
また、新自由主義的な経済政策を推し進めていた国際通貨基金(IMF)も、
“新自由主義的経済政策の推進は理論的にも実践的にも誤りだった”と2005年に認めている。


A自民党と経団連の癒着

財界からの政治献金は癒着を非難されロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。
経団連(奥田碩:トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、
政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を毎年発表し、
その政策達成率により各党に政治献金を行っている。
自民党は法人税減税、労働規制の緩和等の経団連からの要求を受け入れ、
経済財政諮問会議に数多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から
経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。
2007年にはホワイトカラーエグゼンプション等の規制緩和を
経団連からの新たな提言として検討する態度を示し高評価を得た。(経団連2007年政策評価より)
また、自民党からは外国勢力により政治への影響を防ぐために
規制していた外資企業からの献金を政治資金規正法改正案する事で
外国株主比率が過半数を超える企業からの献金ができるように改めた。
(現経団連会長企業:キヤノン等)

215 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:14:03 ID:nebGLpb1
>>213
それを下から なにげ出来るのだ?
もう日本はそんな企業参入で農業が成り立つ土壌じゃない
農業は零細農家に任せれば良いんだよ

今まで明治政府以降の政策がそもそも全部間違ってたんだから

216 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:16:22 ID:WhU4CCZ0
B労働の非正規化、低所得化

自民党により1999年に改正派遣法働者派遣法全面改正された。
当初、不況に陥った企業を支援する目的での緩和と謳ったものであったが、
企業の業績が回復、好景気を迎えても2003年、2004年と
次々と派遣法を緩和され、現在も規制緩和に突き進んでいる。
当初、派遣は限定された専門職に限られ、期限も決められていたが、
対象となる業種は原則自由とされ、その期間も無期限とされた。
また、労働基準法も2003年に改正され、
正規雇用が義務化される期間が1年から3年に延長され労働者の正規化を阻んだ。
これらは経団連の「雇用の多様化」「雇用の流動化」「国際競争力強化」等の提言を受けたものだ。
これらの規制緩和により非正規のハイリスク・ハイリターンの図式が崩れ、
本来想定されていない非正規の低賃金競争、底辺への競争が始まった。
それに伴い、企業が戦後最大の収益を上げる中、
非正規化の影響は正規雇用者に及び、日本の労働者全体の賃金を押し下げ続け、
個人消費を萎縮させ、内需低迷を引き起し、日本のGDPは急降下した。
多くの企業が取り入れた能力主義も実際には賃下げの理由と使われ、
企業の収益と労働者の賃金が更に剥離する事態を招いた。
低賃金化の影響は若年者、特に20代の日本人勤労者が影響を受け、
その22%が年収150万円未満(2007年、厚生労働省調べ)、
20代勤労者の5人に1人が発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で暮らしている事となる。


C緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府

日本は労働に関して違法を行った企業への対応は極めて甘い。
罰則も甘く、最低賃金法を犯しても2万円以下の支払いで済む。
違法派遣を数多く行った派遣会社が行政処分を受けたが、
実態を早期に把握していたにも拘らず、相当な犠牲が出た後で対応は遅い。
また、莫大な利益を上げた派遣会社以上に
違法行為で一番恩恵を受けるのは派遣先となる企業であるにも関わらず、
1社も処分、指導、その企業名の公表すら受けていない。
福田総理(自民党)は使い捨て雇用、ピンハネ率、正規非正規の格差、
低賃金化の異常性を国会で認めながらも動かない。
偽装請負の代表格であるキヤノン、御手洗氏(現経団連会長)の参考人招致も拒否した。
トヨタの期間工に対する悪質な脱法行為すら問われていない。
(3年間の雇用で正規雇用義務化されるので2年11ヶ月で契約解除→再契約で正規化回避)


217 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:18:05 ID:OFms29AQ
信州レタス食うのやめるわ。
今ゴミ箱に叩き捨ててきた。

218 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:20:22 ID:WhU4CCZ0
>>215
農業への企業参入は今年にも解禁される見通し
企業参入で大幅な生産性の向上、安定性が齎される試算が出てるが・・・

D外国人労働者の受け入れ

自民党は外国人労働者を日本への受け入れには非常に積極的動いている。
その外国人の大半は、主に製造業への技能研修生として受け入れられている。
外国人研修生の趣旨は”研修生の母国への技術支援、国際貢献”とされているが
その実態は、単純労働が圧倒的に占め、
研修制度とは名ばかりの単なる低賃金で働く外国人”単純労働者”である。
自民党は「国際競争力の維持と強化」を謳う経団連の提言を受け、
製造業への外国人労働者投入を認めたのである。
日本の労働市場の人手不足を補う為と称しながら
実際は非正規日本人労働者以上に安い賃金で働く外国人労働者を求めているに過ぎない。
もはや、外国人研修生制度は当初の技術支援による国際貢献の建前、
その二段目の建前である日本労働市場の人手不足解消ですら無くなっている。
最低賃金以下で働く外国人労働者は、既に日本の製造業に蔓延しており、
日本人労働者は出稼ぎ外国人との低賃金競争晒され、職を奪われている。
また、低賃金・長時間の拘束・過酷な労働内容により人手不足に陥った医療・介護業界へは
”国際的な人材交流が目的”としてフィリピンからの外国人看護師、介護士が受け入れが始まった。
人手不足を日本人労働者の待遇改善ではなく外国人に頼ろうと言うのである。
今後、他の発展途上国等からの受け入れも検討され、
具体的な受け入れ人数の制限や日本での労働期間規制、今後の明確な方針が不透明の為、
看護師、介護士を目指す日本人は減少し、人手不足に拍車を掛けている。

219 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:22:14 ID:NiAgwN/E
>>215
そのための法整備だから
土を使わない農業の工場化というのも有る訳で

220 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:22:29 ID:2ie8HxBK
ID:WhU4CCZ0

どのスレいっても↑こいつに会うなw

221 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:23:43 ID:MBBSh415
>>185
時給1500円、月給40万円って事は月間労働時間266時間になるぞ。
ちょっと安すぎね?

>>192
それもあるな。

222 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:23:44 ID:hXossAyo
20年程前に4ヶ月お世話になったことがある。
今どきの若者には農作業より共同生活がきついんじゃないかな?
個室があって上げ膳据え膳で育っていると
他人と同じ部屋で寝たり、みんなで食事を作ったりが苦痛だと思う。
炎天下に1日いるのも紫外線の害が叫ばれている時代だしね。
あの時代でも逃げ出す人は多かったよ。

社会人の年齢の人も結構いた。
少々レールを外れても戻れるいい時代だったのかもね。

223 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:25:11 ID:WhU4CCZ0
E外国人受け入れによる社会的コストの発生、第2の”在日”の創出の可能性

外国人受け入れは単に日本人が職を奪われるだけでは終わらない。
犯罪率の上昇等、様々な社会的コストの負担が発生する。
定住させた場合は新たな”在日”を生む可能性があり、
彼らの子の世代まで社会的コストを負担する責任を持つ事になる。
実際、今まで日本は某在日に対してあらゆる形で社会的コストの負担を強いられてきた。
某在日は日本が望んで受け入れたわけではないがのにも関わらず・・・。
それでも自民党は更なる外国人受け入れに動いている。
財界から強い規制緩和の要求を受けての対応だ。
単純労働者の受け入れを推進すべきだとの提言を出した経済団体すらある。
既に外国人労働者の研修期間、在留期間を3年から5年に延長する方針を固め、
将来的には期間の再延長や対象とする産業の拡大、規制自体の撤廃、
永住化、国籍付与まで検討している。
しかし、目の前の問題として、外国人の犯罪・失踪が挙がってきても問題は先送りされている。
これは外国人を受け入れたい日本企業への配慮だけではない、
中国国家主席の来日を控えた日中関係への配慮からだ。
中国では発展の裏で多くの貧困層を生み出している。
貧困は治安の悪化、経済劣化など自国に様々な悪影響を及ぼす事はわかっている。
中国は貧困層を日本へ送りつける事でコストを掛けず貧困層の底上げ、
外貨を獲得、中国共産党へ反発を押さえ込む事に一定の成果を挙げている。
国民が毒餃子で死に掛けても中国への思いやりを優先する
福田総理は今後も外国人受け入れを規制しないのだろう。
相手(中国)が嫌がることはしないと明言するのに
国民が嫌がることはなぜ「しょうがない、耐えて」と進んでやるのか?

224 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:28:25 ID:WhU4CCZ0
F誰が新自由主義を望んだのか?

小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”なのである。
しかし、そんな連中に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。

225 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:36:24 ID:twVpgkrC
そう遠くない未来の日本の姿。

【国際】 大手スーパー、18歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165637119/
【海外】フランス、移民選別受け入れ法案提出へ 昨秋の暴動受け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225180/
【ドイツ】外国人移民の偽装結婚防止のため、移住の際にドイツ語習得と年齢制限が条件に…EU各国も続々と移民制限へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163624466/
【フランス】欧州の移民政策が大きな壁に…「パリの暴動は欧州全体への警告だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131281214/
【国際】移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067510548/
【国際】イスラム過激派の国籍を剥奪 移民対策で強硬姿勢…フランス
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10296/1029690039.html
【国際】オランダ新政権が発足 移民規制強化方針を表明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10273/1027345565.html
外国人指紋押捺義務化法が成立・欧州右派の移民規制に弾み=イタリア
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10264/1026443293.html
【移民管理】不法移民阻止盛る、EU首脳会議で合意
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10248/1024866295.html
移民排斥政党が第2党に・労働党は歴史的大敗=オランダ総選挙[020516]
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10215/1021538084.html
【国際】オランダ地方選で移民反対政党が第一党に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10155/1015589670.html
<国際>英語試験と君主への忠誠を義務づけ=英国が移民に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10134/1013442905.html
【遅報】イギリスで移民大暴動!日本の将来を見れ!
http://piza.2ch.net/news2/kako/990/990999159.html


226 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:37:19 ID:2ie8HxBK
うぜぇw
キャハリンを見習ってコテでやれ

227 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:38:39 ID:EktYBRqE
>>3
そうだな。炭鉱でさんざん招いた麻生は縛り首な。

228 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:41:16 ID:DsvMnvHu
企業参入して幾つ倒産するかは楽しみだな
後には産廃置き場が出来る

229 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:42:31 ID:fXM9onWR
>>80
まともな日本料理の技能を身につけてニセジャポの蔓延する国でシェフとして雇われてくれ。
日本料理ができる日本人コックの需要は全世界で5万人くらいあるし、
シェフ待遇だから年収も500〜1500万円程度はいける。
問題は志して修行を終えてさあ稼ぐぞというときにユーロが暴落してそうなことくらいだ。

230 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:48:34 ID:fXM9onWR
>>192
まあね。
いまは給与が高く人を使う立場にある40〜60代が、使われる立場の10~20代より多い始末。
あと大学全入時代になり、肉体労働でいいやと割り切れる高卒ソルジャーが激減したのも大きい。
いまの大卒底辺あたりは昔の高卒上位と同じ程度の就職先があってもよさそうだが、それもなし。
昔は優秀な高卒もいて出世もできたが、いまは真正のDQN比率が高い高い。

231 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:49:51 ID:tF0MWf8H
俺の行ってる工場にも大勢中国人来てるよ。



232 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:51:49 ID:DsvMnvHu
だから 早く移民政策をしろと

233 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:53:56 ID:46UjYpbJ
ソフト作ってる会社だが、韓国の人も中国の人も正社員でも派遣でもはいってきてる。

234 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:56:33 ID:2ie8HxBK
以前と比べると斡旋口が充実したからな
需要だけじゃなくてそういう流入する基盤が整ってきた

235 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:58:16 ID:DsvMnvHu
自由に来るのと移民では 移民が良いだろ

236 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 13:58:54 ID:pdMdBi74
「300時間働かせてください」

そりゃ日本人は逃げ出すわ…

237 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:00:55 ID:DsvMnvHu
でも それが競争だろ?

238 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:05:07 ID:46UjYpbJ
どう法を整備するかだよな
財界の都合だけでいろいろ決められちゃ困る

239 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:06:16 ID:WhU4CCZ0
安い人件費求めての外国人受け入れは結局高くつくと何度言ったら・・・

240 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:09:14 ID:6T0g+u/F
>驚いたことに今年の2人はいきなり日本名を名乗った。「片岡と呼んでください」と楊さん。

通名か?


241 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:12:55 ID:tkikWlBl
反面、大都市では失業者がいっぱいだ。

でも一連の報道で見る長野の民度を考えると
田舎から人がいなくなるのも当たり前って気がする

自業自得じゃね?

242 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:14:52 ID:NiAgwN/E
移民政策は単純排出の愚策
大事なのは国内還流を意識した効率化政策
個人的には国が仲立ちして企業が組合ごと抱き込む形で落ち着くかなと

243 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:16:31 ID:MpL75J8X
>>239
戦前の小作農民みたいな仕事もう失業者ですらやりたがらないもん
中国人使うしか仕方ねえだろ

時給高い安いの問題通り越して日本人募集しても来ないの
来ても辞めちゃうの
雇ってるほうだって楽しくて使ってるわけじゃないんだよ
田舎者は大体ヨソモノ嫌い、ましてや外人なんて・・

中国人が嫌いであれこれ言うのは簡単だが
なんかこの困った事態を解決するためのいいアイデアないかい君たち


244 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:18:09 ID:nebGLpb1
やはり 移民政策を造りバンバン移民しろと 

そしてリーマンと競争させないとリーマンとか腐ってるからな

245 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:19:46 ID:hXossAyo
外食も工場も人が来ないらしいからね

246 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:23:42 ID:nebGLpb1
だから 移民だよ
そsれとニートとワープアには重税を掛けるべき

もう世のなから排除しかない

247 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:25:55 ID:NiAgwN/E
機械化で人件費の心配はかなり早い段階で無くなる
問題は作物の早期育成を屋内栽培でどれだけ早められるか
野菜の方は結構進んでるらしいが

248 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:27:03 ID:+H9mteOu
日当6500円に残業代を含め 1万円ってなめてるのか?
そんな金額で人がくるわけねえだろバカ

249 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:28:42 ID:DsvMnvHu
田舎なら普通の会社はそんな賃金だよ

だから農作業としては 高いよ

250 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:30:36 ID:sE0p/T9t
>>248
単純労働なんだから、それで十分だと思うが。
引越し屋のバイトと同じくらいだろ。

251 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:32:05 ID:DsvMnvHu
しかも農作業だから年間通して一時期だから年中じゃないのだよ

252 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:32:59 ID:DsvMnvHu
リーマンも単純労働者じゃないか

253 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:38:29 ID:YB64j059
時給換算で530円の力仕事じゃ日本人はこねーよ
まだ工場で季節工として働く方がいいだろう

254 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:43:48 ID:thWBtqQ8
晴耕雨ネットでいいじゃん、お前ら。

255 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:44:53 ID:h7yC2V12
>>250
引越し屋は残業無しで1万円くらいじゃね?
飯や宿も無いけど。

256 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:46:12 ID:DsvMnvHu
1万も貰える仕事は田舎に無いからな

257 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:48:36 ID:46UjYpbJ
>>252
それは一概には言えないんじゃないかな

258 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:48:49 ID:tkikWlBl

正直、都市部だって別に楽園ではない
今の仕事も時給換算なんかしたらやってられない仕事だ
でも居る価値があるから居る
給料の多寡じゃないよね
環境だと思う
完全にネットで全部できるようになったら
田舎に住むつもりだ。


259 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:49:40 ID:vPO3azdn
ここに書き込みしてる奴は偉そうな奴ばっかだな。

260 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:53:13 ID:MpL75J8X
>>259
俺もそう思った
中国人の田舎者のほうがよほど働き者さ
日本人はもうゼータク覚えちゃったからな

261 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 14:56:09 ID:MpL75J8X
しかしこの一方では

日雇い派遣やってるワーキングプアとかの問題がかまびすしいわけで。
結局日本て人が余ってるんだろうか? 不足してるのか?

262 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:00:06 ID:DsvMnvHu
ワープアは都市部に多い
田舎は持ち家があるから少ないし家族がいる

263 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:05:16 ID:wOj2g5W1
研修職の枠をコンビニやファーストフードの接客業まで広げれは時給500円で十分になるな。深夜でも。

264 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:06:05 ID:fXM9onWR
>>261
生産力が低い人間が余ってる状態。

265 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:16:15 ID:wOj2g5W1
>>262
大都市圏に比べれば底辺職は無いに等しい。
その職も持ち家組(氏素性がはっきりしてる)に取られてる。
今の田舎じゃ底辺層は大都市部に出ざるを得ない。
日本の最上位層と日本の最下位層、どちらもおそらく東京住まいだろう。
スラムの基本は職住接近。

266 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:17:23 ID:baLsrpzY
レタスの収穫くらい、機械化できるだろう。
さっさと機械化汁。

267 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:23:29 ID:fXM9onWR
>>266
傷物は売り物にならないのでなかなか難しいと思う。
農地再編から初めて根本的に変えるならいいが、
日本の農家は保守的なんで無理
たぶんいま主力の60代が死んでから本当の改変が始まる

268 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:24:54 ID:w1aLSP10
>253

稲作一本の稲作農家で米価15000円/俵の場合、時給換算で250円だそうだ。

もはや一揆が起きても不思議ではない。

269 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:26:07 ID:l1DqBpBX
>国内の39歳以下の新規就農者数は年間約1万1千人。農業分野で急増する外国人研修生は
>06年で7496人。次代を担う就農人口で外国人に追い抜かれるのは、もう時間の問題だ。

これは異常だ

270 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:30:40 ID:DsvMnvHu
別に異常じゃないよ
だってリーマンになる方が楽チンで儲かるよ

271 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:32:13 ID:sE0p/T9t
>>268
しかし、タイ米なんかは値段は上がった今でも1俵換算で3000円くらいという現実。

超絶な高率関税かけても保護できないほど
日本の農業ってのは非効率なんだよなぁ・・・

272 :たまご酒 ◆vkjheMXAW2 :2008/04/20(日) 15:34:56 ID:h96EMnxw
じゃぁ、信州レタスを買うのやめることにするよ。



273 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:41:00 ID:EktYBRqE
>>271
そりゃ日本人の賃金水準はタイ並みじゃないからなあ

274 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:47:05 ID:JmIHDcZ9
最低賃金以下で無いと成立しないと言う事は、ビジネスとして終わっている。
価格を上げるか潰れるしか無いだろ。
その価値があれば、高くても売れるしな。なければ、諦めろ。
企業参入を許した上で、FTA等を導入し過酷な競争時代に入るしかないな。

275 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:54:54 ID:ZBSRzVp+
レタスが不作の時に緊急輸入なんてやっていたが無駄。
別に食べなくても死なない。


276 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:55:14 ID:Sn13nvsc
>>271
お前の給料はタイ人から見た貰いすぎに成るんだけどなぁ 
その上 お前は賃金の割に非効率だ


といってるのと同じです

為替の違いも分からないくせに

277 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:55:31 ID:BKUz8lwj
朝日はアホなのか
その分日本人が失業者になってるんだろうがよ

278 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 15:58:04 ID:ZPF/QmGx
>>277
おまえはアホか
その日本人がこないんだろ

279 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:01:37 ID:pg4ROStk
レタスはもう食わん

280 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:01:44 ID:fXM9onWR
>>274
世界的農地不足のこの時代、農地の生産力を生かさない手はないのだが、
それにしては日本という経済単位の中での商工業とのギャップを埋められない、
というところではあるな。

281 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:03:31 ID:Sn13nvsc
そりゃ 世界の農地はここ20年間で面積は2%しか増えてない
なのに
人口は約2倍近く増えている
そして
どの国も豊かに成ろうとしている
そりゃ
生産と消費のバランスが崩れて買えなくなるのは当然だ

282 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:04:11 ID:w1aLSP10
>274

価値を認めない。

それが日本の小売り。

283 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:04:46 ID:rrGTWQe6
小作人ってまだいたんだね。

284 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:05:29 ID:Sn13nvsc
>>282
日本の小売りという所は 客が価格を五月蠅く言うから 当然生産者側にそれが廻ってきて

賃金や雇用が壊れる

285 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:06:51 ID:Sn13nvsc
その航路という流通に居るのが資本家とリーマン達だ

そいつらが犯人だな

286 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:07:43 ID:Sn13nvsc
その小売りという流通に居るのが資本家とリーマン達だ

そいつらが犯人だな

287 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:12:44 ID:QXKG7vHK
ホームレス、農地へ移住促進政策をとれ。

288 :たまご酒 ◆vkjheMXAW2 :2008/04/20(日) 16:14:25 ID:h96EMnxw
>>271
やれやれ、おめでたい馬鹿だな 貴様は

289 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:16:04 ID:ypbXPdng
すごいよな。国籍による給与格差って、奴隷じゃねーか。
連行してない、自発奴隷。日本人にも出てくるんじゃないか?奴隷でいいから金をクレってな。

ぶっちゃけ、日本人の価値観、民度が向いてないんだよ。(リベラル風に言えば”民度が低い”ってことな。)
資本主義向けの価値観を持ってないんだよ。特に地方のコミュニティーは未だにな。


290 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:16:19 ID:SyK7NTMM
>>1
労働力として雇うには賃金が安くないといけないというものは
商品の値段を抑えないといけないということからきている。

では、商品の値段を抑えないといけない理由は何か?
それは競合商品の存在。

すなわち、安価で済むからという理由で
海外からの食糧輸入を単純に追及すると、

日本国内の産業を滅ぼすという、最悪の結果をもたらす

保護政策とは、これら、営利追求のみを重視した結果起きる
日本国内の一次産業衰退の悪循環を断ち切るために必要な政策

少なくとも、競争力を持たせるための準備期間を稼ぐことは
最低限必要

食料を自給する術を持たない国は
とくに、四方を海に囲まれている日本にとっては
食料自給率の増加は、損得を抜きにしても必要なこと

依存率が高い国からの供給が断たれた場合は
文字通り、生死に関わる大問題に発展する

291 :叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2008/04/20(日) 16:25:59 ID:BJv9cMlg
>>278
ホントに来ない・・・。結果、ブラ公派遣、研修生フル稼働。

日本人?仕事がきついってことで、入れば辞めていく。
残業なんか4時間とかやろうとしないし。

しかし、
>>1,3
>7カ月で帰国する彼ら研修生には
これって研修未了なのでは・・・。

>。「300時間まで残業をさせてあげてと最初の説明会で言われた。、
>研修生も残業代に大喜びだったのに」。計15万円の残業代を支払ってきた農家の
>女性(59)は残念がる。
残業時給500円?

>手当は1年目が月4万円。2年目が7万円、3年目が8万円だ。

これはちょっとひどくないか?一年目の4万円もアレだが、
(家賃電気他負担してもせめて倍はだすべきだろう。)
二年目以降は、労基で10数万+残業代だろ普通。

292 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:26:47 ID:+i3j2gML
【第一次産業】平均年収7〜800万円でも後継者不足のホタテ漁(青森)--遭難した漁船乗組員の大半は"アルバイト漁師" [04/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208629945/

293 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:29:08 ID:B06TiocH
俺のところも朝日だが、特に何かを主張しているという記事ではないな。問題はあるとは思っている、でも
解決策はない、つまり、ここでの考えと同じような考えじゃないのかな。ある意味すごく中途半端な記事。



294 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:30:53 ID:nSbJwWNE
生まれながらのテロリストたる凶悪な支那人を使うくらいなら、
農業なんて水耕栽培のプラント作って完全機械化すればいい。


295 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:36:29 ID:Sn13nvsc
海外の安い物を入れれば国内の産業が無くなるのは誰でも解る
しかし
海外の物が手になは要らなくなれば、価格は上がる
それじゃ
国産に戻すかとしようとしても、その時はもう手遅れ
それが
今の日本の世の中だ
もし
国産が出来たとしても安いときの感覚のままだから、高いとぼやく


296 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:39:06 ID:NiAgwN/E
>>294
多分そっちの方向で進んでると思うよ
屋外土壌栽培は研究用と申し訳程度の最低限だけ残して

297 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:40:37 ID:Sn6gdF0t
国立大学法人信州大学を支えているのも中国人留学生です。

298 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:41:45 ID:Sn13nvsc
>>294
しかし 水耕栽培は今や赤字のところが多いのだが
それでも今から やるのか?不思議だ

299 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:44:30 ID:q2I5KpgB
農協がなくなれば解決。
タクシー券乱用らしいぞ、あいつら。

あと今時、バイトでさえ中国人なんて雇わない。
人選で間違ってるな

300 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:45:55 ID:Sn13nvsc
農協が無くなれば、農家も消える
がんばってる農家も流通に買いたたかれやすく成る
その為には農家は必要


ダニの流通は農協より最初に消えて欲しい

301 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:46:53 ID:wOj2g5W1
>>298
今や、ってコストの割が合えばやるんじゃないの。
最近までが輸入物に押されてどん底だったんでこれから先は上がる以外考えにくい。

302 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:48:41 ID:q2I5KpgB
>>300
契約栽培で充分だな。

303 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:52:20 ID:Sn13nvsc
>>301
それは甘い考えだな
昔の中国の仕入れ価格まで 日本の農産物は買いたたかれ始めてるのに
お前 流通の強引さや流通のボッタクリを知らないからな

304 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:54:26 ID:wOj2g5W1
>>301
う〜ん。
コスト転嫁が出来ないのが日本の農業の悲劇か。

305 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:57:09 ID:EEBIdTxR
ホームセンターが農協の競合として成立している時点で
農協の資材供給者としての利点は無い

自主流通米なんて言葉がある時点で
農協の生産物流通業者としての利点は無い

というのは極論だが、すべてを他人のせいにする意見には賛成できないなぁ

306 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:02:38 ID:w+fHVeD1
クローズアップ2008:インドネシア人受け入れ 介護現場と政府ズレ - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/life/health/news/20080420ddm003040042000c.html

307 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:03:58 ID:x+yB3u99
ニートが農家で働けば解決。


308 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:18:12 ID:jFJyxmDl
未来ロボットは352万人力…労働力不足8割強を肩代わり
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080419-OYT1T00572.htm

309 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:20:19 ID:99xcNVS/
ネカフェで寝泊りしてる奴雇ってやれよ。
1シーズン働けば、再出発の元手位にはなるだろ。

310 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:24:10 ID:QAsv6udK
スレタイ読んで、どうせ赤匪だろうと思ったら、やっぱりw
日本を外国人に乗っ取らせたくて必死だな。
日本を滅ぼそうと暗躍する外国人には、祖国に帰らせなくてはいけない。
特に、赤匪新聞に巣食う連中には。

311 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:24:28 ID:qq5BjAgh
田舎だからか、スーパーの野菜類は地元の農家の人が作ってるし
魚介類もやっぱり地元のもの…という田舎モンにはいまいちピンとこない
中国産も店が並べてないしなぁ…

312 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:25:13 ID:Ch4TomH6
みんな農作業やりたくないくせに、誰が生産しているかで文句を言う。
だったら全部自分で作れば良い。

313 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:26:15 ID:w1aLSP10
>309
雇うのは何時でも歓迎。


が、働き口がないのではなく、働かないのが今の日本人の問題点では?
勤勉な日本人とやらは、今の日本では希少種。

314 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:32:14 ID:wOj2g5W1
【第一次産業】平均年収7〜800万円でも後継者不足のホタテ漁(青森)--遭難した漁船乗組員の大半は"アルバイト漁師" [04/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208629945/

ホタテは日本人アルバイト。ただし4〜5時間労働で日給8000円前後。

315 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:32:15 ID:cPMTev83
>>313
待遇のいい条件だと今でも求人は殺到しますけど
労働者側だけが変わったんじゃないんだよ


316 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:32:52 ID:IXUUvamX
出稼ぎにきてる人たちは、日本では最低時給以下で激務であったとしても、
お国に帰れば年収の数倍の給料もらってるんだからモチベーションが違いすぎる。
日本のフリーターやニートだって、日本の平均年収の数倍ほどもらえるのなら
こんな労働環境であったとしても働こうっておもうだろ。

317 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:36:39 ID:zHjJjmip
>>1
東京都民のニート、2万5千人を全員働かせれば、
新規就農者数年間約1万1千人を軽く超えるわけだが・・・

東京にはたくさんの仕事があるのに勤めない
ニート都民は甘やかされすぎ

都内の「引きこもり」最低でも2万5000人、女性も29%……「ひきこもり」調査結果を読んで(1):Garbagenews.com
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/03/25000291.html

318 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:37:36 ID:Ch4TomH6
同一労働、同一賃金
それがグローバリゼーションってやつでしょ
いやならWTO脱退して、農産物輸入禁止にするしかないね

319 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:38:37 ID:FqVDm6sL
ここに書き込んでる腐れニートを、奴隷として地方に売ればいい。
日本経済の寄生虫が勘違いしてんじゃねえよ、ボケ。

人権とか言い出すヤツが世の中を歪めてる。
ニートは本性が畜生なんだから、畜生として扱ってやるべき。

320 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:39:52 ID:ypbXPdng
また鎖国すりゃいいのに、
だって、日本って
・資源が無い
・島国
・中・露・米と隣国
だから侵略にあわないんだもん。

321 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:46:56 ID:w1aLSP10
>315

その待遇が一流企業並でもないとやろうとしないから問題なのだろう。

農業で日当6500円+だと、逆に雇い主より貰ってるくらいだ。

322 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:48:07 ID:1t9pGAfk
輸入してるモノが安すぎるからこうなる。
日本で作った物の値段上げられない→利益が上げられず給与を下げざるを得ない→外人流入→日本人の職がなくなる→物が買えない→デフレスパイラル

・日本人と外国人の給与を同じにしなければいけないという法律を作る。
・輸入制限をしてアホみたいに安い外国製品を入らせないようにする。

これでOK。

323 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:52:54 ID:7xvNWHuM
■自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め
http://anond.hatelabo.jp/20070722231000

2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ。
オマエら、目ん玉よく見開いて読めよ。
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。
理由はな、「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
(略)
いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。オマエらの時給の何倍だ?
1日8時間働けばアメリカ人は26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。
(略)
人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。
利益1兆円儲けておいて、国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。
奥田と仲良しの小泉と自民党に投票した、もしくは選挙にすら行かなかったオマエら馬鹿の自業自得だよな。民主党をブーメランとか笑ってるオマエらが一番酷いブーメラン喰らってるんだよ。
それでも自動車工場で働いて自民党に投票するオマエらは氏ね。

324 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:55:28 ID:99xcNVS/
>>309
>雇うのは何時でも歓迎。
えっ、そうなの?
正直、こんな求人あるなんて知らなかったよ。
食住が付いてこの日当なら、悪くないと思うけどなぁ。

325 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:59:00 ID:9G6B/t+E
【中国の五輪参加状況】
1956年 メルボルン五輪 選手団が現地に到着後にボイコット(理由は台湾問題)
1960年 ローマ五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1964年 東京五輪 ボイコット(理由は台湾問題)■■開催期間中に核実験強行■■
1968年 メキシコ五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1972年 ミュンヘン五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1976年 モントリオール五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1980年 モスクワ五輪 ボイコット(理由はアフガン問題)

2008年 北京五輪 「オリンピックと政治を結び付けるな」
         ___
        /⌒  ⌒\         ━━┓┃┃
       /(  ̄)  (_)\         ┃   ━━━━━━━━
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        -ァ,        ≧=- 。
          イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
        ≦`Vヾ       ヾ ≧
        。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・


326 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:59:02 ID:WVOBLiTX
何が研修生だ! 単なるチープレィバーだろう。
敗戦を終戦とか、退却を転進、軍隊を自衛隊と呼んでるのだからしょうがないか・・・
もっとも隣には、赤軍を人民解放軍、赤の会議を人民会議、植民地を自治区
などとほざいている恐ろしい国があるからネ。




327 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:01:31 ID:beCdy74H
どんどん人材市場を開放して安く物作ろうぜ。

328 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:02:53 ID:fXM9onWR
>>324
雇用のミスマッチってやつね。
農林水産はコネ以外での採用ルートがほとんどなかったから求人の存在さえ知られてないことが多い。
求人がかかってる現地の人間はムラ社会の事情やら農業の実情やらでそんなに求人に応じないし、
都会のやつらは知らないだろうし。
日雇い派遣なんかに求人出したらピンはね分払ったら赤字になるし><
農協がやるべきなんだけど働かないただのガンだし。

都会でも「町工場の後継者不足」なんてザラにあるし。
昔は工業高校とかに求人だして新卒をとってたんだが、
この大学全入時代、高卒がDQNのたまり場になってるし、
大学に求人かけたりとか考えてなかったからそんな感じになってる。

329 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:04:22 ID:eiZL2NpA
全く関係ない名前を与えるなよ
しまいには差別を受けるので中国の名前を名乗れなかったとかいいだすぞ。

都会ですが、面接で落ちるので職に就けません。
仕事の内容を選んでいませんしニートではないので、精神的に追い詰められていますが。



330 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:04:47 ID:YB64j059
>>321
外国人が勤勉なわけじゃないよ

>2人の実家は米農家で月収は1万2千円ほど。

実家の年収が15万円のところから、日本に年収50万の仕事をしに来てるんだぜ
日本人でも海の向こうに1年で2000万円稼げる国があるんなら、2〜3年は文句言わずに勤勉に働くよ

331 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:06:27 ID:MKaFghAN
>>1

 朝日じゃねえかボケ記者!
 スレタイに書けや!!

332 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:07:21 ID:DGrqtz42
638 名前:止まない雨は名無しさん 投稿日:2008/04/20(日) 17:30:13 ID:w7D01+uj0

 http://www.youtube.com/watch?v=jBFMNA4lTwU&feature=related
フランス系スーパー店内を占拠して吠えまくる最新映像。

これを日本のTVで流せば一発で中国人の基地外っぷりが広まるほどヤバイ。

※この動画を広めてくださいm(_ _)m

333 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:08:08 ID:+H9mteOu
>>321
一流企業なみでないとやろうとしないの何が問題なんだ?
それを問題と考えるのは超薄給で奴隷を雇えなくなる
農家だけだろ

334 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:08:29 ID:4TN1TXxP
現代の奴隷だな

335 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:13:32 ID:w1aLSP10
>322

今の世の中、輸出をするためには輸入をしなければならないんだよ。

トヨタが世界一、貿易黒字万歳なんて言ってるが、売った代わりに
相手国の得意な農業産物を買わなきゃならない。

相手国の工業を荒らすかわりに、こちらは農業を差し出さなきゃならんわけだ。

全ては等価交換。


ただ、最近は相手国の農業事情が変わってきて、その農産物も買えなくなってきているけど。

買わなきゃ売れない図式の中、日本の貿易はこれからはどうなってくんだろうね。

336 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:27:26 ID:w1aLSP10
>328

世の人は十把一からげに農協が農協がって言うけど、ハローワークに行けば
よく農協介してそういう求人はあるんだけど。

ま、こういうのも単協によりけりなのかな。

337 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:35:03 ID:DGrqtz42
俺らは散々、日本におる支那畜、ブラジル他
出稼ぎ外国人低賃金労働者を叩いてるが
奴らが必要なのは事実

一方で、欧米、得に欧州で移民が奨励されるのは
一次、二次産業のどこも人手不足だから
欧州で問題になってる移民・不法就労に派生する暴動が
いつか、この日本で起きる気がするわ

解決方法はないような気がする・・・

っつーか、人権侵害容認メディア・朝日が言うな!

338 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:37:30 ID:K7tXI6rd
チベット大虐殺の報道はろくにしないで
日曜日の一面に中国人農家の記事

朝日の編集長は中国政府の命令で決まるんじゃ 

339 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:39:06 ID:eiZzO0As
漢民族による併呑

340 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:41:51 ID:EktYBRqE
>>331
朝日だからなんなんだ?
事実は事実だろ。
それとも産経だったらバラ色の未来見せてくれるのかな?(嘲笑)

341 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:42:49 ID:Xvl8H9G5
…なんだ!、お決まりのアカピーの自虐的悦記事かぁ

342 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:51:26 ID:w1aLSP10
何でもかんでも色眼鏡で見るからおかしくなる。

十把一からげに考えるから2ch脳などと野喩される。

343 ::2008/04/20(日) 19:02:07 ID:XD9ILghs
グローバルグローバルて叫ばなくても 日本の根底からグローバルぢゃん。

評論家やら 経済学者がグローバル化叫ばなくたて この通り ワラワラ

しかしね〜 これで いいんだかね〜♪

344 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:02:41 ID:BBW2UylD
>日当6500円に残業代を含め 1万円、3食付きで宿泊代もタダ――。

これでそんなに人来ないの?もっと悪い条件東京のバイトでもいくらでもあるだろ。
ホントに来ないならニート、ネカフェ難民、ホームレス、前科持ち、受刑者を当てろ。

345 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:05:50 ID:fXM9onWR
>>344
日雇いだから最低限1週間は働かないと交通費とか無駄になる
生産地で雇い主が調整して一括して雇う必要があるかと。
昔は南から北に収穫を手伝って歩く季節労働者がいたんだがね。
今でもいるのかな。

346 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:07:57 ID:AKPdiLWU
ぶっちゃけそれでも中国野菜を買うよりは中国人労働者の作った日本産野菜の方がいい
上にまともな人がいるだけでずいぶん違う

347 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:09:14 ID:9G6B/t+E
【中国の五輪参加状況】
1956年 メルボルン五輪 選手団が現地に到着後にボイコット(理由は台湾問題)
1960年 ローマ五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1964年 東京五輪 ボイコット(理由は台湾問題)■■開催期間中に核実験強行■■
1968年 メキシコ五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1972年 ミュンヘン五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1976年 モントリオール五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1980年 モスクワ五輪 ボイコット(理由はアフガン問題)

2008年 北京五輪 「オリンピックと政治を結び付けるな」
         ___
        /⌒  ⌒\         ━━┓┃┃
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348 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:09:22 ID:j0j7bNbe

悪徳業者は摘発すればいい。それだけ。

349 ::2008/04/20(日) 19:13:21 ID:XD9ILghs
ちょこっと インフレ起こしてやりゃ いいのにな政府も

別に国の負債たて シートバランスでみたら どこぞの三国みたく海外からの 借款あるわけじゃないし 、右のポッケから左のポッケに 移すていどだろ?

もう ちょっと 農業真剣に考えてやれよな 政府も。

350 ::2008/04/20(日) 19:19:30 ID:XD9ILghs
ちょこと インフレ興してやりゃ いいのよ。 その代わり賃金も 日本人にかぎり 上げてやりばな!

簡単ぢゃないか? 経済なんて 国益考えてか 考えてない阿呆かの 違いわでるけどな!

政策てそんなもんなんだがな!

ゥン

351 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:25:57 ID:PuHetvmc
>>328
ハローワークには出さないのか?県外求人でも見ることは出来るようだが。

352 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:27:17 ID:sutwkPcF
50年後、強制連行と創氏改名で日本に対し損害賠償を請求予定


353 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:30:18 ID:PuHetvmc
>>335
初耳だが日本の原油の輸入については?

354 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:39:22 ID:VOdvXrmb
21世紀にもなって第一次産業wwww
与作かよwwwwどんだけ与作なんだよwww
屁でもこいてろよwwwwwww

355 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:43:40 ID:YFAoRL7l
ぬるま湯に浸かってる日本人哀れなり。
なにが国産野菜だよ。働きもせずメシ作ってもらってる分際で甘ったれるな。

356 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:45:37 ID:nbYLzP67
このタイミングで、中国人を出すのはアサヒしかないと思って見てみたが、
やはりアサヒだった。
アサヒの中の工作員お役目ごくろうさん。

357 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:46:28 ID:8RCZOsdA
食料安保だとか、今時第一次産業なんてとか、
矛盾することを色々言われて、第一次産業の人達も大変だな。

358 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:52:52 ID:Ay17XZW6
さすが朝日新聞w
というよりこういうのなんとかならんのか
なんか海外から労働者流入でますます日本人がワークプアーって
中国人なんか飲食店でも家電店でも見かけるし・・・
それと同時に大売出しの特価品とか並ぶ中国人も大量にいる
なんか最悪の状況

経団連の陰謀かよw

359 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:59:55 ID:io8xezWV
この仕事で問題になるのは労働のキツさじゃない。
キツいのは人間関係。
数ヶ月他人と同じ場所で寝泊りするから、集団生活が無理な人間には不可能な仕事。
既に30代辺りの中年ですら集団生活を嫌がる日本では、最も嫌われる仕事の一つ。
つーかもう日本は全体的に老いてる国だから、この手の体育会系バイトは外人の独壇場だろ。
若いのが少なすぎるんだよ。
朝日だってたまにはマトモな記事書くんだから、良く考えてみた方がいいぜ。
これかなり深刻な問題だと思うぞ。

360 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 20:02:47 ID:Ch4TomH6
工業製品では世界貿易機関加盟により、自由貿易の恩恵を最大限受けておきながら、
農産物では、NOと言いたい。

適わぬ夢ではないかね。

361 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 20:09:09 ID:ypbXPdng
>>360
あれ、鉄鉱石が入ってこないぞ?

362 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 20:46:52 ID:JeSD+/W9
このスレでも既出だけど、朝日一面トップがこれなんだよね・・・
うち朝日だから今日新聞見てびっくりしたわ。
チベット問題で揺れてるこの時期に既出のネタを出してくる辺りさすが朝日だわ。寒気した。

363 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:05:16 ID:h7yC2V12
>>344
農家にニートや犯罪者を監督する能力があるとは思えんのだが。

364 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:42:59 ID:LvKDoMU0
>>359
・仕事中は私語雑談一切無し
・完全個室寮で付き合いとか一切無し
こういうの実現できれば俺は行きたいわ
なんで第1次産業ってDQN体育会系ノリになるのだろうね...

365 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:47:59 ID:eTzajjhM
>>359
農地改革でもムラ社会は打破できなかったからな。

366 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:49:02 ID:xVTgM9oG
朝日新聞の記事も中国人やマレーシア人が書いてるんだよ

367 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 21:54:08 ID:twVpgkrC
>日本人アルバイト


だから何でアルバイトで雇おうと思うの?

給料上げれば日本人も集まるが?


368 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:00:09 ID:wVid1GVf
>>139
これはほんとうなのか
それとも他国ブローカーが噂ながしてるだけなのか?

369 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:02:12 ID:twVpgkrC
そう遠くない未来の日本の姿。

【国際】 大手スーパー、18歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165637119/
【海外】フランス、移民選別受け入れ法案提出へ 昨秋の暴動受け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225180/
【ドイツ】外国人移民の偽装結婚防止のため、移住の際にドイツ語習得と年齢制限が条件に…EU各国も続々と移民制限へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163624466/
【フランス】欧州の移民政策が大きな壁に…「パリの暴動は欧州全体への警告だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131281214/
【国際】移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067510548/
【国際】イスラム過激派の国籍を剥奪 移民対策で強硬姿勢…フランス
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10296/1029690039.html
【国際】オランダ新政権が発足 移民規制強化方針を表明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10273/1027345565.html
外国人指紋押捺義務化法が成立・欧州右派の移民規制に弾み=イタリア
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10264/1026443293.html
【移民管理】不法移民阻止盛る、EU首脳会議で合意
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10248/1024866295.html
移民排斥政党が第2党に・労働党は歴史的大敗=オランダ総選挙[020516]
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10215/1021538084.html
【国際】オランダ地方選で移民反対政党が第一党に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10155/1015589670.html
<国際>英語試験と君主への忠誠を義務づけ=英国が移民に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10134/1013442905.html
【遅報】イギリスで移民大暴動!日本の将来を見れ!
http://piza.2ch.net/news2/kako/990/990999159.html


370 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:10:06 ID:3HmHjjif
>>362
朝日はこのかれとシナの海底油田の記事が一面。
日本との「合意」云々と見出しにあったが

一方的に開発しておいて「日本の頑なで合意しない」なんておかしいわな。
いつも通りの親シナ記事。

371 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:15:33 ID:WhEk8uB2
>>355
たしかに、生産現場がこんなんじゃ「国産」とか言っても油断できんわな。
「コストのため仕方なく」とか言って、猛毒みたいな農薬使いかねん。

372 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:17:25 ID:Xvl8H9G5
海外から単純労働者を大量に「輸入」する政府の政策には靡くんだ、アカピーは


らしくねぇなぁ…アカピー


やっぱ金なのかよ?




なぁ〜んだ、やっぱりアカピーも「売国奴」の「守銭奴」なんだ

373 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:33:15 ID:io8xezWV
>>364
個人経営の限界じゃね?
会社化してマニュアルでも作り、完全な作業としてやらせれば可能かもしれないが、
そもそもマニュアル化したらわざわざ日本人使わないと思うんだよね。
会社なんてコスト命だし。

結局、食の話っていつも金の話になっちゃうんだよね。
給料増やせば人はいくらでも来るだろうが、レタス一個500円とかありえないしな。

374 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:33:28 ID:WCGeqddM
信州野菜の生産地に中国人がいるって事は
来週の聖火リレーはこいつらも動員されるのか?

375 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 22:38:56 ID:Sn13nvsc
そして 馬鹿流通の馬鹿リーマンが行った
野菜相場の引き下げを中国産で行ったから
消費者は中国の価格にならされているから
国産野菜は高いとなってるのを今からは、引き下げにかかるのさ

実際 国産と言われてるのに農家から出ていく価格は安いままだぞ

376 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:02:16 ID:w1sgFt0K
いまフジでやっているな。

377 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:07:10 ID:9G6B/t+E
危険な中国産食品 (雑誌掲載一覧)
http://www.zasshi.co.jp/OYAKU/data/oyaku06172002083101.html

「健康食品蜂蜜」のまやかし 日本の蜂蜜の9割を占める「中国産蜂蜜」の正体
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/05/2_9_e7f9.html

378 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:09:12 ID:OqsOIE0I

こういうことで敵をつくってはどうしようもないな。

379 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:11:00 ID:JDZagoiA
読んでて涙が出てきたよ。
世界は日本をしっかり見ているし、日本が発信するメッセージを
正確に聞く耳も持っている。日本の親中メディアは一行も伝えな
い世界からの賞賛の声を、せめてコピペで伝え合おう。

「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず宗派を超えた
 宗教指導者が身を切るほどの警告となった」@CNN(アメリカ)

「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石(投石?)も用いずに最大級の
 デモンストレーションを成し遂げた」@NBC(アメリカ)

「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」@F2

「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれている
 ことをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を
 共有する日本国民と日本の仏教界に強い尊敬と親しみの念を覚える。」@IDN(インド)

「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも
 用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に
 届くに違いない。」@BBC(イギリス)

「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、
 Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず
 立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が1300年にわたり
 受け継がれていることは世界の奇跡である。」@AE通信(オーストラリア)

380 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:23:00 ID:LvKDoMU0
>>373
企業を呼んでシステム化しろ、って話なら法整備と政治の問題というだけ
だから都会の人が高い食品(だけじゃくて全製品だが...)買ってくれない限り
この問題どうしようもないんだけど、絶対無理ですから^^

中国は貧乏人を海外に輸出してるけど、
日本の貧乏人・失業者は外国へ行っても儲からないので東京へ行く
日本の金持ち・エリートは外国へ行った方が儲かるので日本から出て行く
...20年後はどんな国になってるんだろうな

381 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:31:01 ID:PPKl9sTl
第一に、日本人でも給料をきちんと払えばもっと集まると思う。

ただ、第一次産業の現場って田舎過ぎるというのが給料以外の
ハードルになってると思う。
田舎過ぎるのって、東京一極集中の弊害もあるんじゃないかと。

農業地域でも、漁業地域でも各市町村の中心街まで車で出れば、
そこそこの都会があるとか、
各県庁所在地くらいまで出れば、セレクトショップもあるし、
大きいデパートとか、大きい本屋とかレコード屋とか、
プロスポーツとか、コンサートツアーもやって来るとか
そういうところへ1-2時間くらいでアクセス出来るようになれば
もっと人が集まると思う。
その為には、一極集中を改めていかないとと思う。



382 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:34:32 ID:DsvMnvHu
日本人がこの中国人より 安く働かないから悪い
安く働かないから 野菜は高いままなんだよ
もっと日本人の賃金を下げるべきなんだよ

物価が高くなるなら賃金を下げるのが正しい経済

383 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:35:00 ID:X2+8sV86
なぜ偽名で呼び合うの?

何かネットで集まって、本名は明かさず、偽名で呼び合って犯罪行為をしていた集団を思い浮かべたよ。


384 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:35:16 ID:WCGeqddM
農家の労働問題は法律で弱小個人以外は運営できないようにしちゃってることだろ

零歳企業と、せめて中小企業が運営するようにしないといつまでたっても人が集まらない


385 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:39:33 ID:sE0p/T9t
>>382
はいはい。
またいつもの消費者が悪いって事にしたいのね。

人手に頼るから低賃金で人を使わなきゃいけないんだろ。
本来は人を使わなくていいように効率化(大規模化)を図るべきだが、
それを阻害している法規制、制度が問題だろう。

386 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:40:26 ID:wVid1GVf
善光寺GJ

387 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:41:07 ID:aIa28le6
農業の法人経営を認めさせろ


388 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:44:58 ID:sE0p/T9t
ちなみに大規模化は農家の発言力を高める効果もある。

例えば、資源メジャーは大規模化を進め、
買い手である鉄鋼会社等への発言力を増した結果、
買い手へ高値で売りつける事に成功している。

389 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:45:54 ID:DsvMnvHu
だから 大規模化する為に農地は何処にあるんだい?
日本の平野は農地と宅地が入り乱れていますが

日本では既に大規模化は事実上無理だと解答が出ています


お前は大規模農場を作らず大規模商業施設を作る事に賛成してる奴だな
又 大規模商業施設にしか行かない奴だろ

390 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:47:51 ID:h7yC2V12
>>389
大規模化って農地を大規模化するんじゃなくて組織を大きくするって意味だろう。

391 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:48:06 ID:Nsdly4vZ
研修生って税金つかってインフラただ乗り、健康保険ただ乗りデソ
中国から受け入れるとか決めた政治家は死んでほしい

392 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:49:45 ID:sE0p/T9t
>>389
農地を大規模化する必要は必ずしも無い。

複数の農地を一括経営して、
農業機械やら生産の効率化を図り
そして販売チャネルを確保するのが目的。
要するに農協の民営化に近いイメージ。

393 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:54:33 ID:+SRFtfz2
カツオ漁船の月4万は外国人としても酷すぎないか

394 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:56:17 ID:DsvMnvHu
組織を大きくするとか アチコチの農地わ集積して経営するのは大規模化とは言わない



395 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 23:58:50 ID:sE0p/T9t
>>394
あなたの脳内で大規模化がどういう定義だろうが、
別に農地を大きくしなくてもコストダウンや収入アップは可能。

経営母体を大きくするだけで効率化を図れるからコストダウンも可能だし、
販売チャネルも確保できるから収入アップも可能になる。

396 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:01:02 ID:DsvMnvHu
そうやって大規模化した日本の農業会社がどうなっているか 知ってる?

397 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:08:21 ID:OWIrlIqW
結局は人口問題だよね、これって
中国は余剰人口を外国へ送ってるが(それでもまだ多い...w)
日本はその問題を補助金政策で長い事封印してきましたからね
それが産業の生産性低下にまで至っている

>>381
そりゃ街づくりの話だろ?
>>359も書いてるが、要は労働環境が敬遠されてるんだよ

398 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:10:05 ID:g3aMbunr
>>396
規制されている今の段階でも成功している例はテレビで見た事があるし、
統計的に見ても農業法人数は増加している。

そもそも、自由化されてない規制だらけの時点で成否を語るのは総計だろ。

399 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:17:32 ID:N9Gu9fq6
テレビに出たから成功していると勘違いしてないか?



400 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:19:31 ID:dQLbNfsY
ニートをこの種の強制労働に駆り出せ。

401 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:23:55 ID:g3aMbunr
>>399
失敗している法人が多いのに
農業法人数が増え続けているのは何でだろうね。

農業法人数は農林水産省のwebページで
農林業センサスを見れば分かるから調べてごらん。

402 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:27:13 ID:N9Gu9fq6
農業法人を作らないと補助金が出なくなったんだよ
一昨年からその制度になったんだよ

だから 周辺農家が集まり法人を作るんだよ
補助金を貰う為にだけ作るのさ


なんも知らないのだな

403 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:28:39 ID:EKsTgMmC
搦め手で日本侵略が始まっているようだなw

404 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:32:54 ID:g3aMbunr
>>402
なぜ、国はそうさせてるか考えてみよう。
法人化させて効率化を促すためにやってるんだろ。

ちなみに、農業法人数は昭和の時代から
減ることなく増え続けています。

405 :たまご酒 ◆vkjheMXAW2 :2008/04/21(月) 00:34:02 ID:WBihYeM5
日本の一次産業が徐々に壊滅しつつあります。


壊滅まであと5年・・・


406 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:34:47 ID:N9Gu9fq6
あと五年で農業は崩壊するよね

407 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:35:12 ID:ujdR/ytz
自動車産業も、ブラジル人やペルー人や支那人や朝鮮人や南アフリカ人やベトナム人が
部品を作り組み立てている。

408 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:37:24 ID:asFaNSvk
>>400
無理。
ニートは金を持ってるから。

働いている若い世代から国が金をとりあげ、
老人に年金として配り、
その金が働かないニートに流れ込む。

これが今の日本をむしばむ仕組み。
この不公平を是正するには何よりもまず、諸悪の根元 年金制度 を無くさねばならない。

409 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:37:42 ID:OWIrlIqW
>>400
そういう政策を実際に導入するとしたら
お前らって賛成する?
年収○万円以下は農村漁村強制労働、とか
まあその前に囚人が送られるだろうけど...

410 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:44:38 ID:ly/57Gk9
>>409
しない。
少なくとも俺のような椅子仕事に慣れた人間は
失業したからと言って農業やれと言われても無理
かえって畑を駄目にする

411 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:48:35 ID:ujdR/ytz
トヨタ(笑)によって出来上がった三河のスラム街、特に保見団地なんて
住人の過半数は外国人奴隷達なんだから。

職務質問をした警察官に集団で襲い掛かり、腰の拳銃を奪われる地域なんだぞ。

412 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:51:33 ID:N9Gu9fq6
良かったじゃないか
毎日がワクワクドキドキの愛知県

良かったな 羨ましいよね

413 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 00:54:14 ID:OWIrlIqW
>>410
そりゃあんたの好みの問題だろ
国によってはそういう政策を実際に導入してるところもあるみたいだよ

414 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 01:34:09 ID:ujdR/ytz
盗用多「過労等」って名前が、奴隷労働の過酷さを巧みに表現しているな。

415 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 02:01:53 ID:spfJiQd/
熊本では裁判沙汰になってたが、どなっても知らんぞ農家ども。

416 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 04:04:36 ID:C9jQ1nYD
トヨタって一切責任取らないつもりなんだろうな

417 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 12:23:33 ID:TOsj5UNi
何か問題でも? 排他的なネットウヨだけだよ。

418 :叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2008/04/21(月) 13:12:21 ID:QSwq/i4O
>>405,406
へ?
各種資源や農作物が値上がりした今こそ復活のチャンスだろ?


尚、アメ公の農業だって、ヒスパニック系の低賃金労働者(貧民)を使ってる。

419 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 13:23:13 ID:ybS8U4jP
>>418
日本にある農地面積じゃ全然足りないから チャンスじゃない

420 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 13:26:41 ID:ybS8U4jP
>>418
それにもう一つ
農作物の価格は実際農家からでる分は上がってないから
むしろ 下がってるし

421 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 13:51:56 ID:8ysoKvY9
>>420
ソース

422 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 13:54:37 ID:ybS8U4jP
>>421
ソースか 難しいな
俺の近所の農家に聞いたんだが 中国産が駄目になり国産に目が向いた時点でも
価格は一瞬上がったが それから下がり始めたそうだ
そして今じゃ安すぎて 畑丸ごと 畑の餌にしたそうだ これ先月の終わりの話

423 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 14:04:48 ID:5v1lE71o
モノによるね。
保存が利くものは市場価格が反映されるのに時差がある。

424 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 15:16:36 ID:JwFIyaWE
>>405
10年前にすでに壊滅してるんだが
$1=360円 → $1=80円じゃ農業なんざやってられんだろ
農家一人当たり3.6倍程度の農地がなきゃ規模の問題でやってられんて
規模そのままに年収あげるために機械化して兼業になったんだし

425 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 17:12:57 ID:N9Gu9fq6
自給率維持の為に兼業農家があるのにね

426 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 17:29:27 ID:lqbkjVkd
>421

米価下落がとまりません×ο×

427 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 19:47:57 ID:qlWADe0s
>>426
そうすると(少なくとも国内では)誰が儲けてるって話だな。
時代が時代なら打ち壊しが起こっても不思議じゃない。

428 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 20:37:47 ID:JwFIyaWE
>>427
誰も儲けてないんじゃない?
スーパーで価格が上昇したのは輸入物がほとんどの小麦製品・大豆製品と、
輸入飼料に頼ってる畜産くらいのもんでしょ。
国産がほとんどの米とか青果の類はむしろ値下がりしてるくらい。
加工食品は食わないから知らない

429 :名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 02:27:37 ID:sd2kkcAB
>>428
確かに青果は値下がりしているからな
農家の廃業が心配だな

430 :名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 07:59:42 ID:IVfVM8j8
円高マンセーしているbiz板の屑ニートども。
円高になってトヨタやキヤノンより先に苦しむのは、国内のこういった産業の人々だということを忘れるな。

431 :名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 14:30:53 ID:os7wg2kv
ニートは、なんでも法律で規制しろって言う割には、
その法律を作り、その法律に基づいて世間を管理する官僚は大嫌い

432 :名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 18:47:16 ID:nnRS8RW/
国内農業は米だけを過剰に保護しすぎたからな
食料の自給率は低いのに米だけは過剰で減反しなければならない始末
それもこれも>>431のすきな官僚が甘い汁吸うための利権にしてしまったせい


433 :名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 18:30:07 ID:0kvNKNqb
てst’

434 :名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 18:48:43 ID:MuK8FjZG
一番足下の農業から単純労働解禁かよ。
日本オワタ、ネトウヨ涙目w

435 :名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 21:36:21 ID:9jh0CcKZ
これが日本の現実かぁ;;

436 :名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 21:57:49 ID:y4Wvu9HZ
>>430
何で円高になったら足の速いレタスを栽培する日本の農家が苦しむんだ

437 :名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 22:01:05 ID:l9mKKs+O
浜松に大量のブラジル人を引き込んだバイク屋、ホンダの罪は重い

鈴鹿の南米人率は日本トップクラス、ホンダは鈴鹿から出てゆけ

438 :名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 22:39:30 ID:EsFHz7cS
去年まで夏はお中元の仕分けしてきたけど
今年は高原野菜収穫とかやるかなぁ。ネット出来ればどこでも変わらんし

439 :名刺は切らしておりまして:2008/04/27(日) 12:41:43 ID:IRfEkVWN
もう一度農地解放して
外国人小作に土地をやらにゃいかんな

440 :名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 10:27:15 ID:ctQj7hBt
小作とか言うのは生産性や効率が悪いと知っているのか?

441 :名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 10:53:36 ID:K9961kCq
>>437
浜松にはトヨタ系のヤマハの工場はないのか?
悪いのはいつもホンダだけかよ。


442 :名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 18:08:39 ID:yckSja1q
若いうちに働いて、金貯めて、母国に帰ってくれてる時は、いいけど、
日本に住み着くとなるといろいろ問題おきるな。

そんなことより、外国人だからって、奴隷労働は、反対。

働かず、生保もらってる奴は、本当に食べる分最低な給付だけにしろ。

働かざるもの食うべからず、働いてるものには、それに見合った給料を!

443 :名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 18:15:30 ID:ZT8QTgTB
やり手がいないとかいうけど、本当のところは
普通だと、これだけでは食べていけないっていうのが本音では。
外国人に頼る=低賃金という図式だと思う。

444 :名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 20:02:11 ID:ifeBjcpy
まあ値上げしたら売れないからね
価格に転嫁出来ない以上、低コストでやりくりしないと

>>436
レタス以外の安い食品を食べればいいからね
お腹一杯ならレタスは要らない

445 :名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 20:08:50 ID:fu1I2qqQ
ネットカフェ難民引き取ってよ

446 :名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 20:22:30 ID:My+3cAMN
トヨタが作った保見団地は完全にスラム街になった。
地域住人の過半が外国人労働者達なのだ。


447 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:57:30 ID:+A2xYPnG
うちの鯖缶も中国人

使えないから出て行ってもらう
つーかだれだよ!root権限与えた馬鹿は殺す!!!!!!!!!!!!!!
5000%殺す!!!!!!!!!!!!!!!!

448 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:27:45 ID:Yar3Snsj
それって 殺人宣言か?

449 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:31:11 ID:uj4IeJkd
企業の参入を認めないからダメなんだろ。
田舎の農民はろくに働かずに税金にたかる上に、
役所が主宰する中国様の外貨獲得政策でしかない
研修制度とやらにしがみついていることが問題。


450 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:21:56 ID:H44g8luh
これが日本の現実かよ;

451 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:30:17 ID:KOgcR9Q6
順位 国名 2007年(単位US$)
1 ルクセンブルク 104,673.28
2 ノルウェー 83,922.50
3 カタール 72,849.07
4 アイルランド 59,924.42
5 スイス 58,083.57
6 デンマーク 57,260.95
7 アイスランド 63,830.08
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 オーストリア 45,181.12
12 アラブ首長国連邦 42,934.13
13 オーストラリア 43,312.32
14 ベルギー 42,556.92
15 カナダ 43,484.94
16 アメリカ合衆国 45,845.48
17 イギリス 45,574.74
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 クウェート 33,634.34
21 シンガポール 35,162.93
22 イタリア 35,872.42
23 日本 34,312.14



452 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 02:43:12 ID:HDPSq30Y
日本下がりすぎだろ。。

453 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 04:35:30 ID:kskIH0Hi
日本終わり過ぎだ

【政治】外国人、日本語が上手なら入国・滞在条件を優遇 まったく話せなくても「一応入国は認めます」 [05/01]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209631992/
【政治】 福田首相、「税制抜本改革」で消費税10%…大増税路線を画策(画像あり)★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209664973/
【政治】 福田首相 「隣同士、もっと近い関係になれるよう努力して」…中国人留学生を激励し、上機嫌★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209665211/
【医療一揆】「チンパンジーですら長老を大切にするのに、それにも劣る医療制度だ」「全国の老人は一票をもって『老人一揆』を」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209658581/

454 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 22:12:54 ID:NGKDRTzs
絶望した。
この内容のスレでここまで一度も「ボラバイト」という単語が出ていないことに絶望した。
農家の奴らは日本人にだって最低賃金を適用していないんだよ。
これが川上村が日本人に対して出している求人内容。詳しくは「ボラバイト(http://www.volubeit.com/)」で。

場 所 長野県 【川上村】
募集ボラバイター 若干名
ボラバイト料 5000円 / 日給 (受取額)
期 間 即日〜10/末 ※1ヶ月間〜長期歓迎 即日から来られる方を優先します。
作業内容 高原野菜(レタス、キャベツ、白菜)の栽培、手入れ、収穫など。
労働時間 9 時間 / 日
宿泊先 ボラバイト先(個室)
免 許 必要(MTのみ ※宿泊先から作業場までの移動に必要です)
食 事 ボラバイト先で用意する
コメント 信州の標高1500mの高原で気持ちいい汗を流してみませんか?体を動かしたい方、太陽の下で働きたい方、農業に興味のある方いっしょに働いてみましょう。3食昼寝付です。やる気と元気な体だけ持って来て下さい。

時給555円。もちろん最低賃金にも届かない。でも「ボランティアみたいなもの」だからいいんだとwww
なにが「日本人はもう来てくれない」だ。行くわけないだろ。

455 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 23:36:01 ID:2BCdFr8k
愛国心・愛郷心は最低賃金も無視するということなんじゃないの
で、農家はいくら稼いでるんだと

456 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:18:26 ID:TWI4AYad
どんどん中国から労働者を受け入れるしかないね・。

457 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 02:42:02 ID:HU5WFdRT
外国産、外国製と差別化できない商品を、無理やり国内で生産しようと思えば、
関税を上げない限り、最低賃金は無視せざるを得ない。

外国が日本の最低賃金に、人件費を合わせてくれる訳ではないし。

458 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 05:55:01 ID:zZUtUqru
>>464
だが、ちょっと待ってほしい。
時給555円だとしても、三食家付きで家賃光熱費など企業側が全額負担と見なせば
月収で月6〜7万プラスされるに等しいといえる。
何よりいまの日本ではあまり経験することができない外国人との集団生活を
さわやかな高原の中で経験できることは日本人にとって必要な体験といえるだろう。
これで絶望するのはあせりすぎではないだろうか。

459 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 01:16:28 ID:hTjsEF5J
ただでさえ大食料輸入国なのにね。


460 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 17:20:22 ID:KL6ZLPyv
安く働かない日本人が悪いだけじゃないか

461 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 17:21:04 ID:QZNu4dn5
【政治】 "日本人、少子高齢化…" 自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討…慎重・反対論も★15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210128042/

462 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 17:22:18 ID:rs+Ocgzx
一次産業だけではなく、三重の亀山の液晶工場とかもブラジル人ばかりと聞いた

463 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 01:43:45 ID:OqgMx33W
>>464
>>458にの期待にこたえてやれよ

464 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 03:06:42 ID:7nQeH2Xk
>実入りはよくても、きつい仕事が嫌われるように なった。

残業込み一日1万円で?実入りいい?
宿泊費ただで食費込みか

465 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 03:37:40 ID:iJ9ewtsT
安い労働力を確保するには、、、、、、、、

-移民を大量に受け入れる
-格差を広げる
-うらわざ(研修生)をつかう

ほかにねえのかよ

466 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 09:04:54 ID:NV+7CFEd
週刊誌で見たんだけどさ、
高校生や大学生、社会人(女子)がアルバイトや体験農業に行くと
必ずといっていいほど夜這いがあるんだと(農家の言い分では嫁不足)

その悪評が広まって、日本人は応募しないんだと思われ。

467 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 09:08:18 ID:NV+7CFEd
>>25
ただなー食料品はやばいよ。
資本主義だからといって、国内の農家・漁業を全滅させると
食料を輸入できなくなったとき、日本も全滅。

まあ、それも資本主義だから仕方ないかもしないが・・・

(すでに、アメリカ産牛肉とか中国産野菜とかバイオ燃料なんかで日本の食料事情は悪化してる)

468 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 09:12:37 ID:J89HmXqy
レタス御殿が凄いぞ!
村民性は・・・・・・・・・・・・・・;

469 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 09:37:19 ID:W291QjaV
>>225
移民差別は今だってひどいだろ

470 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 09:41:27 ID:W291QjaV
>>27
前文の「研修生に支払われる手当」が主語で、そこに係ってんだろうが、バカゆとり


471 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/08(木) 10:29:29 ID:XhF/Ogdm
研修生は一年目6万〜8万
二年目からは実習生、労基法最低賃金が保証される。
中国人ブローカーは研修生と雇用側の両方から手数料を巻き上げる。
半数の研修生は一年で解雇され、借金しまくりでブローカーに金払って日本に来たからやむなく不法滞在。

来年の国会で研修生を廃止して初めから労働者(実習生)として受け入れる法案が出される予定。
支給賃金は少し上がっても健康保険料や寮費の名目で天引きされるだろう。
待遇そのものはあまり向上しない。健康保険はあるべきだと思うが中国人は医者代はもったいないと思うだろうな。

改定では一応日本語を習得していることを条件にする予定。
そうすると中国の日本語指導学校がまたぼろ儲けするだろう。
いい思いするのは中国の詐取階級だけなんだよ。まさにチャイナリスク。



472 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 10:33:11 ID:W291QjaV
>>338
こっちの記事のが大事だろーが。

473 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 13:49:32 ID:OqgMx33W
>>466
噂じゃなくて事実でしょ。
あれは農業体験。
嫁にならなければ、農業を体験するだけ。

これは実労働。

474 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 13:51:22 ID:OqgMx33W
>>467
日本の農業も漁業も原油頼み。
原油を輸入できなくなったとき第一次産業は終わる。
だから、食料が輸入できなくても変わらない。
どちらにしろ終わる。

475 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 14:33:27 ID:25/ZVPss
人が集まらないのは休みがないからだよ

476 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 14:36:51 ID:25/ZVPss
都会のキツイ肉体労働バイトだって週に一日くらいはマル一日休みだろ。
申請すれば2日休みとかいろいろ調節もしてもらえる。
農繁期は休み基本的にゼロだからね。



477 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 17:30:56 ID:OqgMx33W
>>476
それでいて休耕期の賃金は保証されないからね。

やるわけがない。

478 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 19:09:03 ID:QYJ2NNCa
さすがにアカヒが何ほざいてんだとかであしらえる問題ではないな

479 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 20:29:09 ID:UUemwgPF
ねらーってなんだかんだ言ってもアカヒにはツンデレ状態だな
そんなことやってる場合でもないだろうに

480 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 20:30:45 ID:ZOhXvV9o
また朝日w前にもにたような記事見た

481 :名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 15:31:50 ID:eX8WbYnD
>>480
アカヒの全てを嘲笑の対象にしたのは、小泉安倍の悪害だと思う。
労働問題については、まともな記事もあるのに。

特定アジアは嫌いだが、ネトウヨの労働者叩きも嫌になってきたw

482 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 02:55:49 ID:wyD6ZYGJ
いや、アカヒの労働者問題も信じられんよ。
定性的には正しいかもしれんが奴らは文系こじらせた様なヤツだ。

483 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 17:13:25 ID:0ih4cQaQ
インドでも農業の労働者不足なのにね
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209819941/

だれが儲からない農業にいくもんか

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