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【介護/労働環境】7月にも第1陣来日のインドネシア人介護・看護士--介護現場と政府間で認識にズレ [04/20]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2008/04/20(日) 16:18:36 ID:???
◎ソース 毎日jp

◇団体側「離職率20%改善が先」/厚労省「人手不足対策でない」

急激な高齢化で人手不足が懸念される看護や介護の分野に、インドネシア人が入ってくる見通し
になった。同国との経済連携協定(EPA)が今国会で承認されるのが確実になったためだ。
専門的・技術的分野以外で、日本が外国人労働者に本格的に門戸を開放するのは初めて。
7月にも第1陣が来日するが、看護師、介護福祉士の団体は、国内の労働環境の整備が先決だと
反対している。

「人手不足だから受け入れるのではない」。
厚生労働省は受け入れについて、「あくまでも特例的」と説明する。労働市場の開放を求める
インドネシア側の要求に基づき、EPAで受け入れを盛り込んだことに対応した措置との姿勢だ。

厚労省によると、資格がありながら働いていない潜在看護師が約55万人、潜在介護福祉士が
約20万人いる。厚労省はこうした人材の活用などで人手不足に対応することを考えており、
外国人労働者に頼ることは想定していないという。国内の労働市場への悪影響を懸念し、
受け入れは2年間で1000人(看護師400人、介護福祉士600人)と抑えている。

だが、現場の実感とは大きなズレがある。

介護現場は夜勤や入浴介助など厳しい労働条件の下で、うつや腰痛などで職場を去る人が後を
絶たない。06年の離職率は20・2%に達し、他産業に比べて高さが目立つ。

現場で働く介護職員は現在、約110万人。厚労省は、急激な高齢化で今後10年間で新たに
40万〜60万人必要になるとみるが、確保の見通しは立っていない。03、06年の2度の
介護報酬引き下げで、介護職員の賃金水準は男性で一般労働者の約6割の月額22万7000円
程度。都市部を中心に人材難が慢性化し、外国人労働者に頼らざるを得ないと考える施設経営者
も少なくない。

そのツケは既に表面化している。東京都世田谷の特別養護老人ホーム「博水の郷」は今月から、
ショートステイ用18床を一時閉鎖した。3月末に職員の2割近い8人が退職したためだ。
都内の別の特養でも介護職員が確保できず、定員を一時減らして運営を続ける事態になっている。
特養の入所待機者は06年3月時点で38万6000人に上り、04年11月の調査に比べて
約5万人増えている。

一方、日本看護協会や日本介護福祉士会は現段階での外国人労働者への門戸開放には反対している。
資格を持ちながら就業していない日本人の復職で十分と考えるためだ。

夜勤など家庭との両立が難しいことが背景にあるとみられることから、日本看護協会の楠本万里子
常任理事は「勤務形態を多様化して人材を確保すべきだ」と話す。日本介護福祉士会の石橋真二
会長は「賃金を底上げし、将来に希望の持てる職場作りが必要だ」と訴える。

>>2以降に続く


2 :ライトスタッフ◎φ ★:2008/04/20(日) 16:19:40 ID:???
>>1の続き

◇「稼ぎ10倍」希望者続々

インドネシアでは、昨年11月にEPAに関する計画が発表された後、希望者を受け付ける保健省
に、看護師らからの申し込みが相次いでいる。

ジャカルタ近郊の病院で働く看護師のムタジールさん(25)もその一人。「日本の進んだ医療
・看護技術を学べるのも魅力。妻も賛成してくれた。月に2000ドル(約20万円)は稼げる
んじゃないか」と期待を膨らます。現在の給料は残業代を含み約200万ルピア(約2万2000
円)だ。

日本で働くには、インドネシアの看護師資格を保有し、2年以上の実務経験があることなどの
要件がある。給料についてはEPAで「日本人と同等以上」と定めるが、インドネシア側の窓口
となる海外労働者派遣・保護庁(NBPPIW)の担当者は「給料がどの程度確保されるかなど、
日本側からの十分な説明はまだない」として、さらに待遇面などでの協議が必要と話す。

一方、介護福祉士として働くには、大卒もしくは高等教育機関(3年)の修了者で、半年程度の
介護研修修了などの要件がある。インドネシアには現在、介護福祉士の研修システムがなく、
第1陣は看護師資格を持った人に限られる見通し。だが、来年度以降に介護士の資格認定などを
行う労働・移住省は「与えられる仕事内容に比べて、学歴などの要求される条件が高すぎる」
と指摘し、人材確保の見通しについて楽観していない。

日本はフィリピンとも06年9月、同様の仕組みで看護師、介護福祉士を受け入れるEPAを
締結しているが、同国議会での承認手続きが遅れている。

◇国家資格試験に不合格なら帰国

日本側の受け入れ施設募集は厚労省の外郭団体の国際厚生事業団(東京都新宿区)が行う。
施設の概要、データをインドネシア側の送り出し機関の海外労働者派遣・保護庁(NBPPIW)
に送る。NBPPIWも、看護師、介護福祉士希望者のリストを同事業団に送付する。

日本側施設は、インドネシア人希望者を20人程度選び、インドネシア人希望者も、希望施設を
20位まで選択する。双方の希望をコンピューターで組み合わせ、最適な受け入れを決める仕組みだ。

施設が決まると希望者は来日し、研修施設で6カ月間、日本語などの研修を受講。その後、希望の
施設で働きながら国家資格取得を目指す。看護師は3年、介護福祉士は4年の在留期間内に
国家試験に合格しないと、帰国しなければならない。

◇文化の違いに配慮を−−大野俊・九州大アジア総合政策センター教授の話

宗教や文化の違いへの配慮が必要だ。インドネシアの大多数がイスラム教徒で、1日5回の礼拝
がある。豚肉食が禁止されており、調理器具の使い分けを希望する人もいる。日本の文化や習慣を
押しつければ摩擦につながる。インドネシアは20年間で百数十万人の家事職を含む看護・介護職
の労働者を海外に送り出しているため、今回の派遣が日本進出の突破口との期待もあるはずだ。

>>3以降に続く

3 :ライトスタッフ◎φ ★:2008/04/20(日) 16:20:05 ID:???
>>2の続き

◇「さらに労働市場開いて」−−インドネシア・労働者派遣庁長官

日本とインドネシアのEPAが批准に向けて動き出した。柱となる看護師や介護福祉士の派遣
実務を行うインドネシア海外労働者派遣・保護庁のジュムフル・ヒダヤット長官に、派遣の意義な
どを聞いた。

−−インドネシア人の海外就労の実態は。

◆海外就労者は登録されているだけで430万人、受け入れ先は40カ国以上だ。05年に48万人
だった年間派遣数は07年に70万人を超えた。自由化で先進国に労働力が移動するのは必然で、
今後も増えるだろう。

−−労働者派遣の意義は何か。

◆経済のグローバル化で、途上国の村にも先進国からあらゆるモノが入る。途上国でエレクトロ
ニクスや自動車産業を興すのは難しく、放置すれば格差は広がる。途上国からの人材受け入れは
社会的公正のための新たな国際的仕組みと言える。日本では初めてのケースで、失敗はできない。

−−今後について。

◆日本の産業界と意見交換すると、外国人労働者のニーズを実感する。これを機にインドネシア人
に対する理解が進み、看護師や介護福祉士以外の労働市場を開くきっかけになるよう望んでいる。


■ことば ◇経済連携協定(EPA)
2国間あるいは複数国間で自由化のルールを定め、経済の活性化を目指す。
自由貿易協定(FTA)が関税撤廃による貿易の自由化が中心なのに対し、
EPAは投資、知的財産、人的交流なども加わる。

(おわり)

◎関連スレ
【賃金】介護・福祉の労働者、4割が基本給20万円届かず[08/04/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208162413/

4 :ライトスタッフ◎φ ★:2008/04/20(日) 16:21:11 ID:???
すみません、ソース記事のURLを貼り忘れていました。

◎ソース 毎日jp
http://mainichi.jp/life/health/news/20080420ddm003040042000c.html

5 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:22:50 ID:atX+X2iX
一味唐辛子

6 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:24:46 ID:vCYbRVG8
介護士、看護師だお

7 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:25:12 ID:w+AM9xUy
なんか、タクシー増車して食えなくなったから、値上げみたいな

そんな、負のスパイラル政策??

8 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:31:18 ID:e2h2p3sP
国を指定するっていうのはどうなの?オープンにした方が良い人材が集まると
思うが。それとインドネシア人の多くがイスラム教徒。様式、考え方が相当ちがうぞ。
人の世話をする仕事ではかなり障害になりそう。大丈夫?

9 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:34:53 ID:sXTPc6Qd
シナやウリにも開放しよう

10 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:35:15 ID:EEBIdTxR
国を多様化させると管理できなくなるがな。

11 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:39:57 ID:ZsaXAfe3
現場を知らないお役人が机上の空論で制度作ってるんだからズレてるのは当然。

12 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:43:58 ID:Sn13nvsc
早く移民政策と外国人参政権を法整備しろ

13 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:49:45 ID:BL3QMFEn
経団連加入介護事業者・人材派遣事業者は大歓喜
低賃金でも文句言わず働いてくれる人は大歓迎
日本人労働者は悲惨だな。
健康保険ですら破綻するのが見えているのに
天下り先確保の為に作った介護保険なんて
20年後に綺麗さっぱりなくなってるよ。
存続するには保険料は5倍・消費税は20%必要。
無理だろ

14 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:54:43 ID:qkWUexBq
インドネシア人に老人の糞の世話おしつけなくたって・・・。

15 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 16:55:58 ID:sqTBZzvv
>>13
困るのはいつも現場なんだよね

16 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:20:04 ID:jFJyxmDl
日経新聞によれば、ベトナムの労働大臣が来日して、
日本への労働者受け入れを訴えているらしいな。

17 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:30:43 ID:R27WKyvX
これは無理だろ・・・文化や風習・考え方の違いなどあるから。

18 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:34:35 ID:3uJV7v+B
看護士?え?カルテ読めなきゃだめじゃん。
まあ、ルーティーンワークも多いけどさ、点滴とか、まちがったらどうすんのよ?
医療用語が日本語でわからなくて、ほかの看護士や患者と意思の疎通ができるのか?

介護士ならよいけれど、ちょっとやさしくされて、
鼻の下のばして財産とられるじーさんが続出するぞ。

19 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:41:02 ID:HkjSRGKg
信仰の違いも色々とあるぞ
国際的な知識がない受け入れ側は大丈夫なのか?

20 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 17:45:47 ID:K6tA468v
日本語できない奴が現場に来られても邪魔なだけ。
看護士なんて手術前・後の説明、退院指導、看護問題とかどーすんだよ。

21 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:23:45 ID:ypbXPdng
馬鹿だな。
あまった食べ物はゴミ箱へ。
あまった人間はあの世へ。
日本はあの世じゃネーヨ。

22 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:26:41 ID:/5/rJ9eC
英語ができない看護師がおいてけぼりくらったりして

23 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:31:34 ID:kt0c6thG
>給料についてはEPAで「日本人と同等以上」と定めるが

おれはこのくだりが気になる。安くないなら意味ないじゃん。
いきなりやってきてインフラ使い放題。給料日本人と同等以上ってなんだよ。
まず日本人の給料上げることから考えろよ。

24 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:49:40 ID:2g47MOs8
インドネシアにりっぱな老人ホームを建設して、日本の老人を送り込んだ方がいい。

25 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 18:56:31 ID:fZUwn9iC
心配しないでも

インドネシア人はすぐ帰ると思うぞ
英語できるのに日本の介護現場で働くなどありえない

うちの地元じゃ時給650円(ヘル2級)だぞ 

26 :名刺は切らしておりまして:2008/04/20(日) 19:56:44 ID:OvZauO9k
社会的コンセンサスとらずにまた始めるの?
余計に混乱するが目に見えてる。

役人は気が狂ってるとしか思えんな。


27 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 05:00:16 ID:C9jQ1nYD
>一方、日本看護協会や日本介護福祉士会は現段階での外国人労働者への門戸開放には反対している。
資格を持ちながら就業していない日本人の復職で十分と考えるためだ。

厄人ひどすぎだろ・・・

28 :名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 22:02:52 ID:VAcuGNyP
ブローカーから自民党議員にキックバックがあるんだろうね。

29 :名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 11:28:49 ID:X84T/unn
>資格を持ちながら就業していない日本人の復職で十分と考えるためだ。

これは正しい。
が、何故、復職しないのか考えるべきだな。
重労働低賃金だから他業種へ流れてる訳で。
外国人労働者なら時給650円でも母国へ送れば何倍にも膨れ上がる。
だが、日本で使えば650円は650円のままだ。結婚は出来ないし、子供も無理。
もちろん、家なんて立たないし、子供を大学にやることも出来ない。
故郷に錦を飾るなんて真似は出稼ぎ労働者だから出来る。
日本人の資格保有者を現場復帰させたいのなら、待遇を改善するしかない。
が、そのつもりは全くありませんというのが今回の話。ま、ずっとその流れだけどね。

30 :名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 11:32:02 ID:v6Fpurfc
>>25
アメリカの法定最低時給って日本より低いって知ってた?

31 :名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 14:47:57 ID:SA6zvSeq
>>30
しかし日本の経営者から見たら日本の賃金はまだまだ高すぎるんだよ

32 :名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 15:06:52 ID:zV706Jv0
>>30
2009年までに4割像にする予定で、その通りになれば日本より高くなるんじゃない?

33 :名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:44:27 ID:BGQ15N1A
介護のみならず労働全般に移民を受け入れの方向に行ってるね。
取り残されるのは若年層。

34 :名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:48:24 ID:eBCJioEz
自分の婆や爺も見るの嫌”とか言って
他人がしかも外国人がボケた老人の排泄物拭うなんて
そんな馬鹿な話は歴史上どの世界にもありえないワニよ

35 :名刺は切らしておりまして:2008/04/24(木) 23:51:30 ID:jggUvKZ7
>>23
日本人の給料上げたら外国人入れる必要が無くなるよ

絶対数が足りないというよりは、外国人を市場参入させることで給与相場を下げて、
人件費総額を下げようとしている。
野菜とか工業製品と同じ道をたどらせようとしてる。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 00:04:57 ID:vlJst2eR
また経営者側の儲けだけしか考えてないじゃん。


労働環境を見直すとか一切なし。


ホントに奴隷だ。



37 :Money:2008/04/25(金) 00:20:25 ID:63TVecxV
戦場では、兵士を殺さず大ケガをさせることで、
そのケガ人を、助ける別な兵士が2人付くことになり、
結果的に戦わない兵力を増えさせるという方法がある。

介護を必要とする老人は大ケガをした兵士と同じである。
日本の生産性が大幅に落ちる。

これは、どこぞの国が日本を超長寿国にして生産性を低下させ、しいては
日本人の血を滅亡に追い込む、長期的な策略に違いない。

38 :名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 23:50:32 ID:8pVTmU7Z
どうであれ最低限は親の面倒を見ないといけないね。
そうでないと社会が破綻してしまう。

39 :名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 23:51:36 ID:spX4kL6V
  _▲▼▲▲_
 /
./
.|・    ・     ホスト坊やだよ。エコでホラ吹きヤクザだよ
.|  〇       親と一緒。車の名義も親エコで親名義だよ 
 ----------- ●    けどサイトは立派のエコ坊やのホスト坊やサイトだよ
. \__________/  日本中の親分から信頼されている天一ホラ吹き坊やのヤクザだよ
※アダルトSMアナル撮影関係者とsoftondemandの関係者もいると思う。
あと1-87までのアダルト関係者ではない者の個人情報とかを
アダルト関係者やsoftondemandの関係者に盗みとられているかもしれない。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1122062404/86-842
通報ありがとうございました。
通報URL:http://www.sod.co.jp/
参照番号: 1209220563-1168
2008年4月26日 23:36:3
インターネット・ホットラインセンター


40 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:35:53 ID:0pscQIL3
内需を軽視した経済対策ばかり続いてるな。

41 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:41:05 ID:ElWeTFa/
>>23
しかも生活費以外は母国に送金だろうしな

42 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:57:41 ID:LHAyrdJb
若年層叩きの政策ばかりだね。

43 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 23:25:07 ID:I88iY0An
【社会】介護福祉士養成大、8割で定員割れ…低賃金などで敬遠
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209863167/

44 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 23:42:41 ID:LF4Wyn0g
【社会】自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209959366/
【社会】自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討 慎重・反対論も★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209963725/
【社会】自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討 慎重・反対論も★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209970483/
【政治】 "日本人、少子高齢化…" 自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討…慎重・反対論も★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209975901/
【政治】 "日本人、少子高齢化…" 自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討…慎重・反対論も★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209980933/
【政治】 "日本人、少子高齢化…" 自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討…慎重・反対論も★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209985366/
【政治】 "日本人、少子高齢化…" 自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討…慎重・反対論も★7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209990591/
【政治】 "日本人、少子高齢化…" 自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討…慎重・反対論も★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209996380/

45 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 09:20:21 ID:cXrwu2Et
【福祉/進学】「低賃金・重労働」介護職への敬遠で各大学定員割れ 養成過程からの撤退も[08/05/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210018448/

介護福祉士、養成大8割定員割れ…低賃金などで敬遠
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209989215/

【社会】介護福祉士養成大、8割で定員割れ…低賃金などで敬遠
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209863167/

46 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:22:19 ID:z4THSbI7
介護だけでなく仕事は移民に奪われるか。
もうすでにその状態だけど。

47 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 23:35:26 ID:0hig2xgG
【福祉】訪問介護の今--"窃盗天国"招いた業界の「開き直り」 [05/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210402482/

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