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【経済政策】非正規雇用の増加や賃金の低迷による労働者の「やりがい」低下を問題視…厚労省・08年版労働経済白書骨子案[08/04/23]

1 :依頼868@かくしおまコンφ ★:2008/04/29(火) 20:27:48 ID:??? ?2BP(1122)
★労働者の「やりがい」低下を問題視 労働経済白書骨子案

 もっと働きがいのある社会を――。厚生労働省の08年版「労働経済の分析」
(労働経済白書)が、非正規雇用の増加や賃金の低迷により労働者の「やりがい」が
低下している問題を指摘していることが22日、わかった。雇用の安定化が働きがいを
高め、生産性も伸ばすと提言している。

 この日、自民党の雇用・生活調査会と厚生労働部会の合同会議で骨子案が示された。

 骨子案は、内閣府の調査で「仕事のやりがい」に満足している人の割合が81年の
31.9%から05年は16.6%に低下したと指摘。「失業の不安なく働ける」と感じる人も
34.4%から14.8%へ低下したとして、背景には、派遣やパートなどの非正規労働者が
同じ期間に約3倍に増えたことがあると分析する。

 非正規労働者の増加は「企業にとってコスト削減が主目的で、労働者の希望に応じた
柔軟な就業形態を用意するという認識は低い」と批判し、新卒者の計画的採用と育成を
怠った面もあると指摘。安定的な雇用を増やすことの重要性を強調している。(生田大介)

ソース:asahi.com(2008年04月23日07時37分)
http://www.asahi.com/life/update/0423/TKY200804220351.html

2 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:30:48 ID:fnjse650
今ごろなに言ってんだよ。もう遅いよ。もう戻れない。派遣を全面禁止しなければ

3 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:30:58 ID:vaaXBuYO
「明日から来なくて良いから」といつ言われるかわからん状況で
やりがい持って働く方がアホ

4 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:31:51 ID:j+9hsi8Z
「使い捨て」にやりがい求めるのは難しいだろうね

5 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:31:52 ID:rsyMGl1t
内閣府が人の心を取り戻しつつあるのかもな。でももう遅い。

6 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:33:39 ID:WpTmGAqM
たぶんキャリア官僚の子供連中が非正規雇用→リストラとかなんとか、になったんで
雇用状況改善するきになった、に1億ペリカw


7 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:34:22 ID:XjeU5bfI
やりがいって結局はお金だしねえ

8 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:35:24 ID:8I1IHCv0
いくら仕事を覚えても給料に反映されない
長くやればやるほど評価が下がってるような計算をしてモチベーションが下がる

9 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:35:44 ID:N6yz+f5Q
バイトにやりがいもへったくれも無いだろWW

10 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:36:03 ID:F4mjRgdf
>>6
そいつらはコネで役人か特殊法人の職員になれる。

11 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:36:09 ID:t0ToIPog
安倍が再チャレンジとかいって取り組もうとしてたけど
年金問題で完全に吹っ飛んでるからな
どうせ何もしないだろう

12 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:37:31 ID:dP8l23VM
柔軟な雇用形態とか雇用の流動性とか、きちんと次の仕事があると言う
土台があって(雇用訓練でも職業訓練でも何でもいいが)初めて機能する
話。それが無いのに雇用の流動化と言ってみても、結局は職場内が守りに徹して
人間関係がギスギスし、使用者と労働者が対立し、消費も落ち込む。
最初から分かってた話。

13 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:38:02 ID:Gf/2cPRh
いや、奴隷教育システムがしっかりしてるから
バイトでも派遣でもしっかり働いてるよ。
だから、正社員はキャリア総合職だけで十分。

14 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:38:47 ID:N6yz+f5Q
つか17%ありゃ十分だろ。

15 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:43:31 ID:hhpN0ORr
>>7
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081209015745.html
眉唾だけどこんな調査結果もあるので、必ずしもそうとはいえないと思う。
もちろん、給料貰ってナンボって思うやつもいれば、やりがいさえあれば
並の生活で満足って人間もいると思うが。

非正規雇用じゃ、並の生活が出来ないんだから、そりゃ不味いだろうな。
正社員ですら底辺の奴らは生きていくのに必死だし。

16 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:44:05 ID:zghNvPBt
経営者の政治的・経済的『独占』は不公正な『労働契約』の強要を生んだ

(い)優越的地位を基にした、従業員差別、激しい賃金格差の強要
(ろ)『独占』を拡大再生産する為の、マネジメント
(は)殺しと破壊、脱法による利益追求の容認

役員の遊興費と団塊世代の退職金の為に低賃金で働いてきた10年だった

北朝鮮で虐げられている人々や
ソ連に抑留された人々の気持ちってこんな感じなんだろうな

被差別社員は一生涯、抑留され続けるんだろうな

17 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:44:09 ID:OYijp5Na
派遣はなくならないよ。それよりピンはねやめさせろ。
それと今の公務員、ほとんど首にしろ。

自衛隊とか以外の一般公務員みたいなぬるい職場は、
社会から落伍した者を低賃金で雇いつつ、再度民間に
放り出すための訓練場にしないといかん。
無能なくせに今みたいな高給取りだと国家財政も破綻する。

18 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:47:11 ID:zghNvPBt
非正規雇用→差別雇用

19 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:48:49 ID:22wkcLI/
一度非正規雇用の道に入ってしまったら
軌道修正効かない
あきらめるか、収入源を複数確保するかだ
いずれにしても、人生のモチベーションは下がる
家庭をもつことはおろか、自分自身の健康を維持することさえ
困難な状況になる
そんな俺の年収は、去年が67万円ぽっきり
病気やケガをしても、3年間医者に行ってない

20 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:51:05 ID:CWFB/CoJ
「やりがい」という無形のもので今ある困難を解決しようとする政府・・・もうおしまいだな

21 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:51:56 ID:K0pYuzE+
ミクロな最適もマクロでは最適からほど遠かったか。

22 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:53:08 ID:3R+bia3N
世の中には、サラ金に苦しんで月給じゃなく日銭で即払いが必要な人間だっている訳だろ
銀行ですら一般的に貸し渋りする世の中にしといてふざけてんじゃねぇよ!

23 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:53:40 ID:ZCpR8Io+
朝生や日曜朝の政治番組で
議員や司会者が非正規社員の
『スキル不足・スキル向上』
を盛んに連呼してたが実際は…

24 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:54:42 ID:Rxrf8NOq
>>2,3,4,5
 氷河期世代は、この状況にすっかりなれてしまって、大部分はサイレントテロリストに
なってしまいますた。個人消費は冷えまくり。内需は落ちまくり。
 さて、漏れもGWはおにぎりを作って、近所に日帰り旅行?に行くか。

25 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:56:17 ID:zghNvPBt
企業の北朝鮮化
経営者の金正日化だね
働いても働かなくても低賃金なんだから。

こういう状態を、「悪の枢軸」と言うんじゃなかったのかね?

>>19
もう少し稼げるだろ


26 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:57:04 ID:hgth3iBy


【在日】「税金を納めている以上、年金はもらえて当たり前」 在日本朝鮮人東京人権協会主催の年金セミナー★5[04/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209465030/


27 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:58:04 ID:TCmyaqO1
自民党と政商(トヨタ、キヤノン)、外資に蝕まれる日本人勤労者

@小泉(竹中平蔵)改革の失敗

2001年、小泉政権発足により市場原理主義に基づく”新自由主義”が日本で本格的に導入された。
新自由主義とは、従来政府が担ってきた経済への調整を、
規制緩和等により市場に任せ、各々が市場で利己的に競争しあうことにより、
「見えざる手」が働き、市場の均衡が保たれるという理論である。
この理論は、実際には弱肉強食の理論であり、
構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を生み出す。
新自由主義を導入した他国でも既に同様の問題が引き起こされている。
もはや市場原理主義の謳う市場任せの解決が不可能な状態、
俗に言われる「市場の失敗」に陥っている。
また、新自由主義的な経済政策を推し進めていた国際通貨基金(IMF)も、
“新自由主義的経済政策の推進は理論的にも実践的にも誤りだった”と2005年に認めている。


A自民党と経団連の癒着

財界からの政治献金は癒着を非難されロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。
経団連(当時の経団連会長、奥田碩:トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、
政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を毎年発表し、
その政策達成率により各党に政治献金を行っている。
自民党は法人税減税、労働規制の緩和等の経団連からの要求を受け入れ、
経済財政諮問会議に数多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から
経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。
2007年にはホワイトカラーエグゼンプション等の規制緩和を
経団連からの新たな提言として検討する態度を示し高評価を得た。(経団連2007年政策評価より)
また、自民党からは外国勢力により政治への影響を防ぐために
規制していた外資企業からの献金を政治資金規正法改正案する事で
外国株主比率が過半数を超える企業からの献金ができるように改めた。
(現経団連会長企業:キヤノン等)


28 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:58:20 ID:6vE9i+Ak
もう幾年もおなじことを

29 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:58:38 ID:/Uh5dAb2
>>23
十分な技術を身に着けても待遇賃金は変わらず
何も身に着けていない新卒だけが正社員になっていく

30 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:59:16 ID:YBx9iAa/
やりがいなんて出るわけねーべw

31 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 20:59:41 ID:Rxrf8NOq
>>23
>スキル向上
 スキルが向上して、見かねた派遣先がチャージを上げてくれたが、給料には
反映されんかったな。その金は会社の営業用ロゴ入りグッズ(ボールペンやカレ
ンダー)や、広告費に転用された。
 まあ、派遣会社はこの数年で潰しせざる得なくなるから、高見の見物をさせ
てもらうがw。

32 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:00:28 ID:F4mjRgdf
>>23
実際問題スキルのある仕事なんて枠が埋まっちゃってる。
というか本当にスキルの必要な仕事なんてほとんど無い。
エクセルでまともなテンプレも作れない事務員や
申告書すら書けない経理
まともに設計出来ないCADオペレーターこんなのが山ほどいる。
正社員の平均以下ははっきり言って派遣の一般レベルと大差なかったりする。


33 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:00:30 ID:TCmyaqO1
B労働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業

自民党により1999年に改正派遣法働者派遣法全面改正された。
当初、不況に陥った企業を支援する目的での緩和と謳ったものであったが、
企業の業績が回復、好景気を迎えても2003年、2004年と
次々と派遣法を緩和され、現在も規制緩和に突き進んでいる。
当初、派遣は限定された専門職に限られ、期限も決められていたが、
対象となる業種は原則自由とされ、その期間も無期限とされた。
また、労働基準法、有期雇用法も2003年に改正され、
正規雇用が義務化される期間が1年から3年に延長され労働者の正規化を阻んだ。
これらは経団連の「雇用の多様化」「雇用の流動化」「国際競争力強化」等の提言を受けたものだ。
規制緩和により非正規のハイリスク・ハイリターンの図式が崩れ、
本来想定されていない非正規の低賃金競争、底辺への競争が始まった。
それに伴い、企業が戦後最大の収益を上げる中、
非正規化の影響は正規雇用者の賃金にも及び、日本の労働者全体の賃金を押し下げ続け、
個人消費を萎縮させ、内需低迷を引き起し、日本のGDPは急降下した。
多くの企業が取り入れた能力主義も実際には賃下げの理由と使われ、
企業の収益と労働者の賃金が更に剥離する事態を招いた。
低賃金化の影響は若年者、特に20代の日本人勤労者が影響を受け、
その22%が年収150万円未満(2007年、厚生労働省調べ)、
20代勤労者の5人に1人が発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で暮らしている事となる。
その一方で自民党は企業に大幅な減税措置や多国籍企業向けの特別減税制度を設け、
また、株式所有者を優遇する制度を制定した。


C緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府

日本は労働に関して違法を行った企業への対応は極めて甘い。
罰則も甘く、最低賃金法を犯しても2万円以下の支払いで済む。
違法派遣を数多く行った派遣会社が行政処分を受けたが、
実態を早期に把握していたにも拘らず、相当な犠牲が出た後で対応は遅い。
また、莫大な利益を上げた派遣会社以上に
違法行為で一番恩恵を受けるのは派遣先となる企業であるにも関わらず、
1社も処分、指導、その企業名の公表すら受けていない。
福田総理(自民党)は使い捨て雇用、ピンハネ率、正規非正規の格差、
低賃金化の異常性を国会で認めながらも動かない。
偽装請負の代表格であるキヤノン、御手洗氏(現経団連会長)の参考人招致も拒否した。
トヨタの期間工に対する悪質な脱法行為すら問われていない。
(3年間の雇用で正規雇用義務化されるので2年11ヶ月で契約解除→再契約で正規化回避)

34 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:01:28 ID:ahGtam5M
>>23
スキルって横文字使う時点で大笑いだけどね。

35 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:02:23 ID:ks2hwFjb
>>24
俺は図書館で借りてきた本でも読むわ

36 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:02:27 ID:Rxrf8NOq
>>13
 ファミレスや、コンビニのバイトが、あれだけ礼儀よく働きゃ十分やで。
外国人はあれを見て「さすが日本人。勤労意欲がちがう」と思うみたいだし。
 他の国では絶対にあり得ない。


37 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:03:18 ID:Gf/2cPRh
スキルなんて上げても、そのスキルを持っている人が多ければ
結局は低賃金労働になるだけ。
そもそもスキルで金を稼ごうと思ってる時点で間違い。
身分で金を稼ぐのが正しい。
だから、公務員が最強なんだな。

38 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:03:34 ID:TCmyaqO1
D外国人労働者の受け入れ

自民党は外国人労働者を日本への受け入れには非常に積極的動いている。
その外国人の大半は、主に製造業への技能研修生として受け入れられている。
外国人研修生の趣旨は”研修生の母国への技術支援、国際貢献”とされているが
その実態は、単純労働が圧倒的に占め、
研修制度とは名ばかりの単なる低賃金で働く外国人”単純労働者”である。
自民党は「国際競争力の維持と強化」を謳う経団連の提言を受け、
製造業への外国人労働者投入を認めたのである。(農業等にも幅広く投入されている)
労働力不足を嘆くならば、なぜ日本人を増やすような政策を取らないのか?
日本の労働市場の人手不足を補う為と称しながら
実際は非正規日本人労働者以上に安い賃金で働く外国人労働者を求めているに過ぎない。
もはや、外国人研修生制度は当初の技術支援による国際貢献の建前、
その二段目の建前である日本労働市場の人手不足解消ですら無くなっている。
最低賃金以下で働く外国人労働者は、既に日本の製造業に蔓延しており、
日本人労働者は出稼ぎ外国人との低賃金競争晒され、職を奪われている。
また、低賃金・長時間の拘束・過酷な労働内容により人手不足に陥った医療・介護業界へは
”国際的な人材交流が目的”としてフィリピンからの外国人看護師、介護士が受け入れが始まった。
人手不足を日本人労働者の待遇改善ではなく外国人に頼ろうと言うのである。
今後、他の発展途上国等からの受け入れも検討され、
具体的な受け入れ人数の制限や日本での労働期間規制、今後の明確な方針が不透明の為、
看護師、介護士を目指す日本人は減少し、人手不足に拍車を掛けている。

39 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:05:50 ID:NTL76xpe
「YARIGAI」は海外でも有名です

40 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:06:45 ID:22wkcLI/
>>25
ほんとに稼ぎたいよ
GWのように休日が多い時期は落ち込む
仕事できないからね
時給1600円の専門学校講師
これを週8コマ
特に長期休暇が困る
この時期には時々日雇い派遣で工場へ

41 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:09:46 ID:TCmyaqO1
F誰が新自由主義を望んだのか?

小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。


G海外から逃げ帰ってきた日本企業、現代の奴隷制度を利用する日本

最近、海外工場から国内工場に逃げ帰ってきている日本企業が目立つ。
経営者は安い賃金を求めるのになぜ日本で工場に戻ってきたのか?
リスク、コスト、安定性、安全面、品質を総合的に考えると日本工場の方が優秀だからである。
特に中国では賃金が上昇し、リスクを考えた場合に
そのメリットは無くなったと言っていい。
(ただし、現地での摩擦を避けるために大企業が現地工場を作る場合がある)
また、逃げ帰ってきた企業の中には日本人を雇わずに外国人労働者を雇う動きが見られる。
日本が外国人労働者を受け入れ始めたのでわざわざ海外へ行く意味がなくなったのだ。
日本で生産しても外国人を雇って働かせているのであれば
メイドインチャイナと何ら変わらないのでは?という疑問が生じると思う。
実は大きく違う。
外国人を日本工場に連れてくればリスクを取らずにコストを下げる事ができるからだ。
監視が行き届き、低賃金で日本人並の労働が可能、商品に”国産”のブランドまで付いてくる。
外国人労働者に違法な労働をさせても罰則が無いに等しいので
文字通り”死ぬほど”労働させている企業が数多く報告されている。
彼らは日本では孤立しており企業の支配下におかれる。
逃げられないように銀行口座やパスポート、携帯、高額な保証金まで抑えている例も多い。
賃金から何かにつけて経費として天引されることも知らずに日本へ出稼ぎに来る。
母国に帰れば低賃金が高収入に変わると思ってるからだ。
欧米からは現代の奴隷制度と指摘され、(2007年人身売買報告書)
日本が語る人権とは何か?という疑問の声が挙がっている。

42 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:09:54 ID:8UkXRycz


ピン撥ね人材派遣の規制撤廃しといて今更何を・・・
こうなるのは予想できたこと





43 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:10:16 ID:ahGtam5M
>>40
講師はバイトにしてなんか職みつけたほうがいいとおもうで
僭越ながら申し上げる

44 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:12:46 ID:TCmyaqO1
日本の最低賃金が先進国中最低に


日本の最低賃金全国平均は時給687円(2007年)
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
欧州諸国の最低賃金は、労働者の平均賃金46%〜50%に相当(OECD=経済協力開発機構調べ)。
さらに、最低賃金を60%まで引き上げることを決めている。
日本の最低賃金は、平均賃金の32%に過ぎない。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
連邦最低賃金が2009年夏までに四割強引き上げられ、
同時に低所得者、中小企業への反対給付として減税も行われる予定。
既に段階的に政策が実施されているので日本が先進国最低に。
また、連邦各州ごとに設定されている水準は連邦最低賃金を上回り、
最低賃金に違反すると6ヶ月の禁固か1万ドルの罰金に課せられる。(日本は罰金2万円以下)
欧州では、決定要件に企業の支払い能力はなく、
尊厳ある最低限の生活が確保できる額という概念が初めにありき。
支払えない企業は市場から退出してもらうという考えが基本になっている。

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html(日本総研)

追記:未だにそれはユーロ高だから〜とか言ってる人がいるので一応書いておきます。
賃金を為替レートと購買力平価とを勘案して他の先進国と比較しても日本が最低、
製造業では労働時間最長で賃金最低である事が明確に示されている。
(独立行政法人 労働政策・研修機構 2008年国際労働比較より)
それと最低賃金上げると中小企業が潰れるとか言ってる人は
自民党が大手ばかり優遇して中小企業に対して対策費を全然出してない事を知ってますか?
経団連は賃上げの話題になると急に中小企業を思いやるのはどうしてですか?

45 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:13:06 ID:rS/VWscs
>>40
週8コマなら他のと掛け持ちした方がよくね?

46 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:14:07 ID:DNmFamaX

NHK         【平均年齢】40.3歳 【平均年収】非公開
フジテレビ      【平均年齢】39.7歳 【平均年収】15,720千円
TBS         【平均年齢】49.1歳 【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網 【平均年齢】39.9歳 【平均年収】14,270千円
テレビ朝日      【平均年齢】41.3歳 【平均年収】13,550千円
テレビ東京      【平均年齢】38.7歳 【平均年収】12,310千円
------------------------------------------------------
電通          【平均年齢】39.1歳 【平均年収】13,340千円
------------------------------------------------------
日本電信電話    .【平均年齢】39.1歳 【平均年収】 8,670千円
松下電器産業    .【平均年齢】43.1歳 【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車     【平均年齢】37.0歳 【平均年収】 7,990千円
楽天          .【平均年齢】31.2歳 【平均年収】 6,190千円
不二家        .【平均年齢】43.4歳 【平均年収】 5,520千円

47 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:16:06 ID:F4mjRgdf
>>44
先進国中最低と考えるな。
韓国、シンガポール、香港を除いたアジアで一番だと思えばいいんだ。


48 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:17:35 ID:2dyQFUfT
ピン撥ねとは10%取ること
人材派遣会社は40%くらい取ってるww

49 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:19:44 ID:rsyMGl1t
>>23
あれについては田原の言ってた通りだろ。
三菱銀行の課長にスキルがありますかって話。

50 :地球bonbon化ガス ◆V7h4PwK6j6 :2008/04/29(火) 21:19:48 ID:awZBsxpM
企業が利潤を追求しているうちに、お客さんの数(国民の人口)が減ることとなった。
さて、どうしましょうかね?
こういうのって、共産党とかが想定していないことだったので、与党が解決せざるを得ない。

51 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:21:46 ID:TCmyaqO1
>>47
為替レートと購買力平価を計算にいれると
それでも最下位の可能性が・・・
中国全体とかならまだ分かるんだが・・・
今度調べておくよ

52 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:21:53 ID:APMhuuy4
スキル向上して現場で高評価貰っても
会社がほとんどピンハネしてるだろうがw
月10満上がっても「あんたは正社員だから年に1回の昇給(5000円)で
十分だといわれたよ・・・。
正社員という名の派遣社員・・・。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:22:29 ID:2uz2wQMb
勝ち組だけでは諸外国との競争に勝てないことが分かってきました。
もう手遅れです。
日本は先進国が衰退して日々の不安に怯えて暮らす初めての国になります。

54 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:25:38 ID:+A2xYPnG
なにをいまさらwwwww
糞の役にもたたん
氏ね

55 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:26:59 ID:Rxrf8NOq
>>52
 血を流して稼いだ金も、広告費、営業用の会社のロゴ入りグッズ、新米の
待機代、教育費(0円で貸出したりする)、幹部のキャバクラ/風俗代に消えているな。


56 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:28:04 ID:RaGX+m2V
自分のスキルに比例した給与をもらうことは難しいだろ。
日本の文化的に考えて。
それに日本は年功序列の儒教社会なんだから
そうホイホイ若者にとって都合のいいように文化や社会を変えることは難しい罠。


57 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:29:14 ID:26o8VTb7
この現状を引き起こしたのは政治家であって
この現状に対して責任を取るでもなく
この現状を問題視するって
何かが間違ってる気がする

58 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:29:44 ID:4Y+K7cZv
2007年5月 ワーキングプア アメリカからの警告 1-3
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=569088
http://www.guba.com/watch/3000087269?duration_step=0&fields=8&filter_tiny=0&pp=6000&query=1039504&sb=0&set=5&sf=0&size_step=0&o=0&sample=1189135873:eda4696e3c6b09768a3c4d219bc7c26a223e9ab6

高速バス業界の労働問題を描いたNHKスペシャル(5月放送)
http://video.google.ca/videosearch?q=%EF%BC%AE%EF%BC%A8%EF%BC%AB%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%80%80%E9%AB%98%E9%80%9F

2007/06/25 NHKスペシャル 急増・30代の“うつ”働き盛りに何が?
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=576901
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2830878

9月放送 NHKクローズアップ現代 相次ぐ派遣業界トラブル
http://jp.youtube.com/watch?v=GGqpISFKxwQ

08年 「もう職場に行きたくない〜広がる大人のいじめ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2525054

競争社会向けのドーピング剤、処方しましょうか?〜『やめたくてもやめられない』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080125/145388/

59 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:30:13 ID:SAV8UrPE
今オクで最後の最後に、セレブに落札競り負けた・・・

もうこんなビンボーな生活はイヤだ!!

60 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:30:26 ID:TCmyaqO1
>>50
どこから共産党を持ってきたんだよと
企業に徹底的に利潤を追求させて
搾取システムを作り上げたのは与党(自民党)ですが何か?
そして消費者(国民)が萎縮(内需低迷)して働き手(子供)も減ったら
外国からの移民受け入れて解決しようとしてるのが与党(自民党)
少子高齢化の速度は世界最悪
歯止めを掛けるどころか減らすような政策しかしてこなかった自民党と
それを支持してきた経団連と田舎の高齢者の責任なのに
またツケを払うのは若年者で更に加速・・・

61 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:30:35 ID:2dyQFUfT
>1他人事だよな
自分たち公務員の給与は下がること無いもんな

62 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:34:42 ID:26o8VTb7
派遣会社ってホントに儲かるんだろうなぁって思うスレ

63 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:35:04 ID:OGSuBg7/
再チャレンジのためには、非正規雇用を推進して、終身雇用という一発勝負の
不公正な雇用慣行をなくすべきだと思う。
やりがいを求めても転職すると負け組扱いする今がおかしい。
すべての正規雇用を,正規雇用を廃止すれば、問題は解決する。

64 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:39:11 ID:Eb/EwQ+1
>>63
いま、大企業で悩んでいることって何だと思う?
みーんな若い人が貧乏だから製品が安くないと売れないの。
株長者も馬鹿だから、もっとよこせというんだけれど、自分のせいだと気づいていない。

65 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:39:33 ID:F4mjRgdf
>>62
もともとやくざの領分だしな。
そのやくざでもピンハネ(10%)が相場だった。
40%もとったらボロ儲けだろう。


66 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:42:50 ID:LPKrEym7
何を今さら。やっと問題視ですか。
こんなやつらの給料が税金から払われてるなんて

67 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:50:49 ID:OGSuBg7/
>>64
なぜ若者にお金がないのか?
それは年功序列で高齢者の給与を下げられないから。
なぜ経済が停滞しているのか。
それは雇用の流動性がないので、優秀な人材が古ぼけた
大企業にとどまり、成長企業に移動しないから。

つまり手厚い正規雇用の保護と終身雇用が悪い。

68 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:51:23 ID:xlrN/BYE
収入が少なくて不安定な人が増えてるのに生活必需品の食料やエネルギーの値上がり。
減税しろよ。

一方で少ない稼ぎのためお金を増やそうなんて間違った考えでパチンコして借金する馬鹿が少なからずいる。

69 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:54:05 ID:22wkcLI/
>>43 >>45
アドバイスありがとう
講師しながらずっと正規採用目指してがんばってきたけど
学生数が定員の半分以下の現状では、正規は無理だと
だから、他の仕事もさがすつもり


70 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:54:05 ID:2uz2wQMb
GDPって世界で2位だったのが20位くらいですよね?
やりがいどころか生き甲斐も無いでしょ、化学による自殺報道ばっかりだし。
暇そうだから周囲に迷惑を掛けない自殺のガイドラインでもつくればいいのにね。


71 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:54:31 ID:l0ADD3Hb
非正規には再チャレンジのチャンスと弾力的な雇用形態があれば、仕事にやりがいなんていらないんだよ。
年配の使えない正社員首にできるようにしてチャンスくれよ

72 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:54:52 ID:1i2KF2+y
先進国ってのは高度な技術があり、国として金持ってるって事で、国民の個々人が豊かか
どうかなんて関係ない
>>64
国外に市場を求めるしかない
そうやって、かつて戦争がおきたわけだな
現状の日本ではどうしようもないが
世界標準では資本主義である以上、戦争は不可避だというわけだ

73 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:57:15 ID:TCmyaqO1
資本主義と新自由主義は違いますよと

74 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 21:58:37 ID:Cas49LCa
全部奥田と便所と自民党が悪い

75 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:00:27 ID:NKGRlKij
上司 
「コピーお願い」

モンスター正社員
「ハァ」


76 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:00:28 ID:ZxNggZaS
「賃金以外のインセンティブが得られるような雇用をしろよ」
と厚生労働省が言ってるわけでしょ。これを

・「働くってのはお金のためだけじゃないんだ」とポジティブにとらえるか、
・「低賃金をやりがいなんて言葉でごまかそうとしている」とネガティブにとらえるか。

俺は前者の方が好感持てるけどな。

77 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:03:33 ID:RaGX+m2V
>>76
んな余裕のあることいってられるほど給料もらってたら文句はいいまへん。

78 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:06:32 ID:3qmPQMFC
1975年生まれの俺の中学の同級生はみんな確かに派遣だな。
32歳で手取り20万以下とか言ってるし厳しいよなぁ

79 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:08:46 ID:TCmyaqO1
>>76
既に政府から”愛国心”が提供されています

80 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:09:33 ID:NiCE2cSn
45ぐらいで定年、60ぐらいでみんな死んでいいと思うんだよね

81 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:10:57 ID:ncGv3bEC
20万以下じゃ子どもなんか絶対作れないよね・・・。

>>69
がんばってください。
うちの兄ちゃんも高校で数学の講師してるんだが、
生徒が少なくなったからとかで時給下げられたりしてます・・・。

82 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:11:53 ID:bXclSW2k
とんねるずの やり貝様 のCMを復活させてみるのはどうだろう

83 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:15:15 ID:8uYFgh3E
ストレス解消に入浴剤を配布すれば大丈夫。

84 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:15:44 ID:1u+w9vQ3
>>76
あんた一回たんぽぽ乗せやらせてもらえよ

85 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:15:47 ID:BcvSX2oA
問題視しただけか。


86 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:18:11 ID:iNm1xz/p
いいじゃないですか、一部のまともな企業と公務員でまわしていけますよ
外貨とってきて食料も人も輸入してれば生きていけます
外貨とれない底辺職業は死ねばいいんですよ

87 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:18:19 ID:tl1bOBTJ
「やりがい」が低下ってどういう意味?

88 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:19:03 ID:0H9Hs8/z
オワットルナこの国…

89 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:19:04 ID:9/yeFhM8
やりがいは低下してませんよ
言いがかりもいいところですね


報酬に見合った分だけ仕事してます

90 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:19:24 ID:3qmPQMFC
>>83
掃除用にサンポールも支給しますね

91 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:20:10 ID:xNX00I99
何を千年前から解ってることをいまさら・・・

92 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:23:17 ID:22wkcLI/
最近は県庁、市役所それに国立大学でも臨時職員というより
派遣職員を使うようになってきているらしい
厳しい財政事情で、できるだけ人件費を抑えたいということだが
役所が派遣に頼り始めた以上、今後ますます派遣業社が
のさばっていくんだろうな

93 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:23:19 ID:3qmPQMFC
>>87
単純に考えると
・派遣には出世が無い
・派遣先の業績が上がっても給料に反映されない
・派遣先が成長しても退職金などがない
じゃね?

94 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:28:10 ID:J79Wa8uD
選挙前になって今頃わざとらしいことを言っているのかな?
嘘くさい。

95 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:30:11 ID:22wkcLI/
>>81
ほんとにありがとう
うれしかったよ
負けないでがんばるから、大切な兄ちゃんにもよろしく

96 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:31:18 ID:BXqRq/NT
ネオリベ政策の反動が来てるな、いいことだ

97 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:31:43 ID:yjPrRUlZ
>>92
官製ワーキングプアってヤツだね。実際、窓口のお姉ちゃんやおばちゃんは
大半が派遣職員と思っていい。特に市役所なんかはその傾向が強い。
新人が窓口で働いてたりすることもあるが、それはサイコロのスタート地点
で、そのうち内部の業務に回る。

あと、実質はボランティアに近い形で、近所のおばあさんや退職した
市職員に委託するなどしており、正規の職員はだんだん一般人の
目に触れなくなってきているというのが現状だろう。

98 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:32:36 ID:dakyoWk+
見事にサッチャーの轍を踏んでる

99 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:32:47 ID:p061OzlE


派遣会社連中と、経団連、経済同友会に不幸が有りますように。。

100 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:35:34 ID:NKGRlKij
イギリスの失われた世代はどうなったんだろう?

101 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:38:04 ID:dBJxC35C
>>100
Vフォーベンデッタという政府転覆漫画とか描いたりしてますw

102 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:39:57 ID:ZCpR8Io+
私が派遣について色々調べた所、取り敢えずピンハネ率については
○グッドウィル・フルキャスト等の日雇い派遣の場合
30〜70%ピンハネ
○事務系・技術系の場合
10〜50%ピンハネ

という感じでした。

103 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:40:51 ID:Qgy+yrwE
日本なんか滅んでしまえばいいと思うわ。

104 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:46:54 ID:2LSMTXUa
まわりがみんな、ギラギラした目で働かれても、気持ちわるい
もともと仕事に遣り甲斐なんて見出すタイプじゃなかった奴には、
今の世の中の方が楽だけどな
ただ、これじゃあ日本全体にとってはマイナスだわな

105 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:47:27 ID:9a8WYzDp
>>98
イギリスの場合北海油田があったが日本は・・・。

106 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:51:33 ID:e8FWcFxB
>>102
ちなみに自分が聞いた話(直接派遣社員に)だと
特に専門技術系派遣は60〜70%はピンハネされているらしい。
自分も専門系派遣だが、その割に営業とかも放置プレイだし、鵜飼いの鵜状態。
とにかく、派遣制度が日本の害悪になってることは間違いない

107 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:51:33 ID:g9R7TJFL
やりがいとかいってまた無賃労働させる気だろ?
賃金=やりがいだ、馬鹿野郎。

108 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:51:37 ID:ks2hwFjb
>>104
ピンハネが酷すぎてギラギラしないと生活出来ないだろ

109 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:52:09 ID:Rxrf8NOq
>>80
それ韓国。


110 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:53:52 ID:b60DWZsO
「やりがい」

なんという抽象的なインセンティブ

111 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:55:55 ID:BEL88ZTA
同一業務に3年間派遣を使うと、雇用契約申し込み義務とか社会保険とか、
企業にとってめんどくさいことがいろいろ発生するから
企業が「やりがい」を与えないってこともあると思うけどな。
それでも使える派遣は企業の方から雇用契約を結ぶんだろうけど。


112 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:56:53 ID:NKGRlKij
30前後の派遣の奴らは
今なら絶対正社員採用されるのは確か

113 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:57:02 ID:0Kcccco1
派遣契約でな

114 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:57:45 ID:crOmXu9M
>>100

イギリスは、いまでも半年ホームレスなら、優先的に公団住宅に入れるし
子どもが4人もいれば、それに対する補助金で、親が失業者でも
最低限の生活ができてしまう。あいかわらずの福祉国家だよ。


115 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:58:51 ID:DBvlFbGH
>>67
愚民ほど正規雇用と終身雇用を望んでいるのが現実
ついこの間その手のスレが立ってた

116 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 22:59:25 ID:o0PSn8fc
旦那一人のかせぎで40万あった時代
テレビも買えた、洗濯機も買えた、温泉も行けた
車も2台もてた、家も建ったし、みんな中流感覚で行けた
あの過ぎ去りし日々は何だったの。
小学生のガキが、お年玉50万円って
みんな夢の中・・・


117 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:01:19 ID:22wkcLI/
>>97
でも、こういった現状を公務員の労働組合、たとえば自治労などが問題視して
春闘の運動方針に据えるなんて話は耳にしないね
臨時や派遣の待遇改善は自分たちの待遇低下に直結すると知っているからだろう
しかし、今のように先行きにちっとも明るさを見出せない社会って
これまであっただろうか

118 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:02:59 ID:9e3S4wsw
適当にやっても給料変わらないしな
別に派遣先が潰れようがどうでもいい

119 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:03:21 ID:Rxrf8NOq
>>106
 専門派遣は後、2、3年待った方がいいね。人手不足が激しくなって来て、経営が危うい所が
出て来ている。この数年は激しいM&Aが起きるだろう。

 後、業界経験者が営業、経営をしている専門派遣会社が出て来ているらしい。規模大きい所によくいる、
門外漢の営業だと、向こうのニーズなんて正確に出来ないし、はずしたアサインをするしな。 

 とにかく、今の派遣社員に出来る事は、派遣先/派遣元/他の派遣会社の新人は絶対に育てるな。出来るだ
け成長の目を潰す方向で。いずれ、ボディブローの様に効いてくるからw。



120 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:03:58 ID:BEL88ZTA
>>117
公務員は多すぎというのが今の風潮だからなぁ。
それに公務員は建前上、誰でもなれるって訳でもない。
一応試験を受けないと。


121 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:06:23 ID:XWk7q7uM
楽したいは甘え

122 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:09:24 ID:9/yeFhM8
経営に余裕がないは甘え

123 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:09:49 ID:TCmyaqO1
>>100
日本の生活保護受給は、増えたといっても全世帯の1.2%です。
イギリスは21%、フランスは10.6%。イギリスやフランスは、
住宅手当や児童手当、医療や教育の無料制度など、
一般の人たちも利用できる制度が日本より充実していて、
生活保護なしでも生活できる最低限保障があります。そのうえで、
生活保護を日本の10倍、20倍の人が受給しているのです。

124 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:13:27 ID:/T8sjHnl
人材の流動化向上が大事だ。仕事無くしても次があるさと。
この国は新卒ばっかし大事にしやがる。


125 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:13:55 ID:Zk6aH/wv
低賃金のバイト・パートだと叱責やら仕事の難易度が高まると
あっさり「辞めて他探します」って見切りつけちゃう人多いよなあ。
結局頑張る動機付けが弱いんだよね、待遇が悪いと。

126 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:15:49 ID:rsyMGl1t
休みたいなら辞めろは甘え

127 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:21:11 ID:BEL88ZTA
>>124
日本の場合、即戦力を採るというのではなく、
教育で覚えさせるという仕組みだからな。
それに日本では一旦雇用すると簡単にクビにできないし。
学生の方も、欧米にように最初はベンチャーとか中小企業で
実践を学ぶってことを好まない傾向があると思う。

それでも日本での中途採用は昔に比べればかなり多くなってると思うよ。
もちろんこの場合は即戦力採用だけど。


128 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:21:44 ID:yjPrRUlZ
>>117
一応、自治労でも取り組んだりしているらしい。あまり取り上げ
られてないけど。(官製ワープア自体、知られてないっぽい)

今までは職場に若い子を雇って、うまくいけば若手と結婚メデタシメデタシ
という話だったわけだが、最近ではそれを自分の食い扶持としている
人が増えてきているというのが、現実。哀しい話だが。

さらには窓口業務などといった比較的簡単な業務に人を回しにくい
といった事情もある。財政的な理由、人員の不足、納税者の
権利意識の過剰な高まりなどのため。かといって、あんまり
低質な職員を置くとクレームに・・・
ということで、もともとバイトをおいていた経緯もあり、
かなりの部分を依存してもOKということになったわけだな。

更にうまいとこだと、職員の再雇用でお金的にも経験値的にもOK!
な状態を作る。もともと身内だったし、孫の小遣い程度で働いて
もらってもOKだし、年寄りなのでセクハラの心配もないという
わけだ。ついでにOB・OGに老後の楽しみもプレゼントだ。
これだと文句も言われにくい。

129 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:22:40 ID:TCmyaqO1
@過労死は自己責任&A休みたいなら辞めろ の最強コンボが完成


@奥谷禮子(人材派遣会社、経済同友会、ローソン、日本郵政)
経済同友会:外国人単純労働者受け入れを提言
ローソン:外国人労働者受け入れ
「過労死は自己管理責任」
「格差論は甘えです」
「労働組合が労働者を甘やかしている」
「労働基準監督署も不要」
「祝日もいっさいなくすべきです」(ホワイトカラー・エグゼンプションの特集より)

奥谷禮子の参考人招致を自民党は拒否

A永守重信(日本電産)」
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」



130 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:22:45 ID:Zk6aH/wv
ベテランパートさんが「辞める」と言い出して現場責任者が
訳をなんとかして聞きだして「頑張った割に待遇が変わらない空しさ」と
分かって本部に特別に昇給許可を貰いようやく慰留できたこともあるな。

131 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:23:05 ID:ks2hwFjb
>>127
氷河期には即戦力の新卒を求めてたのにね

132 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:23:53 ID:R3XNRXBG
オリッ楠

133 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:24:12 ID:u3pi2e0P
親が安心する仕事にもありつけてない。なのに歳は食っていく(今年31)、両親にも妹にもなじられる日々。
俺、自分が首を吊る段階になったら一人で死なず、経団連のじじいとか巻き添えに自爆テロするよ…。
硫化水素自殺なんて絶対やらない。他に迷惑もかかるし、家にはぬこも犬も居るしな。

ただ、今はまだ首を吊る段階じゃあないが、もう色々、心境的にもギリギリ。


134 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:24:42 ID:BEL88ZTA
>>131
それは建前。
企業は即戦力の新卒なんていると思ってないよ。
新卒で研修なしで現場に出される仕事なんて
ブラック以外では無いだろ?w


135 :派遣の現場で:2008/04/29(火) 23:27:44 ID:ZCpR8Io+
少しズレますが、派遣スタッフに
何が一番お金がかかる・困るか?との問いに
○アパートの家賃・更新料金
○サラ金の返済
がダントツでした。

特に「更新料+家賃の値上げで借金」というのが多かったです。
※アンケート/東京・千春・埼玉・神奈川です

136 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:27:52 ID:yjPrRUlZ
>>134
一時期、大半の企業がブラック化してた時期があったってこと
じゃないのかねぇ。。

137 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:30:21 ID:BEL88ZTA
>>136
氷河期の時期は、景気が悪くて世代調整の採用以外いらなかったんだから
ブラック化もなにも、将来のために無理やり採用してた状態。


138 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:31:11 ID:HB633l+G
>>127
クビは簡単。やろうと思えばいつでも出来る。
やらないのは、その組織が切羽詰まってないだけのこと。

139 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:32:05 ID:xc9T68b+
>>135
どうやったら千春が出てくるんだww

140 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:32:19 ID:QRuegyHx
2chにかかればどんな企業でもブラック

141 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:32:25 ID:Rxrf8NOq
>>136 
  今は強烈なしっぺ返しが来ているな。残業代請求されたり、過重労働の結果、心身
障害が残って数億の慰謝料を請求されたり、消費が落ち込んだり、少子化がより激しく
なったり、前より働かなくなったり。下の人間の面倒を見なくなったり。



142 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:33:41 ID:NKGRlKij
商社なんて首にするときは仕事以外のWebを見たというだけで懲戒解雇するもんな

143 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:34:20 ID:e3Z41te9
>>138
なんだかんだ言っても
今の日本は最悪の危機から去ったからな
6〜7年前に

144 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:35:53 ID:2dyQFUfT
>143
本当の地獄はこれからだ

145 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:35:57 ID:rsyMGl1t
>>136
「あのときのあのブラック企業はいま」って特集組んでくれないかな。
個人的に興味のある会社が多い。ちゃんと更正してくれてるといいけど。

146 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:36:06 ID:PNPPvYrO
もう遅過ぎる
今更派遣の全面禁止なんで出来ないだろ
何でもかんでも正社員にしろなんて無理があるしな
結局、アルバイトが増えるだけだ

147 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:36:18 ID:ufEICV2D
正社員だけど契約ゼロが3ヶ月続いたらクビを切られました。
もちろん自分が悪いんだけど。

148 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:37:37 ID:Rxrf8NOq
>>143
会社の財務はよくなったが、所詮対処療法だったような気がする。

149 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:39:14 ID:Y8K/YRDm
■TOEIC800点の派遣の平均年収345万円(時給1800円×160時間×12ヶ月)
ttp://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B073n.jsp?word=toeic+800&g=K&cmd=SEARCH

■TOEIC大学別平均スコア
上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html
東大院生(文系)の平均スコア800点。
東大院生(理系)の平均スコア703点。
ttp://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者(未修者)の平均スコア823点。
一橋大学大学院法学研究科・法科大学院合格者(既修者)の平均スコア729点。
ttp://www.law.hit-u.ac.jp/ls_admissions/news070117.html
東京外国語大学の平均スコア719点。
ttp://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/index.htm
大阪大学経済学部の平均スコア678点。
ttp://www2.econ.osaka-u.ac.jp/library/global/dp/0118.pdf
東京工業大学の平均スコア640点。
ttp://www.titech.ac.jp/publications/pdf/413.pdf
順天堂大学医学部の平均スコア611点。
ttp://www.juntendo.ac.jp/ac/president/topics2006/nento_03.html
立教大学の平均スコア569点。
ttp://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2004/12/04enkin_02.html
奈良女子大学の平均スコア550点。
ttp://hawk.kyoto-bauc.or.jp/cgi-bin/info_seikyou2/narajo/info.php?mode=detail&id=561&old=1
千葉大学法経学部の平均スコア544点。
ttp://www.chiba-u.ac.jp/general/about/announce/pdf/zaimu06_3.pdf
静岡大学人文学部の平均スコア515点。
ttp://www.ipc.shizuoka.ac.jp/~omhanda/er/3.pdf
山口大学経済学部の平均スコア410点。
ttp://www.yamaguchi-u.ac.jp/yu/yu62/pdf/009.pdf
日本大学文理学部英文学科の平均スコア381点。
ttp://www.chs.nihon-u.ac.jp/eng_dpt/esanu/news_letter73.html

150 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:40:27 ID:NKGRlKij
ゆとりが氷河期に当たったら酷いことになりそう

151 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:43:12 ID:1raaxCwc
そういや電気とガスまた値上がりらしいな
一人暮らしで月3000/5000くらいかかる
ガス代なんて一年前は3000円くらいだったのに

152 :派遣の現場で:2008/04/29(火) 23:44:09 ID:ZCpR8Io+
皆さんの意見大変興味深いです!
ここはやはり無駄と分かっても時間のある時にでも、
それぞれが問題だと思う事を整理し
厚労省や労働局ほか労働関連機関、
各政党の本部及び議員
に直接電話やFAX等で伝えた方が良いと思います!
>>139
レスありがとうございます!間違えてしまいましたw
決して注目して貰う為の釣りではありません!

153 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:44:35 ID:22wkcLI/
>>133
そうだよな、高校時代の同級生に街でばったり会ったりしても
「いま何してんの?」って話に必ずなるから、外出もおっくうになる
誰だって、生活できる程度に安定した職に就きたいよな 
派遣やバイトだと、メシだって不味い
俺も不安で夜眠れないことがしょっちゅう
正直言えば、死も考えたことがある けど親兄弟いるしな
真っ当にまじめに生きてきたつもりなんだが 
アリ地獄にはまり、ただもがいているだけのような日々だ
でも、生きていないと・・・

154 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:46:53 ID:yjPrRUlZ
>>153
町工場の職人にでもなれば。無愛想なオヤジに蹴り倒される
日々かもしれないが、技術が付いてくればソレナリに食える
みたいだぞ。ま、億万長者は無理だし、とてものことスマートな
ホワイトカラーという訳にはいきませんがね。

155 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:47:32 ID:Gf/2cPRh
>>147
それは、アパマンの営業だろ。
新人でも、一億円の契約を年に何本も取ってこなきゃいけないんだから。

156 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:49:00 ID:4hPkO01u
一応正社員だけど、社員20人の中小零細企業。
退職金制度とか積み立てなんてもちろんなし。
手取り年300万程度だけど、まじ将来が不安だわ。
家族持つ予定なんて考えるきっかけすらない。

157 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:53:15 ID:BEL88ZTA
氷河期に、とりあえず零細でもベンチャーでも正社員になったヤツは、
今の人材難で中途市場にぞくぞく参入中だし、
派遣社員でもスキルを上げたヤツも、続々正社員採用中だから
社会人のスタート時点で、どうしたかってのは、やっぱ重要だね。


158 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:59:04 ID:XrSnOyj9
今30代半ば以降は正社員でもバブル崩壊のために好きなところに就職できなかっただろ。
採用通知もらえたからやむなくそこに・・・という就職。

また50代になったら定年の60歳が見えてきて会社を辞めたあとのことを考えるだろ。
これで20から60の半分は仕事に熱中する(やりがいを持つ)ことはなくなる。

思ったところに就職しても昇給ゼロ、物価上昇で実質的に給料が下がっていけば
やる気はだんだん失せていく。

159 :名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 23:59:43 ID:dDTiRAmc
いつも手遅れになってから動く
それが日本クオリティー


160 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:00:30 ID:mENlicOW
>>157
スタート時点つーか入った中でどうやって生きてきたか、が次の入り口で問われる。

161 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:00:49 ID:1suN/dMr
何をしてきて何ができるのか
説明できない奴はどうにもならない

162 :男色二ィーダ ◆e47EIC87Vo :2008/04/30(水) 00:01:07 ID:hWE352wd
>>156
だからと言って、希望職種に就けるのは極稀な話ではある。
仮に就けたとしても。収入減は覚悟しなくてはならない。

更に言えば、氷河期の連中がやってきた仕事は、はっきり
言えば「誰でも出来るどうでも良い仕事」が殆どだから、
スキルにもならない。

163 :男色二ィーダ ◆e47EIC87Vo :2008/04/30(水) 00:02:15 ID:1btpbvR5
誤爆・・・orz

>>157

164 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:02:39 ID:QjIr5Bl7
普通に給料が上がってる香具師は
物価やインフレなんか気にならないくらい上がってるけどな

165 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:02:49 ID:I3/CoNOZ
派遣でも大企業にいる奴は優秀
頭の回転が違う

166 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:08:50 ID:YTUJpNUi
>>165
っていうか、氷河期派遣>バブル正社員。

167 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:08:52 ID:uK3YMK19
ワープアでネカフェ泊まりだと生活コストが高くついたり、
住所がなくて就職もできなかったり、下流はさらに虐げられる
システムになってるからな。
日本人が大人しくて暴動をおこさないからこんなことになる。

168 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:09:05 ID:c8Pi6w4q
やりがいっつーか、もはや生きがいすらなくて、だらだら〜とやってる感じ

169 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:10:09 ID:hY0wFm35
この国には閉塞感がただよってますよね

170 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:10:15 ID:cjQSbgAF

そもそも非正規雇用を使い回して常用雇用
の代わりとして使うのってありなのか?

171 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:11:54 ID:VGf014t1
優秀な日本人は自由主義国に脱出。
売国政治家は中華人民共和国日本自治区でシナ人と仲良くやってね。

172 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:12:15 ID:xM6zhOsl
給料低いのにやりがいって言われてもw

173 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:13:05 ID:XQ/qZn4a
景気なんかよくなる必要ねえんだよなあ。
どーせオレのところまで降りてこないし。

未来永劫不景気でいいよ。

174 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:16:47 ID:PLl3ZtEG
まー、そういう虚無感が漂うほどに世の中閉塞してるんだろうな。

175 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:16:55 ID:x9bjQCvG
下克上しやすい世の中だったら社会も活気づくし皆やる気にもなるし
上の人間ものうのうとしてないだろうと思うけどな。
結局自由競争の資本主義社会ってのは建前でしかないな。
独占企業放置してたり大手ばかり優遇したり行政が企業と
癒着したりおかしな事だらけだよ。

176 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:17:07 ID:F6gw2tR8
>>173
気をつけろ。
好景気が降りてこなくても不景気は降りてくるから。

177 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:20:21 ID:PLl3ZtEG
>>175
どこの資本主義国家も、程度の差こそあれそういうもんだな。
別に自由主義経済じゃなくても良いんじゃないの。持ってる人間はね。

178 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:20:25 ID:P5ZbSlpi
日本人も韓国みたいに、そろそろ海外に行く時代だな。

179 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:22:37 ID:J+YSaSdi
胡錦濤来日で、俺らの税金1000億がODAとして中国人に朝貢されるらすい。
そのお金がチベット人への虐殺に遣われる! そんなのって・・・・

一人でも多くの国民の抗議の声を官邸・外務省に(`・ω・´) 抗議メール・コピペお願いします

討論!胡錦濤 訪日の目的 - 環境・拉致問題
http://jp.youtube.com/watch?v=8RbVwYb1mzA&fmt=18

討論!中国の日本保守勢力潰し工作
http://jp.youtube.com/watch?v=LW3ceIuKBCc&fmt=18

180 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:27:33 ID:nOCQQUgl
>>170
もちろんナシだよ
それについては共産党のしぃが国会でオランウータンに何回も言ってた

181 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:29:54 ID:r8fGJG6I
もっとも競争が必要なのは経営側。

182 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:32:15 ID:mMstk3D/
やはり労働法・労働者派遣法を
抜本的に変えなくてはいけないと思うのですが
どの辺を変えると良くなりそうですか?
大ざっぱですが取り敢えず
○労働局の労働相談時間帯の延長
○労働局の権限強化
●労基違反・労働トラブル他での強制調査
●労基違反・労働トラブル他で
企業側が悪質と思われる際には企業名を公表
●助言指導、指導、通告等にも法的罰則を加える
●上記のよいに悪質と思われる場合には一定期間自治体等の入札禁止

183 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:38:25 ID:Ro0rRM73
せちがれ〜〜な〜〜!!!!!

184 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:48:25 ID:PaEu4+Xo
>>50
>>60
俺は2003年の大卒の氷河期世代だけど
あの頃若者に雇用を、とか言ってたのは共産党だけだったがね。
その時与党は所詮少数派の戯言って鼻で笑ってたな。
つい最近になっても自民党の連中は社民党にそれを指摘されたら
非正規雇用が嫌なら正社員になればいいのにってヤジ飛ばしてたしな。


185 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:49:50 ID:X0NyToOr
>>182
「企業側が悪質と思われる際には企業名を公表」
ぜったいこれ。

法的に強化すると派遣そのものを入れなくなると思う。



186 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:54:12 ID:P5ZbSlpi
中国共産党つながりで、共産党は大嫌いなんだが、
今の日本に売国でないまともなリベラル派の政党・・・
例えばアメリカの民主党のような存在がない今。

日本の将来はない。
既得権の保護をより厚くする自民・民主か崩壊(その他「サヨク」系)しかない国。

本当に国のために正しい改革もできない国。



187 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:58:36 ID:r8fGJG6I
もう少子化も既定路線だからな。あきらめたほうがいいぞ。

188 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 00:59:27 ID:BJ0QEy+c
>>153
「今何してんの?」「ニートだよ」「・・・そうか」
元々自分の笑い顔が嫌いだから、苦笑いっていうのすらできやしない。

欲をあえて言おう。

交通費は全額支給で、住宅補助があって、
健康保険と年金が自腹でも払えて、朝昼晩、合計1000円の昼食代が普通に出せて、
給料日の週末に安い飲み屋でつぶれても余裕が少しあって、
半年に一度、自分で積み立てた分で国内小旅行かでっかい家電が一つ買えたり、
三ヶ月に一度、積み立て分で両親と食事に行ったり、旅行に行けたり、趣味にささやかな出費を給料日の後に少しできる。
そんな給料が欲しい。

大それた夢とはわかっちゃいるが、それが叶えられる仕事に就きたい。

189 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 01:04:15 ID:UMHVMasj
>>149
英語は苦労の割には儲けが悪いよ。
何でかというとみんな英語をやってるから足元を見られる。
加えて海外にヤリに逝っただけのアホとかが評価を下げてくれるしな。

TOEIC900で窓口のおばちゃんとかありえん待遇。
技術書とかも原著の二倍以上の値段で平気で売られているが取り分はかなり少ない。
やるなら英語以外の言語で稼ぐに限る。
第二外国語のドイツ語やフランス語とかやってる奴が少ないから給料が人並みにもらえる。

狙い目はアラビア語だな。中東との石油取引で需要が増大しているにもかかわらず
興味のある奴が少なくて出来るだけで石油大手に簡単に就職できるぞ。
世襲の民主党のアホと評判の某女性議員もこれで経歴を偽装したらしい。

190 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 01:19:05 ID:os1BO0lL
>>189
 英語は専門分野(IT,化学等)があった上で習得しないと、あんまり意味がない。
 後、ドイツ語やフランス語なんてそれほど需要がない。この前、ドイツ語をマスター
したけど、就職する当てがない人がテレビに出てたし。




191 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 01:29:19 ID:sn3GENTt
>>189
英語はできる人が増えすぎたから弱いね。
何か一人前+英語でないと評価されない。

192 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 01:36:19 ID:P5ZbSlpi
とはいっても、英語ができないと始まらないのも事実。

193 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 01:53:51 ID:SXGhepY9
三菱電機の偽装請負は合法

194 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 05:16:22 ID:r8OO0DT8
新卒者以外で、何故非正規労働者がこれだけ増えたのか
所謂、競争社会の脱落者に'柔軟な就業形態'という受け皿を用意してまで
働ける場を提供している派遣制度を俺は悪とは思わんがなぁ

195 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 06:04:32 ID:49gcvF/E
>>194
極大点ではあるが最大点ではないってことだろ。
そしてビジネスマインドはいつも目先の極大点しか追わないわけだが。

196 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 06:50:46 ID:nOCQQUgl
受け皿だからと言って中間搾取規制が無いとかやりたい放題なのはどうか

197 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 07:01:12 ID:QOvTJa+r
去年、一昨年の白書も似たようなこと書いてるだろ。
早く対策しろよ。

198 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 07:02:49 ID:QvUGFWgX
いまの政権に
鉄槌を加えないと
この状況は変わらんわな

199 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 07:05:34 ID:Jy/zYfmM
誰もどうにもできないよ。
あきらめようよ。
餓死を待つばかり。

200 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 07:14:23 ID:xOb8wzI0
ホーソン効果ってあまり意味無いと思う。努力しても無駄だし長く続かない。

201 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 07:37:48 ID:N7fljaQM
>>1

もう遅い

202 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 07:41:55 ID:7QPm6SyO
もうすでに禿山状態、元にはもどらん
大雨で土砂崩れが起こるのを待つのみw

203 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 07:46:37 ID:c95T7AHK
ガソリン(ガソリンは全世代的な問題だけど)と後期高齢者医療制度で山口の補選で
自民が大敗したように、日本は年長者、高齢者が政策的イニシアチブをもつ国なのだ。
年長者、高齢者が不満を持てば、政策は変わるし、満足してれば変わらない。
一方で、2,30代の若年層は雇用形態、景気やメディアの多様化によって、特に格差が助長され、
世代的コンセンサスがとぼしく、政策イニシアチブはない。
というわけで、国に期待したところで、何も変わらず、これからも好転するということは
けしてないだろう。結局報われるか否かに限らず、自助努力でどうにかするしかない
ということになる。

204 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 08:00:00 ID:3XdyBM0K
>内閣府の調査で「仕事のやりがい」に満足している人の割合が81年の
>31.9%から05年は16.6%に低下したと指摘。「

16.6%って危険水準だと思うけど、政府の動き鈍いね。

205 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 08:01:40 ID:patvFi0p
>安定的な雇用を増やすことの重要性を強調している。

何でいまさらこんなこと言ってるのかね?
ここ5年やってきたことは、ほとんどが雇用を不安定化させるものだっただろ?

206 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 08:08:31 ID:UonHmkKf
新卒で入った会社と次に入った会社が潰れて、
氷河期の最悪期に某私大(MARCHのどれか)で任期制の事務職員やってたんだが、
あの頃は学生部の求人に平気でバイトとかパートの募集が混ざってたからなぁ。

正社員の求人でも実際にいってみたら契約とかバイトの採用で、
求人票取り下げとかあったらしいし。

それで実質正社員と変わらない仕事してて就職活動しても
「前職が正社員じゃないから」とかで採用されなきゃ、そりゃモラルを維持できないだろ。

207 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 08:11:51 ID:kMpwXwKv
応募者 不景気だから大学でても就職しませんでした^^
面接者 はあ?あほ?しね。

じゃないかな。

208 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 08:15:42 ID:m4aovIYj
ここで移民ですよ。


209 :206:2008/04/30(水) 08:15:59 ID:UonHmkKf
違う、学生部じゃなくて就職部だった。

210 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 08:23:24 ID:R9OfjWZU
>>206
正規職員募集の求人広告で応募
書類選考、筆記と実技試験を通り、いよいよ最終面接
そこで、「非常勤でもいいですか?」と尋ねられ
一瞬唖然としたが、断れば不採用確実なので「大丈夫です」と
心にもない返答をしてしまった俺
結局いま、その職場で時給勤務。早い話がバイト
クルマで1時間かけて通勤しているが、ガソリン代も自己負担
もちろん厚生年金や失業保険なども皆無
疲れた

211 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 08:26:15 ID:Ga2rzQ9f
便所連に言えよ便所連に

212 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 08:31:44 ID:7QPm6SyO
        / _____________\へ
       / /          \.\
     / /             .\.\
    | /                ヽ .|
     |ノノ                | /
    ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
    /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | |
    |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/
    ヽ/  ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ 労働者の賃下げを行うことにやりがいを感じてる
     /      )(   )(      |  
     |         ^ ||^       .| 
     |       ノ-==-ヽ      |
     丶               /  
       ヽ ヽ       /   /      
         ヽ _-----_ /


213 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 08:50:54 ID:NwBaXHxH
常用型派遣も見直すべきだろ
同じ仕事で派遣されたってだけで
年収が200万も違うって・・・
人件費削減として派遣が使われてる


214 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 08:58:03 ID:+vNOABOp
政権が変わったら経団連との付き合いをやめてほしい


215 :名刺は切らしておりまして :2008/04/30(水) 11:03:42 ID:jKocSUpJ
>>184
何そのマリーアントワネット

216 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 20:47:39 ID:VIEkfeLO
R=rc/rdという反乱関数がある
Rはriot、そのまま反乱
rcは価値剥奪度、労働搾取や人種・民族差別、女性蔑視などの人間の価値の剥奪度
rdは社会規範や制度 その民族・国民特有の倫理観や、制度のこと
わが国の現状で言うと、派遣労働者などの非正規雇用の多用による労働搾取rcが増えると、
それだけ反乱が起きやすいということ。
今はこれを「自己責任」というrd、即ち社会規範、つまり分母が大きいから反乱はまだ起きてないことになる。
しかし、こういう人は確実に増殖中⇒http://www.asahi.com/life/update/0430/TKY200804290254.html?ref=goo
つまり価値剥奪されている人、つまりrcは今現在もりもり増殖中。
その彼らが現在の社会規範である「自己責任」rdを放棄していくと、分子が減り分母が増えるので反乱が起こるのが常態化することになる。
全労働者のうち1/3が非正規雇用であるとすると、およそ2000万人という数をそのままrc因子にすることができなくもない、
その彼ら2000万人全員が今は「自己責任」の名の下でカリブティスに染まり完全に諦めている。
これではrc=rdとなり反乱は起こらないことになる。
非正規雇用労働者にして搾取的労働に甘んじている人は、「バックれ」、「会社内部情報の漏洩」、「裁判」などの手段によって、
自己責任を限りなくゼロに近づけていけば、日本の労働市場は常時riot=Rな状態が常態化することになる。
これで日本の国際的競争力は減るだろうが、やってみる価値はある。
正規雇用を諦めて、カネ、カネ、カネ、で生きていくのがこれからの非正規雇用者のあり方ではないだろうか。
悪党になるか農奴になるか。どちらかだ。なら、豊かに食っていける悪党の方がイイに決まってる。


217 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 21:47:56 ID:VIEkfeLO
労働搾取が進み労働者の可処分所得が減り国内需要が減る⇒
・前世紀前半〜中葉
 「愛国主義」の名の下で、新市場を求めてどんどん軍事進出
 そこに遅れて近代化したドイツが登場⇒第一次第二次大戦
・今世紀、それも日本限定
 「自己責任」の名の下でどんどん労働搾取が進むのみ、そして国内需要は冷え込んでいく⇒
  国内企業は資本投下して育てた途上国のニューリッチ層を顧客として収益増

これでOKかな?

218 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 21:51:53 ID:PHB1DOCj
>>210
それ完全に違法だな。
おめでとさん。

219 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 22:06:17 ID:W2J5SdxY
>210 お疲れ。。

220 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 22:07:34 ID:xM6zhOsl
勝ち組と経営者がやりがいもってればいいじゃないw

221 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 22:08:45 ID:os1BO0lL
求人広告の内容なんて、嘘八百やしな。
 ある中堅技術系特定派遣会社の場合。

・エンジニアを大切に、親身に相談にのる->実際には物扱い(片付けるとか言う言葉が出た日には。)
・決めこまかいフォロー-> なりふり構わずどこかにぶち込もうとする。
             有給を採らせないないようにする。
             36協定を無視して、残業させようとする。
             2重派遣の黙認。
・研修制度あり。->実際に受けた事がない。なにかにつけて、漏れに新人を付けさせて、教育係にさせようとする。。
・客先の評価やスキルアップ次第で高収入も可能。-> 単価上げてもらったが給料には反映されず。説明理由もない。
・綿密な査定で給料UP->こっそり、給料を減らした書類に判子をおさせようとする。じっくり読もうとすると
            言いから、押してくださいとの事




222 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 22:09:56 ID:2gwyARFp
マクドナルドの店員に笑顔はない。時給800円で笑えというのが無謀な話。

223 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 22:34:57 ID:VIEkfeLO
>>222
マクドこそ今の労働搾取型社会の元凶だから、その分、そういう労働者のルサンチマンみたいなのも一抜けじゃねえの?
マクドはスマイル0円とともに「時給」という搾取的労働形態を日本にもたらした張本人。
マクドのお陰で神戸の町工場でケミカルシューズを作っていたおばちゃんたちは全員「時給」にされた。
チャイナ・フリーよりマクド・フリー

224 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 22:47:49 ID:P5ZbSlpi
>>223

正しくはトヨタのせいなんだけどね。
トヨタがやると、日本の大企業は
「トヨタですらやってるんだからうちがやってもOK」
という。賃上げ抑制もそうだ。


225 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 22:53:01 ID:UonHmkKf
>>210
乙。
出来れば勤務を続けながら、別の口を探すのだ。

>>218
雇用契約と実態が違えば違法だけど、
求人内容と雇用契約内容が違うのは違法じゃないんじゃなかったっけ?

226 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 23:02:45 ID:PHB1DOCj
>>225
小規模個人経営だったら違法でないかもしれんが
これ法人っぽいから、バイトだろうなんだろうが
就業時間、日数のおおむね3/4以上就労して
いれば社会保険は強制加入じゃなかったかな。


227 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 23:07:10 ID:UonHmkKf
>>226
あ、なるほど。そっちの方か。どうもです。

228 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 23:39:27 ID:R9OfjWZU
>>226
210の者だけど
今の職場は学校法人
今の僕の立場は非常勤講師 時給制でね
やっと見つけた職場だから、非常勤を断れなかった
応募から最終面接まで2ヶ月ちょっとかけてたしね
実技で模擬授業までやったし
生活がままならないので、掛け持ちできる他の仕事を探そうと
今日も授業終えてハローワーク行ってたよ

229 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 23:44:28 ID:UonHmkKf
>>228
その内容からすると専門学校?

230 :名刺は切らしておりまして:2008/04/30(水) 23:48:58 ID:PHB1DOCj
>>228
かわいそうだけど非常勤講師だと無理っぽいな。
コマ数とか少ないだろうからね。
腐らずまめに仕事探すしかないか。
常勤に昇格できないようだったら
今の仕事キッパリあきらめたほうがいいぞ。

231 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 00:03:56 ID:R9OfjWZU
>>228
専門学校と高校もってて
僕は専門学校の非常勤
>>230
コマ数少ないね、週8コマ
あと、社会人向けの特別講座が土曜に入ることがある
入学者数が定員の半分に満たなくなってるし
経営も大変みたいで、無理言えないところもある

232 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 07:51:24 ID:e0tfW2EE
リクルートのヤリガイのCMが流れたのも20年前か?
今度は電通あたりが流せばいいのでは。

233 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 08:07:24 ID:O4vCe5Uw
うちの上司もこれからの会社には正規雇用は必要ない、派遣を大量に採用しろと騒いでるシナ。
まぁ今までの正社員が恵まれすぎて異常だったんだな。
むしろ今の状態こそが正常。そんな俺は正社員だけどね。

234 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 08:14:26 ID:rDbLvk+y
正社員1割以下
現場の奴隷9割

経営者の立場からすればこういう感じがおそらくベストだろうな

235 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 08:22:09 ID:QGl2bXEI
非正規雇用、いわゆる派遣は、
「従業員より高賃金」って縛りをかけないと解決しないだろうな。

236 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 11:30:49 ID:sJotNRft
まずは正社員比率50%以上を義務付けること
ハケンは別に最低労働賃金1500円と定めること
そして原則国家資格保有者の派遣に限ること
薬剤師、看護士、保母などの時給相場は2000円に
運送、ガススタなどは最低賃金の1500円以上に
※ハケンの場合は軽トラの運転業務に大型免許を要する
 ガススタには危険物資格保有者のみ派遣できるとする

237 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 11:57:57 ID:4Xh2mth0
>>233
派遣を大量に雇って、収益が傾いた事業がゴロゴロあるが。

238 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 12:17:10 ID:PpTHdrTg
>>234
そして、情報漏洩しまくり、経験積んだ社員はより待遇の良い会社に取られるんですね。
わかります。

239 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 13:21:23 ID:GqV5mK3l
正社員って会社に一人いればいいんじゃね?

240 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 14:59:56 ID:UmB9mbbC
なんで派遣をいれろという奴がいるのかというとキックバックがあるからなんですよね。

241 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 15:16:30 ID:WhXHeu5I
>>234
フハハハw甘い甘い
奴隷100%が理想だろうよ。
日給は現物支給で一日米一合とかな、というかそれを払うのすら、ワタシが経営者ならイヤだ。


242 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 17:14:46 ID:EDAd4tUk
金をたくさんにしただけでは不十分だろうね。だって余るほどもらっててもやる気ないもん。
公務員が贅沢するために税金払ってると思うとやる気なくなる。

243 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 17:47:49 ID:XfPIye8U
ピンハネ60% サラ金30%が
ピンハネ40% サラ金15%になっただけ

この国は終わってる

誰かがクソ企業に自爆テロでも起こさない限り
フランスのようにはならない


244 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 18:14:30 ID:WhXHeu5I
まったくだ。
アルカイーダもトヨタやキヤノン相手に自爆テロしてくれりゃあ少しは気が晴れるのにな

245 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 19:11:59 ID:7KlG2D6g
そんなに国内に不満があるなら、海外に行けばいいのに。
なんで日本にしがみついているの?

国内で、ここ30年ろくに生産性の向上していないサービス業じゃ、
今後もろくな給与は望めないだろう。

高い給与がほしければ、生産性の高い業種・企業に行くしかない。
でも、そういうところは競争が激しい。

それよりお勧めは、海外でがんばって、現地の日本企業に就職だな。

246 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 19:21:37 ID:Ke6rqUgP
中国で就職ですね? わかります。

247 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 19:41:03 ID:jq5iFcZV
生まれ変わりがあったとしても、もう人間はこりごり。
やる気ゼロ。頑張っても、頑張っても更に上を常に要求される。
ただ、憲法13・14・18条を守ってくれる国や
司法だと信じていたけれど、ワロス。
行くとこまで行って、こんな国滅んじまえ!

248 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 20:53:12 ID:WhXHeu5I
   ./      _....、.,i.'/〜 、     ヽ  '、 .ヽ
  ,iン  / ;  ノ;;; 彡 ilィ/、ミミ }            ヽ }
 ./ ;     /'´        `'、;;|          ;   }
 l゙ ;    ./          l;;           ;   |
 ! ; :   l゙          !;   ;     ;    、゙ |
/  ;    |             川    ;;    ;;   ;; |、
{ ;;     |l、、     ,    ,,ルli|、ト    ;   ; ;; 、ン
| ; ;;   /Yヽ二ニェz{ ,{ェ=ニ"ノ-|/厂ヽ { |  ;;; ;;  |\.
ノ ;;; ;;/ { ! ~辺二'ュ,´} ゛く 'ィfフ二フ" lル;;|、;;; ;; \゙' -″
''|/{   l     ''゛ l    `''''         |/ ;;儿  ;; ヽ
  ,l |   i         |           ,l,メ゙ ,!;;;   ヾヽ
  rン ノ ;ヽ       !           iリ ./;;;;;;   レl`゛
 '゙‐'/   ;;!      .i,,__,,,,.._,j       /゙jゝ';;;;;;;  ;| l |
   |  ;; ;;;|       ゙';;;;/        ! i ;;;   l; | |/
   l |,i゙ | ;;|   .._,,,,::゙;;;;_         /};;;/ / l | '"
   v l 〉| | |ヽ     ,......,,__ `"    / lく; /| l/l/
    フ|/ リ'ゝ \  ゙ーー''''"    _r'./   li、/ l y
  _ ' / ミ .{  \ ヽ       ././   ,ゞ||リZ
  〃   !   ,゙'ヘ...,,__,,,.. ‐´ ,i彡..-'"  │ ゙゙l
  ./ _____,、 l   l゙.,i゛`   `゙゙゙゙´″     ,l' 、 |
  l′   `゙'.l、 .,ゞ             / !゙/
        "゙'''′              ''″`"


249 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:07:00 ID:WhXHeu5I
非正規雇用労働者の賃金・人権面あらゆる面での価値剥奪度の度合いが高まれば高まるほど、
いくら「自己責任」を連呼しても反乱は起きる。
そしてその非正規雇用労働者の数は右肩上がりに増えている。
その上にもってきて、その非正規雇用労働者を啓蒙し、「自己責任」という名の奴隷の足枷をはずさせれば、
この国は常に大混乱状態となる。
遅配が当たり前の郵便物、客にタメ口で対応する外食産業の店員、部品に落書きする期間工、
素人の即席大工が作る家、事故が日常茶飯事のタクシー、要塞化された役所、
連日の嫌がらせで自殺するハロワ職員、全ての商品のバルク商品化、
「稼ぐ」ことがテーマとなり教師が不要となる社会、給料日に社長宅に押しかけてなんでもかんでも略奪する従業員。
すばらしい世の中だ。
非正規雇用が増えれば増えるほどそれだけ正規雇用労働者に負担の皺寄せが行く社会。
自殺モラトリアムを満喫する非正規雇用労働者による年金・税金の未納、
差し押さえしようにも自殺モラトリアムを愉しんでいるために常に財産はゼロ、
給料を差し押さえようにも非正規雇用ゆえどんどんバックれることができる。
平和的な北斗の拳の世界。拳王様の登場を待つのみw

250 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:18:55 ID:WhXHeu5I
そして2010年過ぎに日本の労働市場に襲ってくる「赤船」来航。
五星紅旗を掲げたその船はあらゆる港に接岸し、どんどん周辺を荒らしていく。
青襟,白襟というエリアなぞ無い、色んな労働階層に浸透していく五星紅旗。
その前に「ゆとり社会」は完全に敗北。


251 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:29:46 ID:uq2CeS4L
正直者が馬鹿を見る社会になったら終わり。誰もやる気ださない。
今の世の中、努力と成果が相関関係にない。
資本主義も行き詰った感じだね。

252 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:31:39 ID:WieJKEdH
奴隷を使い捨てて景気回復、結局得したのは団塊世代。

253 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 21:36:22 ID:cScL8FjU
近年の問題は、ほぼ全てが、ごく一部の権力者、
しかも、権力者の中でも、簡単に言えば、
「自分が生き延びる為なら、歴史的、
伝統的に培われてきた生命に対する倫理観や
考え方を根底から覆し、叩き潰しても構わない
と思っている、本当にごく一部の、超がつく権力者」
が巻き起こしている。

君達は、ドナーカードは手に入れたかい?
いわゆる「臓器提供意思表示カード」かな。
最近発行された社会保険証なら、裏面が同様に
なっているものもある。

これも、その、ごく一部の権力者中心に物事が
運ぼうとしていることを意味している

254 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:25:57 ID:yrkLru0s
地方税不払いの救世主になるのか?
ふるさと納税。
いよいよ5月。非正規雇用者は地方税1期分の納付が始まります。
給与天引きではないので、昨今不払い者が急増!
非正規雇用者割引でも作らないと、納付率は悪化の一途。
今後は、在日、部落、非正規雇用は未納3兄弟となるでしょう。



255 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:47:17 ID:XfPIye8U
保険料は天引きになるらしいぞ
ニホンジンは大人しいからレイプされ放題だな政治官僚に

256 :名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 23:54:27 ID:fr/Qh6IW

ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分を請求するふりをしながら
ブログ上でドンキの内部情報を暴露し続けています。
http://ameblo.jp/wakamoto7/

経営幹部の暴力や労基署との癒着や賃金不払いネタが出るたびに
弁護士が名誉毀損で訴えてきますがその度にブログを変えて
更新を続けています。



257 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 09:54:28 ID:BDCa+WZd
台湾を見習うべきでは?
やつらはサラリーマンは事業のノウハウを覚えるためのステップとしか考えてなくて
仕事を覚えたら、さっさと独立して会社を興す
昇給とか終身雇用なんて考え方自体が、そもそもなくて
稼ぎたいのなら独立する以外ないよ という発想だよ
日本の場合、雇用者だけでなく被雇用者も時代の変遷についていけてない様に思える

258 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 10:25:45 ID:DoJ0tIy8
>>257
変遷というなら、顧客とか周囲全部に当てはまるような。
台湾でそれが出来るのは、それを受け入れるだけの土壌があるからじゃね?

259 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 10:28:55 ID:BDCa+WZd
かつての高度成長期の日本人の考え方も、無責任が蔓延してた
今の経営者は夢を見ているんだよね
http://jp.youtube.com/watch?v=PjopC1aDD8c

260 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 10:39:39 ID:BDCa+WZd
今の経営者たちは、かつての夢を中国に見る様になったんだよ
「こつこつやるヤツはご苦労さん!」植木等は世の中を見透かした
http://jp.youtube.com/watch?v=ele6to9R51A&feature=related
ちなみに植木等は僧侶の息子 等は、親の人間みな平等だ という考え方に基づいてつけられた
いま中国に夢を見ている経営者たちには「この道は戦前にいつか来た道」と言ってやりたい
気づいたときには、すべてを失って放り出されている

261 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:34:53 ID:dspqJWS0
プロ野球球団みたいに大企業が育成選手として1年くらい様子を見たりする制度必要
たまには中村海苔みたいなやつもいるかもしれん

262 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:03:05 ID:oa1FKqUm
>>261
ゆとりには戦闘力も忠誠度も期待できない。
いわば「ゆとり」は弱っちい呂布。
放っておいても日本はヨハネスブルグ化していくだろう。

263 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:05:35 ID:XtDFvbS3
やりがい(笑)詰んでる将棋にやりがいなんて、見出せるかよ(笑)
みんな、裏のエンディング見れるのを、楽しみにしてるんじゃないの?

264 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:44:44 ID:pknfwr9n
   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
 ミミ彡゙          ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡  ゴルバチョフの「ペレストロイカ」が共産主義を潰し、
  彡| "''''" |  "''''" |ミ彡   
  彡|   ´-し`)   /|ミ|ミ    俺の「構造改革」が資本主義を潰す!     
   ゞ|     、,!     |ソ       
    ヽ '´-====-`ノ /          
     ,.|\、  '''' ' /|、
  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \


265 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:59:41 ID:F3974cfl
>>257
 台湾の会社は副業OKやからな。日本もこの前の国会でその辺は撤廃されるはずだった。



266 :r:2008/05/02(金) 22:06:48 ID:Xi9Y5Myj
>>257
 日本は構造的に無理。法律も流通も資金調達もなにもかも
大手有利に出来上がってベンチャー企業なんて育たない。

 だから戦争直後の時期以降に大手にのし上がった企業は殆
ど法律のグレーやブラックを巧みに渡りきったとこだけ。

267 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:10:31 ID:N/z0w4Pv
>>264
資本主義と新自由主義は違う

268 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:12:21 ID:35BJckj3
やりがいのある仕事なんて滅多にないもんだよ。
低賃金重労働非正規ならば、やりがいなどとは無縁であろう。
寧ろ、やりがいなるものがあったとすればその方がおかしい。
ま、無償の御奉仕を求めるのはやめなさい。労使関係は契約なのだから。

269 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 06:55:42 ID:uAfamMRN
どこの会社見ても大抵不法収益上げてて関わること自体嫌悪感を催す状態だろう。
やりがい以前に誇りが持てないよ。
大抵は就労の意味が社会貢献ではなくて経営者の私利私欲のための金儲けの手伝いってのが見えて来ちゃうからさ。

270 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 09:43:54 ID:hrT5frXT
先ずワタシは統失患者だ。そして閉鎖にも三回入院した。そして今はデイケア通いだ。
ワタシは統合失調症を発症する前からヒトラーやケマル・パシャ、そしてナセル、最後に行き着いたのは小田実。
ワタシはこの国の擬制民主主義から先ず問い直すべきだと思っている。
ヒロヒトは帝国陸海軍大元帥でもあった。つまりは戦争当事者中の当事者である。
真にネ申としてこの大八島を統治するべきネ申であるのであれば、その一命を以ってわれら優良種たる日本人を啓発するべく、
人間宣言をすると同時に退位するべきであったのではなかろうか。
この国はネ申が人間になった存在を国家元首として戴いている。
米帝の「威圧化」による擬制民主主義だ!そこには「日本人」の一行も無い。
天皇・・・、ワタシは先帝陛下の崩御に際して殉死しようとして自殺を図った。
何故か!当時のうぶなワタシの中では「昭和の終わりは日本の終わり」と受け取ったからだ。
ヒロヒトは害悪である。あえて言おう、チンカスであると!
そのチンカスのために殉死しようとしたワタシ・・・。
メディアは耳障りのよいことしか報道しない。硫化水素自殺はノックダウンをテーマに展開され、もはやそれはスペクトラムに展開している。
ワタシは目と耳を閉じた。即ち、ケーブルテレビを解約し、新聞購読も止めた。
しかし、口は噤みたくない。絶対に噤むもんか!
互いに搾取しあう腐った世界。途上国民の辛苦を知らずして不況だとのたまうクソメディア。
もううんざりだ。
天皇を暗殺したい!天皇は邪魔だ!
日本人になれ!


271 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 09:52:19 ID:Mt7ZmS6r
そもそも派遣で「やりがい」を求める方がおかしい。
あったとしても「やりがいあるだろ?」をネタにこき使われるのがオチ。

272 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:04:54 ID:AZVw4E6Q
>>271
やりたくもない仕事をイヤイヤやるのは働く人にとっても不幸なことだし、
企業にしたって生産性が上がらないんだから効率よくないでしょ。
だから働く人がもっと幸福に感じられるような仕事のさせ方を考えなさい。

という提言なんだろ。お前みたいに「低賃金でこき使うエクスキューズだ!!」
てスネるやつは放っとかれるぞ。

273 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 23:30:39 ID:am1wy1Df
実際には、厚生労働省の提言の方が放っとかれそうだな。
「やりがいだ?そんなモン経営者のオレにもねえよ。喰えるだけいいだろが!」
っつー、DQN中小が巷にゃ溢れかえってるからね。こういうとこは「生産性」だの
「効率化」だの「やりがい」だのといった言葉を聞くだけでスネるからな。
非正規の多くはこういうとこで燻っとる訳で、今回の提言も届かんのだろうなぁ。
労使共々まったくもって不幸な話だが。

274 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 13:06:14 ID:2EcRYACq
日本もそろそろキレなければならない頃だろうか

275 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 13:30:14 ID:2EcRYACq
仕事a b c dがあったとして、それぞれ需要が1人だとする。

Aはaを希望、Bはbを希望、CとDはともにcを希望していたとする。

しかし様々な社会の歪みによって、現実には

Aはcをやらされ、Bはdをやらされ、
Cはaをやらされ、Dはbをやらされていたとする
皆不満たらたらだ。

そんな中、ある者Xがさっそうと現れて、AとCに告げた
「お二人の立場、交換してはいかが?」と。

確かに、それでAとCは満足な結果を得られるだろう。
だが、そこにDは食ってかかった。

D「おいおい、Aのやってる仕事はCだけじゃなく俺も希望してるんだよ」

そこにBもなにやら口を挟む

B「俺、Dのやってる仕事をやりたいんだよな。Dさん、
俺と仕事交換しないか?」

D「やだよ俺。だってBのやってる仕事、興味ねぇもん」

X「でもDさん、Bのやってる仕事も、今やってる仕事も嫌いなら
同じようなものなんだから、今の仕事、Bさんと交換したほうが
Bさんが喜ぶのではないですか?」

D「ざけんなよてめぇ。何の権限があってんなこと言ってんだ?」

・・・結局話し合いは決裂しました。
A、B、CはDのことをわがままだと言っていじめるようになりました。
確かに、D一人我慢すれば、A、B、Cは皆満足になるのですから。

最終的に、皆、自分がやりたくない仕事を我慢してやり続けることにしました。
それでもDがいじめられ続けるのだけは変わりませんでした。

めでたし、めでたし。

276 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 13:36:11 ID:oAeqFQJT
で、現実は仕事の成果はDがNo1でしたと


277 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 13:39:01 ID:uxLvXNQY
>>274
放っておいても非正規が増えれば増えるほど反乱に繋がる因子はどんどん増殖することだろう。
派遣板あたりで読んだカキコだが、トヨタの期間工の間ではシートを取り付ける際に落書きをする者があらわているそうだ。
初めは、ブラジル人あたりがポルトガル語でなにやら書いていたのだが、それを見た飯場暮らしの期間工が真似をし始めたそうだ。
つまり反乱因子は「落書き」という些やかなものながら増殖中ということ。
この状態を放置することは日本に「革命」をもたらすことになるので、ワタシとしては大賛成だ!
たとえば、派遣先が引越し会社の場合の、その引越し会社の常勤(正規雇用)一人が引越しの現場にいて、
彼は何をするのが仕事かと言うと派遣労働者が提示する日報に判子を押すことだ。
そして彼ら引越し派遣労働者には、「壁などに傷をつけた場合、その補修費は派遣労働者が負う」ということになっていて、
その補修費は日給が振り込まれる口座から自動的に引き落とされる仕組みだそうだ。
ゆえに、引越し派遣労働者は現場の詳細を把握することから始めねばならないそうだ。
問題なのは「自己責任」という耳障りのよい言葉に、派遣労働者それ自体も仕方ない、と思っていることだ。
江戸時代の口入屋でも日雇い登録派遣のようなことをしていたのだが、彼ら日雇い労務者に与えられる仕事は、
たとえば商家に派遣されたときは、その商家のビジネスには一切タッチさせず、薪割りや炊事、掃除などの仕事をさせていたそうだ。
つまり労務者個人に「自己責任」なんかアタマから求めていなかった。
それが現代の派遣と言う奴隷商の場合は、その商家のビジネスを日雇い労務者に負わせ、
そして一労働者に過ぎない彼に「自己責任」を求める。
人の欲望に限界が無い限り搾取の現場が増える、と同時に彼ら不安定雇用者のルサンチマンは常にそのはけ口を求めることになる。
そのルサンチマンのはけ口としても「自己責任」とやら狡猾に機能している。
たとえば、正規雇用労働者が手違いを繰り返し解雇となると、そこにつめている非正規雇用労働者は快哉をあげると言った具合だ。
その正規雇用労働者は「自己責任」の前に崩れ去ったということだ。
そこに非正規雇用者はルサンチマンのはけ口を求める。
メディアもそういったニュースをたまに流して非正規のルサンチマンのベクトルが上部構造に向かわないよう、
自己責任を彼らに放棄させないように仕向けている。
なんて腐ったインチキな社会なんだ。
これからの非正規労働者2011年の地デジ完全化と共にメディアを完全シャット・アウトし、
自らを啓発するべく数多の書物に目を通すことを勧める。
自己責任はいかように放棄できる。

278 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 13:41:18 ID:uxLvXNQY
>>275
ゲーム理論でいうところのゼロサムゲームを労働の現場に持ち込んで、
貴方なりに現代の労働市場をアナライズされたわけですな。
非常に興味深い書き込みです。

279 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 13:42:53 ID:cdlWppgj
団塊ジジイどもが働かずに高給貰ってるから、やってらんねーのよまじで

280 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 13:47:52 ID:uxLvXNQY
そのベクトルを自己責任放棄という方向に進めてみてください。
是非ともお願いします。

281 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 15:02:36 ID:iaGZnaFb
 派遣が嫌なら正社員になればいいじゃん。
 学歴、資格なんて仕事ができるできないの判断基準にはならないが
少なくともそれを取得するための努力があったことは認められる。
 つまり、何の苦労もせず、就職活動といった熾烈な競争もせず、派遣
会社から与えられた仕事も満足にできず、文句ばかり言う奴を同列に扱う
ことはできないだろう。
 また、公務員改革しかり、市場原理主義しかりで、国の介入を最小限度
にした以上、コストの中で最も割合の大きい人件費を削減するのは自明の理。
 国民の大賛成で始められた小さな政府、民間主導の経済は弱者切捨て、
格差社会の助長は最初っからわかりきっていたことだけどね。
 いったん規制緩和し、ダムの決壊を許してしまえば、下流の住民は大被害を
蒙るし、これを止める術はない。
 自己努力も一切しない底辺層がリスクを一切考えずに、夢ばっかり見た結果
が現在のこういった状態。
 大人なら自己責任といった言葉知ってるだろうに!
 馬鹿な大人をこれから支えなければならない、俺たちの身にもなれって言いたい。

282 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 15:25:22 ID:5Zpo3orw
欧米では、派遣やパートタイム労働者の方がフルタイム労働者より高給だ。
逆に、日本では正社員のほうが高給だ。


これはなぜだかわかる?
決して規制のためではないよ。(それもあるにはあるが)
一番の要因は、「景気がいいときには不安定な労働者の方が高給を稼ぐ」から。
これでしかない。
これは日本でもバブル経済の頃までそうであった。

つまり、いまの日本では労働需給がまだまだ緩和的なのだ。
安い賃金でも働く者が多い。
だからパートの賃金が正社員より下だ。

これを「パートだから、派遣だから低賃金」「正社員との格差をなくせ」というのはお門違いだ。
労働需給が緩和的な結果、そのように不安定な職のほうが賃金が低いのであるから、まったくポイントを外しているといえる。
けっして雇用形態の違いではない。

283 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 15:42:32 ID:ADz8rOKF
オレも非正規だが、やりがいだのはどうでもいい。
どうせ単純作業しか任されないんだし。
楽してそこそこ稼げればいい。


284 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 15:59:22 ID:iaGZnaFb
そんな奴にそこそこ稼げるだけの給料払う会社がどこにあるんだよ。
あったらみんなそこに殺到するワイ。

285 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 16:23:15 ID:VeMnfWLf
つーか
こんなこと2chではもう何年も前から、そういうカキコされてきたことじゃん
いまさらですか 
で、国がこんな上から目線で白書出して給料貰えるなんてほんといい仕事だ
公務員ほんと最強すぎる
公務員目指せばよかったよ 選択間違えたな俺

286 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 20:37:14 ID:uxLvXNQY
>>283
それでイイんです。
そうやって自己責任をどんどん放棄していって自己開放していってください。
「自己開放」・・・、自己責任があるんだったらその対極もあるというもの。
どんどんご自身を啓発し自己開放していってください。
搾取型社会ではエスタブリッシュされた労働力なぞアタマから必要としていないので、
学ぶ必要なんかありません。自己責任というトリックに引っかからず、伸びやか〜〜に自己開放してっていください。
あなたような人こそ現代社会を変革することができる重要な因子です。
カリブティスに染まりに染まって、シニシストとなりましょう。
先ずは、目と耳を閉じるべく、2011年の地デジ完全化にあわせてメディアをシャット・アウトしましょう。
そして好奇心の赴く場所を2ちゃんなどのパローキアルな部分に求めていきましょう。
スイーツ(笑)。イイ言葉ですよね。
あとはこれに自己開放、もしくは「自己責任(乙)」というのも盛り込みましょう。
因子はどうやら着実に増殖中のようですね。

287 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 21:09:00 ID:b2VW3LZI
使われる方のモラル崩壊もそうだけど、
実は派遣は使う方のモラルも崩壊させる。
人なんて交換が効く機械程度しか思わなくなる。
いざ、仕事中に怪我人でも出ようものなら、全力で労災は阻止しなければならないし。


288 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 15:38:31 ID:LJAJjK9X
元ホスト無銭飲食で逮捕 自転車で職探し「空腹に」
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2008050500023.html

289 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 16:04:28 ID:Urf0AVZr

現在の階層構造

  上流 「甘えるな!」
 中流 「底辺哀れ。」
底辺 「能力に見合わない仕事ばっかり!」

エライ人は、底辺の声に耳を傾け、階層構造に手を入れた

   上流 「底辺労働が格安になった。素晴らしい。」
  中流 「ホント良く働くね、外国人。」
 底辺 「・・・」
外国人 「底辺さんの仕事は頂きますね。」

290 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 16:32:41 ID:of1s8TQf
    上流 「また労働が格安になった。素晴らしい。」
  外国人 「中流さんの仕事は頂きますね。」
 元中流 「・・・」
底辺 「もう死ぬしか・・・」


291 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 16:42:06 ID:n6ZWTSaq
   外国人 「ニホンはまるごと頂きますね。」
  元上流 「俺のバカバカバカ・・・。」
 元中流 「もう死ぬしか・・・」
底辺 (へんじがない ただのしかばねのようだ)

292 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 16:54:52 ID:5KhitkjN
   外国人 「ニホンはまるごと頂きますね。」
  元上流 「そろそろ念願のスペインに移住するか。気候温暖、メシもワインもうまい。」
 元中流 「もう死ぬしか・・・」
底辺 (へんじがない ただのしかばねのようだ)

293 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:07:01 ID:LJAJjK9X
現状を放置した状態の2010年以降の日本だな。
・ハロワの完全民営化
・最高裁判決の拒絶=正規雇用の終身雇用制度を崩壊させレイオフを何時でもできるようにする
・非正規雇用労働者を中心としたコミュの確立と横の連携による上部構造への威圧←全国規模の非正規雇用者によるストライキの敢行
このようにしてもっと労働を流動化させ、人をより開放させていけば、常にアナキカルな労働市場が現出し、
「稼ぐこと」にベクトルを合わせる人や、「学ぶこと」にベクトルを合わせる人や、
「楽チン」にベクトルを合わせる人など多種多様な価値観を持った人間が混在して生活できるようになるだろう。
まあ、その分だが「稼ぐこと」に重点を置きすぎて犯罪行為に奔るやからも増えはするだろうがな。
しかし、この問題は住基ネットに納税者番号制度の導入、それと改正人権擁護法の施行によって、
日本国内居住者の思想信条・収入・居住地・略歴などを左クリック一発で把握できるので未然に防ぐことができるようになるだろう。
これなら外国人に乗っ取られずに済む。
先ずは徹底して教育現場にマネタリズムを導入することだ、これによって人々は幼いときから多種多様な価値観をそれぞれが持つことになり、
人はその分開放されていく。
「ゆとり」はそういった開放型社会の前では死ぬしかなくなることだろう・・・。
劣勢種である「ゆとり」も駆逐できて最高な社会だ

294 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:10:51 ID:7E/IOPxK
2007年5月 ワーキングプア アメリカからの警告 1-3
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=569088
http://www.guba.com/watch/3000087269?duration_step=0&fields=8&filter_tiny=0&pp=6000&query=1039504&sb=0&set=5&sf=0&size_step=0&o=0&sample=1189135873:eda4696e3c6b09768a3c4d219bc7c26a223e9ab6

高速バス業界の労働問題を描いたNHKスペシャル(5月放送)
http://video.google.ca/videosearch?q=%EF%BC%AE%EF%BC%A8%EF%BC%AB%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%80%80%E9%AB%98%E9%80%9F

2007/06/25 NHKスペシャル 急増・30代の“うつ”働き盛りに何が?
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=576901
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2830878

9月放送 NHKクローズアップ現代 相次ぐ派遣業界トラブル
http://jp.youtube.com/watch?v=GGqpISFKxwQ

08年 「もう職場に行きたくない〜広がる大人のいじめ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2525054

競争社会向けのドーピング剤、処方しましょうか?〜『やめたくてもやめられない』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080125/145388/

【モラトリアム】全国の引きこもりが160万人を超えていたことが判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209877999/

295 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:13:28 ID:of1s8TQf
『何故、ゆとりを批判するのか』 5/4 

『ゆとり』はある意味、新しい秩序をもたらす存在だからだ。
この地球上で得た、いろんな『ゆとり』を使って、あるレベルで『ゆとり』をする。
本当に、まったく新しい『ゆとり』だ。
今の人類が経験している歴史上に、ないものだからだ。
だから、この文明の時間の中で生きる人間にとっては、それは脅威だからだ。
『ゆとり』を無意識的に感じ取っている人は、『ゆとり』を得体の知れない存在と感じるのだ。

曰経新聞より

296 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:24:02 ID:LJAJjK9X
>>295
なるほど「ゆとり」上部構造を占める階層から見ると
頗る使い勝手のいい「駒」なわけだな。
また簡単に「棄て駒」にも出来るわけだ。将棋の駒である以上はそれは避けられないだろう。


言葉の軽いことで有名な「ゆとり」に新パラダイムなんかは断じて構築できないだろうがなw
就職氷河期に耐え抜いたあるいは勝ち抜けたそういった家庭から産まれた子弟こそが、
日本に新しいパラダイムを創出させることだろう。
その前でも「ゆとり」は駆逐され社会の片隅に追いやられていくだろうがね。
「言葉の軽さ」これに肩までどっぷりと浸かりきりすっかり「ゆとり色」に全身が染まっている者の吐く言葉は、
いつでも軽く、それは言説とはならないだろう、一部の不確定因子を除けばの話しだが。

297 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:31:26 ID:UIGSSLW/
あんまりシメルと反発するだろ

それも我慢して泣き寝入りして飢え死にするのが教育だがな



298 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:33:24 ID:5KhitkjN
欲しがりません、死ぬまでわ!!!

299 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:49:09 ID:LJAJjK9X
9月放送 NHKクローズアップ現代 相次ぐ派遣業界トラブル
http://jp.youtube.com/watch?v=GGqpISFKxwQ

この動画多重派遣による労働搾取現場をルポしているわけだが、
こういう労働環境は職人の世界では当たり前であることは知らない人間があまりにも多いので言及する。
建設業界はたとえば、マンションを造る際には、先ずデベロッパーが仕事を大手建設会社に下ろして、
その大手建設会社は専門職人集団である工務店に各種の仕事、つまり型枠施工,内装,電気工事,設備工事などを、
先ずピンハネした上で請け負わせる。こういう工務店(業者)はサブコンと言われる。
そしてそのサブコンであるが、正規雇用の職人を抱えている工務店もあるのはあるのだが、
あまり儲からない現場は―平成不況以降はこういう現場まみれである、「手間請け」という形でギルド化している職人集団に請け負わせる。
そのとき先のサブコンは大手建設会社と同じく労務費をピンハネする。
そして、その「手間請け」ギルドの親方は更に労務費をピンハネした上で自身が直接に指導監督しながら、
請け負った仕事をこなしていく。
つまり、マンションを現場で造っているのは、こういう多重に搾取された職人集団である事実、
これを考慮に入れれば、以下のことが考えられる。
1)労務費カットの一番大きな皺寄せは「職人」にヘッジされる
2)「1」のために生活防衛のために、手間請け親方に仕事を沢山受注するべく現場で圧力をかける
3)結果、生活防衛のために職人集団はいくつもの現場をかけもたねばならなくなる
4)「速さ」これこそが命題として現場は展開されていく
以上、「1」〜「4」の流れの中で出来たマンションが平成不況時に建てられ続けたマンション群の実状である。
当然にして「速さ」がテーマであるために、現場で元請大手建設会社の現場監督に圧力をかけ「速さが命の施工図の書き直し」をさせる。
すると躯体工事では免震スリットが邪魔な存在となり、この免震スリットは数が減るかゼロとなる。
また、大手元請もこれ以上サブコンに仕事を下ろすときにピンハネをすると、どのサブコンも仕事を受注しなくなるので、
その下の下の構造を占める職人集団の言いなりに施工図を書き換えるのが常態化している。
今、マンションを、特に平成不況以降に建てられたマンションを買う行為は自殺行為に等しい。
何もヒューザーだけではないという全国的事実
奴隷にピラミッドは造れない100年マンションは現状では建てられない現実

300 :派遣工員(フィルム製造工場っ勤務):2008/05/05(月) 17:57:45 ID:RXnfu/i5
仕事は適当、不良が出ようと知ったこっちゃ無い

301 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:57:50 ID:LJAJjK9X
>>299で言及したような現実が衣食住、サービス業の分野までスペクラムに展開しているのが現代であるとすれば、
ますます自己責任という社会規範は崩壊していくことだろう。
むしろ積極的に自己責任を放棄する動きは建設職人界ではちらりほらりと出始めている。
素人を即席大工にしその者に手間請け親方をさせた上でピンハネをして逃げ、その即席親方は適当な仕事をして逃げるという現実。
ワタシは「住」について言及したが、おそらく他の労働現場においてもそういう自己責任回避の動きは出ていることだろう。
だから、ワタシはそうならないように個々人が「自己開放」していくことを勧めている。
元来、人間集団とはアナキカルなものなのだからしょうがない。


302 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 19:53:16 ID:of1s8TQf
「やりがい」で仕事して人生終わった世代を見てれば
人生仕事一筋がいかに虚しいかわかるだろ

303 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 20:21:21 ID:wiPxFkhr
ネット上だけの情報でも簿記、FP、MCPぐらいは取れるはず。
そうすりゃ派遣で時給1300はいく。
2chばっか見てないで勉強せぇ

304 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 20:42:09 ID:sHnRLevV
非正規になり下がった本来の管理職候補を呼び戻すしかないだろう
彼らの才能は天性のものだ
教育や努力して身に着くものではない
モラルハザードを跳ね返す力もある
長くいただけで管理職になれた者が恐れてるのは想像がつく


305 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 22:32:47 ID:aLPN/vXr
日本、イタリア化・・・というが、もともとドイツに近い国民性である日本人は、
今BS1でやってる東ドイツの民度さえあれば、自己改革できただろうね。

今の日本人には無理。
働かない=ニートとレッテルを貼られ、
自宅に住めない結婚したような人間は
行き場もない。

306 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 22:33:36 ID:6YzFfChp
>>12
>>16

消えた年金5000万件以上。
保険料を払っても、年金をもらえるかどうかもわからない。
もらえても、不当にも減額されるかもしれない。
年金がもらえないかもしれないのに、保険料だけは執拗に徴収される。
それだけではない、大増税実施(定率減税廃止、住民税2倍…)、
年金保険料、毎年引き上げ。健康保険料も引き上げ。
さらには、自民党は、残業代不払い法案(残業代ゼロ法案)の導入も企んでいる。

このままでは、国民は、ワーキングプア、ネットカフェ難民、そしてホームレス、
さらには、過労死・自殺・一家心中にまで追い込まれてしまう。

高笑いしているのは、
特権階級(自民党政治家や高級天下り官僚や自民党と癒着している財界人やマスコミ関係者)だけ。
これが「美しい国」ですか?

私は、国民が将来、不安なく生きるためにも、
国民の不幸が最小化されるためにも、
そして、国民の生活が少しでも楽になるためにも、
自民党の全滅が必要だと思う。

★住民税アップ 低所得者悲鳴
税制改正に伴い6月から始まった住民税の実質的な増税で、
納税通知書に驚いた住民の問い合わせが県内各地の市町村に相次いでいる。
低所得の高齢者の中には前年度の3、4倍に増えたケースも出ている。
毎月の給与から天引きされるサラリーマンで月額1万円以上、年間で15万円近く増える人も。
住民からは「収入は増えないのに、どこを切り詰めるのか」と困惑の声が広がっている。<略>

307 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 23:04:20 ID:Urf0AVZr

私は、高校1年生と小学5年生と小学2年生になります男の子3人を育てている母親です。長男が中学2年の時に、よく騒がれていた
「学校崩壊」を体験いたしました。破壊と暴力と無気力と。それ以来どうして子どもたちが暴れたり騒いだり逆に無気力になったりするのか?
ということを考えるようになりました。

戦争中なら15〜16歳というと(善悪は別として)兵力として、あるいは弟や妹のめんどうをみたりと、その力を皆から期待されました。
私は、高度成長期に育ちましたが、勉強していい学校に入れば、いい就職ができて、ボ−ナスでテレビや車が買える、豊かになるためという
子どもにもわかりやすい単純な目標がありました。

しかし、今の日本の子どもたちはどうでしょう?コンビニに行けばおにぎりが売っていて、食べるものに困るということはまずありません。
学校に通うのもあたりまえです。表面は豊かに見えますが、子どもたちはどこか退屈そうです。それでは、今の子どもたちに必要な
こととは何でしょう?

それは、夢をもつこと、固く言うと自己実現に向っていくことなのだと思うのです。

どのように生きたいか。
どんな人間になりたいか。
どんな仕事がしたいのか。

そのためには、子どもたちはもっともっと仕事について知る必要があると感じるようになりました。今の日本の教育のなかでは、受験勉強に
多大なエネルギ−を注がねばならない状況は続いています。しかし、大半の子どもは何のために勉強するのか?何のために学校に
通っているのか?将来自分は何をしたいのか?どんな職業があるのか?ほとんどの子どもたちは自分の家族の職業すら
よく認識していなかったりします。自分の将来の職業や仕事について考える機会もなく、どうしたらよいのか分からないままに
進路を決めていきます。 子どもたちにはまだまだ自分の進路を決める力も、よりどころとなるものもないのが実状です。

308 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 23:06:05 ID:CcHJ2EmK
世界の2流国ならそんなもんじゃないのか

低賃金労働者なんてどこにでもいるだろ

309 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 23:12:12 ID:3DJWiYeY
やりがい向上が3年以内に達成されなければ、厚生労働省の低脳公務員は解雇して
入れ替えをキボンヌ。

310 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 00:17:26 ID:uqnk3s/9
>>222
> マクドナルドの店員に笑顔はない。時給800円で笑えというのが無謀な話。
スマイル ¥0なくなったな。

311 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 01:09:40 ID:GMHV5QDi
非正規にやりがいなんてあるわけないじゃん
突然辞めさせても辞められてもいいような単純な仕事しかさせないんだから。


312 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 01:15:58 ID:YKY8SxxZ
派遣じゃなくて、企業が準正社員としてやとえばいい。
俺から言わせると、派遣に登録にしてる奴が日本をだめにしている。


313 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 01:44:30 ID:vneLOlKS
そりゃ正社員でも糞みたいな会社と職場が多すぎるからな
日本での中途転職は危険そのもの

314 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 01:47:31 ID:iszuCfg2
国民が好んで選んだのだから、社会不安を引き起こしても
自己責任だな。

315 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 02:24:36 ID:V+rDc1Yy
>>312
>派遣じゃなくて、企業が準正社員としてやとえばいい。
パートとかアルバイトとかいう名称のアレですか

316 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 03:05:17 ID:53XqZl+t
アレと書かれると、”個人事業主として業務委託契約”な感じがw

317 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 03:12:18 ID:iszuCfg2
派遣のくせして生意気に自民を支持したやついるか?

318 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 03:17:05 ID:8eX4Ulm5
貧乏年寄りの分際で生意気にも自民党支持してヒーヒー言ってる年寄りなら近所に居るな。
てっきり、相当溜め込んでんのか、金持ち息子でも居んのかと思ったらただの貧乏人でやんの。

319 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 10:29:59 ID:Fk7G+7b+
>>311
あたしは店の売上金1400万と3400万の口座預かってる時給780円の準社員ですが
いますぐ辞めて国税局に駆け込んでもいいの? 

320 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 10:47:38 ID:53XqZl+t
いえ、解雇です

321 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 23:08:47 ID:f/SkkQBF
派遣を何年も続けてきた30前後の人なら、今はどこかしら正社員になれるよ。
東京の話になるけれど。

肝心なのは、キャリアが途切れていないこと。
何かしら続けてきた人にはチャンスが来てるよ。
ハロワ、リクナビ、どれでもいいから、福利厚生の充実したやつを選んでください。
東京で基本給(諸手当除く)20万位、社保はもちろん完備、諸手当別途、
そういうのに応募してみて下さい。

地方は諦めて上京した方がいい。
戻りたければ、職歴を積み上げてUターン。

322 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 23:27:15 ID:qinTc8NI
Nターンって言葉ってあるっけ?
また上京したくてしょうがないけど、Uターンの後の上京には高い壁があると実感するよ。

323 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 00:37:43 ID:rL2FVgKA
売れる人材はまともな人材。

売り手市場でも選ぶよ。普通

324 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 01:02:08 ID:oapDqHXa
>>319
それ隠し口座なら、もし発覚しても社長が「知らん」といえば
君の横領になるかもよ。


325 :名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 15:48:30 ID:70cO7pSB
低賃金労働者は居てもいいけど、
今はまだ格差進行中の状態だから、
本来低賃金になるはずの無能者もまだ中賃金で居座っている状態だ。
こういうやつらがもっとあるべき場所へ移動してしまえば、
低賃金層の納得も少しは得られるのではないかな−。

特に2chで負け組を必死に叩いているような輩がこれからどんどん低賃金層へ落ちていくと思われる。

326 :名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 16:10:18 ID:bxPBh93b
>>308
何が一流国で、何が二流国かはよく解らんが、
国の人口が二、三千万を超えるあたりから、
資本主義国家なら貧困層はどうやっても出るだろ。

日本は、低所得者層の犯罪や飢餓が問題にならないだけ、
まだマシな方だと思うけどね。

327 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 01:30:18 ID:xpzSouST
>>326
>日本は、低所得者層の犯罪や飢餓が問題にならないだけ、
>まだマシな方だと思うけどね。

それは低所得者が自殺を選ぶからだよ。
犯罪心理学上では、他殺も自殺も同じ。
日本の自殺率は異常。

328 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 08:42:50 ID:FJUs1EXO
>>327
自殺で済んでるのは国民性のおかげかねぇ。
将来移民で満たされたら、現状のようにうまくはいかないかもねぇ。

まぁ世界はどうだからとか世界と比較しても意味がないかもね。
日本特有の状態な気がする。

329 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 09:15:13 ID:GGABbZhl
重税による「いきがい」低下の方が問題。

330 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 09:59:01 ID:OMrpqAYe
大人しく「空気を読んで」自殺してくれるのは日本人だけ。
移民はそんなのお構いなしだからね。早晩、思い知ることになるだろう。

331 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 11:23:13 ID:5ce1yBb/
低賃金でもよく働くっていう部分に依存してただけでしょ?
どこぞの社会学者が言ってる「やりがいの搾取」っていうやつってだけで
まあ宗教的洗脳しかないんじゃない?

332 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 12:50:53 ID:k7jZIRkx
なんで今頃、問題に…。労働者派遣法成立と同時にやれよ。

333 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:31:05 ID:WeaopLxf
同じ仕事でも給料が安い方がやりがいを求めやすいんだよな

334 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 18:11:08 ID:LLoNMHzQ
問題認識はしても、具体的な施策を打たなければ無意味。
お役所って、問題認識だけでいいから気楽でいいね。

335 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 18:16:06 ID:D2t2khAN
大阪は松下やシャープのせいで悲惨なことになってるな

都道府県別非正規雇用の割合
http://www.tuins.ac.jp/~ham/tymhnt/sangyo/rodo/koyojyok/koyoke02.gif

336 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 18:20:32 ID:NYii6Gvo
>>335
ちょっとまて

その統計6年も前じゃねーかw

337 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 18:24:56 ID:P4GOfP20
>>1
正規雇用や賃金を増やしちゃ駄目でしょ?
個人消費が伸びてデフレ脱却しちゃいますよ。
若者に正規雇用や安定した収入なんて必要ないです。
少子化が改善したらどうするんですか?
治安が改善したらどうするんですか?
日本人がやる気を出したらどうするんですか?
雇用環境や賃金が悪化したとしてもアフリカや北朝鮮よりマシですよ。
これからも生かさず殺さずで行きましょう。
そして害人投資家に配当金を上納するんですよ。
それが日本が生き残る道ですw
ご主人さま=米湯田屋の利益の方が国益よりよっぽど大事ニダ。

338 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 18:31:33 ID:P4GOfP20
>>3
そう言えば、3、4年前米ギャラップ社が日欧米の先進国でやった
調査では日本人の企業に対する忠誠心がダントツで低くなってましたな。
で、トップは何と米国。
昔とは全く逆の結果になってて思わず笑ってしまいましたよ。
日本企業の不祥事続出、日本製品の低質化はそこら辺にも原因がありそうですね。
非正規雇用化はこれからますます進行するでしょうね。
某竹中平蔵の理想は国民総フリーター化、総サラ金漬け、人頭税導入だそうですから。
ま、奴を熱狂的に支持した国民が悪いんですがね。
自業自得と言うか、自分の死刑執行人を支持しちゃった訳ですな、これが。
企業は儲かって無い訳じゃないんですがねえ。
企業利益や株式配当金、役員給与だけは過去最高を更新し続けてます。
もっとも今年度は米の個人消費が減少してますから企業利益も伸びないでしょうが。
早く内需拡大、個人消費拡大に政策転換して欲しいもんです。

339 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 19:03:38 ID:Ll51TeLu
練炭自殺に代わる、新しい自殺方法が開発されました。
火を起こす必要はありません。練炭よりも簡単です! 練炭の時代は終わりました!

薬屋とホームセンターの園芸コーナーで簡単に買える2種類の液体の原液を、狭い密閉区間でただ混ぜるだけ!
一酸化炭素より強力な毒性を持つ【硫化水素】が一気に発生します。
★ よく「塩素ガス」と誤解されることがありますが、こちらはもう少し強力な【硫化水素】です。 ★ 
1000ppm以上の【高濃度硫化水素】を一気に吸えば、一瞬で意識を消失(ノックダウン)できます。
 ※ 「塩素ガス」では「ノックダウン」ができません!

 サソポ一ノレ ( ゚д゚)  石灰硫黄合剤(農薬)
       ヽ/| y |ヽ/
※風呂場や自動車の中なら、各2リットルづつでじゅうぶんです。
※サソポ一ノレの代わりに自動車バッテリーの硫酸でもいいです。
             °。o
        ( ゚д゚) 。o°o。すぐに1000ppm以上の致死濃度に達します。
        (ヽ/ヽ/   (実際にはバケツなどの容器の中で混ぜましょう)
       _
     =(_)○_

詳しくは↓
ワクワク有害情報セット(最新版の『自殺に関する一考察』と『ちょっとHな爆弾製造法』と画像の詰め合わせ。)
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210388289489212.g51ZgI?dl

元ネタサイトの魚拓 平成20年5月6日更新 (残念ながら画像は表示されません。)
http://s01.megalodon.jp/2008-0506-1516-05/kissho.xii.jp/1/src/1jyou34610.html

簡易マニュアル(作った人グッジョブ!!)
http://jisatsu.yi.org/

340 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 19:10:08 ID:cig9XkBH
政府は移民をいれるとかいってるけど、
日本人みたく彼らが納得のいかない低賃金でだまってるようには思えないなあ。

341 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 19:18:47 ID:cVV1uuGb
鉄かべの向こうにある東ドやソビエとに移住したいやついるのか

また中国のほうがまさだろ

342 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 19:29:32 ID:FJUs1EXO
>>340
なんとなくだが、
移民の待遇は国際機関や外国の圧力で少々保証されて、
低賃金で働かせられるのは日本人だけ、
って展開になってしまうような悪寒がする。

343 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 19:42:38 ID:wHhmwtLD
ああそれはあるかもな
若者選挙行かないし諦めてるから団塊と老人が導入賛成しそう

344 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 00:40:25 ID:JkIAILTz
政治力の貧困さを恨めよw
若しくは政治家・官僚・財界の愛国心の無さをなw

●アメリカでのトヨタの従業員は時給2500円
http://anond.hatelabo.jp/20070722231000

■自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め
>2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの『トヨタ、米工場新
>設に急ブレーキ』っていう記事に、自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信
>じられない事が書かれているぞ。〔略〕アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前
>会長と豊田章一郎名誉会長が苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、「政治的
>な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだっ
>てよ。日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうか
>ら、もう1度書くぞ。「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほう
>がずっと利益が出る」 日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であ
>ることは確かだが、これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。ト
>ヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して政治的な支持を獲得してきた
>(「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ)わけだが、そのトヨタがアメリカの
>労働者をどんな扱いしているか知っているか? いいかオマエら、ショック死しないように覚
>悟して読めよ。「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を
>払ってきた。ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォー
>ド・モーターの従業員より多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」 オマエ
>ら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。オマエら
>の時給の何倍だ? 1日8時間働けばアメリカ人は26000円もらってんだぞ。しかも年に2回
>のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ。人件費削減して、時給い
>くらになると思う? 〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。これで、オマ
>エらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、国際
>競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕

345 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 00:41:15 ID:JkIAILTz
●この上もなく「痛いニュース」/トヨタの自動車はなぜ「売れない」のか
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070523#1179862409

“若者、車離れ” 日本国内で車売れない…トヨタ、本気でアイデア募集
米GMを抜き去り、世界一メーカーの座が目前のトヨタ自動車。だが、そのトヨタにも思い通りにいかない悩みがある。
「足元の日本国内市場で車が売れない」問題だ。 〔略〕「日本経済の回復が続く中で、潜在的な買換え需要は大きいのに、
自動車市場はどうして盛り上がらないのか?」と、トヨタの関係者も首をかしげる。
http://www.j-cast.com/2007/05/18007623.html

21 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/18(金) 17:34:54 BNWBXFJg0
期間工に新車買えるぐらい給料出せば?

58 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/18(金) 17:39:19 mLtVjHjY0
経団連の方々が車が買えない層を増やしてるからでしょ!そんなこともわからないの??

76 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/18(金) 17:41:13 /3kTYWoz0
ようするに企業が労働者にまともな金払わなくなったツケがこういう形で企業に返ってきたわけだな

104 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/18(金) 17:43:16 neQdgRgK0
本気で言ってるのか、金が無いから家も買わない車も買わない。そんな単純な事も判らんのか。

191 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/18(金) 17:50:38 7sgWVw2g0
正規雇用が減って将来が不安なのに車なんて買えるわけがないだろ

346 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 00:42:57 ID:JkIAILTz
現代の奴隷だな。
害人株主様や経団連の為の奴隷w

●日本は非正規雇用率が高すぎる
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/51
>やっぱり日本は非正規雇用率高すぎるよ。 日本 14.2% アメリカ 7.8% フランス 5.3% ドイツ
>7.4% イタリア 5.3% OECD加盟国中日本より高いのはオーストラリア15.7% オランダ15.3%のみ
出典 OECD 263頁

●企業統計:事業所、従業員数が連続減少 非正社員は増加
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/52
>総務省は13日、06年の事業所・企業統計調査をまとめた。5年ごとの調査で、全国の事業
>所数は前回01年調査から 6.9%減の591万1000となり、96年の調査から3回連続で
>減少した。従業員数も01年調査比2.3%減の5878万8000人と2回連続で減少した。企
>業合併やリストラなどで事業所の統廃合が進んだとみられる。
毎日新聞 平成19年07月13日

●非正規雇用の生活
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/hiseikikoyoCanon0607.html
>8割が非正規、手取り月13万円  時給1070円。 手取りは、月額わずか12万〜13万
>円。1食がそうめん1束だけの日も−−信じられないような話ですが、日本経団連会長会
>社、キャノンの請負、派遣、期間工ら非正規労働者たちの生活です。

347 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 00:45:55 ID:JkIAILTz
貧乏人を量産して自律的に景気回復した国なんぞ世界には無いんだがな〜
おまいらいい加減目を覚ませよ。
本当に改革で景気回復すると思ってんのか?

●東京都:年収500万円未満世帯、初の過半数 過去最多
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/161
> 東京都が5年ごとに実施する「福祉保健基礎調査」で、年収が500万円未満の世帯が昨
>年度、初めて5割を超え、81年度の調査開始以来、過去最多となったことが分かっ
>た。300万円未満の世帯も全体の3割近くで前回調査より約10ポイント増加していた。雇
>用機会や賃金で地方より恵まれている首都・東京でも低所得層の増加が顕著になっている
>実態が浮かんだ。

●「基本給が下がって残業時間も増えたが、総支給額は減った」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/3
>厚生労働省が5月31日(木)に発表した 毎月勤労統計調査(平成19年4月分結果速報)昨
>年4月と比較して残業代(所定外給与)は0.7%、時間にしておよそ11.4時間ほど上がってい
>るが、所定内・外含めた現金給与総額は0.7%減の278,193円となっている。つまり、「基本
>給が下がって残業時間も増えたが、総支給額は減った」ともいえる。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/19/1904p/mk1904p.html
景気は上向きだが、実感がないどころか、収入減ってんじゃん。

●サラリーが6か月続けて減少、残業代は58か月連続で増加
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/39
>厚生労働省が2日発表した毎月勤労統計調査(速報)によると、今年5月の全国の勤労者
>の現金給与総額は、前年同月比0・6%減の27万4091円と6か月連続で減少した。景気
>の回復が指摘される一方、賃金には反映されず減少が続いている構図が浮き彫りになっ
>た。調査は、全国の従業員5人以上の事業所約3万3000を対象に行われた。

>現金給与総額の内訳の一つで、基本給にあたる「所定内給与」は、前年同月比で0・1%減
>の24万8995円と13か月連続で減少していた。一方、残業代にあたる「所定外給与」は、
>同1・1%増の1万9323円と58か月連続で増加していた。

>また、現金給与総額の動向を、事業所の規模別でみると、中規模以上(従業員30人以上)
>は、前年同月比0・1%減にとどまったが、小規模(同5〜29人)は0・9%減と減少幅が大
>きかった。

348 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 00:48:13 ID:JkIAILTz
この国では、政治家や官僚、マスゴミは何の為に存在してるんだろうな?
売国か?
日本の破壊か?

むしられ続ける日本
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm
通産省国売り物語
http://1234tora.fc2web.com/kuniuri1.htm
洗脳支配―日本人に富を貢がせるマインドコントロールのすべて
ビジネス社 苫米地 英人【著】
https://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=9784828414126
実感なき景気回復に潜む金融恐慌の罠―このままでは日本の経済システムが崩壊する
菊池 英博
http://blog.fc2.com/goods/4478001553/sakuratosho-22

349 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 01:29:01 ID:YaLU7bmS
>>344
アメリカでのトヨタの従業員が時給20ドルなら2000円くらいだろ
日本の方が高いな

350 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 10:24:27 ID:JkIAILTz
頑張っても社員には利益還元されないんじゃあやる気も無くなる罠〜。
働いても働いても害人株主様に吸い上げられるんじゃあやりがいもねえってもんだ。

●東京都:年収500万円未満世帯、初の過半数 過去最多
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/161
> 東京都が5年ごとに実施する「福祉保健基礎調査」で、年収が500万円未満の世帯が昨
>年度、初めて5割を超え、81年度の調査開始以来、過去最多となったことが分かっ
>た。300万円未満の世帯も全体の3割近くで前回調査より約10ポイント増加していた。雇
>用機会や賃金で地方より恵まれている首都・東京でも低所得層の増加が顕著になっている
>実態が浮かんだ。

●「基本給が下がって残業時間も増えたが、総支給額は減った」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/3
>厚生労働省が5月31日(木)に発表した 毎月勤労統計調査(平成19年4月分結果速報)昨
>年4月と比較して残業代(所定外給与)は0.7%、時間にしておよそ11.4時間ほど上がってい
>るが、所定内・外含めた現金給与総額は0.7%減の278,193円となっている。つまり、「基本
>給が下がって残業時間も増えたが、総支給額は減った」ともいえる。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/19/1904p/mk1904p.html
景気は上向きだが、実感がないどころか、収入減ってんじゃん。

●サラリーが6か月続けて減少、残業代は58か月連続で増加
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/39
>厚生労働省が2日発表した毎月勤労統計調査(速報)によると、今年5月の全国の勤労者
>の現金給与総額は、前年同月比0・6%減の27万4091円と6か月連続で減少した。景気
>の回復が指摘される一方、賃金には反映されず減少が続いている構図が浮き彫りになっ
>た。調査は、全国の従業員5人以上の事業所約3万3000を対象に行われた。

>現金給与総額の内訳の一つで、基本給にあたる「所定内給与」は、前年同月比で0・1%減
>の24万8995円と13か月連続で減少していた。一方、残業代にあたる「所定外給与」は、
>同1・1%増の1万9323円と58か月連続で増加していた。

>また、現金給与総額の動向を、事業所の規模別でみると、中規模以上(従業員30人以上)
>は、前年同月比0・1%減にとどまったが、小規模(同5〜29人)は0・9%減と減少幅が大
>きかった。

351 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 10:26:11 ID:JkIAILTz
●日本は非正規雇用率が高すぎる
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/51
>やっぱり日本は非正規雇用率高すぎるよ。 日本 14.2% アメリカ 7.8% フランス 5.3% ドイツ
>7.4% イタリア 5.3% OECD加盟国中日本より高いのはオーストラリア15.7% オランダ15.3%の
>み
出典 OECD 263頁

●企業統計:事業所、従業員数が連続減少 非正社員は増加
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/52
>総務省は13日、06年の事業所・企業統計調査をまとめた。5年ごとの調査で、全国の事業
>所数は前回01年調査から 6.9%減の591万1000となり、96年の調査から3回連続で
>減少した。従業員数も01年調査比2.3%減の5878万8000人と2回連続で減少した。企
>業合併やリストラなどで事業所の統廃合が進んだとみられる。
毎日新聞 平成19年07月13日

●非正規雇用の生活
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/hiseikikoyoCanon0607.html
>8割が非正規、手取り月13万円  時給1070円。 手取りは、月額わずか12万〜13万
>円。1食がそうめん1束だけの日も−−信じられないような話ですが、日本経団連会長会
>社、キャノンの請負、派遣、期間工ら非正規労働者たちの生活です。

352 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 10:31:35 ID:JkIAILTz
やれグローバル化だ、やれこれからは株主利益最優先だ、やれ国際競争に勝つ為だと
言いながらこう言うことをされるとねえ〜www
アホらしくて向上心も勤勉さも無くなるってもんでしょ。
更に日本人がやる気をなくしたところで外国人を移民で受け入れるんでしょw?
ったくどこの国の企業や政府なんだか・・・
清和会やキャノン・トヨタはアメリカに引越せば?


●アメリカでのトヨタの従業員は時給2500円
http://anond.hatelabo.jp/20070722231000

■自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め
>2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの『トヨタ、米工場新
>設に急ブレーキ』っていう記事に、自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信
>じられない事が書かれているぞ。〔略〕アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前
>会長と豊田章一郎名誉会長が苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、「政治的
>な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだっ
>てよ。日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうか
>ら、もう1度書くぞ。「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほう
>がずっと利益が出る」 日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であ
>ることは確かだが、これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。ト
>ヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して政治的な支持を獲得してきた
>(「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ)わけだが、そのトヨタがアメリカの
>労働者をどんな扱いしているか知っているか? いいかオマエら、ショック死しないように覚
>悟して読めよ。「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を
>払ってきた。ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォー
>ド・モーターの従業員より多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」 オマエ
>ら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。オマエら
>の時給の何倍だ? 1日8時間働けばアメリカ人は26000円もらってんだぞ。しかも年に2回
>のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ。人件費削減して、時給い
>くらになると思う? 〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。これで、オマ
>エらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、国際
>競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕

353 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 10:32:04 ID:IwEN+1zB

職業区分を抜きにした、年収区分と人数、全体に占める割合。


50万円未満  75  2.60%
50〜99万円  96  3.30%
100〜149万円  127  4.30%
150〜199万円  163  5.5%
200〜 299万円  456  15.5%


50万円未満  185  8.3%
50〜99万円  443  19.80%
100〜149万円  390  17.50%
150〜199万円  253  11.30%
200〜 299万円  405  18.10%

このうち男 55.3%、女 33.3% を”正規雇用者”が占めている。
”正規雇用信者”は見落しがちだが、”名ばかりの正規”は大勢だ。

354 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 10:34:42 ID:T5NK4pqC
>>352

お前みたいな奴はどの企業も欲しがらないから安心しろ。

355 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 10:35:12 ID:IwEN+1zB
”名ばかりの正規”は、年収のレベルが低いのに、非正規よりも長時間労働を強いられている。
時給換算すると最低レベル。「時給800円程度だからブラック」とか言っているアホ学生は何も知らない。
正規なのに、その半分程度しか実質時給がない企業の存在を。

356 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 10:38:35 ID:T5NK4pqC
>>355

16時間働いてんの?

357 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 12:05:56 ID:3S149A3W
非正規で雇う→苦労して教える→慣れる→辞める


この無限ループに陥ってる企業は多い

358 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 12:08:32 ID:AINWNwOU
>T5NK4pqC (2)

トヨタ工作員が昨日からうざいな


359 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 13:48:14 ID:YQRDPDz/
>>358
レス内にID書かれてもポップアップできないから、
うだうだとアンカー並べてくれた方が有り難い。

360 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 15:56:02 ID:DzVSMVGQ
>>357
なんか問題あんのかな?
非正規なんだからそこまで責任負う義務も無いだろうし

361 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 16:47:01 ID:YQRDPDz/
>>360
ところが経営者側は揃いも揃って当然やってくれるだろうというお花畑状態w
終身雇用やめたくせに従業員には終身雇用時並みの好意を求める厚かましさ

362 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 17:41:13 ID:3S149A3W
ループに陥ると
その間の時間と金は完全に無駄となる上に
直属の上司だった末端正社員は叱責を受けて確実に不満が募る

つまり無限ループに陥った企業とは金を払って自分の足を傷つけている変態だって事だ

363 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 17:56:03 ID:HCPq6aqv
その程度のオツムで一丁前に経営者だと言うのだから驚きですな。
ゆとり並みの池沼ぶりに思わず絶句。珍奇な生物ですな。

364 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 18:26:39 ID:p3mxWVdA
いまどき、正社員は仕事なんか教えねぇよ。仕事教えるのすらハケンだからな。
古株のハケンが新入りのハケンに「どうせ、すぐ辞めんだろ?俺も辞めてぇんだよ」とか
グチってばかりで仕事教えず、結果として新入りのハケンはすぐ辞めてしまう。

正社員は「もう辞めちゃったの?しょうがない、また募集かけるか」で、以下無限ループ突入。

365 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 18:48:47 ID:T5fs0Ub5
実際、仕事覚えきったところで辞めてやろうと考えている俺。
なんで薄給なのにあんな高圧的に出られるのか不思議。

366 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 22:04:18 ID:YQRDPDz/
>>365
みんなストレスで人を見下すことでしか自分の現状に耐えられないんじゃ無いかねぇ。
よく観察してると、この業界、上も下も同僚も見下してる人間が多い。
もちろん顧客をも見下してる。

でも面と向かっては八方美人だったりする。

367 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 23:11:50 ID:kCW5Obwp
 ちゅうか、日本の会社は、教育は只で行われるものだと思っているからな。


368 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 23:48:52 ID:q/BnIo0g
忠誠心に乏しく、熟練度の低い従業員が主流になると、必ず問題が起きる。
従業員教育をしない会社に、未来は無い。

会計上の数字は悪くないはずなのに、なぜか伸びない会社というのは、
「人」の問題を抱えてることが、結構多い。

369 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 23:59:04 ID:ZkcccFgy
人間の質の平均は、どうしても少しずつ下がるもの
社員の質は落とすまいと必死になれば多少なんとなる
つまりパーフェクト企業の社員と落ちていく民度に開きができるわけだ
しかし、ここまで一気に開いてしまうとなかなか復元させられない
精神論が全てだった、と言わざるを得ないね
今は信頼関係や達成感など追い求める者は少ない

370 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 23:59:22 ID:xIBPDECi
どうせ給料の安い正社員が増えるだけでしょ。
正社員で首にできないから、陰湿ないやがらせが横行する未来が見える。

371 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 00:15:15 ID:S/Wp6LFO
派遣社員は手を抜きまくって「派遣社員は使い物にならない」を一般認識にしてやればいいのに
そうすりゃ正規雇用が増えるかもよ

372 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 05:53:29 ID:ssLvUMmo
そうやって増やす正規雇用はどうせショップ99の店長みたいな待遇になるだろう
派遣の方がマシだった・・・ということになる可能性大

373 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 15:10:38 ID:u0Wbwtx9
そろそろ欲望で肥え太った経団連のボケ老人をぶちのめしてもいい頃なんじゃね?
ttp://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/116.html


374 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 20:24:15 ID:q1+RUgG5
評論ではなくどうやって解決するかを考えろ!
無能官僚め。


375 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 20:27:39 ID:LRreHN1d
都道府県別非正規雇用の割合(男性)

1位 沖縄県

2位 大阪府

3位 京都府

4位 東京都

5位 北海道

http://www.tuins.ac.jp/~ham/tymhnt/sangyo/rodo/koyojyok/koyoke02.gif

376 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 20:33:59 ID:RUmCiZ48
そもそも非正規雇用者に「やりがい」なんてのがあるのかね?


377 :派遣工員30歳♂素人童貞彼女いない歴=年齢:2008/05/12(月) 20:38:13 ID:KtZiDkNF
今日も不良品作り込んでやったw

378 :ビル山ゲイ田さん:2008/05/12(月) 20:57:21 ID:TLTSczX0
日はまた昇る!
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/index.htm

379 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 21:02:52 ID:but+3O0I
低い給料なんだから、派遣はリスク負ってでも犯罪に手を染めるだろうな
ITでならDB丸ごと流出とか
忠誠心なんか関係ないよ
食い物にされるなら食い返すだけだ

380 :ビル山ゲイ田さん:2008/05/12(月) 21:08:45 ID:TLTSczX0
日はまた昇る!
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/index.htm

381 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 21:20:31 ID:KrMTtzQh
正社員にもやりがいは無い気がするがね

382 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 21:49:44 ID:fWwV9diD
たしかに正社員もやりがい感じてないよな
ベテランの何年も給料あがんねみたいな実体験目の前に
若い連中もやる気喪失です

383 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 18:02:19 ID:CJi1w9AJ
やりがいもそうだが、ブランドイメージも品質も企業への忠誠心もセキュリティーも低下してますw
ついでに国民総体としての購買力や若年層の質の低下にも繋がってますな。
もっと言えば、治安の悪化や学力低下、少子化にも繋がってます。
中長期的視点、マクロの視点から見れば良い事なんて無さそうなんですがねw
日本の製造業おわたw

http://www.nikaidou.com/2007/10/post_635.html#more
><トラッキーさんより>最近、三洋、ソニー、松下の商品のリコールが多いのですが、色々調べ
>てみると。。。。やはり調べるには現場に潜り込む必要があります。でも最近は簡単に潜り込め
>ますね(笑)派遣のスポットとかで。

> 実際に現場で仕事して、思ったのは、メチャメチャな経費削減ですね。例えば30人の派遣社
>員にメーカー側の社員が一人付き、これが、指導員という風に言われているのですね。この指
>導員の中でも強烈にスキルが低いのがいます。組み立て現場で基本中の基本のビス締めがま
>ともに出来ないのです。

> だから、ビスが浮いてる商品やら、ビスが斜めに入ってる商品が大量に市場に流失してます。
>何故このような事が起こるのか原因は生産台数の達成のために作業者を急かす体質もあると
>思うのです。メーカーはあらゆる部署に派遣社員を使ってますが、一番の驚きは、設備保全ま
>で派遣社員を使ってるという事です。これははっきり言いまして、会社の役員の無能さを表して
>ると言っても過言ではありません。

> 機械加工とかだと、NC(数値制御)の工作機械を使用して工作物を加工してます。この工作物
>加工のプログラムを簡単に派遣社員が触れることは大変危険なことなんです。何故なら、品質
>に直接影響を及ぼすからなんです。それと、データーを盗むことも出来ますし、プログラムにい
>たずらすることも可能!こんな事を犠牲にして、コスト削減してる、メーカーの商品はまともな商
>品ではありません。それから、社員は改善するスキルもまったくないですね、少しの改善で作業
>性が向上して、稼働率が上がったりするのに、大げさかもしれませんが、日本の製造業は崩壊
>してるかもですね。

http://newmoon1.bblog.jp/entry/359455/
>合法請負の場合は製造ラインを管理するのは1〜2年製造ラインで働いていただけの素人。作
>業するのも素人で、やっと仕事に慣れたころに2ヶ月ぐらいで契約満了で全員解雇。

>ソニーなんかは製造ラインごと丸投げだから偽装請負ではないが、バッテリー炎上するほど品
>質が落ちてくる。複数の業務請負いに生産数を競争させるから少々の不具合なら流しちゃうわ
>けだ。結果、初期不良、製品のリコールなども多発。

>法的には良くても、購入する側からすると全く良くない。

384 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 18:05:17 ID:CJi1w9AJ
で、若者にやる気が無くなれば外国人を受け入れるってかw

>(コメント)今年の一月に、以下のようなコメントを書きました。一部抜粋して再掲します。要は、
>製造業に限らず、愛社精神のない奴、短期で仕事を変える奴が会社に入るといかに危険かとい
>うことです。

> 安いバイト君がいろいろ告発し出したら、もう止まらない。「下層使い捨て」「負け組」などと呼
>ばれ、口入屋にカスリ取られたせいでワーキングプア、という労働者が増えてきて、あまりにも
>従業員をなめている企業が増えてくれば、そういう告発は続発するだろうね。

> だって、その手のライン作業員には簡単に潜り込めるし、何もなくてもバイト代は出る。ちょっと
>でもまずいところがあれば、ネットで告発でも、マスコミに告発でもすれば、一瞬でもそれなりに
>飯は食える。そういう企業のライン部門ばかりに潜入して、潜入記書く奴も現れるかもしれない。
>きっとそうするとブラックジャーナルも現れるだろうが・・・。

> もちろん、正規ルートで告発して首になったとしたって、バイトなんて他にいくらでもある。しか
>も神経の図太い奴なら、公益通報者保護法をうまく利用して労働組合のように居座れる。

> 社員を使わなくなったせいで、安いバイトですむと思ったら大間違い。会社に愛着がない分、
>情報は格段に漏れやすくなるのだ。

●日本は非正規雇用率が高すぎる
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/51
>やっぱり日本は非正規雇用率高すぎるよ。 日本 14.2% アメリカ 7.8% フランス 5.3% ドイツ
>7.4% イタリア 5.3% OECD加盟国中日本より高いのはオーストラリア15.7% オランダ15.3%のみ
出典 OECD 263頁

●非正規雇用の生活
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/hiseikikoyoCanon0607.html
>8割が非正規、手取り月13万円  時給1070円。 手取りは、月額わずか12万〜13万
>円。1食がそうめん1束だけの日も−−信じられないような話ですが、日本経団連会長会
>社、キャノンの請負、派遣、期間工ら非正規労働者たちの生活です。

385 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 22:07:17 ID:znFYZEt0
やりがいというよりももっと低レベルだが、最近は「目標となるような尊敬できる先輩がどこにも居ない」ってのもあってモチベーション維持がきつい。

386 :名刺は切らしておりまして:2008/05/14(水) 08:52:37 ID:DoaRsq9I
ジョブカフェについて
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202455047/


387 :名刺は切らしておりまして:2008/05/14(水) 09:16:28 ID:6jUth7gz
正当な代金や対価を渡さない相手と、いつまでもまっとうな取引を続ける馬鹿は居ないだろ
それと同じさ。

カネの払いが悪けりゃ、どこかで手抜きされる。
そんなの当たり前だろ。

388 :名刺は切らしておりまして:2008/05/14(水) 09:34:01 ID:pw9irJDC
だが本体の新卒コースじゃなく子会社社員水準の身分だから
正社員になれても30歳で手取り17万ぐらいしか望めんよ
賞与は3〜4ヵ月、昇給は2、3千円、サビ残月30h
それでもいいのかなあ
本体の中途コースの待遇を求めてるとしたら、それはw

389 :名刺は切らしておりまして:2008/05/14(水) 18:40:57 ID:mryIy9SG
子会社と親会社の人間の業務が同じなのに、
給与に格差があるなら違法でしょ?
ある意味、日本国憲法から外れているでしょ?

390 :名刺は切らしておりまして:2008/05/14(水) 18:58:11 ID:pw9irJDC
業務は根本的に違います
本体の方が楽ですが責任は重い
子会社はキツいが責任は軽い
その逆もあります
失敗が致命的になるのが子会社特有かと思いますね
ポジションによってかなりの人間力を問われるのは同じですが

391 :名刺は切らしておりまして:2008/05/14(水) 19:04:51 ID:LYuhM2mz
非正規雇用の扱いで頭を抱えるのは、
モチベーションの問題だけではない。
例えば契約が解除された途端、
覚えた技能を生かしてライバル企業に転じる者も実際にいる。

安いからと費用面でばかり雇っていると、
とんでもないところで見えない損失を招く恐れがある。

392 :派遣工員30歳♂素人童貞彼女いない歴=年齢:2008/05/14(水) 19:11:26 ID:I2VuWlUm
今から夜勤ですが、今日も不良品の作り込みに精を出して来ますw

393 :名刺は切らしておりまして:2008/05/14(水) 21:02:25 ID:an2hDoqA
>>391
多分一生気づかないんじゃないかな。無知はある意味幸せというやつで。

394 :名刺は切らしておりまして:2008/05/14(水) 21:05:26 ID:ZQMTKSHV
裁判員制度の強制が私のやる気をなくします。
死ぬまでいつ赤紙が来るのか不安に怯えながらでは何をやっても「やりがい」はありません。

395 :名刺は切らしておりまして:2008/05/14(水) 23:01:43 ID:3+HbHFDu
さあ俺も手抜き検査の夜勤行ってくるとするか

396 :名刺は切らしておりまして:2008/05/14(水) 23:27:42 ID:wDiAQIe9
経団連をはじめとする日本の経営者層は
途上国との競争に勝つために日本人の賃金水準を途上国並みにすることを選択しました。
賃金の低迷というか下落は規定方針です。
次は低技能、単純労働力の外国人を大量に受け入れて、賃下げ圧力をさらに強めます。
治安の悪化するという形で社会にツケを回すことも搾取型企業にとっては
取るに足らない事です。

397 :名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 00:11:04 ID:Hi6iBNCC
>>393
ひょっとすると例え話を皮肉っただけで論破したつもりなのかな?
無知とかあんまり人に言わないほうがいいかも。

>>396
>途上国との競争に勝つために日本人の賃金水準を途上国並みにすることを選択しました。
正社員賃金(組合員平均)はどんぐらい下がりましたか?
途上国並みの賃金に、リアルに近づいたのって非正規だけと思いますが。

守られる者と守られないものの差って何だろう。
非正規とか名ばかり正社員の人らは自分らだけを守る労組を作って盛りたてたほうがいい。
バラバラで一人一人だったらいろんな方面にカモにされるだけみたい。

398 :名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 13:08:42 ID:aTTc/Hhs
>>397
正社員の待遇は、時間をかけて下がってきている。
昇給がなくなって、もう長い年月が経つ。

若者は、ボーナスも含めた時給換算で派遣と同じか、
正社員のほうが安いところまできている。

あと10年もすれば、派遣より請う待遇な正社員はいなくなるだろう。
下に合わせるという形で、同一労働同一賃金は実現されつつある。

399 :名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 18:24:35 ID:qC0LRBtz
JALの対応が、実にわかりやすかったな。
業績回復で一時金を1人平均10万円と発表した後に、給与5%カットを発表w

たとえ正社員でも、基本給は、もう上がらんよ。
利益が出たときは、ボーナスとか一時金で対応するだけ。

もっとも、非正規に対しては、基本給を抑えた挙句、一時金も出さないんだろうけどな・・・。

400 :名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 18:45:44 ID:dW++hV5r
不当解雇野郎ひたちけんききたやま

401 :名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 18:57:50 ID:aTTc/Hhs
>>399
JALは、やりがい商法が通用するから、まだいいよね。
パイロットや搭乗員が薄給でも集まる。
合コンでも、もてそう。

工員の派遣なんて、何もないからな。
金のために嫌々やる人間しかいなくて当然。

402 :名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 19:46:53 ID:4JNeD0oQ
いま出来る奴を演じてハードルを上げてるところだ。
最高のタイミングで辞めて散々苦しませてやる。
どうせこの後も人が居着くようには思えないしな。

403 :名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 23:18:50 ID:gxhp+hRz
派遣なんで適当にやってるよ
糞待遇だから仕事も金に見合った
分しかしない

404 :名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 23:25:56 ID:XneAGCUY
日本では仕事にやりがいを求めちゃいけないんじゃなかったっけ?
辛いことするから金がもらえるんじゃなかったっけ?

405 :名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 23:29:43 ID:NvsMquQ+
 一般労働者は、やりがいはなしで、速攻家に帰るのが、グローバルスタンダード。
日本もそういうフェーズに近づきつつある。




406 :名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 23:39:01 ID:RcHMLaoN
>>396
国際競争力を謳って賃金を下げたり非正規雇用にして浮いた金は
役員報酬の大幅な引き上げと株主配当に使われ、
国際競争力などほとんど上がっていませんが?

次に外人使ってさらに賃金を奈落の底に落とすというのは正しいが。

407 :名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 23:45:54 ID:ImsKEq6L
やる気のない労働者でも死の恐怖を与えれば
低賃金でも必死で働くようになるだろうな。
これからの労務管理はこれしかない。

408 :名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 23:48:11 ID:lSzZ8cp2
>>407
色々違反だろそれ

409 :名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 23:51:49 ID:NvsMquQ+
>>408
ニートが増えるのが落ち。というか今の日本自体、死と隣り合わせで働なければいけない。





410 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 00:03:18 ID:Qppx7pDb
>>408
自衛隊を憲法違反といっているようなものだよw

411 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:04:37 ID:2naY22T9
>>407
おまいは、ラオウかサウザーかw

412 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 15:13:06 ID:6eWM0CEl
>>404
製造は本来、そういうもの。
嫌で辛いことをさせるから、利益に対する労働配分が高い。
研究などは自分で望んだ職種なので、成果に対する報酬が少ない。

これが日本式。
でも今はグローバル化によって、辛いだけの国になった。

413 :名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 18:37:22 ID:0ZMTrHlH
>>409
死なばもろともで告発する労働者が急増しそう

414 :名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 22:37:28 ID:j71JXN52
日本は貧しい国だからしかたない

415 :名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 22:52:53 ID:ZHqWG0Kp
もう鎖国してくれて良いよ

416 :名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 23:19:16 ID:KhdkgSpi
>>391
海外(中国とか)に工場を建てまくったせいで、現地従業員にコア技術を奪われるという話そっくりだな。

417 :名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 00:35:46 ID:hubDHVqN
>>406
で、気がついたら外資にTOBかけられたり、外人がトップになって、長年うまい汁を吸ってた
日本人役員も追い出されて乗っ取られる訳だ。


漏れの頭の中にはゴーンとかソニーのウェールズ人とか日本板硝子の新社長とかが浮かんでるところ。




418 :名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 20:43:23 ID:DUOFqOWL
>>417
経営者も負け組に突入する時代だな。
あぐらかいてた経営者プゲラでいいけど。

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