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【労働環境】細切れ雇用の果て:39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない「ワーキングプア」★3 [08/04/30]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2008/05/02(金) 13:56:27 ID:???
  「恥ずかしながら、これが私の全財産でして」

 4月15日夜、東京・飯田橋近くのNPO法人「自立生活サポートセンター・もやい」。男性(39)は
財布の中身を見せて、うなだれた。

 財布には小銭ばかりで100円ほど。前日に古本屋で本を売った400円の残りだ。飯田橋までの
電車賃もぎりぎりだった。

 都内の電気工事会社の下請けで働くこの男性は、生活困窮者を支援する「もやい」に助けを
求めていた。

 「いつお金が入りますか」

 「4月18日です」

 「いくらぐらい?」

 「たぶん、3万?万円」

 「その額でいつまで」

 「次の給料日は5月20日」

 「それじゃあ、苦しいですねえ。どうしますか」

  「18日までしのげれば、アルバイトでなんとか……」

  1万円を工面してもらい、米5キロと缶詰5個をもらってしのぐことになった。両親は年金暮らしで
 頼れない。

 「本当にお恥ずかしい。仕事を探しながら働く繰り返しで、失業保険も貯金もないものですから
……」。何度も頭を下げてはお礼を言った。

 男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。就職氷河期
まっただ中だった。

 派遣労働者として働きながら、就職活動を続けたが決まらない。派遣会社10社以上に登録し、
契約が切れると清掃業務や建設作業などで食いつないだ。たまに採用されても契約社員扱い。
細切れ雇用の全部は本人も思い出せない。

 そのうち面接で「どうして職をそんなに転々としているのか」と聞かれるようになった。
これまで60社以上の面接を受けたが、正社員への壁は高くなるばかりだ。

 いまは工事で余った廃材の片づけなどをする仕事。正社員を希望したが、半年間の契約社員。
日給1万円、翌月払いだ。3月下旬に入社し、3月は5日間働いた。

>>2以降に続く


▽News Source asahi.com 2008年04月30日02時58分
http://www.asahi.com/life/update/0430/TKY200804290254.html
http://www.asahi.com/life/update/0430/images/TKY200804290255.jpg
生活費にも困り、「もやい」に相談に来た男性(右)。農家から寄付された米を受け取った
=東京都新宿区、上田幸一撮影
★1は
【労働環境】細切れ雇用の果て:39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない「ワーキングプア(働く貧困層)」 [08/04/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209509151/
1 :明鏡止水φ ★:2008/04/30(水) 07:45:51 ID:???

2 :やるっきゃ騎士φ ★:2008/05/02(金) 13:56:56 ID:???
>>1の続き

 ところが、4月18日の給料日、3月分の給与明細を見てがくぜんとした。手取りはたったの
2万1814円。健康保険料9456円、厚生年金保険料1万7995円、雇用保険料735円が天引きされていた。

 これでは家賃3万200円にも足りない。日雇い派遣大手のフルキャストを通じ、夜も仕事を始めた。

 午後5時に仕事が終わると、すぐ派遣先の倉庫へ。6時半から10時まで、ベルトコンベヤーに
追われながら荷物の積み込み作業。時給は1000円。一晩で3500円にしかならない。

 くたくたでアパートに帰る。倉庫の仕事を始めた初日、1回430円の銭湯は高いのであきらめた。
部屋は4畳半一間の風呂なし共同便所。布団はなく、2枚の毛布の間に入って眠る。

 2日続けたが、3日目に会社を休んだ。ダブルワークで疲れ切った。数少ない楽しみの携帯電話代
1万1000円の支払期限で憂うつでもあった。翌日が、会社に昼の弁当代の3月分2000円を支払う日
だったことも気分をめいらせた。

 翌朝。通勤途中、スーツ姿のサラリーマンたちが足早に彼を追い抜いていく。まもなく40歳に
なる。その数カ月後には、雇用契約の更新時期がまたやってくる。

 「やっぱり、私のような人間では駄目なんです。ピシッとスーツを着て、ライフステージを
踏んできましたって胸を張れないと、正社員にはなれない。そういう厚い壁を感じてしまいます」

 男性はたびたび、自分のことを「私のような人間」と呼んだ。まじめに働いても、30歳で大学を
出たというだけで貧困から抜け出せない。広がる「ワーキングプア(働く貧困層)」。1年間働いても
200万円以下しか収入がない人は、06年に1000万人を超えた。(福間大介)

-以上-
前スレは
【労働環境】細切れ雇用の果て:39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない「ワーキングプア」★2 [08/04/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209564697/l50

3 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:00:41 ID:srbAFoZ5
☆3かよ・・・

4 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:00:45 ID:u8bMCt4T
浪人と留年を重ね、このとき30歳
>>本人のせいだろw

5 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:02:35 ID:WYGMBwUl
>>4
事情があってなら書いてありそうだもんな

6 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:02:53 ID:daq0Ify4
こいつが30歳で大学を卒業する頃、同い年の人間は入社8年経っていたわけだ

7 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:03:58 ID:zSaHYSE4
給与の額面からの社会保険料の算出方法おかしくないか??
この金額なのか??絶対会社の経理のミスだぞ。

8 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:04:37 ID:PcNne/cS
高卒で同年齢でも職歴10年以上
まあ、勝負になるわけが無い

9 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:06:31 ID:WYGMBwUl
>>7
調整とかで帰ってくんじゃね?

10 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:08:01 ID:9LQLpiDg
日本人がこんな状況で外人をバカバカ入れようなんて
政策が間違ってるよ

11 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:10:16 ID:zSaHYSE4
>>9
かなー??
調整あるのは前年度収入での計算をした場合じゃなかったのかな??

だとしたら・・・・去年は生活できる収入あったってことじゃないのか??
この青年??が生活苦を騙ってる可能性もあるな。
ようは嘘ついてる可能性もあるってことジャン。
ただの失業者じゃないのか??

12 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:10:25 ID:eDKKhqqo
うーん、この人の場合はこの人自身に問題がありそうな気が…。

13 :名刺は切らしておりまして :2008/05/02(金) 14:10:29 ID:gzq+sRK+
こんなバカが
浪人、留年したとは言え
よく大学に入学及び卒業出来たものだ。

14 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:11:05 ID:e8hipzGM
携帯に1万も使うなよw

15 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:11:21 ID:X7MOSepI
>>7
1日1万×週6日=24万
で計算してんじゃないの?
どんな契約なのかよくわからんが。


16 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:12:51 ID:CS6ut3oD
まあ皆も後10年したら辿り付ける世界だから、お楽しみにね☆

17 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:12:54 ID:wBJbpRrW
今の世の中、出足でつまづくと負け組み決定の仕組み。
浪人は仕方ないとしても留年はダメだな。残念ながら・・・・・

うちの店(コンビニ)でよければ夜間(22時−朝8時)時給1000円で使ってやるがなー。
月22万以上にはなるよ。

18 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:13:37 ID:+YtWfgeX
大学で10年も遊び呆ければ当然の結果。

19 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:15:04 ID:kzbrPnNG
だから言ってるだろ。

バカだから、余計に保険料取っても気づかないからいいってことで、
取られている。

そもそも携帯に1万も使って文句言うなよな。
携帯なんか、会社との連絡に取っておくのみだろ。

20 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:15:13 ID:WYGMBwUl
大学っていられるの8年までじゃなかったっけ
つうことは4浪4留かな
さすがに・・・

21 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:17:27 ID:daq0Ify4
>>19
着信のみならソフトバンクのホワイトとかがあるけど、
モバイト.comとかにアクセスするとパケット料金がすごいかかるんだよ。


22 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:18:21 ID:WYGMBwUl
>>21
でも楽しみって書いてあるぉ

23 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:18:34 ID:ahjD8Q74
マスコミの総攻撃は北京オリンピックで無理だから
問題は公務員だけかあ

24 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:19:27 ID:y7AQ7akP
自業自得

25 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:19:50 ID:b7UrPW7H
この国は一度転落したらよほど有能なスキルや経歴を持っていない限り
這い上がれないシステム。特に中高年以降で転落したら一生ワープア決定的。


26 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:19:57 ID:0f/JsvqM
大学卒業する30歳までの生活はどうしていたのかが気になる

27 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:20:12 ID:zSaHYSE4
うーん・・・・
何度計算しても辻褄合わんぞ。

この記事の主人公は去年の月収で20万超えてなきゃこの月額保険料にはならんぞ。
勤務してる会社の経理はそのあたりを計算して天引き保険料を決めるはずだ。
厚生年金保険料を取る会社であれば会計士の目も厳しいから
勤めだしたばかりでもすぐに調整するぞ。

つまり・・・かなり怪しい話だ。
ただの失業者に脚色した記事じゃないのか??

28 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:20:25 ID:zkofVbot

大工とか塗装工とか配管工でも日給1万円は出るだろ。
見習い期間中はどうなるか知らんが。簡単そうで力仕事で
難しいような気がするが。しかし、仮に一日7千円として
20日働いただけでも14万円にはなるだろ。
なんでこんな悲惨な状況にならねばならないか分からない。
体も健康なんだろ。


29 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:21:40 ID:v1a4g8Qj
前に朝生でワープア問題やってたが中間搾取が酷いと言う事は出てこなかった
仕事の発注者が直接労働者に金を払えば給料が4割くらいは増えるだろ
間に入ってピンハネすることを禁止しないとどうにもならんぞ


30 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:21:41 ID:WYGMBwUl
>>27
じゃあ滞納分とかを追納しますかって聞かれて良くわからず「はい」と答えたとか

31 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:23:17 ID:PcNne/cS
>>27
いや、簡単な話で去年貯金あっても
パチやら馬やら貯金を潰す要素は幾らでもあるわけで
数少ない娯楽ってのは唯一の娯楽ではないということだし

32 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:26:16 ID:ahjD8Q74
マスコミも寝たぎれ確実ですな

33 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:27:09 ID:zSaHYSE4
>>30
うーん・・・・
だとしてもこの話自体の辻褄合わない。
そもそも会社の経理が個人の保険料滞納分の支払い処理なんかしないよ。

34 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:29:13 ID:zSaHYSE4
って、ネタもとアカピーじゃんかよw
またぞろアカピーの捏造紹介コーナーかよww

35 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:29:36 ID:dKL0qOoI
>>32
ネタ切れなのは、お前だろ。
いつまでも続いている同じスレの続きで、同じレスばかり返して言る。
平日昼間なのになに遊んでいるんだか。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:29:42 ID:JAEJlpNo
学もなく技術もなく、努力さえしない人が言う言葉が「ワーキングプア」だと思うよ

37 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:30:34 ID:ahjD8Q74
電信柱のアースから声出すのが技術なのかね?
疑術の間違いだろう

38 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:31:46 ID:UOMF1nwz
>>33
ちゃんとソース元を見なよ。
これは朝日の記事。

39 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:31:56 ID:ahjD8Q74
>>35
十分寝てるから問題ないよ、マスゴミよ

40 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:33:00 ID:zSaHYSE4
>>38
うんw
>>33あげてすぐに気がついたwwww

41 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:33:09 ID:WYGMBwUl
まあ3500円の方だけ20日間だとしても7万だし
3月は4万とかどんだけ遊んでたんだよとは思う
引越しのバイトなんていくらでもある時期だし。

42 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:36:52 ID:u7x373r+
>>21

つパケット定額w
まあこれくらいの知識も無いから30迄大学生で、39にもなって所持金\200なんだろうなw
携帯代(あうの場合)=最安プランSS\3780×誰でも割(50%)→\1890+Web基本料\315+パケット定額\4410=\6615でOK。
どうせ話す相手なんていないwんだから、無料通話\1000で収まるだろw
毎日の仕事確認だったら公衆電話からすればいいし。
要するに身の程知らずの、金の使い方知らないバカw
貧乏な奴ほどこういう浪費癖が有る。金持ってる奴って金の使い道に物凄くシビアだからね。

43 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:39:24 ID:Uyxyx7ZH
>>数少ない楽しみの携帯電話代1万1000円の支払期限

はぁ


それと、地道に修行してないんだよな、この人。ガソリンスタンドにバイトで入ってそのまま
地道にバイト続けてれば大概どこでも社員なれるし。

基本的に人格に問題があるとか思うんだが。

44 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:39:28 ID:daq0Ify4
>>42
SBのホワイトとSベーシックとパケ砲台で
980+315+4200=5315

でも派遣会社への出発・到着・終了コールなどがあるか

45 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:40:26 ID:zSaHYSE4
まーーた、アカピー得意の捏造話で生活保護厨焚きつけて格差だなんだと騒ぐのかな?w

46 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:42:43 ID:l+GhyQcQ
のんびりでいいじゃん

47 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:45:02 ID:+bwBoaPk
こんな極端な奴を引き合いに出してくるなっつの。
浪人・留年繰り返す時点で終わってる奴じゃん。

48 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:45:58 ID:PcNne/cS
まあ、朝日が本当にワープア取り上げたいのなら朝日新聞社の配達店を10件巡ればよろしw
無論、親会社と実質子会社の格差も語る必要があるが

49 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:46:49 ID:ahjD8Q74
トヨタの世界ショア13.5パーをみとめたくたいマスコミ関係者がいる

50 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:47:23 ID:BNWa34wk
こうして社会主義革命闘士が作られていくんだね

51 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:47:55 ID:ssbHARaO
【ミスリードを誘う >>1 の記事を正しく読むためのガイド】






>2万1814円。健康保険料9456円、厚生年金保険料1万7995円、雇用保険料735円が天引きされていた。

このことから、少なくともこの男性は去年の年収が400万近くはあった。






> いまは工事で余った廃材の片づけなどをする仕事。正社員を希望したが、半年間の契約社員。
> 日給1万円、翌月払いだ。3月下旬に入社し、3月は5日間働いた。

このことから、手取りで2万1814円の給料と言うのは、入社翌月のみの額であって、
5月以降は正規の月給を受け取れる。
(3/25入社とすると、4月の月給は5/20となるので、5月以降の月給は、
手取りで171,814円)








以上、アサヒの記事に騙されてはいけません。

52 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:48:01 ID:ahjD8Q74
作られません

53 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:49:22 ID:wBJbpRrW
さてと・・・もう寝る時間だ。
今夜は真っ先にゴミ箱の本を片付けさせなきゃな。
ホームレスとかワーキングプアなんてのが漁りにくるからね。

本気で働く気があれば1年で車も買えるようになるし
多分ヤツは働く気が無いんだろうな。
携帯のエロサイトに忙しくて・・・・・・・・


54 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:50:02 ID:nUsFoaMo
>>1
の記事にしろ、こないだの母子殺人事件での公判インタビューにしろ
なんで朝日は記者のレベルが低いんだろな。こんな記事書くなよ。
他にあるだろ。朝日新聞は5年前まで取っていたがあまりにも記事が
捏造だらけで嫌になって取るのを辞めた。

55 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:50:50 ID:zOhBIiJU
情報操作の基本は嘘であるが それはこの4つから成り立っている

@人は昔起こったことを覚えてない  

Aソースを鵜呑みにする そのソースも根拠となる数字や メディアを操作すれば真実になる

B情報の相対化 共産党に不利な情報があると 間逆の情報をでっちあげ 相対化し情報の価値を下げる

C人権 平和 国民の見方 年金 格差 表向きは口当たりのいい情報を言い 占領した後虐殺する
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


  

さて最近で皆一回 味わってるはずです 安部ちゃんの時に 

ヨーロッパやアメリカは一回共産党に汚染され正体がばれてますが 日本は汚染されてもメディアが報道しないので

汚染され拡大しっぱなしです  神戸地震の時に九条を盾に社民党が自衛隊の出動を遅らせ何千にも見殺しにしたのがいい証拠です
               
2ch.net users come from these countries:
Japan 86.3%
China 6.9%  ←日に日に上昇中
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%

工作員は政治スレに確実に大量にいます スレの全体の流れを見てどう誘導しようとしてるか 見極めてください
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自分が中国側日本を潰すなら どういう風に誘導するかを考えて スレを見る事です これが一番いいですね 経験値もたまりますし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

56 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:50:53 ID:ahjD8Q74
ああ、アメリカいったら殴ってやるよ


57 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:56:14 ID:7TP8LnQB
>>51
違うよ
去年の年収で計算しないで今年の4月〜6月の平均で見て計算する



58 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 14:58:28 ID:daq0Ify4
3月下旬に入社とあるけど、3月上旬と中旬は何をしていたんだ

59 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:00:16 ID:dEH4P534
>>969
その言葉伝えてみます。心に伝わらないとおもうけど。

60 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:02:15 ID:zSaHYSE4
>>57

中途入社で一般的な場合は直近3ヶ月のでしょ?
だとしても。。。やっぱおかしな計算ww

それに、そもそも派遣って厚生年金保険料取るの??
それって完全に社員待遇ジャン。
だとしたら最低賃金を完全に下回ってるわけだし、
労働基準監督署は、かーなーり厳しいから日本じゃこんな待遇で酷使するのは不可能です。

61 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:02:33 ID:wV6T85Da
雇用保険、735円
本人負担 1000分の6
どう考えても、122500円は総支給額であるはず


62 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:05:02 ID:PcNne/cS
>>60
保険料を取る派遣会社って基本的には悪くないよ
会社負担分も払ってるということなわけだし。
無いほうが悪徳の可能性が高い

63 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:06:12 ID:zSaHYSE4
>>61
雇用保険料は現時点での給与支給金額に対して算出されるでしょ。
保険料だなんだは中途入社なら直近3ヶ月で推定算出でしょ。

計算方法違うから一緒にはできない。

雇用保険料の多寡は今後の支給金額で調整されるだろうから
現時点での支給金額の推定以外はあまり参考にはならないかと。

64 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:07:59 ID:ahjD8Q74
公務員が出す無理難題なプロジェクトのおかげで、技術屋は何ヶ月もまたされることが
しょっちゅうある
 


最後、創価のバカが予算消しておわることもしょっちゅうだ

65 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:09:08 ID:H7tOPSQh
ビジネス+で★3なのはめずらしいな。

>>51
それこそ鵜呑みの批評だろ。
こちらが適正な税率や仕組みを知らない事を良い事に
ボッタくるのはよくある話しだし。
それ以前に保険料3点はは月別の収入から約15%が
決まりだから、たとえ正規の月収が20万円弱(保険料
からの逆算)だとしても、その月が10万円しか稼げな
ければ、それに見合った額しか天引き出来ない筈。

66 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:09:55 ID:zSaHYSE4
>>62
うん。そう思います。
だから>>1の話はうそ臭くてしょうがないんです。

67 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:11:57 ID:H7tOPSQh
>>66
現場に出てないから、そう感じるのであって実際問題としては
データ装備費宜しくのボッタくりなんて日常茶飯事だよ。

68 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:13:01 ID:l2+Oc+VV
まだやってたの?
お前ら社会保険・労働保険の用語がでたらめ。

69 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:14:45 ID:PcNne/cS
データ装備費は幾らでも叩いてよし
だか、この>>1は関係なさ過ぎるw

70 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:16:20 ID:zSaHYSE4
>>68
お昼してて暇なんですーww

71 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:16:41 ID:dKL0qOoI
>>68
そうなんだよね。
しかも、内容はこの人の話と保険料の計算が中心でそれ以上のことは何も言わないし
話もしない。
まあ、それ以上の話ができないのがここにいる人の「限界」なんだよね。

72 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:16:51 ID:H7tOPSQh
>>69
まあ、俺もそう思うw

この記事で1点真実を突いてるのは、就職活動の難しさ
これだけは間違いない。

73 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:17:31 ID:zSaHYSE4
>>71
そんなつれないこと言わないでw
レスするからには同じ穴の狢ですww

74 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:17:49 ID:G2Z0BoeH
午後5時に仕事が終わると、すぐ派遣先の倉庫へ。6時半から10時まで、ベルトコンベヤーに
追われながら荷物の積み込み作業。時給は1000円。一晩で3500円にしかならない。

おいおい、これならゲームの転売のほうが儲かるぞ!


75 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:19:44 ID:H7tOPSQh
>>71
限界というよりは、それ以上突っ込むと襤褸がでるからだろ。

76 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:22:27 ID:ssbHARaO
>>65
初月の天引きが胡散臭いのは確かだが、
「工事で余った廃材の片づけなどをする仕事」で日当1万なら、
まあ妥当な額じゃないの。
むしろ、電気工事の仕事なんて減ってる一方なんだから、雇ってくれた
経営者に感謝した方がいいくらい。
贅沢しなければ、きちんと衣食住を満たす生活ができるくらいの収入は
あるだろ。

未経験で正社員として雇用して欲しかったり、それ以上の収入を望むなら、
電気工事士の資格くらい取ればいいだけの話だろうし。

77 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:24:15 ID:dKL0qOoI
>>75
それ以上突っ込めるのは、1の記事の人の話と保険料の話くらいでしょ。
しかも、重箱の隅をつつくような内容ばかり。
ここに、75の「限界」が見えているんだよねえ。

まあ、そこから先の話は、政治の仕事だから君らには関係ないけど。

78 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:25:03 ID:zSaHYSE4
なにわともあれ、
思いっきり脚色した記事をもとに社会情勢を語っても意味は無いですね。
なんで朝日系の記者ってこんなことばっか記事にしてんだろ??

だから戦前、大政翼賛会万歳とか地上の楽園北朝鮮だのチベット開放の歓迎された人民解放軍とかの記事を平気で書くんだろな。

79 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:25:14 ID:gL8SUePL
厚生年金の額の問題、わかった。
こいつ、3月は「5日間」働いたのは、
3月1日から31日まで会社に所属してたけど、
「5日しか出てこなかった」んだ。

これなら年金掛金の話つじつまが合う。

要するに出社拒否のクズか病気持ち。

特別な例で、さも一般社会問題提起しようとして
墓穴掘ってる典型の煽り記事w

間違ない。



80 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:26:05 ID:H7tOPSQh
>>76
条件によるけど、むしろ高い部類だわな。
でも経験なしで30超えで正社員は正直無理。

81 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:26:27 ID:daq0Ify4
>>65
>>76
保険料3点が収入の15%だとしたら、5万円×15%で7,500円だよな
しかし、実際には、28,186円も取られている。
20,686円円を会社に抜かれているんじゃない?

収入の何%しか払う義務がないけど、実際には定額にして3万近く抜くとか。
そういう商法では?



82 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:27:47 ID:PcNne/cS
なんにしても、この一節が酷すぎるからな
>2日続けたが、3日目に会社を休んだ。ダブルワークで疲れ切った。数少ない楽しみの携帯電話代
>1万1000円の支払期限で憂うつでもあった。翌日が、会社に昼の弁当代の3月分2000円を支払う日
>だったことも気分をめいらせた。
3日目に勝手に休むとか、雇用側からしたらたまったもんじゃないわ
携帯代高すぎるわ
昼食大は逆にお手ごろ価格だわ
同情する気が全く起きない

83 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:28:39 ID:H7tOPSQh
>>77
つまりあれかい?
「考えるのではない、感じるのだ。」
て事??

84 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:29:42 ID:daq0Ify4
>>82
5日間昼食を食べて2千円ってかなり安いんじゃない?


85 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:30:15 ID:H7tOPSQh
>>81
それか、経理が面倒いから一律でやってるのかも知れない。

86 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:30:40 ID:PcNne/cS
>>84
うむ、お手ごろ価格だよね

87 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:31:30 ID:H7tOPSQh
>>82
全財産が5万円との時に2千円引かれるのは辛いだろ。

88 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:31:43 ID:8cmElmzV
昼飯1回400円ってどうすりゃそれで飯くえんだよw

89 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:32:34 ID:ahjD8Q74
ふむ、ここにいるのは公務員ではないようだ

90 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:32:55 ID:zSaHYSE4
>>88
現場の事務所で取る弁当はそれくらいだよ。^^

91 :79:2008/05/02(金) 15:32:58 ID:gL8SUePL


オレの推理が正解だと思うけど、まだ何か言ってるのみんな。

92 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:33:14 ID:WYGMBwUl
>>88
社員食堂とかだと安いよ

93 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:34:17 ID:H7tOPSQh
>>91
3月下旬に入社したという事実が抜けている。

94 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:34:21 ID:ahjD8Q74
せいぜい消防団員か

95 :79:2008/05/02(金) 15:35:38 ID:gL8SUePL
>>93
それは記者か本人のウソでしょ。

マジ賭けてもいい。

96 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:35:54 ID:3hH0nkfT
朝日の記者は、高い給料もらってんだから、
きちんと裏付け取材をしろ。

という結論でよろしいか?

97 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:36:03 ID:PcNne/cS
>>93
3月上旬中旬暇してるのに仕事してないのをそんなに強調しなくても

98 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:36:39 ID:zSaHYSE4
>>94
消防団員って特別地方公務員様ですよw

99 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:37:16 ID:H7tOPSQh
>>95
嘘だと言う証拠を持って来い。
記事に書いてある事実が、まだらだから何とも言えんが。

100 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:38:05 ID:WYGMBwUl
>>98
それは消防署員だな

101 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:38:11 ID:ssbHARaO
そもそも、別スレにある中国人研修生だって、最低賃金以下と言っても、
手取りで月7万はもらえているというのに、月収手取り2万ちょっとの例を
挙げて、それを1000万人に結び付けようとするアクロバティックな記事を
アサヒが書くもんだから、妙にスレが盛り上がる。

102 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:38:36 ID:gL8SUePL
>>98
そりゃ「消防署員」だろ。
「団」は自治会や民生活動に近い

103 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:38:56 ID:ahjD8Q74
>>98
だが普段は農作業やってんだろ?

104 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:39:01 ID:H7tOPSQh
>>97
何処にそんな事書いてあるんだよ。

105 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:39:11 ID:zSaHYSE4
>>100
いやいや消防団員もそうなのですw
なぜかって・・町内の付き合いでこの前入団したばっかだもんwww

106 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:39:50 ID:o8uSzvUV
生活困窮を訴えるのに、この39歳をサンプルにするより、もっとまともで努力してる人はいなかったのかな?

107 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:40:55 ID:H7tOPSQh
>>101
確かにアクロバティックだし、保険の括りは別として
初月中途の入社の給料ってこんなモンでしょ。

108 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:41:17 ID:mOp8ufN4
>>100
消防署員は駐在さんは金持ちだよ・・・

消防署に止まってる車といえばBMWのSUV、レクサスIS、Z←これはそうでもないか
駐在さんの私用車 ベンツのワゴンっぽいの。

まぁいいんですけどね。


109 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:41:43 ID:kkEUmMRX
>49
「トヨタの世界ショア」だって。
海岸に行くとレクサスとか打ち上げられてんのかね。
あっ、ハングル文字付きのゴミと同レベルか・・・。

110 :79:2008/05/02(金) 15:41:48 ID:gL8SUePL
>>99
通常の感覚ですぐわかる。

経理がそんなことをするはずがない。

こういうクズやアサヒ記者はそういうことをよくする。

今までコロリと鵜呑みにしてた未熟なぼくちゃん、今からでもがんばりやwww

111 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:42:39 ID:WYGMBwUl
>>105
消防官は公務員だが
この場合年齢制限で入れないはず

112 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:44:28 ID:ahjD8Q74
>>109
みとめられないだな、バカゆえのあやまりというものを

113 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:44:53 ID:H7tOPSQh
>>110
通常の感覚って何だよ。
それを具体的なデータとして持って来い。それが出来なければ
この胡散臭い記事が正しい事になる。

大体にして、証拠出せと言われて「通常の感覚」て何だよ。
ホロン部でも、もう少しまともなリアクションするぞ。

114 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:45:10 ID:6zVO8g97
サラ金から年収3割の借金300万借りれる俺の方が幸せなのか?疑問だwwww


115 :79:2008/05/02(金) 15:46:10 ID:gL8SUePL
消防の話にごまかされないで、
この記事が捏造か確認不足の出来損ないだってことを
もっと掘り下げないと

アサヒの思うツボだよ、みんなw

116 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:46:39 ID:zSaHYSE4
>>114
格差を無くすために重税に耐えてください

               by民主党

117 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:48:17 ID:htWyzxNP
去年の選挙期間中にこれとよく似た京都新聞のインチキプロパガンダ記事があったな
もう話に出ているけど社会保険料などからインチキだと判る
この人の平均月収はグロス20〜25万プラス通勤手当ぐらいだね
めんどくさいから調べないけど検索すればネットに料額表がころがってるよ
一人世帯なら貯金もそれなりにできる所得だよ
俺はやってたから

 >200万円以下しか収入がない人は、06年に1000万人を超えた。

これも世帯所得では無いよね
こういうことやるから貧乏人がかえって同情されなくなっちゃう

118 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:48:54 ID:H7tOPSQh
>>115
この記事が正確だと言う証拠もないが、お前さんの言う
捏造だという証拠もないだろ。
「この保険料おかしくね?」
「だよね?」
で、ここから先は推論の域を出ないし。

119 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:49:55 ID:nUsFoaMo
>>88
ちょっと戻りまして。
昼食400円って普通じゃない?
俺も定食屋とか居酒屋で昼するけど、日替わり400円〜700円であるよ。
ご飯+味噌汁+お漬物+日替わりのオカズ(主に焼き魚だけど)
30歳になると油ものは胃にもたれるから最近は400円の魚定食ばっかり。

120 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:51:39 ID:HVShA9uI
よく考えたら、年収200万だと今の生活は出来ないな
おれ年間200以上も何に使ってんだ

121 :79:2008/05/02(金) 15:51:45 ID:gL8SUePL
>>113
アサヒの人ですかw

会社の経理処理で、こんなことはあり得ない。

この一点で「おかしい」と感じないで
何か他のソースがどうとか
話をおかしくさせてメダパニ狙いが見え見え。


またはただの心配性精神病

裁判の判決でさえ、裁判官の「良心のみ」で決まるというのに。

ソースは?

wwww

122 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:51:57 ID:zJI2GoPU
>>1の様なレアケースを標準的な例として提示して
「こんなのは稀な例であり、実際はここまで酷くない」
「ここまで酷くなったのは本人の所為であり、自己責任だ」
という反応を狙い、

逆に一般的な例を出した場合は
「これならまだ大丈夫だろw甘えんな」
「もっと苦しい例はたくさんあるだろ、」
とこちらの場合も世論誘導。

そしてまんまと釣られるお前ら。


>>1の様な極端な例を一般的な例の様に報じている意図はこんなもん。

流石は極右新聞wバカの反発力を上手く利用する手腕は見事なもんだ。

123 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:52:27 ID:H7tOPSQh
>>117
というよりはあれだ。
「極稀な例を出して、一般論とする」
て奴だよ。

しかも事実の記述がまだらで繋がりがないから
どうとでも取れる。

124 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:52:29 ID:BR7H1TrU
>>119
中国で加工したものでないとその価格では無理。


125 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:53:13 ID:UUSC/ydL
>>108

文字通り命懸けの仕事だから、高給なのは当たり前。
消防士は殉職が一番多いんだよ。

126 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:54:12 ID:PcNne/cS
>>122
あほか
朝日が本当に格差を言いたいのなら販売店巡れよw
朝日新聞社社員と、一販売店の配達人の年収そろえて出せばいいだけ

127 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:54:15 ID:zSaHYSE4
>>125
同感です。
安心して眠れるのも命を懸けて頑張ってくれてる人がいるからこそ。

128 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:55:07 ID:uHrvFoHG
もう生きていても希望がないのだから、レイプや強盗をしまくるという正常な発送を持つ奴はいないのだろうか?

129 :79:2008/05/02(金) 15:55:12 ID:gL8SUePL
弁当代とかに話そらして面白話にしようとしてる人も乙。


この記事は捏造です。

130 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:55:59 ID:nUsFoaMo
>>124
ご飯は古米(国産)。(そこは夜、スシ握っているから)
魚はいつも厨房にどかっと置いてるから国産だと思うけどね。
ネギとかは中国かもしれないが・・・
東京では400円代はないかもしれないが、地方はあるよ。
関西圏は割りとあるけどね。ワンコインランチとかも(500円)

131 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 15:58:46 ID:zJI2GoPU
>>126
何言ってんだお前?
朝日が格差問題を提起したい訳ないだろ。
俺の書き込みをよく読め、バカ。

全く、読解力0だな。

132 :79:2008/05/02(金) 16:00:26 ID:gL8SUePL
脇道話わんさかで
ごまかしに入りましたか?

それとも、そんな話題の方が楽しいなら、
もう一生そうしてなさい。

オレは、アサヒの捏造記事祭りにした方が楽しいから
そう主張しますww


この記事は捏造です。


133 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:02:03 ID:zSaHYSE4
>>132
ですね。捏造記事祭りにしたほうがいいかも。

134 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:02:08 ID:H7tOPSQh
>>121
その有得ないという証拠は?
お前さんがいくら「通常では有得ない」と力説しても
それは、お前さんだけが保証した感覚であって、その他
大勢が認めた事実ではないだろ。
もっと具体的に言うなら、この計算式がおかしいとして
そのおかしい理由を提示しろって事だよ。
例えば
「この証言の信憑性」
「一般の経理の信憑性」
「記事に出てくる会社の実在の有無」

わかりやすく言えば、この記事の主人公は実在の人物か
否か、実在したとするなら、実際に働いたとされる会社
の有無の具体的に何処の会社のどの部署で働いていたの
か、またその会社の過去の賞罰や世間評。
そこまで調べて「これは嘘だ。」と言って、それを第三
者がチェックして「やはり嘘だね。」と判断を下せれば
初めて認められる。

135 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:04:45 ID:I4UUleeE
えらくこのスレ伸びてるなww

俺も記事読んだが、確かにこの男性には(話が事実なら)同情出来ないよな。
何度も言われてる様に浪人・留年を無駄に繰り返してる(普通はどっかで方針変更するだろ…)し、
何より考え方がもう負け犬思考のスパイラルにハマッてるのが分かってんのに
そっから脱け出そうとしてないしね。
むしろ2面の女性の方がまだ好感持てるよ(この人も人生の初期選択誤ったが…)。

しかし、問題なのはこういう「一時のミスチョイス」が許されないって
事なんだよなぁ。

136 :79:2008/05/02(金) 16:05:37 ID:gL8SUePL
>>134
その整然さを
記事作成の時にこそ発揮してほしかったよね。

と、デスクは思っているでしょうね。


この記事は捏造です。






137 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:05:40 ID:H7tOPSQh
>>132
どうせなら、アサヒとこの支援センターに電凸して
実際はどうか確認して見たら?

138 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:06:35 ID:Yyao5jsT
保険料と年金の計算が明らかにおかしいだろ?
会社訴えろよ。

139 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:06:59 ID:zJI2GoPU
>>129(79)
>この記事は捏造です。

そりゃそうだろ。
この記事で言いたい事は「ワープワは自己責任」なんだから。
極端な例にもかかわらず、これを「ワープワ」の実態として報じ

ここまで酷くなったのは自分の所為=ワープワは自己責任

と世論を誘導したい意図が見え見え。

朝日や大新聞がワープワ問題を真剣に取り組みたいのなら、
もっと購買層が同調できそうな記事を書くだろ。

140 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:07:06 ID:H7tOPSQh
>>136
で、お前さんにはわかるのか?
頼むから教えてくれ。そうしないとこの話
結論でないし。

141 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:07:34 ID:7dvopWu2
大手メーカーだけど、昼食は子会社が作ってる弁当で月4300円ですが何か
まあ他に選択肢がないんだけども

142 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:07:38 ID:4Bxfpa7x
>>134
>>79

言い争うのはいいけどさ
どっちの意見が正しいかちゃんと確認取れるんだろうな?
(その確認作業も君たち二人でやってよ)

どっちも確認作業できない意見なのに「俺が正しい」ってやってるんじゃないだろうね?

134がいうように79は証拠を出せばいいし
134も自分自身でいうように証拠を出せばいいんだと思うけどね

143 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:08:50 ID:zSaHYSE4
>>134
あのさーw
じゃあ逆に本当だとする証明として、あなたの主張する証拠集められる??

まさか『新聞が言ってるから正しい!!』とか言わないですよね?
それとも『困ってる人を紹介してるのに疑うなんて失礼だ 』とかじゃないでしょうね?

あなたの主張することは無理難題です。

このあげられた情報>>1より
色々な会計事務所やお役所の公開してる
社会保険料率計算ソフト等で計算してもおかしいから
辻褄の合わない『限りなくうそ臭い記事』と言ってるだけです。

144 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:10:05 ID:PcNne/cS
>>141
この>>1は5日だけだから
つか月4300円って安いね

145 :79:2008/05/02(金) 16:11:45 ID:gL8SUePL
世論提起できれば
記事の信憑性はあまり関係ないと考えている

お高いアサヒ記者

バカを導いてあげてるのに、
なにアラ探ししてんだ、この負け組が。

なんて声が聞こえてきそうですよ。
www


この記事は捏造です。







146 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:12:53 ID:MTqAqasK
>>44
今は、その手のコールだとSB携帯を導入してるとこもあるよ。

147 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:15:32 ID:ssbHARaO
この福間大介って記者。
例のルクセンブルクが一位になっている労働生産性の記事も書いてるんだな。

あの記事も、為替やインフレ率や金利を全部無視したひどい記事だったが、
2chの釣り師としては優秀だな。

148 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:16:52 ID:H7tOPSQh
>>143
新聞が正しいかどうかは別として、まずこの記事が嘘だという証拠を
提示しろと言うんだよ。

>新聞が言ってるから正しい!!』
これは、ある意味正論だよ。自分達から情報を集めようとしない限りは。
但し、この記事を嘘だというのなら、上記に書いたみたいに記事に書いて
ある事を否定する事実を積み上げてから言って欲しいんだよ。

自分はこの記事に関しては、仮に本当だとしても極稀な例だと思っている。
>>79にカチンときたのは自分の思い込みだけで、捏造だと騒ぎ立てるのに
少しカチンときた訳で。

149 :79:2008/05/02(金) 16:17:27 ID:gL8SUePL
携帯からだと、そろそろ限界ですわ。
親指が。。。

もう消えますね、言いたいことは
分かる人にはわかってもらえたと思いますので。

最期に。

この記事は捏造です!
wwwww







150 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:18:13 ID:H7tOPSQh
>>147
なんだ福間か。
話半分だなこの記事。

151 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:19:21 ID:H7tOPSQh
>>149
携帯からだったか。
すまない事した。

152 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:23:13 ID:ileMFEK+
朝日は人を惹きつける言葉を繰る術に最も長けているメディアだと思う
なんか読んでるだけで感化されて盛り上がってきちゃうんだよね


153 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:23:13 ID:EnNwAIkI
ついにパート3 ですか。
ビジネス ニュース板では異例ですね。

154 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:29:44 ID:zSaHYSE4
>>148
すこしキツイ書き方だったようですね^^

正確に日本語を使いますね。

39歳の再就職ができた男性の昨今の経済事情。としたほうがいいと思います。
出だしは
『この男性は今年の始めごろ失業し最近就職できたわけですが現実は厳しいです。』
っと書き始める必要性を感じます。

根拠は給与明細です。
数字は嘘をつかないのです。
そして給与天引きする額面だとかは法律で決まってます。

そうでなければ、『悪質派遣会社にだまされた39歳男性』のルポとするべきです。


どちらにしても『ワーキングプア』とは関係の無い記事です。

155 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:30:39 ID:DdluoMxu
>>1はレアケースと思うが…派遣の実態を知らない漏れには、勉強になったよ…。


156 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:32:21 ID:I4UUleeE
>>141
月25日出勤として132円/日か…安いね。

話は横道逸れるが、こういう給食弁当って値段の割に
栄養バランスもいいし、本当独身者には有難いよな。
俺は外回りの仕事に変わったから余計有難さが分かるよ。

157 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:37:57 ID:daq0Ify4
>>156
派遣で500円の弁当を買うと、370円の差が出る。
月7500円位になるかな。

158 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:40:16 ID:7TP8LnQB
ガスも電気も値上げするんだろ?

その波及効果によりこいつ等が死ぬのは、しかたがないと思う

だがな、犯罪者が増えてオレに被害が及んだら一生涯恨むからな



159 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:41:58 ID:3hH0nkfT
J-Castそろそろ出番だよ。
この記事の検証よろしくね。

160 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:43:27 ID:4Bxfpa7x
>>157
給食費用についてはある額までは控除対象だからな
企業に勤める連中はそういうのを清算してもらってる

自腹で毎日かってる連中は経費処理してねーだろうな

161 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:55:25 ID:htWyzxNP
最初の月が5日間しかないのなら
試用期間(建前は臨時雇用)として会社は社会保険に入れない
入れると本人も会社も損しちゃうから
あまり言いたくないけど「廃材の片づけなどをする仕事」で
雇った最初の5日間で一人前の従業員として信用するなんてのもありえない
http://www.soumunomori.com/forum/thread/trd-16824/

この記事を書いた記者は貧乏も零細企業も知らない
捏造疑惑を愉しむための記事ですな

162 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 16:58:38 ID:1drjMWIX
普通に高卒で工場入ったら
30までに熟練工になれる可能性あるからな。

俺の会社の協力工場で高卒の職人が
俺より給料貰ってるの聞いて驚いた。
技術は金になるんだなぁと。

163 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:03:01 ID:gL8SUePL
自分としては

こういうウソ記事や主張を見抜ける大人になれて
本当によかったと思う。

そうでない人や、うまい具合に
誘導されてしまう人の人生を考えると。。。





164 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:04:10 ID:I4UUleeE
>>160
マジか?俺はそれ知らなんだ…

しかしこの記事の男、読めば読む程突っ込み所あるな。
3月の労働日数にしたところで、恐らく記事から推測するに
この会社月末〆の翌20日給料日なんだろうが、月曜〜土曜出勤として
7日稼働日数があるにも関わらず5日しか働いてないって事は、
少なくとも2日は欠勤してるって事だよな?
まぁ契約社員って事で、仕事量によっては休みの指示が
あったのかもしれんがこの辺からしてどうかと…

165 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:11:12 ID:ugEdJO9P
うちの会社は高卒初任給は12万ぐらいだが、
順調に仕事覚えていけば、30代で手当込みの年収は500万は固い。

166 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:11:27 ID:ileMFEK+
派遣社員の採用してるけど、 
高卒の給料で雇うルーチン作業に私大卒の人が応募してくる
30過ぎの人達はみんな必死だ
正社員への道はあるとしても作業職でしかないんだが、文句一つ言わない


167 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:12:21 ID:YL3undFH
>3月は5日間働いた
>ところが、4月18日の給料日、3月分の給与明細を見てがくぜんとした。
>手取りはたったの2万1814円

そりゃ5日間で、保険その他天引きされたらそのくらいの額だよ

というか、こんなケースでワープアとか取り上げられると
かえってワープア=月5日くらいしか働かないやつ
ってイメージ定着狙ってるのかと思ってムカつく

おんなじワープアならこっちのほうがいろいろあると思う
<大学院行ったのに年収300万円>
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000460805010002

まぁ俺も院卒で去年は180万だったわけだがotz

168 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:13:56 ID:7dvopWu2
最初に勤めた化粧品会社っていうのが気になるな
もし大手だったとしたら、何であっさり潰れちゃうような中小に転職したのか

169 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:14:08 ID:zUIiZWzo
こうやってツッコミ入れていくと
捏造する奴に知恵がついてパワーアップするかなw
読んでるかもしれないからあまり教えてやらないほうが良いかも

170 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:22:46 ID:dZA6L/Zh
3月25日に入社して5日間働いたんだろ
記事は別に捏造じゃない

171 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:24:10 ID:8cmElmzV
じごーじとく
しねばいい

172 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:24:45 ID:GuTSqTNm
前スレで書き込みした者だが仕事オワタ日払いのデータ入力で16200円税務署の指導で−100円で16100円もらた

173 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:26:16 ID:b7UrPW7H
ま、細かい点はどうなのか知らないがこういう人がゴロゴロいるのは事実。
知らない人は日雇い派遣や低賃金バイト、期間工とかで働くのが一番
本当の事を知る鍵だよw
知らないのにあれこれ言ってても知ってる人にはそれ違うと言われるだけだよ。
まあビジネス板には人もあまり来ないし俺もたまにしか来ないから言いたい放題に
なる可能性は高いけど。

174 :79:2008/05/02(金) 17:30:18 ID:gL8SUePL
捏造がばれているかどうかは

書いた本人が一番気にしていること

だから見抜き側としては、
「どこがどうおかしい」と明示せず、断定のみ強く主張する

そして「あいつはよくそういうことする記者」と
編集サイドの耳まで届くように、ネットなどで繰り返すこと

もちろん直接攻撃は、
確証があるほどの記事に限るが
通常の時も「これはウソじゃない記事ですね」など、
チクチク匂わせる投書・発言も忘れないこと

視聴率ではないが、社外で評判悪い記者の
署名記事は使いたがらない。
いつまでも署名記事書かせてもらえない記者は、
社内負け組となって犯罪などに走りやすくなる傾向がある。w

これを利用。


175 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:33:02 ID:GLFcrItw
最チャレンジはどうなった?

176 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:35:13 ID:WSAcGqrc
むかしはアリとキリギリスを読んで、
アリさんみたいにコツコツ働こうね。って
教えられてたのに、いつのまにか、キリ
ギリスさんかわいそう…って世の中に
なってて絶望した!

177 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:35:34 ID:UUSC/ydL
>>119

場所による。23区内だと厳しいよ。
中野坂上で働いてるが、400円で食えるのはマックぐらい。
他は安くて500円。弁当屋ですら500円から。


178 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:38:03 ID:xi1wYSyV
どんなふうに勉強したら留年できるんだ?

179 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:38:07 ID:zSaHYSE4
>>173
細かくないでしょ。
いちゃモンつけて何が何でも『ワーキングプア』だ『格差社会』だと煽るほうが問題でしょ。
今回長々とレスに付き合ったのは扇情的な作り話で混乱させ誘導しようとする連中が嫌いだからだよ。

それに私も長いこと現場で働いてたから分かる。
そして派遣で頑張ってたことも期間工で頑張ってたこともある。
両方ともお金は貯めれたし望むことに対して次の挑戦ができた。

ワーキングプアで問題なのは
『辛抱できない幼い心を持つ大人』が増えたこと。
そして、そうしてしまった親に問題がある。

本当の事とはこういうことでしょ。
それとも 社会が悪い??政治が悪い???小泉が悪い??
こんな感じで、すべての責任を他に求めるように誘導し、
『あなた方ワーキングプアは政治の被害者なのです。』って煽るのかな?

それこそ害毒だ。
野宿しながらでも働いてお金貯めて頑張れ。と言いたいね。

180 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:38:33 ID:4Bxfpa7x
>>175
制度自体が再チャレンジ待ち

そのころたいぞーは

181 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:38:35 ID:evHM43lR
これって良い会社に勤めてるクズ野郎ってことだろ?

マスコミは偽装請負、保険無しを叩いてただろ?厚生年金ってことは50%は会社が負担してるんだよ。
雇用保険加入してたんだから失業すれば金貰える。会社都合の解雇ならすぐに貰える。
団塊世代の定年退職で大変なことになるけどな。こいつらも失業者だから給付金貰う資格ある。

182 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:40:46 ID:ssbHARaO
>>176
それってゆとり教育のせいもあるけど、
終身雇用の崩壊と能力主義のせいで、みんな自分がアリなのかキリギリスなのか、
よく分からなくなっちゃった、ってのもあると思うな。

183 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:43:40 ID:b7UrPW7H
>>179

そういう事を言ってるんじゃないよ。
自業自得な人も多いけどそういう人についてどうのこうの言いたい
んじゃなくて中高年で奈落の底に落ちる人もいる。
そしたらよほどスキル高いか立派な経歴がないと待遇がまともな会社は
採用してくれないんだよ。一度落ちたら這い上がれない社会。
そういう社会に問題を感じている。

184 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:48:19 ID:KEHt24i3
大阪なら南港や北港の物流センターが
時給千円以上だし
八尾にシャープの工事が出来るので
それに先駆け亀山で1年研修して
新工場立ち上げの仕事があるぞ

1年宿と食事付きだし
周りに何も無いから金も使わない

185 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:49:59 ID:dGgkgW5a
欧米だとボランティアや州軍の予備役とかあるんだけど
日本は生活保護か武藤と散歩になってしまうからねえ最悪ww

186 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:50:16 ID:zSaHYSE4
>>183

一度落ちたら這い上がれない社会。
たしかに、社内競争の厳しい会社ではそうなのかもしれないですね。

でも違う世界もありますよ。
倒産整理を手伝った事が3回あります。
確かにどの方も現在復活に四苦八苦してます。

でもこの前知り合った方は違いました。
逃げずに頑張って負債を返済し今に至ってます。
そして仕事の新しい分野へのスポンサーもできました。
私もこのことは驚きです。でも事実です。

勤人として再チャレンジは年が行くほど難しくなるのは事実でしょうが、
それは限られた狭い社会での話しなのでは?



187 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:52:22 ID:gL8SUePL
>>183
なんで「どん底」に落ちた後、すぐに
「マトモな会社」に移ろうと考える?

今「どん底」なら、「どん底より一歩マシ」くらいの
仕事から再スタートすれば?

それからだんだんスキルや経歴付けて
キャリアアップがいいのに。

なぜそうあせりまくって、一回で決着つけようとする?

「どん底」になった自分をよく見つめ直していかないと。

あなたはいま「どん底」なんだろ?
マトモな人は決してなりたくないような「どん底」なんだろ?

じゃあ、せめて「低級」くらいの職から始めようやw







188 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:53:37 ID:4Bxfpa7x
>>183
>>186

そのあたりを言い争っても解決策はねーよ。
あんたが言うように「再チャレンジ可」ってのも事実だろうし
183がいうように「再チャレンジ不可」ってのも事実なんだろうよ

その他の要件がいろいろありすぎるんだよ。
186は自分の近い周りの狭い社会の話で自分を正しいって言えるけど
同様に183も自分の狭い周りの社会で自分を正しいって言える

で、世間じゃどっちの意見が主流かって話も考えないといけなくてさ
俺の狭い社会だと183の社会に近いんだよ

189 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:54:35 ID:evHM43lR
社会が悪い
と言い出したら終わりな


190 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:54:51 ID:4Bxfpa7x
>>187のID検索を行うと面白いことが

191 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:55:15 ID:dGgkgW5a
年食ったら日雇いしかないのが問題なのは日本の場合は無視できない所だけは
問題だね。

192 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:56:26 ID:b7UrPW7H
>>186

ええ、ですから私は下流社会しか知りません。能力もないし立派な経歴もないので。
下流の人間しか知りえないのです。そういう方をたくさん見てきました。
そしてそういう人たち(自分もですが)は低賃金で搾取のひどい会社でしか
採用してもらえないのです。正直生活もままならないような低賃金の仕事しか
採用してもらえません。それが能力と言われればそれまでです。
何も言い訳できません。ですがそれならば死んだら良いというわけでしょうか?
いつもこう書けばそう言われるので。社会に邪魔な存在なんですよねワープアは。


193 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:58:25 ID:4Bxfpa7x
>>187
「どん底」とか「まとも」とか基準が人それぞれだもの。

ていうか、そういう他人の思考について決め付け禁止ってのが>>79以降のあんたの持論だったんじゃないのか?
なんでここにきて、決め付けで批判に走る?

194 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:59:28 ID:4Bxfpa7x
決め付けで批判されていた側か、すまん
かんちがいだ

195 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:59:31 ID:evHM43lR
>>192
時給800円で12時間*25日働けば24万。いろいろ引かれるが生きていくには困らない。
底辺なら底辺なりに努力しろ。底辺なら上を見ずに下を見ろ。ホームレスとか。

196 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:59:40 ID:b7UrPW7H
>>187

40以降の人間はそんな悠長な事してられないんですよ。
生活もしながら将来も(現在が既にその将来ですが)考えないといけない。
いまさら中高年で努力してスキルを身につけても年齢的に採用されないというのを
よく聞きます。


197 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 17:59:52 ID:zSaHYSE4
>>192

私の話が何故そういう結論になるのか疑問なのですが・・・・・
脳内の変換過程を知りたいですw

198 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:00:24 ID:dGgkgW5a
>195
時給1200円になれば8時間ですむか・・w

199 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:01:00 ID:7dvopWu2
これみたいな明らかに自業自得な例を出してワーキングプアが
どうのというのがおかしいんだろ
普通にマーチぐらいの大学出て人間的にも普通の人が
普通に就職できなかったのが問題なんであって

200 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:01:56 ID:b7UrPW7H
>>197

あなたを批判したわけではなくいつも死んだらいいとかよく批判されるので
あなたにも意見を聞いただけです。

201 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:03:08 ID:o32Hk+rY
>>176
単純な思考ですねw

202 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:04:08 ID:zSaHYSE4
>>200

産廃の中間処理工場とかいい給料くれますよ。
そして多くの工場では上場も視野に入れたますよ。

都内ではタケエイとかいいんじゃないのかな?
社員の持ち株制度設けて上場前の株を買えるみたいですから。

頑張ってください。

203 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:05:39 ID:b7UrPW7H
>>202

ありがとうございます。そろそろ食事とか風呂に入るので失礼します。

204 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:06:21 ID:evHM43lR
>>176
あれには3つのエンディングがあって
・キリギリスが死ぬ
・蟻が助ける
。。。もう1個忘れた

205 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:09:06 ID:7TP8LnQB
食えなくなって、死ぬのが寿命なんだろ

そのような近代社会の定義にしたんだろ



206 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:09:16 ID:rQqo9PI3
誰かコイツを金銭的に助けてやれば? 俺そんな余裕無いからむろんパスね

207 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:12:05 ID:I4UUleeE
>>186
いや、決して狭い社会の話じゃないよ。
俺も思うけど、今の世の中は原因を問わず一度滑り落ちたら
(いわゆる)世間一般の世の中じゃ這上がる事が出来ないよ。
そして、世間一般でしか生きられないけど滑り落ちた
人達がワープアなんだよ。

208 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:12:17 ID:zSaHYSE4
>>206

私もパス。
野宿して頑張ればいい。

209 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:12:43 ID:XMtUSJNF
働いても、貯金ができない蟻がいる

210 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:13:07 ID:y0892uPG
えーと、単に金遣い荒いのと、月20日働いてないから貧乏なだけでしょう。
私も派遣社員していたけど、正社員になる前より
きちんと残業代払われて、休みもとりやすいし、まさに天国だったわ。
中小の正社員まじありえん・・・。

211 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:13:53 ID:SCuaf0FT
海外旅行が減っているのはPCで旅行に行った気分になれるからです。
若者の車離れが云々。
ってニュースがあったけど、ホント金がないだけだよな。
TVと新聞が信用無くすのも当然だわ。

あと、朝日は俺も購入やめた。


212 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:14:00 ID:daq0Ify4
3月は5日しか働いてないけど、家賃や食費は1ケ月分かかるからね。


213 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:15:15 ID:zSaHYSE4
>>207

だからこその『再チャレンジ制度』だったのでわ・・・・・・??
マスコミみんなで寄ってたかって一生懸命推進してた安部政権潰したじゃないですかw

214 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:15:50 ID:E5oCE6RY
時給6500円ほどで働いていると、今更800円とか無理。

学生ってすごいとおもう。


215 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:20:28 ID:4Bxfpa7x
>>213
安部政権をつぶしたという言い方も誤解を生みそうだけどさ

・チャレンジ制度が支持されていなかった
のと
・安部政権の総合政策が支持されていなかった
のは
ちょっと切り離して考えるべき

また、
・再チャレンジ制度が不要とされていた
のか
・再チャレンジ制度の内容が不要とされていた
のか
の吟味も必要


216 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:24:12 ID:kigv7zNA
やる気あるのにもったいねえな。


217 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:24:37 ID:zSaHYSE4
>>215

そこは議論の難しいところですね。
人によって見方や評価が変わりすぎるので話は避けます。

今回の>>1で問題なのはどこだ?と話に戻しましょう。w

私の意見は『ワーキングプアとはまったく関係の無い話だと思う。』と言うことです。

つまり、朝日新聞がまたぞろ情報工作を始めたぞ。と言うことです。

218 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:24:42 ID:ZH002BRG
>>172
すげぇな
なんかプログラミングのデータ入力?


219 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:25:40 ID:7dvopWu2
>>211
それもあるけど全てそうではないな
大企業正社員で金はあっても車にも海外旅行にも興味のない若者はいる

220 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:25:44 ID:evHM43lR
再チャレンジってのは
テストで0点取った人にもう1回テストを受けさせること
バカはまた0点取るだけだから受けたがらない>終了

安倍はアマちゃんだからバカはバカなりに努力して30点くらい取るだろうと思ってた


>>217
マスコミの仕事は世論を作ること
そうやって戦争も始まりました


221 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:28:38 ID:ZH002BRG
>>213
>マスコミみんなで寄ってたかって一生懸命推進してた安部政権潰したじゃないですかw

倍率は100倍超
当時から次年度やるか不明の制度で
「再チャレンジやりましたっ」って胸張られてもなぁ・・・


222 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:35:05 ID:zUIiZWzo
>>173
ま、細かい点はどうなのか知らないが憲兵に強制連行された従軍慰安婦がゴロゴロいるのは事実。

この記者はあなたの味方ではないよ。
「運動」やってるだけの可能性大だよ。
晒すマネキンが要るわけ。

223 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:35:47 ID:/0eMK4zd
今 日本政府(森総理時代から)が 民間人に 人体実験をしているらしい しかも、 本人に 無許可で。
頭に 何かとっつけて するらしいのですが、 結構ひどいことを繰り返し繰り返しするらしい。
あなたも 日本政府に 拉致でもされて 頭に何か取っつけられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も 日本政府の その実験が関係あるらしい。
とにかく 知った人は 知人にばらしてください。

224 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:38:16 ID:4YerCs57
年収が900万あるが妻からは安給料といわれてます。もう死にたいわ

225 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:40:41 ID:98GhAJ6B
この年収200万円以下1000万人超って数字って、
扶養家族の関係から意図的に年収を抑えているパート主婦とか、
結婚してまで働くつもりのない20代の派遣女も含んでるのか?
だとしたら悪質なミスリーディングな記事だな。

226 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:41:55 ID:ssbHARaO
そもそも、再チャレンジと言っても、30過ぎまでブラブラしてたおっさんが、
いきなり大企業に勤めて、数年で同世代と同じ収入に追いつきたいなんて、
虫の良いことを考えているから、おかしな話になるんだろ。

>>1 のオッサンにしたって、最初は契約社員でも、その電気工事の会社で
まじめに働いて、電気工事士の資格も取ればそれなりの収入にはなるだろうし、
独立すれば、下手な会社員より収入が良いかも知れないぜ。

俺の親父なんて、高卒の電気工事士だけど、今はリタイアして、しょっちゅう
ビジネスクラスで海外に遊びに行ってるよ。

227 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:45:45 ID:MfBt/Z/G
浪人と留年で+8で取り立てて才能もない奴にまともな収入がある方がどうかしてるだろ
人並みの努力しても同じような境遇の人もいるんだから、そういうのを取り上げろよ
ワーキングプアは屑人間の自己責任だとアピールしたい記事なのか?

228 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:46:41 ID:al0Tlj0S
ま、
最低限の生活をする上で必要なものは持っているみたいだし、
最低の生活を今後もしていってほしいものです。

229 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:48:11 ID:evHM43lR
>>1
>都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね

学費の高い私大に4年以上も在籍した裕福な家庭の勝ち組から負け組に転落したわけです。
つまり日本では格差は固定していないんです。朝日新聞が望んだ平等な社会ですよ。


記者がバカだとこういう間抜けな記事が出来上がるw

230 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 18:52:25 ID:GLFcrItw
朝日新聞の給料はいくらなんだといってしまえば・・

記者は哀れみたっぷりに取材したんだろうな・・・・・・・・・市ねや

231 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:12:23 ID:4Bxfpa7x
>>226
落ち着け。いいからもう少し落ち着け。

232 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:19:46 ID:8KTw51G/
例外扱いしたがってる人がいるけど、これが紛れもない東京の一側面だろ。
これが地方の記事だったら、地方は職がない、金がないと連呼するくせに。
関東人は現実を見ろよ。

233 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:24:19 ID:scWrbuO4
>>232
そだね。
ワーキングプアってのの問題の一側面に、
不安定な雇用というのがあるわけだから。
単に低賃金というだけでなく。

高く売れるスキルを持ったかつての「派遣」とは違う人にも、
こういった細切れの仕事しかない事実があるってこと。


234 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:24:56 ID:PcNne/cS
>>232
ええと、東京の話ならこのレベルの人でもコンビニならまあ雇います。
でもって「2日続けたが、3日目に会社を休んだ。」などというしょうもないことをせずに
数年働けば、普通に地位も上がっていきます。
なにをどう考えても本人の資質の問題。
人の屑を地方からこちらに押し付けられてもねぇ

235 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:27:48 ID:T0z10xtB
>>234
人の屑はお前だ。

236 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:31:22 ID:HueK7Zob
東京は貧乏人が圧倒的大多数。
格差社会だから。

結婚できない、子供を産めない、車も買えないのばっかり。
そんな都市圏に人口を集中させる日本は衰退への道まっしぐら。
東京集中は太平洋戦争、バブル経済と同じパターンの失敗。
異を唱えれば異端児扱い。日本人は悲しいほどまわりに
流されやすい民族なんだよ。

237 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:31:48 ID:4Bxfpa7x
>>234
くずを押し付けるのがいやなら、東京の相対的地位を下げるのがいいんじゃないか?
手っ取り早いのが東京都から企業の強制的締め出し

こうすりゃ人は来ないから快適な東京生活を送れるぜ
あんたのような優秀な人にはもってこいだろ

238 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:33:44 ID:scWrbuO4
>>235
つか、>>234は1の人と実はそう違わないんじゃないかと
思うわけ。
確かに1の人はできもしないのに、ダブルワークとかさ、
信用の積み上げ方とか、
学校の勉強以外の「生きる力」が乏しいって気はする。

ほんのちょっとの違いなんだよね。
だから、みんなこの1を責める。
>>234は、なんでそんなに1に怒るのかを
考えた方がいいと思う。


239 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:34:54 ID:T14htbI/
>>234
そんなの東京も地方も一緒だろ。

ただ、東京という環境が、この記事の人の怠惰な学生生活とその後の
生活難を招いたとは言えると思う。

240 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:35:11 ID:PcNne/cS
>>236-237
真面目にさえ働けば少々の屑でも生活できるメリットを捨てるほどの案ではないね

241 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:39:04 ID:4ppvxTPT
東京は低収入では快適とは言えない街だろ。
コンビニバイトから出世したってしれてるだろうし。
つうか、東京のコンビニとか飲食店って中国人バイト
ばかりじゃん。

242 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:39:48 ID:wzjOYx0U
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000460805010002
【2】大学院行ったのに年収300万円

こっちのほうが問題だぞ!!

243 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:43:12 ID:aagXEtp3
働く気があるのに職がないとか言いつつ
疲れて行く気しないから行かないってのが意味わからない
何にせよ+8な時点で人間的にどっかがおかしいんだろうな

244 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:48:50 ID:6Zyaph9k

「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?


245 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:50:40 ID:GuTSqTNm
>>218うーん、仕事変わる事多いけどサイトの管理とかプログラミングが多いかなぁ
あとWEBサイトのデザインとかかな
ちなみに俺中卒未成年だが、面接の時タイピングテストとかやらされて合格したから入れたw
タイピングランクB以上だから結構厳しい

246 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:52:10 ID:cf+HBJBX
スレタイだけ見て書き込ませてもらおう
おまいら…生きてるのか?

247 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 19:56:40 ID:4E2Itf4G
>>243
副業入れるなら疲れない仕事探せばいいのにとは思うね
夜の数時間だけだったらバイト探したほうがいいんじゃないか

248 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:02:23 ID:tmihnDXY
都会でワーキングプアが多いらしいけど、そりゃ自殺者も増えるわ
田舎の農家とか人手不足らしいからそこで働けば?
人いないから中国人使ってるぐらいらしいぞ
仕事を選り好みしなければ仕事などいくらでもある

249 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:05:12 ID:wzjOYx0U
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000460805010002

06年冬。柏市に住む30代の派遣社員の男性が派遣先の研究所に出勤し、自分のパソコンを開くと、
派遣元の担当者からメールが届いていた。


「6カ月で(契約を更新していく)とのお話でしたが、今回は3カ月更新でお願いしたいとの事です」
その直前に当初3カ月ごとだった契約の更新期間を2倍の6カ月にすると会社側が約束していたが、
突然撤回された。メールに書かれた言葉は5行しかなかった。
「物を注文する時でさえ期限を事前に確かめる。派遣の自分は消耗品なんだな。いや、それ以下なのか」
悔しさとあきらめが胸にこみ上げ、気分が重くなった。
     ◇
私立大学の理学部と国立大学の大学院で学んだ男性は、化粧品会社に正社員として就職。
船橋市のプラスチック成形会社に転職し、約7年間勤めた。特許を取り、国の補助
金事業も手がけた。しかし、会社は取引先とのトラブルで廃業。職を失った。

06年4月、研究開発ができる人材などを派遣する中堅派遣会社に登録した。大手企業の研究所で働く
知人の紹介で所長と面接したところ、「働くなら派遣で」とこの派遣会社の名前を挙げたという。
時給は1600円、年収は約300万円と以前の半分以下。派遣会社が「仮条件」と言ってきたため、
「後で交渉できるだろう」と思った。
仕事は正社員並みで高額な設備を購入する際、業者との交渉に自分が当たることもあった。
しかし、時給の交渉には応じてもらえなかった。
昨年春、通勤途中で突然息が苦しくなった。初めて心療内科に行き、「適応障害」と診断された。
やむを得ず休職を申し出ると、派遣元の担当者は「契約を解除したらどうか」と迫った。
職を失えば、傷病手当がでなくなる。一方、会社側の負担は軽くなる。男性は「人間の考えることだろうか」と言った。

250 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:05:42 ID:6Zyaph9k

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。

         (by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)

251 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:06:19 ID:6Zyaph9k

イギリス      年間勤務時間1700時間 平均年収410万円  2411円/h

ドイツ       年間勤務時間1350時間 平均年収355万円  2629円/h

フランス      年間勤務時間1350時間 平均年収350万円  2592円/h

イタリア      年間勤務時間1350時間 平均年収315万円  2333円/h

オランダ     年間勤務時間1300時間 平均年収385万円  2961円/h

ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円  3840円/h

アメリカ      年間勤務時間2300時間 平均年収495万円  2152円/h

オーストラリア  年間勤務時間1800時間 平均年収320万円  1777円/h

日本        年間勤務時間2650時間 平均年収430万円  1622円/h




252 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:08:27 ID:scWrbuO4
「適応障害」か。
>>249 こんなのに適応できねーよな。


253 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:12:05 ID:RREpILFs
>>248
肉体労働は力なくて勤まらないんだろ。
農家の仕事ができるんなら都会の現場作業やって稼げるはず。

254 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:15:09 ID:wzjOYx0U
>>252
そう。>>1の場合と違って、本人に落ち度がない分、あまりにも悲惨。

255 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:19:30 ID:oEnsxokZ
>>1
ニートの漏れより貯金がないなんてどうなってんの?

256 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:22:39 ID:APy0hn4T
自らの市場価値を支えるのは市場。でも自らが価値になれる市場を探すのは自分自身。探索する事が出来なくなった時点で終了。それが今の世の中。ってことでつね。

257 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:23:47 ID:XNwI9JoW
>>242
【ワープア】 大学院行ったのに年収300万円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209726845/

258 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:27:41 ID:ssbHARaO
同じアサヒでも >>249 の記事のほうが問題は切実だね。
生活の悲惨さを描写している訳ではないから、バカには伝わらない記事だけど。

259 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:32:39 ID:Pneca1/x
>>251
低所得のバカは失業させて平均賃金上げたら満足か?
ところでその”平均年収”って何よ?

統計はお前みたいなバカを騙すために作られるんだよ

260 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:37:11 ID:ssbHARaO
>>251
自己レスだが、>>249 もよく読むと最初に就職した化粧品会社を蹴ってるのな。
アサヒの記事だけで判断するのもなんだが、どいつもこいつも自業自得な奴ばっかりなのかね。

261 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:40:47 ID:scWrbuO4
>>260
これから「自業自得」で問題を見ようとしない奴は敵と見做す。


262 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:41:02 ID:wzjOYx0U
>>260
ただそれがキャリアアップかもしれないわけで。
自分の専門と合ったことをやりたかったとか
技術職につきたいのに営業に配属されたとか
激務とか薄給とか
転職したくなる理由があったんでしょう。

263 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:42:54 ID:3EbVqFb8
>>226
お前さんのおやじさんの頃の電気工事士と今の電気工事士じゃ
大分違うと思うけどな。ひとにも拠るが。

詳しくは事情は知らんから
何とも言えんが、このひとは問題外かもしれんけど。

264 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:43:34 ID:6nu8g+9T
携帯やめれ。10年で120万貯金できる。
それから簡単に仕事やめるな。銭湯?タオル拭きで充分。
弁当?自分で握り飯作っていけ。



265 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 20:58:28 ID:4Bxfpa7x
>>262
ただチャンス(あるいはチョイス)にはリスクが付きまとうもんだ。
一回目の転職はリスクがその後リアルになってしまった。
そのリスクに関しては本人が負うべきところだろう。
それに関しては自業自得という言葉も仕方ないんじゃないか?

ここで次のチャンス(あるいはチョイス)を精査できていればよかったんだろうが、
おそらく失職のタイミングで不用意な結論を出したんだろうと思う。
これについても自業自得という見方はできる。
派遣会社にかかわるリスクを06年の時点で30代が知らないとは思えないからね。
ただもちろんそれはこの人のミクロの話ね。

マクロとして派遣会社にかかわる問題を自業自得としていいとは思わないよ。

266 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:01:01 ID:3EbVqFb8
テクノクラート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88
>近年、理工系出身者で金融工学や数理工学など高度な専門能力を活かしたテクノクラートが輩出されている

案外、泥臭い実験・試験に従事する学生さんは少なくなってくのかも
しれん。産業構造の転換から診ると妥当だと感じる。

院卒、学卒である意味はそれほど無くなってくるとか
業種、専攻に拠るんだろね…てか当たり前か。

留学生さんが中心になって来るって、アメリカちっくでそういう役回りかもね日本国。

267 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:13:24 ID:wzjOYx0U
>>265
そんなもんかな。なんか厳しすぎる気もするけど。
職歴途切れてないから、正社員になるのは可能だったはずだよね。
チャンス=研究職になるチャンス、という捉え方しかなかったんだろうなぁ。
そこが失敗だったのかもね。
でも、こういう人がまた正社員で研究職につけるような社会になってほしいね。

268 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:15:21 ID:u7x373r+
去年うちの職場にいたピザデブ、24にしてバイト歴すら一切無しのニート。
入ってきて二日目で既に問題児扱いw
やる気無しなら無しでバックレてくれればそれで終〜了〜なのに、バックレる気すら無し。
最初のうちは周りの連中が「あ〜だこ〜だ」と世話焼いてたんだけど、「ダメだこりゃ」と見限られて3ヶ月でクビになった。と言うかよく3ヶ月も雇ってたもんだとw
そりゃ休憩終わって4Fから3Fに降りて来るのに、一々エレベーター使ってりゃ誰だって見限るよw
>>1も、この程度の「旨く逝かないのは全て時代のせいw」にして終了のダメダメ人間なんだろうね。
さっさと野垂れ死んでくれ。地球上の酸素の無駄遣いなだけだw

269 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:18:08 ID:jefDVnXZ
3スレ目かよwビジ板で3スレ目ってはじめて見たぞwww

270 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:21:23 ID:wzjOYx0U
>>268
なぜ雇ったんだろう
ま、でもエレベーターくらい使わせてやれよ。

271 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:21:24 ID:HaPwCnDb
>>268
ピザデブ以外おれのことかと思った

272 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:28:44 ID:M/YZIjgV
しっかし日本の場合は一応ストックとしての資産があるからな
フローは完全に停滞衰退してるけど

まあ今はそれすら食いつぶしてきてる状況になりつつあるけど・・
あと10年ぐらいだと思うよもって・・

金持ってて頭いいやつはまじで
英語の読み書き会話に不自由しない程度できるようにしておいた方がいいと思うぞ・・

273 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:32:14 ID:/VI/ueaP
だいたいこの手の人って
「一度失敗したらもう這い上がれない」とかよく言うけど、

「一度じゃなくて」何回も、あえて言うなら
「いつもいつも」間違えた生き方してるのね。

そりゃ、そんな態度じゃ、そんな意識で、そんな意欲で、そんな人との接し方では

いつまでも疎外された、社会にいらないごみくずみたいな人生になるさ。
わかるか?
お前の人生方針、価値観、意識全てが社会から「否定」されたから、
結果今のお前があるんだよ。

全部換えろ、全部。
中年だから時間がない、なんて言い訳するな。
本当に時間がないのは自殺するまでのカウントダウンだろ。

「やり直さないと、戻らない」んだよお前。

わかってないだろ。wwww

274 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:33:14 ID:ssbHARaO
>>267
研究に関しては、成果が出るかどうかも分からんものに、多額の金を出さなきゃいかん訳だから、
かなり厳しいと思うよ。

それこそ、単に学歴と「研究職に就きたいです」という意欲だけじゃなくて、学会誌は定期購読
していて、自分で研究所に研究テーマを持ち込める位の努力は必要だろ。

275 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 21:58:12 ID:/VI/ueaP
この人材はそれができるから、その技術が欲しいから。

そんなものは、この社会では二の次三の次。
わからないだろ?www

「おまえが」一緒に仕事できる人間かどうか?
「おまえが」将来問題を起こさない人間か?
「おまえが」過去に今までどんなことをしてきたか?
「おまえが」社会の他の方面からどのように評価されているか?
「おまえを」いつまで安定して使えるのか?

新卒はタブララサだからこっちでどうにでも料理していくとして、
中途の未確認物体どもはこんなところを見られているのだ。

いまでなんにも大したことしてないのに、
どうしてこれから大したことができる人になると予想できる??

再チャレンジ品 ハビリッシュか、、、www



276 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:11:24 ID:/DwqNcS9
>>248
農作業ない時期どうすんだよ。
ワーキングプアな上に季節限定で雇用が不安定で場所が不便じゃほとんど人来ないだろ。
最低限の衣食住確保されてても。

>>268
ピザデブよく就職できたな。どういう経緯でその職場に来たんだ?

277 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:14:05 ID:akPbymA2
   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
 ミミ彡゙          ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡  「構造改革」で貧富の格差を極限まで拡大させ、大恐慌を引き起こすのが
  彡| "''''" |  "''''" |ミ彡   
  彡|   ´-し`)   /|ミ|ミ    私の目的だったのだ!見事にその目的は果たされたのである!
   ゞ|     、,!     |ソ       
    ヽ '´-====-`ノ /      私こそが資本主義を崩壊させた偉大な英雄なのである!        
     ,.|\、  '''' ' /|、
  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \


278 : :2008/05/02(金) 22:27:34 ID:rEH4TeAZ
浪人と留年の末、99年の大学卒業時に30歳ということは、ストレートなら
ぎりぎりバブル期就職だったってことじゃね??

279 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:33:59 ID:/VI/ueaP
>>278
オレ41だけど、遊んで暮らしてるもん。
やはり本人の資質が問題
年代関係なくそういうヤツは必ずいる

最近はそういうヤツが増えてきているだけ。

頼むから、失敗やらかした時に小動物のような瞳で
こっちからフォローが回ってくるのを待つのは止めてくれwww

そんなのを管理している奴らも滑稽www
最近の管理職も大変だな、同情するよ。

280 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:34:50 ID:WSAcGqrc
40歳ならもう十分生きたろ?
それでいいじゃん。
つ入浴剤。

281 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:37:23 ID:FDA8/olc
入浴剤だけってのは金ないからか。。。w

282 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:44:36 ID:wzjOYx0U
農家に就職すれば某入浴剤の代用品がいくらでも手に入るぞ。

283 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:45:42 ID:zfoCzonp
健康保険料、厚生年金の天引き金額は、入社時の給料たとえば、1万×22
として22万円として金額がきまります。


284 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:46:42 ID:HBUNB54p
>>259
なんでお前はムキになってるんだw


285 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:49:27 ID:/VI/ueaP
>>282
キ○グ石灰合剤のことか〜!

園芸店でもお求めいただけますがwww

286 :285:2008/05/02(金) 22:50:46 ID:/VI/ueaP
すまん

×石灰合剤

○硫黄合剤

287 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 22:51:34 ID:Tp+5hm1e
結局は自分でなんとかしないと駄目なんだろうな。
社会や政治が悪いと嘆いても現状は良くならない。
助けを求める前にできることから地道にするしかないだろう。
結局はだれも助けてくれない。助けてくれるとしてもアドバイスと
一時的な施しをくれるだけ。米をもらう時点で社会人としてのプライド
もない状態だしな。

288 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:30:00 ID:BuSPaiGa
これって本人とアカヒ以外に悪いところはないと思うんだけど


289 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:40:38 ID:mVKUQ7Vi
長野のレタス農家が人手が足りなくて困ってるって記事見たけどなぁ。
東京でないとダメなんかな?

290 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:43:52 ID:HBUNB54p
>>289
待遇は?
まさか1日12時間労働 / 週休1日 / 各種社会保険なし / 最低賃金&サビ残って事はないよなw

291 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:47:24 ID:Gw+53ims
せめてもうちょっとマシな例を出さないと
ワープア自体が誤解される罠

292 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:51:33 ID:R8olnZtZ
>>273>>275

何様?えらそうにwww

293 :名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 23:52:24 ID:HBUNB54p
>>292
多分、俺様w

294 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:02:05 ID:2FAjpifY
風呂なしアパートじゃ、武藤も使えないな

295 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:02:35 ID:APy0hn4T
みんな、同じー、雇われ人だからー、いつかは必ずー、ワーキングプア〜♪ってなことにならんように、勉強しよ。

296 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:05:05 ID:RW5YMEUx
こんなの、一旦、田舎で小作でもした方がいいだろ。
都内で頑張る意味無いわけで。

297 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:10:58 ID:KZQX13l/
>>290
ttp://www.nca.or.jp/Be-farmer/kyujin/index.php

月給15万円未満
賞与なし
年間休日100日未満
月残業50時間超過
住居確保なし

そういうところもちらほら
つき残業60時間って堂々と書いていいのか?

298 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:12:04 ID:xqP3thIB
>>289
足りないのは時給300円で働く人手だけどな。

299 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:15:13 ID:wUpmsExO
>>297
月給15万未満で住居自分持ちなら
結局ワープアじゃねーかよw

300 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:53:55 ID:A6DfKmKW
>>297
これはヒドイw


301 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 00:55:10 ID:1bYBA1lw
>>257
もう1000行きそうだな
やっぱり伸びたな

302 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 02:03:18 ID:9WF8ux/O
「蟹工船」再脚光…格差嘆き若者共感、増刷で売り上げ5倍

プロレタリア文学を代表する小林多喜二(1903〜1933)の「蟹工船(かにこうせん)・党生活者」(新潮文庫)
が、今年に入って“古典”としては異例の2万7000部を増刷、例年の5倍の勢いで売れている。
過酷な労働の現場を描く昭和初期の名作が、
「ワーキングプア」が社会問題となる平成の若者を中心に読まれている。


303 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 03:37:06 ID:TDtpkG6u
>>299
そうか? 家族持ちならちとつらいだろうが、
地方の一人もんからするとそんなでもないが。

304 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 04:45:41 ID:QYODj4P9
>>251
これ日本の労働生産性が各国に比べて格段に低いですって言ってるだけにしか見えないが。

305 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 05:44:46 ID:9yP/wSFW
選り好みしているんだろ?

まず優先順位を考えれば預金を200万ためるところからだな。
一年でも根性出せば貯まるが、息切れすると悲惨なので
三年計画一年70万弱。一ヶ月6万弱。ツーことは生活費を10万として
月20万の額面があればいい。時給1000円8時間25日でちょうどだ。
これを3年間続ければおめでとう。目標達成だ。
通勤に2時間労働8時間、休憩1時間で11時間。あと13時間あまり
7時間寝て6時間のうち雑用に2時間であまり4時間。
1時間趣味。一日3時間勉強。休日は何もしないとしても一ヶ月七十五時間
勉強すれば三年のうちにどんな馬鹿でも何かしらの資格は取れるぜ。

そんなに無理な計画かね?休憩も睡眠も雑用もできて休日もある。

306 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 06:08:00 ID:NuECAHkb
日本に2年制の学費が安いコミュニティカレッジが無いのが問題。
アメリカには州立の学費が安いコミュニティカレッジがたくさんある。
無試験で誰でも入れる。修了はある程度大変だが。
日本の私立4年制大は4年で400万近くかかってしまう。理系だと550万
くらい。この分を貯金できれば若いワーキングプアはかなり防げるはず。
能力がある人はともかく能力もない人が「とりあえず大学くらいは出ないと」
と400万〜550万をどぶに捨ててるのが現状。





307 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 06:13:15 ID:Oh6Cp/WN
>>1
恥ずかしがるのは、有り金の少なさではなく
能力のなさだろ。

結局、ダメなヤツは、何をやってもダメということだな。
思考の方向性が斜め上だw

308 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 06:17:09 ID:/IcGOwP0
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp195596.jpg
(`・ω・´)

309 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 06:48:53 ID:Csk9R0HA
広がる「ワーキングプア(働く貧困層)」
朝日新聞が正社員として雇えばいいのに?
by マリーアントワネット



310 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:27:32 ID:wUpmsExO
>>307
>>297の条件でも一年で根性出せば200万貯められるか?
地方では割と一般的な待遇だと思うがw

311 :310:2008/05/03(土) 08:28:24 ID:wUpmsExO
アンカーミスだった。
>>305

312 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:38:30 ID:Mt7ZmS6r
こういう記事をみてると、「今の会社でがんばろう」と思うよな。
39でこれだと、一生、家なし嫁なし、金なしで、最後どうなるんだろう。

313 :r:2008/05/03(土) 08:42:09 ID:cw0pUmc4
>>312
なんかそう思わせるのがこういう記事の目的のような気がしてきた。

314 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 08:54:31 ID:q43Oz+UE
そうならないように気をつけましょうって事でしょ。
マジあり得ないんだけど(笑)

315 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 09:03:38 ID:Mt7ZmS6r
>>133
>>134
まともな一生を過そうと思ったら、へんなスケベ心出さずに、がんばろうってことでしょう。
ストレスも理不尽極まりないことも、給料代と将来の保証と割り切ると
意外と堪えないよ。


316 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 09:05:00 ID:wUpmsExO
>>311-315
ようするに会社の奴隷になりましょうってことだおw

317 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 09:10:49 ID:JcyVwIpa
>>307
繝√ロ

318 :r:2008/05/03(土) 09:12:56 ID:cw0pUmc4
 だけど最初から読んでると自己責任のオンパレードで
高級官僚のほざく台詞と変わらんな。9割型負け組みの
2ちゃんでこう言ってても、エタがヒニンを差別してる
ようなもんで、実際の勝ち組の人間からみると失笑もん
なんだろうなあ。

319 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 09:16:31 ID:Mt7ZmS6r
>>316
本人の考え次第
ネガなやつはネガ

320 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 09:37:59 ID:JI+bpkmT
取られまくってる厚生年金だけど、細切り労働者には不利だよな
多分、勤務月数が短いと係数が限りなく0に近いうえに企業年金財団に引き継がれることもない
カネは会社側の資産としてプールされる

つまり払い損の取られ損つーわけだ。

321 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 09:42:10 ID:JI+bpkmT
ちなみに勤続30年で係数が0.85ぐらいになる会社が多い
厚生年金は損するようにできている

322 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:00:14 ID:1A/+cfvt
>>318
まあでもこいつはこいつであきらかに問題ありだろ

根本的に日本社会を見誤ってんだよ

323 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:13:11 ID:KZQX13l/
>>318
こういう問題は
・個人の問題
・社会の問題
が共存しているんだよ

で、多くの人は社会の問題に影響を受けているから、社会問題を解決することが必要。
ただ、彼の場合は個人の問題の影響があまりにも大きいんだろう

324 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:19:31 ID:KZQX13l/
農家での再出発を想定してみよう

 ・額面 14万円
 ・手取 11万円
 ・家賃  5万円 (地方だと安いが、通勤費用=車が必要になることも。)
 ・食費  3万円 (地方は物価が高い。都会と違い安売りを探すコストは・・・。)
 ・雑費  2万円 (光熱費、通信費、保険など)

 残ったお金は、月1万円。

325 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:21:00 ID:+D+c6hJo
>>2
>まじめに働いても
って表記があるけど、>>1-2を読んで「まじめに働いて」るって言えるかコイツ?
ワーキングプア問題って、本人と馬鹿マスコミの問題なだけだと思うようになってきた最近。


326 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:21:09 ID:vgFlyGRC
ほうほうそれで?(AA略



327 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:21:16 ID:q43Oz+UE
つかさ、
ガタガタ言ってるんなら、自分の足使って動いて探せって事じゃね。
ここ見てると、自分頑張って良かったって思える。

328 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:21:38 ID:2ygl/i1m
ワーキングプアのなる奴は、馬鹿だから自業自得という考えのもあるが、
貯金もなく生きていくだけで精一杯の状況に追い込まれると、人間は、
何も考える事ができなくなってしまうものだよ。

329 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:24:29 ID:rf7dXAhq
ソレはそれで、
考えないで今を生き抜いていけばいいんじゃないのか?

330 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:26:19 ID:KZQX13l/
>>328
考えないのは自己責任と思うが・・・。

331 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:27:38 ID:Abbwhbso
> 携帯電話代1万1000円

480円の銭湯が高いのに????

332 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:32:52 ID:RW5YMEUx
>>331
鈴香容疑者(秋田)も携帯に月数万使ってたからな。
その辺は感覚が狂うんだろう。

333 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:34:14 ID:Abbwhbso
こいつ、厚生年金俺より取られてるんだけどwwwww


334 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:37:20 ID:2ygl/i1m
>>330
考えないのではなく、脳が疲弊して考えることができなくなる。

新入社員の時に、工場実習させられた事があるんだが、たまたま、
忙しくて早出と残業で、寝て起きて仕事みたいな研修になってしまった。
そうしたら、なんか、終わると頭がボートして、新聞読んだりしようって
気にもならん程、脳みそが疲弊する。もう、帰って寝るだけ。
工場で普段働いてるのはDQNばかりだったけど、元々、馬鹿という事に加え
仕事が糞だと、人を馬鹿にしてしまうと思う。恐るべしだよ、単純労働。
DQNが、SEXと車の改造ぐらいしか、興味なくなるのもわかったw

335 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:42:50 ID:aPZVC/A5
>>324
農家は初期投資結構掛かるよ。
土地の用意からしないといけない。しかも現在農業用地でなければ農業用地として申請しないといけないがまず通らない。
また農協などにも入らないといけないが、超閉鎖集団に新規で楽に入れるなんて思わない方が良い。
農機具も数百万する。

それでいて収穫出来るようになるまで収入ない。
だから基本的に親から受け継いだ人か高収入者の転職しかいない。
結局何をするにも世の中金なんだよね。金が無いとスタート地点にさえ立てない。

336 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:46:04 ID:Foxvh51l
>>318
俺は自分が貧乏でも>>1を擁護する気には全くならん。

337 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:50:21 ID:d84J5bxw
工場に勤めて寮暮らしすれば
簡単解決ですね。

無駄な出費を抑えれば着実に金は貯まるわね。

338 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:54:34 ID:Bzs4mh1q
でもすぐやめるでしょw

339 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 10:58:38 ID:KZQX13l/
>>334
脳は何もあるところを境界として極端なヒステリシスをもって思考を停止するわけじゃない。
疲れたから考えられない構造です・・・であればいいわけだな
疲れるまでに考える。ごく自然のことだ

おそらく俺も、ほかの多くの人もあなたと同じように
工場研修+座学研修+課題提出という(そのときはハードと思った)研修をしている
しかし、思考停止にはいたらなかったよ

思考停止する前にずうっと思考しているからね

340 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:06:44 ID:JI+bpkmT
>>331
推測するに、ネットがなく、派遣元へ仕事の有無の確認に毎日、携帯使ってる

341 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:06:46 ID:KZQX13l/
>>335
>>297

342 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:07:37 ID:CKyzP/7G
>1
30歳で大学新卒かよ。8年遅れ、浪人留年を重ねていたようだが、その間
何をしていたのか、この記事では全く触れていない。
こんなアンチャン、正社員には採用できないのは当たり前だろう。

本を売って400円になったというが、古本の買取値段は1冊が10円か
20円だろう。400円になるには相当の冊数がいる。この兄ちゃん、そんなに
本を持っていたのか? 

近年のアカヒは詰めの甘いアホ記事が多いが、これなどその典型。
DQNなアンチャンのいうことを裏取りもしないで書きなぐっただけ。
1面アタマの記事に取り上げるセンスを疑う。

343 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:08:03 ID:ULu3FaQS
+8の時点で何も考えてないだろw
高卒で一回働いてとかじゃないのか?
そうじゃなくて+8なんて信じられん
ネタじゃなくて実在するんだな

344 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:16:56 ID:XxWzhL7/
ま、NHKには月一万は絶対はらえないからな

345 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:17:53 ID:5ZWkZOl7
>>340
派遣元への電話なんて一日1分もかからんだろ
さらに言えば定額にすれば絞れるし
だいたい、唯一の楽しみとか書いてるしw

346 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:19:39 ID:XxWzhL7/
マスコミと違って借金がないからだろ

347 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:21:33 ID:sia611M6
痩せろよオッサンw

348 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:23:18 ID:CKyzP/7G
>343
高卒で何年か働いた後に大学に入った人なら、
社会経験があるわけで、こんなアホな生き方はしないと思うけどね。
引きこもりだったのか? このあたりこの記事は何も書いてないんだよ。
あまりに極端な例をとりあげても説得力ゼロ。アホ記者、取材のイロハを
もう一度勉強してこい。それとこんな記事を1面アタマに載せる編集幹部
の見識も疑う。近年の朝日のダメぶりを象徴する記事だな。

それにしてもよく卒業できたものだ。普通は中退(除籍か)して
高卒資格で働くと思うけどね。20代前半なら正社員になれただろう。



349 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:23:42 ID:XxWzhL7/
マスコミと違って金はありあまってるからな

350 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:26:40 ID:T8kAYhKz
>男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。

まったく同情出来ない。自業自得だろ。

351 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:26:53 ID:XM0iQOGp
レオパ用意してくれる派遣でいいじゃん。
手取り15〜20くらいあるべ

352 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:28:29 ID:XxWzhL7/
みんな勘違いしてるが、これは朝日の記者の自己紹介だよ

353 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:36:30 ID:eCVw1Eo1
20年、30年の過程の違いを無視して、
結果だけ求める馬鹿ニート達。

ニートが遊び呆けて暮らしてる間に、
優良企業の社員は勉強していたわけです。

354 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:37:59 ID:NbWj/2fW
ワープア問題を読む人間の多数は、
無意識のうちに、優越感に浸りながら読んでいるような気がする。
かわいそう、でも、自分はこれより上、と。
この問題が騒がれていながら、
全く解決する傾向を見せない原因は、これだと思う。

355 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:38:21 ID:XxWzhL7/
そのわりに、社会の進歩は全くないな
増すゴミは増えたようだが

356 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:48:26 ID:Bzs4mh1q
とわいえコレはワープアの問題じゃないだろう。


357 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 11:50:00 ID:XxWzhL7/
これを書いたやつは、対象が大学院卒なのをにがにがしく思ってるだけだな

358 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:03:13 ID:Z93A5aUX
普通の国は国民、政治家、官僚、企業がうまく連携を発揮する

>普通の国は国民、政治家、官僚、企業がうまくチームワークを発揮して、お互いに敵対せずに、違
>法行為、反社会的行為は厳しく取り締まりながら、社会の安全で効率的な運営を行っている。

>ところが外資族マスコミは、やれ天下りだ、やれ官民の癒着だ、やれ「しがらみ」だ、などと言いが
>かりに過ぎない詭弁を垂れ流して、国民−政治家−官僚−企業の連帯を断ち切ろうとしている。

>国民が危険にさらされても政治家や官僚の助けを求めることができなかったり、企業が外資ファン
>ド(奴隷商人、アヘン商人の末裔)の乗っ取りを受けても政治家や官僚に助けを求めることができ
>ないような危険な状況をマスコミは作り出したいようだ。

>それぞれ孤立させて各個撃破を狙っているらしい。

>外資族マスコミの目的は日本人を外資の奴隷にすることだ。

>外資族マスコミは、外資と政治家、外資と企業、外資と官僚の癒着は全く報道しない。外資への官
>僚の天下りや、外資からの政治家への献金は全く報道しないのだ。


359 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:04:01 ID:2ygl/i1m
>>353
また、差をつけたくて、努力してきたってのもある。


今みたいに人手不足になると、東大出ても、ヘッポコ私立出ても、
同じ会社に入って、初任給も同じってもどうなんだと思う。
就職氷河期と違って、今の新卒は恵まれてるぞ。

360 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:06:04 ID:Z93A5aUX
・グローバルスタンダードに基づく構造改革に抵抗する外資族議員

グローバルスタンダード(外資規制)の導入に必死に抵抗する外資族議員
外資ファンドの既得権益を守り、立て篭もる抵抗勢力の外資族議員たちが、
グローバルスタンダード(外資規制)の導入に抵抗している。

・アメリカは空港と港湾を外資規制。普通の会社でもポイズンピルなどの買収防衛策が合法。
・アメリカが最近、「10%以下でも外資規制発動する」と法律改正(鎖国を強化だな(失笑))
・オーストラリアは空港の外資規制をしている(笑い)

これを見ても明らかなように、外資族の族議員たちは外資ファンド虚業屋の既得権益を守るために
グローバルスタンダードに基づく構造改革に抵抗する抵抗勢力である。

・日本はアメリカなど世界的には常識の空港港湾の外資規制や民間企業のポイズンピルなどの
 買収防衛策が導入されておらず、世界の流れから取り残されている。

それというのも、世界標準の導入に必死に抵抗している勢力が国内に存在しているからである。
それが外資族議員と外資族マスコミだ。

グローバルスタンダードを導入して日本経済の活性化を図らないといけないのに、
外資族議員や外資族マスコミ(朝日、日経、中日、毎日)がそれの導入を阻止しようと激しく抵抗している。
奴らは外資虚業ファンドの既得権益を守るのに全力を挙げている。

・ところで、外資族議員が言うように外資規制や買収防衛策のポイズンピルが
 鎖国にあたるというんなら、空港や港湾の外資規制やポイズンピルなどの民
 間企業の買収防衛策を導入しているアメリカやオーストラリアは完全に閉鎖的で鎖国ですね。

持ち株比率10%以下でも外資規制するとアメリカが法律改正してるが、
「鎖国を強化するアメリカ」「鎖国へと向かう閉鎖的なアメリカNY株式市場」
だと思うんだが。外資族マスコミのモノサシだと。

361 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:06:09 ID:+LfhR8+s
>>359
朝日新聞程度で差と言うのはだね、誤差というんだよ

362 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:06:53 ID:bSPtBICu
>>354
ここでえらそーになんか言ってるは、みんなそうだな。

363 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:09:17 ID:+LfhR8+s
>>362
おまえが一番酷いんだろ
マスコミ(とくに読売)が考えてるのは13年の蟄居なんだよ

364 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:09:44 ID:x1xOCZKV
>>360
怪しい日本語だな〜

365 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:25:15 ID:Ak8tF4n1
経歴として職を転々としてもまじめに働き続ければどっかで認められてもおかしくない。
「...3日目に会社を休んだ」←こんなことやってっからいつまでたっても同じなんじゃ。

366 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:45:11 ID:Z93A5aUX
で、国民の購買力が無くなり、個人消費が伸びなくなればとっとと日本市場を見捨てて
海外に行っちゃう訳ですなwww
マクロ政策でミクロ重視、供給側偏重政策をやり過ぎたツケが来てるんですな。
企業は儲かって無い訳じゃ無い。
企業利益の総計は過去最高を更新し続けてバブル期の2倍をとおに超えてる。
だけど労働分配率は2000年以降急激に下がり続け、先進国では唯一50%台に落ちた。
他は全て70%台だ。
中小零細は経営が苦しいところが多いから労働分配率はこれより遥かに高いだろう。
したがって大手の労働分配率はもう40%くらいまで落ちてんじゃねえのか?
増えたのは害人株主への配当金と役員給与だけ。
だから国内消費も伸びないし、デフレや少子化も解消しない。
マクロとミクロは似て非なるものだろうに。

【家電】キヤノン:米に先端工場・消費地生産にシフト、交換用トナー…円高や輸送費上昇で [08/05/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209680151/

367 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 12:48:24 ID:+LfhR8+s
>>365
だからそれは朝日の記者だってば

368 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:04:39 ID:rIPg0zd2
日本の戦後政治に対して「自民党の一党支配が続いた」と批判する人がいるが、その原因を
つくったのは社会党(現・社民党)であり、自民党以外の選択肢がなかった結果なのである。
英国の保守党/労働党、米国の共和党/民主党の様な2大政党による政権交代が出来なかった
のは、自民党に対抗する野党第一党の社会党が「自国否定政党」であったことによる。
英国や米国では、政権が交代しても「自国国民の幸福追求」という大方針に違いがないが、
日本では、社会党が政権をとると、コミンテルン指令に基づく革命=米国追放ソ連進駐が現実
となるので、民族の文化や伝統を破壊されたくない多くの日本人は社会党を選択できなかった
のである。社会党が言う「非武装中立」とは、自衛隊廃止/日米安保廃止だけが宣伝されてい
るが、廃止後の空白地帯へのソ連進駐が本音だったのだ。
現実世界で国家が自存自立し、国民の生命と財産を守るという当たり前のことをやらない政党
が「自民党以外の選択肢」であった不幸が、日本で政権交代が出来なかった理由である。
その結果、自民党は「権力は腐敗する」のテーゼ通り腐敗し、90年代の「自社野合政権」と
いう恥ずかしい体制を経て崩壊し、現在に至っているのである。
民主党は、内部に巣食う旧社会党の売国サヨクを放逐し、日本人の幸福を追求するという当た
り前の考えをもった政党になってもらい、国民に現実的な「自民党以外の選択肢」となっても
らいたいものだ。今の民主党は「自社野合政権」と同じ数合わせで売国奴を党内に抱えている。
民主党はガソリン税問題で税金に寄生する天下り官僚や、道路財源に寄生しなければ生きられ
ない「無用な建設業」などの問題を浮き彫りにするなどの「良い仕事」をしたが、民主党には
売国奴がおり投票することが出来ないでいる。
自民党にも加藤紘一や河野洋平の様な売国奴がいるし、国民搾取のガソリン税寄生構造維持を
至上とする道路守旧派もいるので、自民党のまともな勢力や民主党のまともな勢力は、平沼氏
などと結集し、21世紀にも日本国民が自存自立して生き残れる政策を実現して欲しい。

369 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:10:38 ID:Q7y6whEC
>1年間働いても200万円以下しか収入がない人は、06年に1000万人を超えた。
そんなに多いのか・・・1割弱じゃん

中国人の給料に匹敵しないか?



370 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:22:52 ID:86dYLETy
ちなみに新聞が無くなる事は無いワニ!全ての世界の
メディアは昔からユダヤ金貸しロスチャイルド、ロックフェら〜達
大金持ちが支配して嘘情報や真実捻じ曲げ歪曲し隠蔽して
洗脳情報を垂れ流し続けて愚かな民をハイパ〜洗脳しておるワニ
これはメディアを操るプロパカンダ?!とかいう奴で
世界は太古から王朝制、領主制、とか色々な名前変えて
使う者(勝ち組)と使われるもの(奴隷)で成り立っており
中世からは金持ち達が共産主義、社会主義、とか思想家作り
今ではデモクラシ〜〜!!とか言ってメディアで洗脳してるワニ
この今の洗脳方は独裁制”で民を強制的に組み敷くより
遥かに強力!であり民は強制されてるのでなく自らその世界を
信じて奴隷”となって奴隷制を自ら掲げるという完全な
支配奴隷世界ワニよっ!!

371 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:24:07 ID:z4CjbBEz
>>369
ヒント:サラリーマンの妻

372 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:31:51 ID:akQbcidK
>男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。

これはだめだろ。就職氷河期とかに関係なく。
昔からなんとか就職できるのは浪人は2年までだ。
留年は本当は1年でもきつい。まあぎりぎり1年までだろうな。

373 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:35:04 ID:+LfhR8+s
創価学会員は、このての人間の集団なんだけどな
朝日もな

374 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:37:21 ID:8+JQXsCm
5年後には、日本の地方都市の平均年収は、
中国以下になることが予想されてるからな。

つーか教育レベルの影響が出てくる10年後には、
日本は中国以下になるだろうよ。

375 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:37:25 ID:lCTm/3bF
コノ当時、ポレのいた会社は求人募集しても一人も来ない時期があった
イメージ的に3K職種だが、実はそんなにキツクなくて給料も良いのに

就職氷河期とか言ってるけど選り好みし過ぎって部分もあると思うお

376 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:39:43 ID:+LfhR8+s
さっきから、>>351みたくドヤにいれる話してるのもいるしな
迷惑なんだよ、ばれてる話は

377 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:43:57 ID:RlVgi+im
30歳で名前も出せない私立大学を卒業なんて履歴書見せられたら
どんだけ使えない奴なのかと思われるのは当然な訳だが

378 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:48:07 ID:+LfhR8+s
もう10年以上前か、台湾ではwindowsを使わずunixクローンで
授業をやっていた、日本では政治的商業的理由からそれはかなわな
かったが、現在彼らの結果が十分安価に利用できるようになった
 
なにが差なのか、中国人とそれ周辺の日本人はよく考えたたまえよ

379 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 13:57:13 ID:/8DXFcU8
>>374
中国なめんなw

中国の中央・地方事業別固定資産投資額の推移
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2007/2007honbun/html/i1310000.html
中国・日本(高度成長期)におけるサービス産業のウェイト比較
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2007/2007honbun/html/i1320000.html
日本の1人当たり県民所得の最大格差の推移
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2007/2007honbun/html/i1320000.html

沿岸部と内陸部の格差をよく考えないといけないと思うんだ。

一つの国のように見えますが、大分地域によってシステムが違います…

380 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 14:43:21 ID:+wOELlpx
ワープアは背伸びすんな。実家で暮らせ

家賃50万、車50万、養育費50万、食費50万

381 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 14:44:43 ID:9yP/wSFW
歯がゆいんだよ。
俺は恵まれた家庭に育ったわけじゃないし
受験戦争に勝ち抜けたわけじゃない。
容姿にも恵まれないし、性格がいい訳でもない。
そして落ちこぼれそうになったけどギリギリの局面では
歯を食いしばり耐えて今の生活がある。
別に落ちこぼれた人間をどうのこうの言うつもりはない。
落ちこぼれたことを受け入れ、その範囲でたんたんと生きている限り
そういう生き方もアリだよ。
落ちこぼれた原因の殆どは自己責任であるのは紛れもない事実だと思う。
どこかのタイミングで踏ん張ればよかっただけだ。
それをしていないし、今後もするつもりもない様子だ。
心が折れただの、政府の陰謀だの外資の責任だの中国が悪いだの
挙句の果てには社会システムを変えろとほえる。
社会を変えるより自分が変わるほうが
早い、確実、合理的
ってなぜ気づかないのか?負けるのは自由だしなくのも結構だが
新聞に載るなよ。目障りなんだよ。

382 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 14:47:14 ID:J5pWlW2I
>>380

車がある時点で金があるわけだが。

核家族で実家も終わってるのなら死ぬしかないね。

383 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 14:49:18 ID:FpkNlYKR
昔から貧乏人っているわけだし
なんでいちいち記事にするのかわからない

384 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 14:51:10 ID:rbfcf0g1
>>382
ド田舎なんでしょ。
一日にバス二本とかじゃ通勤すらできない。

385 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 14:54:31 ID:J5pWlW2I
>>384
田舎なら、核家族でも200〜300万で過ごす家庭は多いと思うぞ。
東京で200万以下なのが問題であって。

田舎に戻って200万以上の仕事があるかといえば、
今のままじゃ期待できそうもないけどね。

介護士とか額面250万とか結構いるから参るが、
結婚して共働きできれば普通に生活できるかと(結婚できるかは別)

386 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:00:05 ID:ZUdS6KhZ
おれは30でバイトだし金もないな。
でもよりがいのあるしごとをやってるから不幸だとはおもっていない。
将来的には蓄えた技術で独立したい。
金のことを考えずにまず自分がこころの奥底からやりたいと思える仕事をやることが大事だ。
いくらたくさん金もらえても気に入らないことだったら死ぬまで地獄だ。

387 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:01:12 ID:J5pWlW2I
よくあるケースだが自営業者が必要経費で落とすことで、
個人の年収を200万以下にしているケースも少なかろう。
社用車・社宅・光熱費会社持ち・食費は福利厚生接待費で落としたり。

388 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:03:54 ID:YS/S7eFO
>>387
よくあるけどな。
トイレットペーパーとかティッシュとか日用品が損金に出来るのは大きい。


389 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:04:42 ID:+LfhR8+s
それをいうと中小企業の年金は実質破綻状態だけどな

390 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:05:30 ID:u0hOdtQ/
なんて言うか・・・・・・


まあ似た理由で鬱になり休職中


まあ時機に自殺しようと思っているよ。



391 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:08:07 ID:J5pWlW2I
>>390
土いじりで予防になるらしい。


392 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:13:45 ID:0iFzs+te
>>340

>>331
> 推測するに、ネットがなく、派遣元へ仕事の有無の確認に毎日、携帯使ってる

つ指定割+パケット定額
「只今ご紹介出来る仕事無いですね〜・・・・・ガチャン、ツーツーツーツー」
まあ長く見積もって90秒→(\40×1.5)×指定割(50%)×30日=\900。あとは話す相手いるわけ無しで最安プランの無料通話範囲内w
あうなら、プランSS+誰でも割\1890+指定割\315+web基本料\315+パケット定額\4200=\6720で収まる筈。
公衆電話から掛ければ、一回3分としても\30×30日=\900だけで済むしな。
本当に切羽詰まってて、携帯に\11000払うバカいるわけ無えだろw
1日ブラブラ携帯でエロサイト眺めてるだけの穀潰しなんだろw
さっさと野垂れ死んでくれたまえ。

393 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:21:14 ID:LvTId7BK
もっと典型的な例を出さないと逆効果だね
よくこんな変なの捜してきたもんだw
普通の低所得者だと取材されるのも嫌だし記事にならんのだろうな
怠惰な人間は昔からいるし特別な貧乏なら昔のほうが酷いし
格差拡大を俺ならどういう取材するかなあと考えてみたけど案外難しいよ
安給料でも普通の人は普通に暮らしているだけなんじゃないの
職種と社会保険料からみて特別貧乏なわけじゃないよ記事の人は
こんなのバブル期から同じだよ

http://okwave.jp/qa3989694.html
こんなやりとり見てるとさ
あなたは不幸ですって不安に陥れて新興宗教みたいだね一部メディアは

394 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:25:01 ID:dxajCeQY
>>1の人は22〜24歳で大学出てれば就職なんか楽勝だったはず
何で30歳で大学卒業する事になったのかがわからない事には
社会が悪いと言って単純に同情できない

395 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:25:26 ID:ULu3FaQS
ちょっと前に出てた院卒年収300万なら例としてはいいな
ただ300万もあると普通に生活はできてしまうから底辺感が伝わらないということで
こういうただのダメ人間を見つけてきたんだろうけど、これはワーキングプアじゃないな

396 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:26:13 ID:+LfhR8+s
>>393
彼は昔日本のメディアを破壊しようとしたのさ

いまもだがね

397 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:26:35 ID:X7r5rs/x
お前らが支持した首相が派遣法改正したわけで…
今の非正規社員増加によるワープア発生は明らかに人災だろうJK

非正規雇用廃止 中途採用OK 高卒大卒関係なし

このくらいしないと今の「景気のいい」時代は飢え死に確定だろ。

ま、定時で帰れる職業の俺には関係無い話だが、あまりに昨今搾取がひどすぎるんでね。

398 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:27:46 ID:nFpN1mNc
先のことも考えずに30歳まで大学生をやってられたというのは、
かなり恵まれた家庭環境ではなかろうか。
ろくに収入がないにも関わらず携帯電話を月に11000円も使うあたりを見ても、
この男の人生には計画性というものが全く感じられない。
故に現在の境遇に同情も理解もできない。

399 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:29:51 ID:+LfhR8+s
正社員総合職やってた経験からすると、女性の場合はこんなのがほとんどだよね
なんで会社に来てるのか不思議な連中がたくさんいる

400 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:30:50 ID:FpkNlYKR
>>都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。

これじゃあ、バブル期でもダメっしょw

401 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:32:54 ID:FW8MurcX
ウチの大学にはこの手の奴多かったよ。
浪人はせいぜい2浪くらいまでしか見たことないが、
留年する奴が多いこと多いこと。
サークルで幹事とかになってて全然勉強しなくて、
単位取れないまま6年生とか7年生とかやってる奴とか、
4年生で就職活動に失敗して(実力に見合わない超一流企業ばかり受けて全滅)、
抜け殻になって留年を重ねる奴とか、多かったな。
ああいう連中、その後どうしてるんだろ。
まともな就職先はまずなかっただろうが。
ちなみに95〜97年くらいの話。


402 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:33:12 ID:+LfhR8+s
正社員総合職やってた経験からすると、バブル期の人間はほとんど使えないのばかりで
田舎に蟄居させされて、東京には全然いなかったぜ

403 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:35:51 ID:ULu3FaQS
>>401
Wですか?
まあ幹事やってるようなリア充(笑)なら人生どうとでもなりそうだが
>>1はそういうたくましいDQNにも見えない

404 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:38:26 ID:2p45sZOv
>>391
庭いじりは疲れるぞ
昨日畳二枚分くらいの面積の砂利をあらったら今日動けない

405 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:40:25 ID:+LfhR8+s
>>403
右翼とつるんで、大学周辺の工場にもぐり込むのがかっこいいとでも言うのか
脅迫じゃないか

406 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:41:54 ID:FpkNlYKR
こういった特異な例と今流行のwワーキングプアを関連付けようとする
記事の書き方がおかしすぎる。

407 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:42:37 ID:+LfhR8+s
北朝鮮難しで韓国人は頭が可笑しいのさ

408 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:45:24 ID:fO5ba4gp
携帯代1万の時点で同情出来ないわ
俺なんか2000円で済ましてるぞ
自分に合ったプランを組めない馬鹿なのか

409 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 15:53:16 ID:fA7e9KWq
大学卒業時30歳か。
ウチの親父も高卒後7年働いて大学卒業したのが29で
難儀したらしいがちゃんと就職できた。
年食ってるハンデをどうにかできるだけの努力を積めばいいだけの話。

410 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:01:36 ID:5YSo7NlO
ニートって知的障害者でしょ?
自分が悪いのに社会が悪いとか言うのは典型
自覚が無いから救いようが無い

411 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:04:37 ID:FpkNlYKR
>>自分が悪いのに社会が悪いとか言うのは典型

それ俺だ。自覚はあるけどw


412 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:06:33 ID:1v7O7fTC
自民党と政商(トヨタ、キヤノン)、外資に蝕まれる日本人勤労者

@小泉(竹中平蔵)改革の失敗

2001年、小泉政権発足により市場原理主義に基づく”新自由主義”が日本で本格的に導入された。
新自由主義とは、従来政府が担ってきた経済への調整を、
規制緩和等により市場に任せ、各々が市場で利己的に競争しあうことにより、
「見えざる手」が働き、市場の均衡が保たれるという理論である。
この理論は、実際には弱肉強食の理論であり、
構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を生み出す。
新自由主義を導入した他国でも既に同様の問題が引き起こされている。
もはや市場原理主義の謳う市場任せの解決が不可能な状態、
俗に言われる「市場の失敗」に陥っている。
また、新自由主義的な経済政策を推し進めていた国際通貨基金(IMF)も、
“新自由主義的経済政策の推進は理論的にも実践的にも誤りだった”と2005年に認めている。


A自民党と経団連の癒着

財界からの政治献金は癒着を非難されロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。
経団連(当時の経団連会長、奥田碩:トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、
政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を毎年発表し、
その政策達成率により各党に政治献金を行っている。
自民党は法人税減税、労働規制の緩和等の経団連からの要求を受け入れ、
経済財政諮問会議に数多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から
経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。
2007年にはホワイトカラーエグゼンプション等の規制緩和を
経団連からの新たな提言として検討する態度を示し高評価を得た。(経団連2007年政策評価より)
また、自民党からは外国勢力により政治への影響を防ぐために
規制していた外資企業からの献金を政治資金規正法改正案する事で
外国株主比率が過半数を超える企業からの献金ができるように改めた。
(現経団連会長企業:キヤノン等)



413 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:06:54 ID:1v7O7fTC
B労働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業

自民党により1999年に改正派遣法働者派遣法全面改正された。
当初、不況に陥った企業を支援する目的での緩和と謳ったものであったが、
企業の業績が回復、好景気を迎えても2003年、2004年と
次々と派遣法を緩和され、現在も規制緩和に突き進んでいる。
当初、派遣は限定された専門職に限られ、期限も決められていたが、
対象となる業種は原則自由とされ、その期間も無期限とされた。
また、労働基準法、有期雇用法も2003年に改正され、
正規雇用が義務化される期間が1年から3年に延長され労働者の正規化を阻んだ。
これらは経団連の「雇用の多様化」「雇用の流動化」「国際競争力強化」等の提言を受けたものだ。
規制緩和により非正規のハイリスク・ハイリターンの図式が崩れ、
本来想定されていない非正規の低賃金競争、底辺への競争が始まった。
それに伴い、企業が戦後最大の収益を上げる中、
非正規化の影響は正規雇用者の賃金にも及び、日本の労働者全体の賃金を押し下げ続け、
個人消費を萎縮させ、内需低迷を引き起し、日本のGDPは急降下した。
多くの企業が取り入れた能力主義も実際には賃下げの理由と使われ、
企業の収益と労働者の賃金が更に剥離する事態を招いた。
低賃金化の影響は若年者、特に20代の日本人勤労者が影響を受け、
その22%が年収150万円未満(2007年、厚生労働省調べ)、
20代勤労者の5人に1人が発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で暮らしている事となる。
その一方で自民党は企業に大幅な減税措置や多国籍企業向けの特別減税制度を設け、
また、株式所有者を優遇する制度を制定した。

414 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:07:18 ID:1v7O7fTC
C緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府

日本は労働に関して違法を行った企業への対応は極めて甘い。
罰則も甘く、最低賃金法を犯しても2万円以下の支払いで済む。
違法派遣を数多く行った派遣会社が行政処分を受けたが、
実態を早期に把握していたにも拘らず、相当な犠牲が出た後で対応は遅い。
また、莫大な利益を上げた派遣会社以上に
違法行為で一番恩恵を受けるのは派遣先となる企業であるにも関わらず、
1社も処分、指導、その企業名の公表すら受けていない。
福田総理(自民党)は使い捨て雇用、ピンハネ率、正規非正規の格差、
低賃金化の異常性を国会で認めながらも動かない。
偽装請負の代表格であるキヤノン、御手洗氏(現経団連会長)の参考人招致も拒否した。
トヨタの期間工に対する悪質な脱法行為すら問われていない。
(3年間の雇用で正規雇用義務化されるので2年11ヶ月で契約解除→再契約で正規化回避)

D外国人労働者の受け入れ

自民党は外国人労働者を日本への受け入れには非常に積極的動いている。
その外国人の大半は、主に製造業への技能研修生として受け入れられている。
外国人研修生の趣旨は”研修生の母国への技術支援、国際貢献”とされているが
その実態は、単純労働が圧倒的に占め、
研修制度とは名ばかりの単なる低賃金で働く外国人”単純労働者”である。
自民党は「国際競争力の維持と強化」を謳う経団連の提言を受け、
製造業への外国人労働者投入を認めたのである。(農業等にも幅広く投入されている)
労働力不足を嘆くならば、なぜ日本人を増やすような政策を取らないのか?
日本の労働市場の人手不足を補う為と称しながら
実際は非正規日本人労働者以上に安い賃金で働く外国人労働者を求めているに過ぎない。
もはや、外国人研修生制度は当初の技術支援による国際貢献の建前、
その二段目の建前である日本労働市場の人手不足解消ですら無くなっている。
最低賃金以下で働く外国人労働者は、既に日本の製造業に蔓延しており、
日本人労働者は出稼ぎ外国人との低賃金競争晒され、職を奪われている。
また、低賃金・長時間の拘束・過酷な労働内容により人手不足に陥った医療・介護業界へは
”国際的な人材交流が目的”としてフィリピンからの外国人看護師、介護士が受け入れが始まった。
人手不足を日本人労働者の待遇改善ではなく外国人に頼ろうと言うのである。
今後、他の発展途上国等からの受け入れも検討され、
具体的な受け入れ人数の制限や日本での労働期間規制、今後の明確な方針が不透明の為、
看護師、介護士を目指す日本人は減少し、人手不足に拍車を掛けている。

415 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:07:38 ID:1v7O7fTC
E外国人受け入れによる社会的コストの発生、第2の”在日”の創出の可能性

外国人受け入れは単に日本人が職を奪われるだけでは終わらない。
犯罪率の上昇等、様々な社会的コストの負担が発生する。
定住させた場合は新たな”在日”を生む可能性があり、
彼らの子の世代まで社会的コストを負担する責任を持つ事になる。
実際、今まで日本は某在日に対してあらゆる形で社会的コストの負担を強いられてきた。
某在日は日本が望んで受け入れたわけではないがのにも関わらず・・・。
それでも自民党は更なる外国人受け入れに動いている。
財界から強い規制緩和の要求を受けての対応だ。
単純労働者の受け入れを推進すべきだとの提言を出した経済団体すらある。
既に外国人労働者の研修期間、在留期間を3年から5年に延長する方針を固め、
将来的には期間の再延長や対象とする産業の拡大、規制自体の撤廃、
永住化、国籍付与まで検討している。
しかし、目の前の問題として、外国人の犯罪・失踪が挙がってきても問題は先送りされている。
これは外国人を受け入れたい日本企業への配慮だけではない、
中国国家主席の来日を控えた日中関係への配慮からだ。
中国では発展の裏で多くの貧困層を生み出している。
貧困は治安の悪化、経済劣化など自国に様々な悪影響を及ぼす事はわかっている。
中国は貧困層を日本へ送りつける事でコストを掛けず貧困層の底上げ、
外貨を獲得、中国共産党へ反発を押さえ込む事に一定の成果を挙げている。
国民が毒餃子で死に掛けても中国への思いやりを優先する
福田総理は今後も外国人受け入れを規制しないのだろう。
相手(中国)が嫌がることはしないと明言するのに
国民が嫌がることはなぜ「しょうがない、耐えて」と進んでやるのか?


F誰が新自由主義を望んだのか?

小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。



416 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:07:59 ID:1v7O7fTC
G海外から逃げ帰ってきた日本企業、現代の奴隷制度を利用する日本

最近、海外工場から国内工場に逃げ帰ってきている日本企業が目立つ。
経営者は安い賃金を求めるのになぜ日本で工場に戻ってきたのか?
リスク、コスト、安定性、安全面、品質を総合的に考えると日本工場の方が優秀だからである。
特に中国では賃金が上昇し、リスクを考えた場合に
そのメリットは無くなったと言っていい。
(ただし、現地での摩擦を避けるために大企業が現地工場を作る場合がある)
また、逃げ帰ってきた企業の中には日本人を雇わずに外国人労働者を雇う動きが見られる。
日本が外国人労働者を受け入れ始めたのでわざわざ海外へ行く意味がなくなったのだ。
日本で生産しても外国人を雇って働かせているのであれば
メイドインチャイナと何ら変わらないのでは?という疑問が生じると思う。
実は大きく違う。
外国人を日本工場に連れてくればリスクを取らずにコストを下げる事ができるからだ。
監視が行き届き、低賃金で日本人並の労働が可能、商品に”国産”のブランドまで付いてくる。
外国人労働者に違法な労働をさせても罰則が無いに等しいので
文字通り”死ぬほど”労働させている企業が数多く報告されている。
彼らは日本では孤立しており企業の支配下におかれる。
逃げられないように銀行口座やパスポート、携帯、高額な保証金まで抑えている例も多い。
賃金から何かにつけて経費として天引されることも知らずに日本へ出稼ぎに来る。
母国に帰れば低賃金が高収入に変わると思ってるからだ。
欧米からは現代の奴隷制度と指摘され、(2007年人身売買報告書)
日本が語る人権とは何か?という疑問の声が挙がっている。


417 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:08:31 ID:1v7O7fTC
小泉純一郎「I'll Kill You」
http://jp.youtube.com/watch?v=Ovm5JyGescE
自殺推進の森・小泉・安倍内閣
http://bb2.atbb.jp/alternative/viewtopic.php?p=1482

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E7%A1%AB%E5%8C%96%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E8%87%AA%E6%AE%BA&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=news_result&resnum=1&ct=title

418 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:16:14 ID:E2q94IqL
 >低賃金化の影響は若年者、特に20代の日本人勤労者が影響を受け、
 >その22%が年収150万円未満(2007年、厚生労働省調べ)、
 >20代勤労者の5人に1人が発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で暮らしている事となる。

だからさあ
そういうこと言うと全体が説得力を欠くんだよ
左翼のこういうのって「馬鹿な味方は最大の敵」ってやつなの
味方とも思えないけど

419 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:24:22 ID:5YSo7NlO
バカはコピペしかできない
コピペするだけで達成感

ある意味幸せな人w

420 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:35:27 ID:E6rUl7xX
携帯代4万あたりまえですが、なにか

421 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:47:39 ID:rbfcf0g1
>>418
大学生、院生だけでどのくらいいるのかな。
あとは20代で結婚した主婦とかか?
でも、22%のうちの数%は本当にワープアだと思うよ。

422 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:49:10 ID:0i+KYpeK
労働力調査によると、年収200万円未満の割合は
15〜24歳で 60.0%、25〜34歳では 26.4% だった。
発展途上国云々はともかく、思っていたよりは多いという印象。

男に限ればそれぞれ 54.58%、13.98%。
24歳以下は学生バイトとかも入るし当然だけれど。

423 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 16:59:07 ID:ULu3FaQS
よく分からんが学生は統計に入ってないんじゃね?
俺も学生の時バイトで年収40万ぐらいだったけど統計に入ってたのかな

424 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:04:01 ID:5N40eAjZ
>男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。
>就職氷河期 まっただ中だった。
99年なら、まっただ中じゃなくて、回復傾向にあった時期じゃね?



425 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:07:14 ID:gGMbkrdn
フジテレビだけな

426 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:10:12 ID:dxajCeQY
99年卒は氷河期ど真ん中だと思うよ
でもこの人2留くらいだったら就職先に困らなかったはず

427 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:10:26 ID:tnrDLR7r
上手くいかないのを他人のせいにするやつは一生上手くいかない

428 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:11:08 ID:gGMbkrdn
>>427
どこの日テレのSI力だい?

429 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:15:22 ID:9FKljxF4
確か労働力調査に学生は入らなかったような
思い出せんほど鈍ってる

430 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:15:42 ID:nFpN1mNc
>>426
だよなあ。
仮にストレートで22歳卒業なら、バブル最盛期の91年卒だしな。

431 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:20:17 ID:0i+KYpeK
>>429
就学中か否かで分離されることはあっても、予め除外はされていない。

432 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:22:02 ID:5YSo7NlO
>>429
http://www.stat.go.jp/data/roudou/9.htm

そもそも標本調査だしw

433 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:27:20 ID:FpkNlYKR
バブルがはじけたのはいつだったの?

434 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:28:37 ID:RYearIZf
+8はバブルとか氷河期とかを超越した神だろw

435 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:29:53 ID:nFpN1mNc
>>429
バイトしてる学生やパート主婦は労働力人口に含まれる。
バイトしてない学生、専業主婦、就活してない
失業者(つまりニート)等は非労働力人口に含まれる。

436 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:30:28 ID:5YSo7NlO
日本で無職な無能は韓国に行くしかないなw
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/054kuni.xls

437 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:44:53 ID:0i+KYpeK
すき屋の似非バイトが標本になったら普通に「アルバイトです」で返しそうだが

438 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 17:58:29 ID:kj/ikFhv
>>433
すでに地獄に落ちた故橋龍が、知ったかぶって土地取引の総量規制をかけたのが日本破局のはじまり。

439 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:00:46 ID:nPcafLXH
>>412 お前の意見なんでどうでもいいんだよ、カス。
それよりも、税金すっている天下りや医者を何とか白や。

440 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:02:34 ID:gGMbkrdn
映画の話だよ、それは
 
竹下のプラザ合意だ

441 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:05:08 ID:uNLYiVk/
39歳でこんなんじゃあ、自殺する人が増えるワケだな
今まで、自殺するにも人に迷惑掛けるなよて思ってたが
そんなに苦しいなら、自殺されても多少は同情できる
これからは、自殺したおかげで列車が遅れても「お疲れさま」て心の中で言うことにするよ

442 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:07:58 ID:MgQAmjtB
ここで努力云々とか言ってる奴って
いかに自分が運に恵まれていたのか理解してないな
ま、長い人生でそのうち分かるだろうがな
努力なんてみんなやってるんだよ


443 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:11:41 ID:URu3wi1G
>>442
そうだね
東大行くか帝京大行くかは運で決まるよね


んなわけねえw

444 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:11:42 ID:3/faitYv
あいつらが努力してるって
笑止千万雨霰w

445 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:12:02 ID:8urB8zoD
そりゃそうだ。
努力はして当然のものだ。

とはいえ、世の中には「無駄な努力乙」というのもあるわけで、
その「無駄な努力をしてしまった人」が
"俺はこんなに頑張っているのにwzsぇcdrvftbgyふじこ!"
って言っているのを聞くと「アホ乙」としかならないわけでもあって。

成果に結びついた努力は公表する。
結びつかなかった努力は内に秘めておく。
ってのが肝要だぜ?

446 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:15:05 ID:xwyCPjkS
自殺するくらいなら宅間になれ。

447 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:19:04 ID:URu3wi1G
ところでお前らが持ち出してくるデタラメな数字はどこから持ってきてるんだ?脳内調査会社か?


>>446は逮捕

448 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:24:38 ID:5N40eAjZ
そーいや、うちの会社も氷河期世代の中途採用に積極的だとか

449 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:27:02 ID:0i+KYpeK
”氷河期”はもう何年前の話だろうか。
当時職に炙れ、長い月日の経った今も職に炙れる人間がどれだけ居るというのか。

”氷河期”という言葉には、それを乗り切った大半の人間とその努力が含まれていない。
乗り切った人間にとってはクダラナイ言葉でしかない。

「一体何をしていたんだ?」という人間は、明確に”氷河期敗残組”と呼ばなくてはならない。

450 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:29:24 ID:0i+KYpeK
いつになっても2chから消えないのが、”氷河期敗残組”の話。
今の今に至るまで、敗残組の人はウダウダとうるさい。責任転嫁ばかりしてきたから、敗残なのだが。

氷河期世代の大部分は、「最初は大変だった」程度で終わっている。諦めずに這い上がった。
その証拠に、中途採用市場が賑わっている。氷河期世代に空いた席があるので、多くの企業が募集している。

将来空くはずのこの席を見据えて動いてきた人間の勝ち、諦めて腐った敗残組の負けだ。

451 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:47:18 ID:jgPbrJrp
>>450

中途の採用で賑わってるなんてどこの世界の話たよ?

知ったかぶるなカスが

452 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:51:29 ID:MtYSFwrj
現状の全否定と
自分の全肯定を
基準に書き込みしないといけない人たちは
大変ねぇ。

453 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 18:52:59 ID:ULu3FaQS
>>1は氷河期じゃないのでスレ違い
+8でも就職できる時代があるなら教えてもらいたいもんだw
90年頃でも書類で落ちるだろw

454 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 19:06:54 ID:Gg+Uj3KY
はっきり言って、「就職できない」って言ってる奴はただの甘えだろ。
20代〜30前半なら、正社員の採用の口なんていくらでもある


結局変なプライドで選り好みしてるだけだろ
「明治大出てる僕が何でこんな仕事しなきゃならないんだ」とか

455 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 19:09:52 ID:0i+KYpeK
>>451
>>448みたいな会社はあちこちにあるが。
採用を絞った事実は、確実にその年齢層の”抜け”を作った。
賑わうというよりは、必然的な事象とも言える。

>>453
9年前も良い状況とは言い難いけどね。
>>1の問題は年齢相応のアピールが無いという点。

456 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 19:11:19 ID:GKppj98m
なんでこんな人を取り上げたのかね?

>男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。

こんなの見たら、自己責任論しか出てこないだろうに。


457 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 19:11:47 ID:0i+KYpeK
>>454
>「明治大出てる僕が何でこんな仕事しなきゃならないんだ」とか

自分という存在の価値を自分自身で決めようとしているパターンだね。
価値は他人が認めるもの。

458 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 19:14:58 ID:0i+KYpeK
>>456
浪人や留年の理由が重要なんだけどね。

結果の”成れの果て”を見ても学ぶものなんて無い。
そこに行き着いた”過程”を書くべき記事。

459 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 19:17:43 ID:MwhCuRO4
職安に出したら何十人も面接に来た時代が懐かしいのーw
5人くらいしかこねーよ。

それでも20代後半で正社員経験無しは採用できねー

20代後半以上、氷河期組の人で我慢して耐えてた人は、かなり高待遇の
職場が期待できるよー

とりあえず就職活動すべし

460 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 19:26:09 ID:FpkNlYKR
中小、零細はどこいっても一緒だよ

461 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 19:29:20 ID:YS/S7eFO
>>459
5人も来れば良い方だろう。
事務以外一人も来ないぞww


462 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 20:03:54 ID:/8DXFcU8
工事現場とか工場とか?
意外と場所によってはmひと足りなかったりするんだな…

463 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 20:08:49 ID:rbfcf0g1
体力勝負のとこは、経験があるか体格がよくないと
見た目で落とされると思うよ。特に40近いんじゃ。

464 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 20:11:25 ID:S2xpu5M2
>>1
高卒なら一部上場企業に就職できた時代なのになぁ


465 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 20:23:55 ID:YS/S7eFO
>>462
中小零細の多くは常に人手不足だよ。
人が雇いたくても金銭的に余裕がないからw


466 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 20:36:01 ID:ULiZoWc/
俺の兄は高校は進学校じゃないのが幸いして
高卒で某外郭団体に入れた この時はギリギリバブル時代
それからしばらくして就職氷河期になったときなんて受けにきてるやつは全員大卒
中には旧帝クラスのやつもいたらしい
でも、入社してやってることは高卒レベルの仕事だったりする
それでも当時はとんでもない倍率だったし
ほんと異常な時期だった

そしてその反動でまた今の新卒はバブル並の求人だろ
そりゃ怒るって氷河期世代は


そう俺は大卒で派遣そして今、株ニート
まあそこらのリーマンよりは金持ってるからまったり生きていくよ

467 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 20:45:39 ID:d3ds22hs
>>248
>田舎の農家とか人手不足らしいからそこで働けば?

今の日本の若者はすぐに辞めてしまうそうだ。それに対して外人の方が
まじめに長く続けるそうだ。日本の賃金が祖国のそれより高く計算されるから
というのもあるだろうが。

468 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 20:48:28 ID:KZQX13l/
>>467
田舎の農家が人手不足のは本当だけどさ

家族経営で外の人間を入れたがらなかったり
(つまり、人手不足といいながら求人はかけない。採用しても知り合いの知り合いとかそういうレベル。)
>>297のリンク先のような待遇だったりで、真っ当な就職口と見ていいかは疑問

469 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 20:48:53 ID:d3ds22hs
>>264
>弁当?自分で握り飯作っていけ。

最初はうまいけど、毎日だとさすがに飽きてくる。
よってランチジャーがよい。

470 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 20:52:00 ID:/8DXFcU8
>>467
中国・日本(高度成長期)におけるサービス産業のウェイト比較
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2007/2007honbun/html/i1320000.html

中国のひと、忍耐強そうよね、というか農業に適正がある…
元々、土いじりの経験のある点、が強いかもしれんけど。(ある意味経験者よね)

471 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 20:52:20 ID:WTHKUSqq
肉体労働は楽しいぞ。
腹が減るから飯がうまい。
仕事終わってビール飲んだらもう天国だ。

根本的にどこか格好つけているんだよ。
選り好みしているやつらはさ。
都会のきれいなビルでスーツでバシッと決めて・・・
みたいな世界にあこがれているんだろうな。
俺なんて会社は作業着でうろうろしているぞ。
普通の事務作業の日も作業着。
スーツの襟元汚している奴ら尻目にタオル頭に巻いて
働いているよ。


472 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 20:56:20 ID:/LO8p6Rg
肉体労働は楽しいが、いつまで出来るかという不安がある。

473 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 21:00:11 ID:jELaCoN8
大工さんみたいなお仕事だと、
歳をとると技能があがって
若い人にはできないお仕事ができたりするんじゃないのかしら?

ただの運搬員とか、そういった人はキツイ気がする。

474 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 21:11:58 ID:DJtf+nQp
>>468
どうせ外人を薄給で奴隷のごとく働かせることしか考えてない連中。
ちゃんと対価を払うなら、日本の若者も働くだろうよ。
このまま高齢化で過疎ってしまえと思う。

475 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 21:15:27 ID:YS/S7eFO
>>468
だな。
でも特定の売れるブランド産地の農家は人手不足じゃなかったりする。
高収入だから跡継ぎは必ず出来る。
人手不足なのは儲からない所ばかりw

476 :( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2008/05/03(土) 21:39:22 ID:1YYw67uy
【格差】「戦争で正社員が死なない限り自分は正社員にはなれない」・・31歳フリーター。希望は、戦争★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209817753/


477 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 21:42:54 ID:3/faitYv
>>474
今のがちゃんとした「対価」なんだが。

478 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 21:49:24 ID:UdeIhIlP
自業自得 努力不足 自己変革

479 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 21:56:48 ID:0lNQenfi
この人の場合、特殊なりゆうがなけりゃ自業自得って感じだが、
世の中そういう人だって必ずいるものだ。
そういう人間がどっかで人生やり直せる機会がないと、世の中
殺伐としていきそうだな。

>>475
長野だかの農家は繁忙期に高い給料でバイトを雇うみたい
だけど、最近は中国人とかが多いらしい。
今の日本人は肉体労働自体やったことのない人も増えてるからな。
いきなり繁忙期の農作業はきついだろう。

480 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:01:24 ID:x1xOCZKV
ニートだが深夜に警備員として働きたい。

481 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:14:29 ID:VQpfOsZM
この人を可哀想だと思う人は金銭的に助けてあげたら? 俺はコイツに一円あげるのさえ何故か嫌ですけど

482 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:16:15 ID:VQpfOsZM
>>466
おっスゲエ よっしゃ資産ウプ(・∀・)

483 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:32:18 ID:gnWGTxU7
日本は、途中参加できない社会。

一旦、既存の枠から外れてしまうと、努力しても結果を出しても
なかなか社会から認められなくなる。

484 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:40:26 ID:0lNQenfi
>>481
世の中にこういう人間が増えてくると、会社の帰宅途中に
ブスリと何の理由もなく刺される確率が高くなるんだよ。

ちゃんと働いてもらわんと困る。

485 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:51:57 ID:wJ1VVh9b
>>480
WOWOWでナイトミュージアムでも見てたのか?

486 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 22:58:56 ID:x1xOCZKV
>>485
必要最低限の対人コミュニケーションで済みそうだから、かな。

487 :名刺は切らしておりまして:2008/05/03(土) 23:00:11 ID:LbIzRQ3y
>>466

ぜひ元手をいくらで開始して、
現在の株の年収はどのくらいあるのか教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。

488 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 00:28:56 ID:LUWSimsZ
>>442
ぶっちゃけ努力しても能力が無けりゃどうにもならん

489 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 02:04:39 ID:lipwMNEk
努力してるのが当たり前だが、社会人なら結果を出せなければ、
その努力はただの自己満足。

490 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 05:36:34 ID:tEYfrwmf
ここでいう努力や能力ってのは、ちと違うなぁ。
ものの覚えの早いやつ、遅いやつ、
勘のいいやつ悪いやつ
要領のいいやつ悪いやつといろいろあるが
それでもコツコツ一定期間続ければ大概の仕事
は結果は出るものだがな。


491 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 05:50:10 ID:ZmqKaCll
電気止められてみ
まじ凹むから
死にたくなってくる

492 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 06:58:15 ID:AlLV8JMb
新しいボケボケ
ガムガムよこせ!
byモアイ像

493 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 07:57:45 ID:qDmP9XXg
>>484
救済するよりもたまに刺して刑務所行って貰う方が社会が払うコストは安いかもよ

494 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 08:14:06 ID:7cnLMqaM
バイトの掛け持ちだけでも300万はいきそうな気がするんだが。

495 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 08:39:06 ID:o6jx9Tui
>>494
それを何年も続けたら働く気力も無くなるよ。やってみなw

496 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 09:39:39 ID:GoMZQgMQ
> 浪人と留年を重ね、このとき30歳
> 2日続けたが、3日目に会社を休んだ
> 数少ない楽しみの携帯電話代 1万1000円
> まじめに働いても、30歳で大学を出たというだけで貧困から抜け出せない

なんつか、2行目まで読むと、まじめに働いているようには見えないんだけど・・
金がないって言う割には携帯代かけてるし。。。

あと、この人厚生年金かなり取られてるよね
3月末頃に入った会社を5日勤務だから手元に残った給料は少ないけど
翌月からはそれなりにもらえるはずで、年収200万は超える
1年続けばの話だけどw

497 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 09:42:35 ID:oAeqFQJT
朝鮮人には理解できないと思う

498 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 09:43:00 ID:N4LQ0l6l
>  「やっぱり、私のような人間では駄目なんです。ピシッとスーツを着て、ライフステージを
> 踏んできましたって胸を張れないと、正社員にはなれない。そういう厚い壁を感じてしまいます」

ブルーカラーを舐めてるよな
ちょっとは現実と向き合えよ

499 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 09:44:35 ID:d9mqe7F0
正社員でもスーツを着る機会が月一の自分がやってまいりましたよ。

この>>1のひとは、たぶん現実を大きく勘違いしている。
なんてか、子供の時の「大人の社会ってこんな感じなんだろうナァ・・・」
ってのを、そのまま40近くになっても引きずっている感じ。


500 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 09:44:38 ID:oAeqFQJT
そういうおまえは、ペット袋をなめてるよな
あれにいれておけば国税も気がつかない

501 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 09:44:49 ID:GoMZQgMQ
ああ、半年契約だって書いてあった・・
更新の可能性がある会社なら、周りとよい人間関係築けて、それなりに仕事ができる人なら1年以上いられるだろうけど
この人、更新前に自分から辞めそう

502 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 10:21:08 ID:6YZdd6U1
この記事でワープアへの偏見が広まりそうだな

503 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 10:22:56 ID:fFVqL3zK
>>502
つーか、そのためじゃないの?
本当に必死に働きまくっても、毎月貯金できない人もいるだろ。



504 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 10:32:45 ID:dSm0hdPu
比較してもしょうがないことなのかもしれんが
欧米とかだと公務員の給料は民間の7掛け程度で低い(基本的に失業対策での雇用が多い)
そしてブルーワーカが意外に給料がよかったりする
日本だと馬鹿にされるけど

505 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 10:45:46 ID:AoGRKncy
日本でもホワイトカラーに比べそんなに安いわけじゃなかったんだけど
派遣法でガラリと変わってしまったんだな

506 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 10:47:17 ID:96N5U74P
34歳独身
痴呆公務員
年収540万
貯金520万
童貞


507 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 10:48:16 ID:z5UgZM5W
>>504
欧だけだろ。今時ブルーカラーの給料がいいのは。

508 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 11:27:32 ID:+y6WziHP
>>471
自分もこの>>1>>498にもある様に、ブルーカラー舐めとると思う。
大体この人は最初に浪人を、次に留年繰り返した時に
自分の人生をリスケジュールする機会があったんだよ。
にも関わらず、この人はそれをせず自分の狭い固定観念のまま
生き続けてきたから、今があるんだよ。

恐らくこの人は今の契約社員ももう辞めてるんじゃないかな?
ブルーカラーは自分の生き方じゃない、とか思って…

509 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 11:32:33 ID:qDmP9XXg
どーでもいいが契約社員=ブルーカラーじゃなかろーよ

510 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 11:39:52 ID:pXnw7PVR
大企業の正社員ブルーカラーなら給料いいぞ
院卒技術職と大して変わらんからな
田舎で公共事業頼みの土方やってるようなのは低収入だろうが、それは当然
そんなのでまともな収入があったらおかしいし、中間搾取も激しいからな

511 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 12:07:43 ID:qDmP9XXg
こうなりたくないから人間はいい大学目指して勉強するし留年や浪人しないように頑張るし
多少気に入らなくても一つの職を辞めずに続けてスキルを造る、まったく健全な社会じゃないか

512 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 12:47:35 ID:2Nm5RuvA
大学でてもリストラされるこんな世の中じゃ

513 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 12:58:05 ID:SKaTEQZy
>>10
こんな日本人雇うくらいなら能力のある外人雇うわ

514 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 13:03:09 ID:oAeqFQJT
>>513
だから、これ日本人じゃないんだろ


515 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 13:04:58 ID:bIWBXT5+
37歳で、この人の100倍の資産を誇る俺は、勝ち組なんだな。

516 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 13:06:00 ID:8YmTSorA
偽装請負なら請負会社の正社員にはならないのか?

517 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 13:15:01 ID:/HacSQ0/
>>516
派遣とばしだろ?
請負=セクション部門単位
派遣=外部より人員補助。
派遣で全てまかなうと、責任問題にまで発展する。


518 :堀江:2008/05/04(日) 13:53:01 ID:cYOk/zwF
雇われないなら雇う側になれば良いじゃない

519 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 14:17:26 ID:84nLCj3F
アメリカンデモクラシ〜〜!!ユダヤ金融王朝世界
彼等金持ちロスチャイルド、ロックフェら〜達が金の力で世界を
支配し利益の為に競い争わせておるワニ!
メディア、学校などプロパガンダとか言う嘘洗脳網で
心から洗脳され独裁政治に統治する奴隷は嫌々奴隷に従事するが
そのデモクラシ〜の世界では皆自ら奴隷になり
奴隷である事も分からず死ぬまで働き続ける!
恐ろしい世界ワニ

520 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 14:32:46 ID:IhiVPZO8
>>519
それが理解できる事と、奴隷にならず自活できる能力は別だワニwww
わかっていても凡人は会社に勤めて奴隷になるしか無いワニwww

一部、トレードなんかで食ってる奴らいるけど
全員ができるわけじゃないし、パイはそんなに広く無いワニwww


521 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 14:34:07 ID:S4+j9qMO
国が税収アップしたいのなら、対策をするのは当然だと思うけど。


522 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 14:45:44 ID:hZ9oZFtZ
なんというか。。。
バカだったんだな、正直言わせてもらうと。。。
30までかかってFラン大卒業するより早めに見切りつけて高卒で就職したほうがよかったかもな

523 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 14:46:20 ID:Ob6khV18
>>521
格差社会で金持ちに媚びてみたものの、税収大幅ダウンで
公務員自体の存続が危ういからな。
ワープアをあと20年放置したら全国夕張だろう。

524 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 14:46:37 ID:kGcRZGpp
>>506
似たようなモンだけど貯金少なくない?
アルバイト(臨時)や非常勤が、結婚目当てで寄ってくるんだけど
まじ童貞っすか?

>>1の例はおかしい。
社保の健保は一定の標準報酬以下には賦課されないはず。
ピンハネされてんのかね。

525 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 14:49:54 ID:3vtyltS6
こいつもマスコミ朝日様とこの記事で一応は縁ができたんだな
しかしこういうやつどっから探して来るんだ?



526 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 14:50:47 ID:Ob6khV18
>>525
1のNPOで1日張ってるだけで見つかるだろ。

527 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 14:57:08 ID:IhiVPZO8
>>525
左翼系のNPOあたりが推薦してる工作員かと?
いくら格差社会っても>>1は無いよなぁ、レアケースを誇張して
洗脳を企む奴らの常とう手段。

528 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 18:01:39 ID:nrcbWyEm
>>522
> なんというか。。。
> バカだったんだな、正直言わせてもらうと。。。
> 30までかかってFラン大卒業するより早めに見切りつけて高卒で就職したほうがよかったかもな

いや、そんな昔をこうかいするよりも、今の携帯電話1万円をホワイトプランに変更するだけで。

529 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 18:29:34 ID:DBj1YgOw
なんか事情があって高校卒業すぐに大学入学出来ずバイトで入学費貯めて
大学入って逆転するつもりでがんばったんじゃないか。

大学も生活費学費全部バイトでまかなうから出席が足りずに留年したのではないかな。


530 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 18:43:34 ID:O12MULZJ
>>529
それにしても
居付きすぎじゃね?大学に。

高校卒業で就職しておけば
ここまでgdgdで面白人生を歩むことはなかっただろうにねぇ。

531 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 18:47:35 ID:GkeNiTIn
トヨタでもホンダでも 期間工になればいいのに


532 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 18:50:06 ID:LUWSimsZ
くだらんプライドがあって出来ないんだろ。
大卒の俺が期間工なんて出来るかと思ってそうだ。

533 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 19:18:06 ID:/1/B4Z1C
>>532
お前もそう思ってるんだろ?www

534 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 19:23:06 ID:LUWSimsZ
1と状況が全く違うわけだが
なんでそう一般化したがるんだ?w

535 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 20:23:51 ID:+y6WziHP
コイツは全く同情出来ないが、2面の32歳女性には少し同情するな。

高校卒業後3年間は正社員

通勤時間と給与面等で疲れて退職後フリーター

その後派遣生活を転々とし、現在は生保を受けながら就活

てな人生の人なんだが、この人はまだ前向きに生きようと
している分>>1よりは応援したくなる。
でも、問題なのはこういう
「人生のミスチョイス」をリカバリーする事が出来ない
世の中だって事なんだよなぁ。
この人は「派遣という選択は人生最大の失敗」と言い
確かにそうだと思うけど、じゃあそうした人がその
ミスチョイスをリカバリー出来るかって言うと、
今の世の中はそれを許されないからなぁ。

536 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 20:33:20 ID:3vtyltS6
弱い奴は弱いなりに戦い方がありそうなものだが、ひたすら裸で立ち向かって盾と刀を持つ相手に斬り殺されてるのもただのアフォだろ

537 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 20:49:51 ID:wHHTU5gK
ドンくらいヤツでも何度か騙されてるうちに知恵がついてくる
ものだけれども、こういう人たちは惨殺されまくりんぐなんだよな。
同情はするが、ちょっとどうよって感じではある。

まぁ、そういう知恵をつけるチャンスすらない内に、
崖から突き落とされてるのもおおいのだろうけれども。

538 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 20:51:27 ID:cY4n0ftq
と一言レスして消えるわけだね

539 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 20:51:43 ID:3wB5Hy+e
この一千万人の税金を無料にすれば、もの凄い巨大なマーケットが誕生するな。
足りない財源は相続税を増税すれば簡単に補填できるしよ。

540 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 20:57:19 ID:cY4n0ftq
ありえない話は結構だ

541 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 21:01:46 ID:EE3Icvfi
>>506

俺は

40歳独身
痴呆公務員
年収510万
貯金2400万
独り暮らし

542 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 21:09:40 ID:wHHTU5gK
地方公務員は別に給料良くないけど、持ち家や土地があると
コストがかからないんだよね。ついでに伴侶も公務員だったりすると
田舎ではかなり裕福なクラスになれる。

543 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 21:15:38 ID:BXSdfmye
バカはたらればの話が大好き

例)>>542

544 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 21:50:59 ID:EE3Icvfi
>>542
実家はド貧乏でボロアパートに住んでます。
伴侶どころか独身ですわ。
巨大企業の城下町なので高給取りがゴロゴロしてるから
家賃も売家も高いです。

545 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 22:22:51 ID:wHHTU5gK
>>544
そうですか。私も実は地方公務員ですが、多少田舎なので
家賃は都会に比べると安いですね。5万円くらいで2LDKを
借りられますから。

ただ、私も地の人間じゃないので、家はありませんから
家賃分(補助が半分くらいは出るので、25,6万)は
損してます。

ちなみに独身ですし、結婚する予定もないですね。
年齢は20代後半です。
田舎と言うこともあるんでしょうが、周りを見ているとやはり
職員間での結婚が多いようです。高校の同窓生とかの繋がり
が強いみたいだね。

546 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 22:37:57 ID:84nLCj3F
>>520
奴隷にならない日本人はいないワニ!ユダヤ金貸し奴隷世界
では皆が奴隷でありどんなに金儲けようが膨れるのは
腹だけワニよっ!その他実質的な人間の富”である
人と人の和”営み思いやり労う言葉感情、安心感それで
満たされる心!これが本当の富”であるがユダヤ奴隷世界では
その本当の富”が全て奪われ各個人化され対立させられ
競い合い親子で殺しあうワニ!人が人で満たされない!
人がモノで永遠に満たされないまま紙くずを握って
一人で死んでいく恐ろしい世界ワニ!

547 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 22:40:17 ID:/I8fJwnk
ユダヤに金貸してる奴もいることを忘れるなわに

548 :名刺は切らしておりまして:2008/05/04(日) 23:17:41 ID:84nLCj3F
>>547
債権は膨れ上がり続けいずれ破裂する時が来るワニ
アメリカともども運命共同体になっておりもはや
誰にもとめようは無いワニよ

549 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 00:03:08 ID:RUELsuAP
>>548
> >>547
> 債権は膨れ上がり続けいずれ破裂する時が来るワニ
> アメリカともども運命共同体になっておりもはや
> 誰にもとめようは無いワニよ

質問です。
あなたが政府機関に呼び出されました。
そして、政府の偉い人から言われました。
「破裂しないようにしてください。お願いします。」
あなたなら、どう手を打ちますか?
教えてください。よろしく お願い致しますわに。

550 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 00:06:43 ID:y0pvzXe0
この世代の奴はバブルの恩恵受けてカスでもそれなりに就職できた・・・
それで駄目な奴は言い訳出来ない。

551 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 00:21:39 ID:q5fpLsZo
頭悪いんだから体使うしかないだろ
運送業や倉庫業なんかならきつくても仕事はある
体力なんて自分のやる気しだいでトレーニングできるんだし
要はやる気も根気も無い38歳の駄目人間つーこと

552 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 00:46:47 ID:aPbVmGeZ
時給1000円で実働8時間のバイトやれば週5日で16万円稼げるから家賃4万位のとこに住めば月5万は貯金できそうだけどな。

553 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 00:49:15 ID:6YzFfChp
>>415
> 小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
> 労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
> つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
> 経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
> その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
> 雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
> 必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
> 2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
> 日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
> 新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
> 今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
> しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。

 現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、 本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、 このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
 なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの 「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、 それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略) それなのになぜ、あなたは怒らないのか?


554 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 00:53:08 ID:oNJwHH+v
>>552
試しに半年くらいやってみな。
机上では思い付かないことが、いろいろあるよ。

555 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:01:47 ID:aPbVmGeZ
>>554
高校出て3年間上記の様な生活続けて資格とって就職しましたが。
あなたの仰るいろいろあるとは何でしょうか?

556 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:10:23 ID:2jDOI9XY
それはあんたがたまたま上手くやっただけの話。
こいつはたまたま上手くいかなかったヤツ。

問題は、たまたまの比率が後者に傾いていると言うこと。

557 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:11:23 ID:Mf+n3609
>>555
思いがけない出費のことじゃないの?

若くないし病気とか事故とかも当然ある。
保険や年金をきちんと払えばさらに。

バイトだって、ずっとできるわけじゃない。
年齢が高ければ採用されない。
店が突然潰れることもあるだろう。
周囲との軋轢もなんだかんだで出る。

そんな所じゃないの?

558 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:18:53 ID:5oxqaF0+
こういう奴は自分から辞めなくても会社から切られるよ
その反対に会社から切られなくても自分から辞める
放っておくのが一番

559 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:22:27 ID:D7kB/gdV
3日目に休むな

560 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:22:52 ID:EpvaDkSo
>>558
んで、放っていたら君の家に押しかけてきたらどうする?

561 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:28:20 ID:so+Z+JOd
今日テレビでいろんな職業の年収公開ってやってたじゃん?
美容師で5000万円とかたこ焼き屋で1000万円とかさ。
あれってぶっちゃけその業界の中でも高収入な連中ばかりだから
あれ見た普通のサラリーマン達とか一気にやる気無くしたと思うわ。
今の不景気社会に悪影響だったね。

見ててすげー不愉快だった。

562 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:30:12 ID:EpvaDkSo
>>561
はあ?
日本は現在、いざなぎ景気を越える好景気ですよ。

563 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:33:06 ID:2jDOI9XY
非正規雇用者の足下見て、ついでにリーマンの労働対価をむさぼってるだけだろ。
タコが自分の足を食ってるだけのシステムはそろそろ終わって欲しいね。

564 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:33:43 ID:ABGJ4mJL
>>562
民間サラリーマンの平均年収は7年連続減少だけどねw

565 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:36:02 ID:EpvaDkSo
>>564
それは、民間サラリーマンの努力が足りない結果であり、自己責任ですよ。

566 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:41:30 ID:ABGJ4mJL
>>565
努力というのは当てはまらないかもしれんが
自民党に投票した民間サラリーマンの自己責任であることは間違いないなw

567 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:43:29 ID:HsheU0rl
無駄な努力は
努力にカウントしてはダメですよ?

568 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 01:50:55 ID:jUxomGVW
ということは日本人はだれも努力してないな。

569 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 02:40:17 ID:oNJwHH+v
>>555
どうせ、専門学校の休み中にバイトしただけだろ。

570 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 03:18:33 ID:YpJDkhEb
>>565
日本人糞経営者の間違いだろww
もうグローバル企業(笑)は役員を外国人にしろよ

571 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 03:22:16 ID:mXqTB1vT
3日目に休んだって、どんだけ怠け者なんだよ。
底辺生活が長すぎて、心が折れてるんだろうけど
所持金からすると働くしかないのに、支払いが憂鬱で休むって。
助けるだけ無駄。底辺にいるべくしている人。救うべき人は、他にたくさんいるよ。

572 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 03:25:06 ID:TuHfGlQb
>>561個人経営は補償が何もないから大変だと思うよ。


573 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 03:45:04 ID:cbFJuAjx
貧乏はヤダな
金が手にできる日、いや給料日か、それまでの日数で所持金を割る
一日に使える金額が分かるんだけどそれが500円ぐらい
こんな事言うと怒られるけどさ、タバコは買いたい
それで300円、残り200円を夕食に回す、無論朝昼飯抜き
100円ショップで夕飯を買う
たかだか1品2品をどれにするか超迷う、こんな自分が嫌になるな
死にたくなるよ、マジで・・・

574 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 03:51:23 ID:DwpypAyj
>>573
なんで?

自分でそうやってきたんだからもう少し自信持ちなよ

575 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 05:43:01 ID:W11L84fk
人生を諦めかけてる奴は、
必死で20万貯めて、
FXにでレバレッジ100倍で突っ込め!
低確率で勝ち組になれるぞ。


576 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 10:58:06 ID:k1nwSHeT
>>575
馬鹿だからパチスロですって終了

577 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 11:06:45 ID:PN/omEG0
なんで、ここまでして無理して生きようとするのか、僕には理解できないよ

明らかにこの先地獄しか待っていないのは確実なのだから、ささっと自殺し
て、仏になった方がいいと思う。

40にもなって、なにもない じゃ、日本という國では生存ができない。

578 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 11:48:44 ID:9oqsW2lZ
>>577
> なんで、ここまでして無理して生きようとするのか、僕には理解できないよ
>
> 明らかにこの先地獄しか待っていないのは確実なのだから、ささっと自殺し
> て、仏になった方がいいと思う。
>
> 40にもなって、なにもない じゃ、日本という國では生存ができない。

同意します。しかし、まじめに働く勇気もない人が、自殺する勇気を持っているとは到底思えませんね。

579 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 12:12:44 ID:TZAUX4Ij
世間一般的に認めれられてるような職(上場会社とか公務員)なんかの人は、結婚しようと思えばすぐに相手見つかるぞ
特に結婚したい女は条件で相手のオトコ選んでくるから堅い仕事であればあるほど異常にモテル
まあ結婚がいいか悪いかは個人の価値観の自由だけど


580 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 13:42:06 ID:2T0ZoMls
1人の大金持ちと99人の貧乏人を作るよりも100人の中間層を作った方が
マクロ経済的(総体としての購買力や個人消費)にも少子化にも治安や
社会の安定から言ってもイイに決まってるんだが。
経済学をやって無くても常識的に考えれば小学生でもわかりそうなもんだが・・・
それがわからなくなってるのが今の日本人なんだな。
マスゴミの刷り込みのせいだと思うが。
プラザ合意までは日本はそれでやって来て大成功したんだがな。
ある意味理想的な国家・社会が作れたと思う。
それをぶっ壊したかったのが米国であり、
今の改革勢力=珍自由主義者の群れだと思う。
なぜかかつての反日左翼の転向組も多いw
かれらはハッキリ言って反日分子、売国勢力なんだね。
朝鮮・韓国系が多いのもそう言う理由からだろ。
欧米が間接的植民地支配の手駒に使うのは異民族だしな。
戦前の東南アジアの華僑のように。

581 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 13:44:12 ID:AclMxkCp
>>579
まだソニーのファックスの危なさがわかってないようだな
仕事にならねえんだよ、あれは

582 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 13:50:14 ID:EN6pPZbh
この人早めに公務員目指せば良かったのね。
公務員って試験さえ受かればいいから留年した奴とかいっぱいいるからね

583 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 13:51:15 ID:AclMxkCp
>>582
全然世の中わかってませんね

584 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 13:52:54 ID:EN6pPZbh
わかってないのはおまえだろ

585 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 13:55:16 ID:5oxqaF0+
だからこいつは何やってもダメな人だから
たらればじゃなくて、なるべくしてなったんだよ

586 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 13:57:31 ID:AclMxkCp
>>584
ふーん、どうYOのなか知ってるのかね


587 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 14:18:21 ID:CW92V7eL
こんな元からどう考えても駄目人間を取り上げるより
あらたにすで販売店統合されそうな新聞配達店店主とかの
もっとリアリティの有る事例を取り上げましょう

588 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 14:41:32 ID:oNJwHH+v
稀な例と思ってる人もいるようだが、
非正規社員が年とると、大半がこうなるよ。

589 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 16:05:51 ID:rLGfeNm5
どうすればいいんだ?

590 :r:2008/05/05(月) 16:14:46 ID:2rjep6gL
50代無職親の年金たよりって大体こういうパターンのなれのはて。

591 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 16:29:47 ID:LdICnT/A
ワーキング・プアを見れば、人の心を持っている人なら、逆進性が高い
消費税の増税など、思いつきもしないし、口にすることもできないと思う。

にもかかわらず、「消費税率を10%」になどと、低所得層をさらに苦しめ
ようとする自民党や与謝野馨のような政治家は、議員として以前に、
人としての資格が無いと思う。


ワーキング・プアでなくても、圧倒的多数の国民は、今の政府・与党にうんざりしている。

もうすぐ選挙があって、自民党は政権から離れるし、与謝野馨のような冷血な政治家も
落選するはずなので、国民生活は良くなるし、日本経済も良くなる。

ワーキング・プアの皆さんも、その日は近いので、歯を食いしばって頑張ってほしい。

592 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 16:32:57 ID:YB0GLrUf
待てない

593 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 16:39:10 ID:T5Qpn9pi
>>575

高確率で樹海か硫化水素だなww


594 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 16:55:26 ID:LdICnT/A
>>592

民主党の国会議員の山井和則という方は、ワーキング・プアなどの問題に真剣に
取り組んでくれています。

やまのい和則公式サイト
http://www.yamanoi.net/


山井さんに限らず、民主党の政治家は、一般に低所得層に優しいので、
地元の民主党の議員か候補者に相談すれば、取り上げてくれると思います。

民主党 web-site
http://www.dpj.or.jp/index.html

うまくいくと、ワーキング・プアを救済する法案が参議院で可決されて、
ニュースでも取り上げてくれるかもしれません。

595 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 16:57:43 ID:pVd5M4Rb
>>594
高度な釣りなのか、真面目な意見なのか気になるところだ

596 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:03:41 ID:WbJDT+0g
生きる為に働いてるのか 働く為に生きているのか
毎月毎月ままならない生活費が 辛くて辛くて訳わからなくなってきた

597 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:03:54 ID:tEkACxBy
>>594
そうだね
年収3000万の人はワープアの気持ちが良く分かるよね

598 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:04:06 ID:LdICnT/A
>>595

>>594は真面目な意見です。
(確かに、2chの書込みとしては真面目すぎて、浮いている感がありますね)

599 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:06:41 ID:YB0GLrUf
>>598
任天堂ならまにあっている

600 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:09:45 ID:UIGSSLW/
いつまで笑っていられるか?
だろ



601 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:13:31 ID:lF44ckge
>>594
なにがワープアだ。本人の努力不足だろう。
俺だって就職氷河期に大学卒業してまともな求人・就職なんてなかった。
契約社員でも貯金して、国民金融公庫借金して、商売を始めることだってできる。
パチンコの住み込みやタクシー運転手とか何でもやったのか?
一日15時間労働やったのか?甘えるな。

602 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:13:56 ID:YB0GLrUf
日立HA8000の洒落だ

603 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:23:00 ID:nhZn4LGK
>>601
90年代後半~00年前半に卒業・就職活動した人間なら、絶対口に出来ない言葉だ
まっとうに正社員に慣れなかった人は誰も多かれ少なかれ地獄をみてきたんだよ
そんな、新入社員だからって苦労の数倍はな

そこそこの進学校出だったのに、正社員や公務員になれなかった奴が半数くらいいて
そのほとんどが同窓会にもでられなかったんだからな

604 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:23:46 ID:TC4gGFwa
仕事あるぞ。人手足りてないし、毎日仕事できる。
初期費用最低限の家も紹介してくれる。
超超肉体労働だけど会社自体は問題ない。

やる気だけあればいい。

って板違いか

605 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:24:14 ID:/IdHeXNm
>601
本人のやる気がないと周りがいくらフォローしても無駄なんだよな。
それ知ってる奴はやる気ある奴をプッシュしてやる事くらいしかできん。

606 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:25:37 ID:oNJwHH+v
>>601
一日15時間も働かないと生きていけないのは、まさしくワープアだよ。

607 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:27:54 ID:YB0GLrUf
>>604
おまえうちの家が、会社だと思ってるだろ

608 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:31:19 ID:5oxqaF0+
>>603
それ本人の自尊心の問題だから
これに尽きると思う

609 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:32:23 ID:wMjKjrxq
>>601 で過労死したやつが今東芝訴えたりしてるんだろ。
死ねよ。

610 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:42:25 ID:Fnjd/SVL
なんとか働いて貰わんと税収は不足するわ
社会保障費の負担は増えるわで大変だわな
生活保護にだけはなって欲しくないね
企業は安く使うことしか考えてないが国の政策次第ではワープアから抜けられる人も沢山いるだろうに

611 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 17:44:33 ID:YB0GLrUf
NTTが禁治産者にしようとしてるだけだろう

612 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 18:23:39 ID:YdCpprJv
こういうのって勝ち組は笑って見下してるけど
結局は社会的なコストが増えるだけなのにな
そういう思考もできないほど、みんな自己を守るので精一杯な世の中になったんだな・・

613 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 18:59:40 ID:5KhitkjN
人口を減らして社会的なコストを削減する方針なのだろう。
円高でも利益が出るようにリストラを敢行してムダを排除して筋肉質な日本企業に生まれ変わったのと同じ道をたどる。

614 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 19:00:12 ID:rLGfeNm5
昔は地域で支えあっていたものだが。

615 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 19:06:44 ID:WFQVusVI
こういった人たちを働かせて
最終的に税収とか国富に繋げるのが政治なんだけど
いまの与野党の政治家は大企業の都合だけで
安易に外国人入れて解決しようとしているからなあ。


616 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 19:13:45 ID:CW92V7eL
こんな人は昔からいたってw
地域で支えてたなんてことも無い
西成とかに流れてた

617 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 19:16:25 ID:mjIq0Mrv
減税すればいいんだよ
簡単なことだよ

618 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 19:37:59 ID:HwZYySRB
この板で★3かよ・・・

619 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 19:40:33 ID:YpJDkhEb
>>249
つーか研究職まで派遣かよ・・
この国はどうなるんだろう

620 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 19:42:55 ID:NdRvNm13
>>619
あとデザイナーなんかも今は大半が派遣ですよ
今飲んでいるジュースのパッケージなんかも下手するとw

もっとも、デザイナーの場合は正社員の労働環境が酷すぎて派遣に流れていたりするんだけど

621 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 19:43:01 ID:HwZYySRB
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [27]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209820371/l50

消費経済に操られ、買う
CMに踊らされて、買う
洗脳されて、買う
スポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ?

おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」

それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にヘボプロ野球とヘボプロサッカー。マジでね。


622 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 20:34:35 ID:wiPxFkhr
ワーキングしてないプアはワープアじゃないよねw

623 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 20:55:28 ID:sHnRLevV
とりあえず外貨を稼げない経営者は年3千万以上稼ぐな
日本の俳優が出演料1億とれないのと同じだ
文句があるならハリウッドへ行け
ここは日本だ

624 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 21:04:25 ID:ABGJ4mJL
金なし、能力なし、彼女なし、友達なし、継続力なし

こんな連中の面倒を見る身にもなれよ
雇うだけでもボランティアだぞw

625 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 21:07:16 ID:zHbhOglj
>>623
社長ってそのぐらいの給与じゃね?

626 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 21:25:59 ID:qhiPA61N
記事の人はちょっと特殊だけれど、
非正規社員の高齢化と移民受け入れにより、
同じような境遇に陥る人が大量に発生しそうだよな

627 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 21:48:14 ID:bixeCXwN
>>626

> 記事の人はちょっと特殊だけれど、
> 非正規社員の高齢化と移民受け入れにより、
> 同じような境遇に陥る人が大量に発生しそうだよな

今「年金なんて当てにならんから払わねえ」とかほざいてるバカ連中、40年後全員そうじゃんw
「年金(=国民年金)なんて払わねえ=ニート&フリーター&日雇い・非正規→要するに負け犬ども」だからねw
社保加入なんて夢の又夢w、国保・国民年金すら払ってない奴らって、老後はおろか明日の備えも無いんだろうからね。どうする事やら。
取り敢えず県民共済の\2000コース位入っとけよ。葬式代位は賄えるだろw

628 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 22:02:15 ID:yOCd6CHB
やっぱり、浪人と留年で30歳で卒業ってのがな…。
気の毒だが自業自得。なんでも社会のせいにしてはいけない。

629 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 22:27:48 ID:rLGfeNm5
>>624
育てろ

630 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 22:41:33 ID:Mf+n3609
>>627


無理やり取られているけど、
自分が自営業者なら、同じく年金は払いたくないね。

絶対戻らないし。



631 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 22:50:38 ID:dafKbcbP
どうする事やらなんて他人事でいるようなら溢れかえった外国人やら、
くいっぱぐれた連中に突然刺されたりする将来にも予想が付かないままだろう。

632 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 22:52:58 ID:Urf0AVZr

フリーター、ニートなど甘い人の考え方は、”受け身” ”他力本願”の羅列。
主張を統括すれば「与えられない」だろうか。
カネもモノも、そして進路さえも前提無く与えられ、レールに乗せ続けられてきた
人間の行く末というところか。
自分の意思で、自分の人生に”志”を持てるようにしない限り、「与えられない」と嘆く人間、
ひたすら”与え続けられることを選ぶ”人間は増え続けることだろう。

”学歴主義”、”終身雇用”の時代なら、人にホイホイとレールに乗せられて
良い学校を出ただけの人間でも、就職口があったり、入ると居座れたことで
「与え続けられた」ことの弊害は顕在化していなかった。

しかし”能力主義” ”成果主義”の広まりで法人に”飼われていた”成果の出ない人間は処分され、
会社を説得できる自己主張と能力を持たない人間が、学歴によらず職に就けないようになったことで、
問題が顕在化した。 やる気が無く、自己実現のプランが無く、すぐ諦める人間の存在が良く見えるようになった。

彼らはせいぜい”飼われ犬”、飼い主たる会社が居ないか亡くなれば”野良犬”・・・
”野良犬”になると、”残飯仕事”にあり付けるだけでもありがたいはずだが、
何を勘違いしているのか、エサを拒絶している”野良犬”が増えたようだ。
自然界なら生きていけない存在だ。

633 :名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 23:12:01 ID:KS+clORB
>>630
>年金は払いたくないね。

止めればいいだろう。
実際不払いの人も多いのだし。

国庫負担が50%にもなる有利な制度を利用したくないというのなら
国としても将来の負担が減るから歓迎ってところだろう。

現世代の給付は莫大な積立金があるから全く問題はない。
直ぐに希望通り脱退したらいいw

634 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 00:58:35 ID:uwyQrXlx
年金払うなというマスコミと野党に釣られたバカどもの老後が楽しみw


635 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 01:24:47 ID:vxy787l8
>>630
おいおい、もし年金に加入しないとしたら、将来の生活費どうするつもりなんだよ。
それに自営業なんでしょ?強制加入の国民年金は税務上損金計上できるうえに
拠出は国が半分負担してくれるんだよ?
一方、自分で貯金するなら課税後所得からの拠出で100%自己負担なうえに、
利息等には20%課税されるんだぜ?
冷静に考えればどっちが得かわかるよね。

636 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 01:39:29 ID:NcpzRfsR
俺の親父がこいつと似た様な感じ
今68だけどボンボン育ちで何の苦労もなく大学まで進み
堪え性が無いので仕事を転々とし、口だけ達者で結果親類縁者から縁を切られて
結局自分の人生を真剣に考えることなく60歳を迎えた
勿論無年金、無貯金、無資産。
今現在、深夜の夜勤アルバイトをやってる。68歳で週休1日10時間労働。
無論死ぬまで働いて貰う。


637 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 01:59:26 ID:StHyjQwh
>>636
「俺」が資産にならないなら、投資する価値ないな。


638 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 02:04:06 ID:NcpzRfsR
俺は助ける気ないもん
クズはクズなんだよ
例え親でもね

639 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 03:50:21 ID:7LX2iX1T
派遣業者の工作員大杉w


640 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 04:08:49 ID:O9rp7oRI
中川秀直らが外国人の定住を推し進めるため「移民庁」設置を検討2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209972791/l50
【政治】 "日本人、少子高齢化…" 自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討…慎重・反対論も★9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210003455/

641 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 06:05:17 ID:0baIg7lI
>>638
こりゃ確かにこんな子に育てたら本当にクズっぽいな

642 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 09:48:43 ID:rGOClIUC
>>580
ぶっちゃけ、それだと地球がもたない時が来ているんだと思う

643 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 10:36:37 ID:OKtJxaox
いや、>>638は偉いよ。



644 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 15:42:46 ID:zy+Vf4al
バーでボーイとかやってる奴って10年もしたらこんなのばっかだろうなあ

645 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 15:54:25 ID:katFrf05
うん、わたしも>>638はえらいと思う
その親は、今まで誰かが助けてきたから、
いざとなったら何とかなると思って好き勝手してきたのもあるんじゃないの?


646 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 16:13:52 ID:2EUAdlsV
親に死ねって言ってる奴のどこが偉いの?www親1人助けられない自分の非力さを呪うべき

647 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 16:14:00 ID:LAoiXfnp
恐ろしい現実、老人の年金並みの給与で暮らす人間が1000万人
日本の景気は、内需が拡大しないから失速

648 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 16:20:15 ID:katFrf05
死ぬまで働いてもらうとは書いてるけど
死ねとは書いてないじゃん
子供に恨まれるような人生送ってきて、歳をとったら助けてくれって虫が良すぎ

649 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 16:35:22 ID:7LX2iX1T
そいつに育ててもらったんじゃねーの?

650 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 16:42:03 ID:6d0oOUjq
増えすぎた人間を増やしてどーする?
負け組は子孫を作らせない法律を作るべし。

651 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 16:48:08 ID:vN4LJ5lq
最高の人生の見つけ方

652 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 16:53:24 ID:7mMMd4kb
未来の俺を見てるようで涙目
しかしこの状況だと下手すりゃ39まで生きられそうにないな…
体壊したら終わりだし

653 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 16:57:40 ID:o/rYrm1Z
こんなに仕事が無いのに中国人の移民を1,000万人入れようとする政府

654 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 17:10:07 ID:6Ec4olot
仕事がないわけじゃない
腐るほどあるけど、日本人は仕事を選り好みしてやらないだけ

655 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 17:13:57 ID:qY7ih3lv
MI6工作員がいう
みがらの安全と 職の確保だと
 



656 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 17:18:50 ID:L4HFoVZI
>>654
えり好みっていうけど、年収200万・週休1日・残業4時間/日もちろんサビ残・上司はすべて社長一族で
年がら年中怒鳴り散らしてるw

ま、中国人しかやらない罠。
っていうか、もう数年して中国の人件費が上昇するなら日本に来て年収200万円の仕事やるとは思えんがw


移民受入れっていっても「日本にくることで金銭的なメリットが発生する国の人間しかこないよなあ」

657 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 17:34:31 ID:9tjhKWPh
>>582
たしかに、公務員は試験に受かればなれる。
でもな、その「試験」はちょー大昔みたいに東大出てればいいとか、
筆記試験の点数がよければ合格間違い無しとか、そういう試験ではない。

筆記でバカをふるい落として、面接でじっくり選ぶ。
コレが昨今の公務員試験。テストバカがなれる職業では
ないし、ましてや根気のないひきこもりやニートがなれる
確率は、おおよそゼロ。

だから、ニートのプリンス安倍ちゃんが3種をニート用に
増やそうとしたんだ。どういう種類のバカでもバカであれば
普通はなれない職業だから。

658 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 17:35:58 ID:yiGg65eH
>>657
>公務員は試験に受かればなれる。

お前みたいな無知&自覚ゼロが無職なのは世界共通ですよ

659 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 17:38:20 ID:9tjhKWPh
>>658
悪いが私は就職している。つーか、657の内容みてりゃ、
どういう人間かくらいは解るだろ。

660 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 17:46:40 ID:/JpBX5vt
>>657
いまの公務員の大半が
無能団塊とバブル採用のバカばかり

窓口にはクレーマー
応接室に来るお客様は売国議員やヤクザ
補佐してくれる臨時職員は縁故採用
そのうち、後輩が中国の愛国青年になるよ

661 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 17:50:32 ID:rsiP+WrQ
えり好みしてるのは企業の方だよ
とてもまともに暮らして行けない賃金で
ろくに休みもとらせずサビ残三昧でこき使いたいだけ
外国人研修生には税金が投入されてるからね

662 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 17:55:36 ID:L+05EONg
細切れ採用の果てといっても
一つの仕事を長く続けることのできないこの人にも問題があるわけで
日本みたいに、一つの企業にずっと勤めることが正しいとされる国では
そうとう生きづらいだろうねえ

663 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 17:56:40 ID:kj/P6hb8
>>662
はいはい、自己責任ファンタジーが来たよぉ

664 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 17:58:53 ID:CA8rDDIg
短く勤めることさえこいつは出来てないけどなw
>2日続けたが、3日目に会社を休んだ。

665 :名無しさん:2008/05/06(火) 18:08:45 ID:pnhf8tWR
>>566
公務員の賃下げを決して言わないクソ民主党の努力不足だな。

666 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 18:13:46 ID:rsiP+WrQ
確かにうまく行かないからといって運や他人の責任にしてしまっては進歩しない
けれどもうまく行ってるからといって全部自分の努力だけという考えも傲慢だよ
運に恵まれ他人に助けられたんだと思った方がより良くなると思うよ

667 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 18:19:17 ID:UF02c28u
今の世の中は、生まれて良かったでは無く

死んでラクになったと思う風潮を感じる

こんな働かせ方に未来なんか見えるかよ

668 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 18:23:31 ID:9tjhKWPh
>>660
この39才フリーターが公務員になれたかどうかの話を
してるんだろ。かつてどうだったかとか、今後どうなのか
なんて話はしてない。

しかも、その内容も極端で自分の願望の羅列でしか
ないのが痛いな。

669 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 18:41:15 ID:Z80XpDKE
ここから、どう這い上がっていけばいいか教えてくれ。

670 :名無しさん:2008/05/06(火) 18:44:47 ID:pnhf8tWR
這い上がれる人間だったら30歳の時点で這い上がってるわけで…。

671 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 18:46:31 ID:UF02c28u
先が無いから問題になっているんだろ

672 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 18:46:43 ID:0xVC18Jf
国は最低の生活を保障するだけの支援しかしない。
這い上がりたければなんか売って金を儲けるしかない。
国産品がぜんぜん売れないからこの状態になってるわけだが。

673 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 18:50:04 ID:0xVC18Jf
ともかく、安全な場所は利権バブルの時期と違い
もう無いと思ったほうがいい。

最低限の生活(嗜好品は当然無し)で一生を終えるか
学んで何かを生み出し売って儲けるしかない。

犯罪者になればそこで完全にアウト。

674 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 18:54:05 ID:qY7ih3lv
>>668
きみは、日本IBMの連中のかなりの部分が公務員になった現実を知っているのか
公務員に協力するぐらいならなにもしない方がマシなんだぞ

675 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 18:54:54 ID:3xczhD1d
仕事は腐るほどある?もう一般論はやめようじゃないか
新卒の求人を省けば有効求人倍率は0、6
選ばず働いても5人に2人がありつけない
これは求人数を捏造してなかった場合の話だ
30代だと10人に1人しか採用されないだろうね


676 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 19:29:28 ID:1Q+OdSt0
>>675まさにそういうことだよ。
まして39才になっていれば、殆どの会社は雇わない。
政府が企業にやりたい放題させて、労働者が食い物にされてる搾取資本主義の時代とで挟み撃ちだ。

677 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 19:35:46 ID:1Q+OdSt0
そして、もう個人がどうのとか、個人責任の問題を超えた、これは明らかに社会問題になって来てるのが事実。
【福祉/進学】「低賃金・重労働」介護職への敬遠で各大学定員割れ 養成過程からの撤退も

678 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 19:42:37 ID:1AfoUK+P
こいつ何年も大学に逝く金有ったのに社会に出てから
貧乏を武器にお涙ちょうだいか?
硫化水素の作り方ぐらいは勉強したはずだから
三ポールと○○○ハップ代のみ支給でいいよ。

679 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 19:46:10 ID:rsiP+WrQ
企業も賃金の安い国との競争する為に国内の賃金を下げたいのは良く分かる
しかし国民が普通の生活をする為に最低必要なお金はあまり下がってない
家賃、水道光熱費、年金保険料、教育費、食費、その他…
これでは生活が苦しくなるのも少子化になるのも当然だし、物は当然売れなくなる
本当に政治が機能して無いに尽きる、個人の努力などとうに超えている。

680 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 19:52:24 ID:kj/P6hb8
>>677
そういう当然のことを1億人が全く理解していなくて、残りの3000万人が知っているというのが現状。
これじゃ、話にならない。全然ダメ。

681 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 19:56:16 ID:YtSP/8YE
>>668
公務員になれなくても公務員待遇ならできるだろう
都心の安い宿舎、有利な年金、保険料の半額補助 心強い組合、拒否権、永久保証
これだけあれば家族安泰じゃないか

682 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 19:56:53 ID:OHV2WgFP
流れが遅くなると共産主義者が沸いてくるな

683 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:03:07 ID:l8FzBVLo
ここまで酷くなると共産主義が良く感じてしまうよ・・・・

684 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:03:55 ID:6g2Je+Z2
日本って先進国の中では最低の時給になったという記事みたけど
まあ社会保障とか税金とか体系が違うから一律に比較はできないだろうけど・・

英語とかできるやつで仕事大好き人間は海外に行く人多いよ
知り合いが何人も海外にいってるし
日本のときより断然給料も上がる

685 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:04:14 ID:I27/oEuX
読売は捏造は知らんがバカだ

425 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 07:01:45 ID:???
読売の
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/yomiuri-20080502-00753/1.htm

「ただ、参院の機能は、衆院に比べてあまりに強すぎないか。
衆参両院の役割分担を見直す必要はないか。
与野党には、こうした憲法改正にかかわる問題を大いに論議してもらいたい。」
は何なんでしょうか?
よく意味が分からないんですが。
430 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:54:25 ID:???
任期はともかく、影響力は憲法の問題じゃないよね

最近の新聞は素人が記事書いている気がするのは俺の
見方がヒネクレているのか
433 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:38:47 ID:???
新聞記者は素人だよ。

新聞記者がそういってた


686 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:08:02 ID:Z80XpDKE
安い都営アパートとかには入れないのかな?

687 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:08:46 ID:1Q+OdSt0
私が、ある派遣で硝子工場へ行ってたときの感想。そこは12時間労働の2交替制で24時間年中無休の会社だった。
 交替時間は朝の8時と夜の8時だった。
私は少しでも賃金の良い夜勤に入った。
 
勿論そのとき無一文だった。胸のポケットに3本のタバコとライターがあるだけだった。交替の夜8時30前から暗い待合室で待機させられていた。つづき… 


688 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:10:24 ID:L4HFoVZI
>>686
入れるけど順番待ち。
しかも独身者は後回し。母子家庭が最優先。そしてじーさんばーさん。

689 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:10:50 ID:1Q+OdSt0
…電灯が暗いんじゃなくて、その待機している者逹から出ている暗いオーラーが待合室を充満させていたからだった。
 
誰も無言で下を俯いて魂が抜け落ちたように交替時間を待っていた。翌朝には僅かな6500円を受け取るのである。恐らく1万5千円くらいハネているだろう。そして何をやらされるのかという不安と倦怠感が私を襲って来た。



690 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:17:47 ID:B06PTeqq
日銀がゼロ金利にしてインフレを起こせば雇用が増えて失業率は下がる。
しかしワーキングプアの人たちにアンケートしてみれば大多数が「モノの値段
が上がるインフレには反対。今でも生活苦しいのに」と答えるはず。
これがワープアの知能レベル。彼らは知能の低さにふさわしい生活をしてるに
すぎない。

691 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:24:19 ID:UF02c28u
悲しき派遣労働

先『未来』があるのか?

http://www.youtube.com/watch?v=U5h33pIMAEY


http://www.youtube.com/watch?v=quXtdEA_9Ek


http://www.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

692 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:31:12 ID:K2asZo6U
ガイアの夜明け
「職場格差に光を!」
2008/05/06 22:00 〜 2008/05/06 22:54 (テレビ東京)

絶望職場に光を!〜働くものに明日はあるか・第2章

働く人々の3割を超えるようになった、派遣・契約社員やパートなどの「非正社員」。しかし、「賃金
未払い」「サービス残業」「待遇カット」は当たり前。あらゆる業種・業態で“品格なき”経営者たち
が、労働者を痛めつけているケースが後を立たない。その労働者の大半は、「非正社員」たちだ。
一方的な賃金や手当ての引き下げ、さらには解雇など、企業側の都合で非正社員たちが容赦なく切り捨
てられる実態・・・不安定な雇用を強いられ、まじめに働いても生活は切り詰めざるをえない。年収200万
円以下の人々は、1000万人を越えるなか、結婚や子供を持つことを、できないでいる若者も多い。そう
した中で、フリーター、契約社員、そしてパートで働く人々からは、「働かせ方」に疑問を感じ、声を
上げ、公然と会社に異議を唱え始めた人々もいる。人間らしく生活できる働き方と、賃金・待遇のシス
テムは両立できるのか? 少子化の進む日本の労働市場で、活力ある働き方を模索すべく、闘いを始め
た人々をドキュメントする。

【テレビ東京実況板】
http://live23.2ch.net/livetx/



693 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:36:07 ID:uuY/las2
でもさ
最近の企業は労働者不足で外人を沢山雇い入れていると聞くが
ワーキングプアの人達をどうして雇わないのだろうか
ワーキングプアの人たちは年収100〜200万円らしいから
年収300〜400万円ほど支払えば喜ぶのではないだろうか
日本人が日本人を雇い入れたら日本も良くなるのではないかな
外人を雇い入れ、要らなくなったらポイ捨では日本の治安が益々悪くなる
日本の将来の為にも日本人は日本人を雇用しましょう


694 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:37:58 ID:MvSCk/Zp
>>681
> 都心の安い宿舎
官舎が無い地域も多いぞ。

> 保険料の半額補助
普通の会社なら年金は半額出してくれるんじゃないか?

695 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:38:37 ID:L4HFoVZI
>>693
その通りなんだけど、経営者って目先の利益にしか目がいかない人が多いんだよねw

696 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:42:58 ID:6g2Je+Z2
文句をいわない奴隷がほしいんだろ 経営者は
特に単純作業系だとやる作業は人間なら誰でもできるレベルだし
いかに賃金を安くするかだけ

697 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 20:43:24 ID:JWoxhpwx
   ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
 ミミ彡゙          ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
 ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
 ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡  ゴルバチョフの「ペレストロイカ」が共産主義を潰し、
  彡| "''''" |  "''''" |ミ彡   
  彡|   ´-し`)   /|ミ|ミ    私コイズミの「構造改革」が資本主義を潰す!     
   ゞ|     、,!     |ソ       
    ヽ '´-====-`ノ /          
     ,.|\、  '''' ' /|、
  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \


698 :>>677:2008/05/06(火) 20:47:01 ID:1Q+OdSt0
>>680まったくだよ。

699 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 21:00:31 ID:kAqh/EwM

お前ら大変だなぁ
で、正規に雇用されたとして、10年とか15年とかお前ら我慢できるの?


700 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 21:04:25 ID:CLWkOl7K
 
          ◆◆◆◆◆◆◆麻生太郎首相◆◆◆◆◆◆◆
■■■不人気、無能、無策そして利権官僚の手先の福田政権は即刻退陣せよ。■■■
「麻生太郎首相=小池百合子官房長官」で利権官僚制度撲滅と道州制実現を目指せ!
特殊法人3兆円の血税投入を阻止し、特殊法人と天下り全廃と官僚利権解体を。
官僚の権限拡大のための金融庁構想を阻止しよう。
麻生太郎首相! 小池百合子官房長官万歳!

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071126/plc0711260318000-n1.htm
【正論】「天下り」に大甘な福田政権 政治評論家・屋山太郎 (1/2ページ) 2007.11.26 03:18

「国家公務員」改革が頓挫した理由
 ≪官邸から相次ぐ後退発言≫
 安倍晋三政権の末期に断行された国家公務員法改正は官僚主導の政治体制、天下りや渡り、業界の談合体質など官僚にまつわる諸悪を摘出し、政官業の関係を健全化する切り札だった。
しかし福田康夫首相、町村信孝官房長官がここにきて強烈なブレーキをかけている。
 福田首相は10月17日の参院予算委員会でキャリア制度の存廃については「決めかねている」と述べ、町村官房長官は「公務員バッシング的な発想ではない議論をすべきだ」と公務員改革をやめんばかりの発言をしている。
キャリア官僚の中にも「天下りや渡りを禁止するようだと官僚に成り手がなくなる」と公然と言う意見がある。

●「ポスト福田」最有力の麻生氏、足場固め着々
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080411/plc0804112207019-n2.htm

●【正論】「天下り」に大甘な福田政権 政治評論家・屋山太郎 (1/2ページ) 2007.11.26 03:18
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071126/plc0711260318000-n1.htm

●官僚のための消費者行政を許すな
経済アカデミー 竹中平蔵教授のオフィスアワー
https://netplus.nikkei.co.jp/member/certification/authNP.do?checkPtn=01&forLogin=forLogin&redirectUrl=%2Fforum%2Facademy%2Ft_70%2Fe_1141.php



701 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 21:05:27 ID:wJ5Sz26M
>>636
団塊の成りの果てだな
自民はもっと年寄りに厳しくしろ

702 :仙人:2008/05/06(火) 21:05:38 ID:1Q+OdSt0
これからは経営者になる人間も、誰でもならせてはいけない試験制度を導入するべき。
搾取を重視した目的や目先の利益を考える奴や、労働者を奴隷と勘違いしてる奴は経営者に出来ないように!
人間らしく品格のある。お互いに幸福を考えるヒューマンニズムな人格者を対象とし、浄土真宗等の寺で1年修業の試験パスをして貰う。

703 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 21:05:42 ID:dtWlOKO2
●日本の最低賃金 時給610円 (チップなし)
●アメリカの最低賃金: 時給880円 (さらにチップあり)
●イギリスの最低賃金: 時給1170円  (近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている)

アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
日本フリーター 年間勤務時間1920時間 平均年収129万円 時給673円←北斗の拳
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国!
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円  時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←時給最強。しかも勤務時間は日本の半分。

年収200万以下の人間は、取りあえず救わなきゃ駄目だろ。
たった時給1000円に反対してる奴ら信じられん。
お前ら600円で暮らせるのか?年収115万だぞ?
なんでそんな人たちがいていいと思うんだ?

時給600円で働きたいヤツは自民党に投票しろ
時給1000円以上で働きたいヤツは野党に投票しろ
それだけの事だ

704 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 21:23:04 ID:U2hSm6gb
>>696
給料の3倍稼いでくれれば文句言っても良いよ
俺が新人の頃よく言われた

文句を言うのを辞める、文句言いたいから働く、好きな方を選べる
俺は後者を選んだ

705 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 21:53:05 ID:zHsbjbm1
>>704

なぜ野党だと1000円以上になるの?

連合が野党支持だから、正社員の待遇はあがるかもしれないけどW

組合費も払ってないフリーターは誰にも顧みられないよ。

706 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 21:56:55 ID:L4HFoVZI
>>705
民主党の政策で最低賃金1,000円/時を掲げていたからだろ?

707 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:06:55 ID:tiK7L9eP
>>703
公務員の1人当たり人件費をカットして財源を確保した上で、消費税を減税したり、
低所得者の所得税を減税したり、法人税や証券の税も減税すれば、
日本のみんなが希望を持てる国になると思う。

708 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:07:21 ID:uctXCcaf
テレ東みろよ

709 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:09:29 ID:jHIeEFQK
>>707
税が持つ富の再配分の効果が減少して更に格差が開くだろうよ。

しかも公務員の人材の低下による行政効率の悪化というデメリット付きでな。

710 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:15:08 ID:tiK7L9eP
>>707、>> 709
高所得層の公務員から、低所得層の日本民間と日本フリーターに富が移って、官民格差が縮小するだろうよ。

しかも民間に優秀な人材が集まって、日本経済と国民生活が良くなるというメリット付きでな。

711 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:16:05 ID:C3+BKnrY

外需系産業が














中国に生産拠点を移したのが原因

712 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:22:11 ID:fWbBkLPe
>>704
給料の三倍稼いだら、給料を三倍にしてもらえばいいだろ。
その経営者は君に何も文句言わなかったのか?
言われたら「三倍給料くれたら文句言ってもいいよw」と返したか?
経営者と言うだけで偉くなった気分のバカは社会の害悪だ。

713 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:23:23 ID:jRtk/4Ns
>>710
減税しただけで、減税した分の富が低所得者層に行き渡ると思える、
そのお花畑思考がうらやましい。

そんな単純な話なら、どんなバカな政府だって減税してるって。

714 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:25:58 ID:L4HFoVZI
>>712
超ハゲドウ。社長って別に偉くないよな。
俺たちが食わせてやってるんだw

715 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:28:12 ID:x18LWvQo
給料の8倍稼がないと会社は維持できない。
サービス業なら3倍

理不尽に感じるのなら、経営者になって独立すればいい。

716 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:30:01 ID:L4HFoVZI
>>715
肝心の社長は、自分の給料すら稼いでない罠w
かといって責任もとらないしなw

717 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:31:13 ID:jHIeEFQK
>>710
>高所得層の公務員

公務員って高所得層かよw
平均で600万ぐらいなのに。

ま、年収200万の人から見れば高所得層かも知れないけど、
日本社会全体からすれば中間所得層にしか過ぎんw

718 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:32:58 ID:jRtk/4Ns
>>712
この場合の「稼ぐ」って、たぶん利益じゃなくて売り上げのことだろ。

給料の三倍売り上げろっていうのは、業種や業務形態にもよるが、
社長の主張としては、まあ妥当。
これが利益だとすると、営業職ならまあ妥当だが、製造系だとすると
極悪だな。

719 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:36:34 ID:L4HFoVZI
>>717
サラリーマンの平均年収は430万程度。
公僕のくせに貰いすぎだと思わない?

720 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:55:32 ID:dy+jrcXt
>>719
中卒でもサラリーマン
Fランクでもサラリーマン
納税額日本一もサラリーマン

味噌も糞も一緒にした”平均”なんて意味ねえんだよw

公務員は一定のレベルをクリアしてる
せめて偏差値55以上大卒サラリーマンと比較しないとな

721 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 22:55:53 ID:jHIeEFQK
>>719
その統計は、性別や勤続年数、学歴など一緒くたにした数字だろ。

条件を同じにすれば民間の方が高いよ。

722 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:11:46 ID:3xczhD1d
公務員は会社員ではない
だから民間と比較しても仕方ない
生活保護の基準に合わせるべきだよ
勿論交通費、役職手当はお支払いすればいいと思う


723 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:14:26 ID:4X7sK2+S
公務員の給与は山積みの米国債で支払えばよい。


724 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:15:05 ID:W/rrKHaX
社員がいないと会社は維持できない。
理不尽に感じるのなら、経営辞めればいい。
代わりはいくらでもいる

725 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:16:28 ID:SJKvYsvd
>>720
バカだねえ
高卒採用の公務員も多いだろw

726 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:18:03 ID:W/rrKHaX
生活保護者水準なら中卒レベルだろ
行政や教員や大学教授が中卒でもいいのかね

727 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:20:03 ID:4X7sK2+S
>>724
それは違うよ。
社員が少なく固定費用が少ないほど会社は経営しやすい。


728 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:22:02 ID:W/rrKHaX
じゃあ頑張って社員ゼロ目指せよ
人事課なんて組織の無駄だから必要ないよな。
そんな会社どうでも良い

729 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:23:11 ID:cXrwu2Et
介護福祉士、養成大8割定員割れ…低賃金などで敬遠(0506)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1210075716/

【福祉/進学】「低賃金・重労働」介護職への敬遠で各大学定員割れ 養成過程からの撤退も[08/05/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210018448/

介護福祉士、養成大8割定員割れ…低賃金などで敬遠
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209989215/

【社会】介護福祉士養成大、8割で定員割れ…低賃金などで敬遠
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209863167/

730 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:23:32 ID:XWOLS6gd
仕事はいくらでもあるので人を雇ってほしいが
人件費分回収しろと上から言われるだろうからいいか
所詮リーマンだし

731 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:23:40 ID:kAqh/EwM
公務員で人件費が高いのは、市バスの運転手とか、ゴミ処理とかの技術職だろ。
ほとんど高卒。


732 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:25:39 ID:W/rrKHaX
今時ゴミ処理は外注丸投げだろ

733 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:29:38 ID:Hi826F6T
低所得者に負担の重い消費税は下げるべきだなあ。
この人みたいなケースは必要な消費から金取っていってるわけだし。

景気対策としても消費税は下げるべきだ。

734 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:31:31 ID:dy+jrcXt
>>731
ソースは2chですか?w

ニートの無知無能さはすばらしいw

735 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:34:48 ID:4X7sK2+S
>>733
せめて、欧米方式の消費税にしないとね。


736 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:34:50 ID:kAqh/EwM
>>734
では、2ch脳でないお前が違うとソースを出せ


737 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:35:13 ID:Yr7Ymf63
極端な事件がおきないかな。
軽急の別府先生みたいに、賃金未払いで特攻するようなの。
だいたい派遣なんてやっているのはクズなんだよ。
自己責任だ。だから責任もって経営者やっちまえよ。

おれは正社員だけど、駄目になったら後から続くよ。
それが日本人だろ。

738 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:41:30 ID:fsxtX6qT
消費税を人によって変えるのは
徴税コストのうpでしかない予感。
あと、店の脱税の温床になる予感。
「貧乏人しか来てナインすよwww」って言って、ちょろまかしちゃう。


「公平」にやるってのなら、
人頭税と外形標準課税。これしかないだろ。

739 :名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 23:42:11 ID:jRtk/4Ns
>>733
昔みたいに物品税を復活させるのも一つの手だが、>>1の人の場合は、
携帯代の税金が重くのしかかるだろうな。

740 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 01:35:33 ID:yr/TLPXo
>>731
一時期2chでよく見かけたコピペが根拠だと思うが
アレ、信じてるやついるの?w

741 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 01:47:34 ID:INzLZnDN
俺みたいな貧乏人は消費しないんだから、消費税はどうでもいいじゃないかな。

むしろ上げて欲しい。これで普通の人との貧しさの差が狭まる。

742 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 01:48:54 ID:jznTZgH6
>>740
ごくごく一部では事実だった。レアケースを一般化する、毎度の方法。

743 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 02:22:28 ID:j+6YnppQ
単純作業の中では高給取りだな

744 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 06:39:12 ID:bTHX5Yt3
39や40は正確にはバブル世代ではないよ。
ストレートで入学卒業して、ぎりぎり入社内定までで
ソープ接待とかまであった本当のバブル世代はのは
それより5年ほど前の世代だよ。この年代は大卒入社
ですぐ不景気になり結果求められた世代。
高卒即就職の場合のみバブルの恩威をうけられただろう。
大卒はあまり恩威うけていない。

この年代で楽をしているのは人口の極端に少ない
丙午の41年度生まれのみ。

丙午の反動で数年はベビーブーマーで他の世代
よりきつい受験競争にさらされている。
氷河期の連中と違いゆとり教育の前だ。

多分貧乏だから18の時点で高校いけなかったんだろ。

入学資金を貯めるのにバイトして大学入学。 ←この辺まで景気よし

バブル崩壊

生活費学費をバイトで稼ぐも割のいい仕事なくなり留年。

卒業

超氷河期時代

というパターンだったのではないか。

バブルの超人手不足時代はフリータ上がりの30歳でも
会社が拾ってくれたから、大学いけばなんとかなると思って
大学いったら超不景気でストレート卒業でも就職のきつい時代。


あと4年ほど前に生まれていれば、25.6で卒業してそこそこ
中堅の会社にもぐりこめたはず。

745 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 09:31:02 ID:AjcCm7uj
苦労した人間がこんな体たらくな訳ないだろ


746 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 09:42:35 ID:okuHzTE5
苦労すれば成功するって程、あまい世の中じゃない罠。

747 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 10:07:02 ID:pl91zBmh
世の中、運だよ。
氷河期で無職、フリーター、ブラック、無職、フリーター、公務員ときたが、
民営化されて、ブラックにいた頃と待遇が同じになりつつある。
妻子いるから辞められないけど、体も心も病気になりそう。

748 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 10:35:56 ID:L0kvHOxI
運の悪いときは、何しても裏目に入るだけだからな。確かに運の要素は大きいな。

749 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 10:59:57 ID:RlFqI94j
>>740
技能労務職員の給与等の見直しに向けた取組方針
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/soumu/jinji/ginouroumu.pdf

宍粟市技能労務職員の給与等の 見直しに向けた取組方針
http://www.city.shiso.lg.jp/sub03_topics/200325ginouroumusyokukyuyominaosi.pdf


まあこれぐらいだよね。
2chのはちょっと大げさというか特殊な例を出しすぎ。


750 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 11:11:01 ID:3c0AtLvC
この39歳の人って、結局仕事を選んでいるから、こうなったんだろうね。
即正社員や即高給を望んだ結果、年を無駄に重ねたようにしか見えない。
今東京にいるなら、家の近所のスーパーの仕事紹介してあげたいよ。
8時〜17時で自給1250円だよ。もちろんバイトだけど。
仕事ぶりを見て、1年や2年後に正社員になれる会社だってあるだろうに…

仕事や会社を選べる人間なんて僅かしかいない現状で、30歳過ぎで何の下済みもせず、成果も出さないで
それなりの待遇を望んでもね。

751 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 11:47:45 ID:T8+mRbmu
自己責任
アフリカや北よりマシ
グローバル化の影響
中国人はもっと安い

改革派の常套句だ罠
馬鹿の一つ覚えw
ひたすら害資に貢いで自国民を貧しくして喜んでる人達ってww
新自由主義逝ってよし。
これ以上国民総体としての購買力を下げてもマクロ経済的にトクはねえだろうに。
もっとも金利高騰が怖いからデフレ不況を維持したいってんなら別だが。
少子化や社会の安定や治安、何よりも若者のやる気という面でもマイナスの方がでかい罠。

752 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 11:59:42 ID:I51RwtHQ
某財政家(昭和恐慌時) 「苦しんでいると言うが、私は魚の干物は見たことがあるが、百姓の干物は見たことがない。」
某財界人(平成恐慌時) 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。」

戦時中 「非国民!(笑) 朝鮮人!(笑) アカ!(笑)」
現在   「ニート!(笑) フリーター!(笑) 負け組!(笑)」

戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ!全ては大和魂だ!」
現在   「正社員になれないのは努力が足りないからだ!全てはコミュニケーション能力だ!」

戦時中 「ぜいたくは敵だ!日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!ガソリン一滴は血の一滴だ!一億玉砕だ!」
現在   「痛みを伴う改革が必要だ!改革で痛む奴は自己責任だ!米百俵の精神だ!」

戦時中 「飛行士が足りん!五体満足な若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
現在   「即戦力が足りん!外国人労働者をかき集めろ!団塊の定年を延長しろ!新人を育成する余裕など無いのだ!」

戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ!欲しがりません勝つまでは!月月火水木金金!」
現在   「甘えるな!国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ!過労死など自己責任だ!」

戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
現在   「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」

戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
現在   「若者をどんどんサービス残業でこき使え!代わりならいくらでもいる!派遣労働の規制を緩和しろ!」

戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神国日本に必ずや神風が吹く!」
現在   「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない!世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す!」

戦時中 「安全な資産である国債を買え!」
現在   「安全な資産である国債を買え!」


753 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 12:10:53 ID:3c0AtLvC
>>751
国民自体が選んだ政党・政治家が、現在を作っているんだから、仕方ないさ。
多数が求めたのが今の政情・経済状況と、結果的になるのでしょうし

常套句が虚言なら、それを論破するなり、さらに大衆に理解され・刷り込み易い文句を考えるべきだろうな。
若者間での格差も広がっているのだから、一概に「やる気の低下」とは言えないでしょ。

754 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 12:22:37 ID:Y6/TsMMp
>>751
発展途上国は購買力を得たぜ
少なくとも中期的にはほとんどの企業は売り上げを伸ばしてる
買い付けたのは先進国ではなく発展途上国の人間だがな
南北格差が縮まったってこった

755 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 13:04:59 ID:oo8pA+/7
弱い者貧しい者傷つく者たちを踏みにじり

餌にして生きる生き方を、知らず知らず受け入れ、当たり前と思って

現代社会はいずこに突き進んで行きますが、これには大変な欠陥と真実が隠されています。

そこには法律・道徳などでは明るみにされない人間に潜む罪の性質が明らかにされているからです。

罪は人の血を求め、命を求めます。

だから人はこのような方法で自分の生活のために代価として弱き者を踏み台とするのです。

しかしここにもう一つ隠された真実があります。

その人の命を血を代価に生きる本人の命が、その自分の行った罪によって命を奪われてしまうという事実です。

それが血を命を求める罪というものの性質だからです。
たとえば、このような経済システムの頂点にいる人々が、

自分がいつ頂点から誰かに引きづり落されるのかに怯え、

やがて死の恐怖に怯えて日々を過ごしている



756 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 14:56:16 ID:nT7QQpIG
>>752
これホント良く出来てるわ
現代は経済戦争の真っただ中

戦時中「一人でも多く徴兵し戦地に送り込む」
現在 「一人でも多くト○タ期間工に送り込む」


757 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 15:34:12 ID:J4cYdLoK
変なプライドある奴は社会出ると全部ダメ
こいつにしても自宅警備員にしても変なところで気位高い発言してることが多い
親類縁者、知人に泣きつくことも出来ないんじゃ正社員化は無理
肉体的には楽でも精神的にはコイツよりよっぽど社員は大変だってぇの
年齢も学歴も要因ではあるが全てじゃない
見た目に好感があって親しみやすい性格してればどこでも拾う

758 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 15:37:52 ID:J4cYdLoK
まず食費削っても風呂に入り、身支度をして賄いのあるところを中心に
回って仕事をして体力と社会性を身に付けろ
そうすれば社員で雇ってくれるところも出てくる

759 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 15:53:56 ID:nT7QQpIG
>>757>>758
そんな物事は簡単じゃないよ
皆、明日はわが身だよ
何様ですか?


760 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 15:56:40 ID:n/PgxzR3
>>758
まだソープの話してるな

761 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:04:15 ID:L0kvHOxI
>757 まぁそういった人もいる。気位や自意識に流されて再起する機会を自ら捨ててる人も見かける。でも、それだけじゃない人も多いと思うよ。

762 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:09:13 ID:pS4UA8BH
>2
というか、そんなに金が無いのに携帯代で1万も使うなよw

金銭感覚がおかしい・・・

763 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:12:56 ID:BMoDKvnF
>>759
簡単じゃないけど、
間違った意見じゃないだろ。

それすら出来ん奴が増えてきたって事。

764 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:16:39 ID:Zb5sW66j
>>752
あなた様のおっしゃる通りで御座います。

765 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:18:37 ID:vGKmdMCN
いつまでも正社員になれない 正社員だったが突然クビになった
こういう奴には共通点がある

自分の仕事以外やらない
無愛想で挨拶も出来ない
新年会 忘年会 花見など参加しない

周りの人から好かれてない 嫌な野郎って事だ
何か数字に出て会社の害にはなってないから余計タチが悪い
しかし会社が人事整理をする時は真っ先にクビになる
会社の人事部がクビを切る訳ではない
人事部に居る人間が誰をクビにするか選ぶ
何で俺が・・?なんて奴はよく考えてみな自分が

無愛想で酒の席や行事にも参加せず挨拶も出来ない
鼻につく嫌な野郎じゃなかったかを

766 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:25:55 ID:1PSSg21z

労働組合の所為だよなぁ
7,8年前だったか労組の長がテレビ番組の討論会にでてて、若者事なんていいんだよ!年長の雇用が問題なんだよ!って叫いてたのを良く覚えてる


767 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:27:00 ID:W+CPQaM0
自分の仕事さえやっていれば問題無い
それで不利益を被るなら社会が悪い


768 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:29:13 ID:n/PgxzR3
>>765
ああ、なるほど
じゃあ会社の総務が自殺した話しよっか

769 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:29:46 ID:4rTAizuv
昨日のTX「ガイアの夜明け」を教訓に

これからの企業はバイト採用さえ超慎重になる。
労働争議暦なんかあれば絶対採用しない。死んでもしない。

770 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:31:44 ID:n/PgxzR3
>>769
よう、ジャック
 
そのまえにテレビ屋の採用を慎重にした方がいいぞ

771 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:32:00 ID:nT7QQpIG
>>765
>自分の仕事以外やらない 愛想で挨拶も出来ない

むしろこういう奴の方が会社に居座ってるんだが、(嫌われ上司とか)

>周りの人から好かれてない 嫌な野郎って事だ
>何か数字に出て会社の害にはなってないから余計タチが悪い

こういうのに限って管理職になってたりするんだよ
で、他人の仕事まで手伝う人が鬱になったり、はめられたりして辞めていく

お前まだまだ社会を見れてないぞ
まともな人の方が上記とか変な派閥争いが嫌で辞めて行ったりするんだぞ

772 :ggpw57:2008/05/07(水) 16:34:04 ID:m7Dg4S0D
資金0から稼いでいます。
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773 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:35:08 ID:W+CPQaM0
自分の仕事以外やらないのがグローバルスタンダードである
バイトや平社員ごときに滅私奉公を求めるな


774 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:42:05 ID:9IaDQhxR
今は丁度中間地点になりつつあるからな
旧来の人事的考えと、個人個人の成果と評価が入れ替わりつつあるかんじ

で、まあ>>765みたいなことやってたところは、案外首切りで社員が萎縮して
かえって優秀な人材から抜けていくことになるんだよな

要するに、「特徴はないが普通の社員」が首を切られるなら、俺たちが長居しても
いつかきられる危険性がある。なら自分を高く買ってくれるところにさっさと移ろう
となる。

首切りって、やり方失敗するとガタガタになるからな

775 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:47:49 ID:nT7QQpIG
>>774
そうそう、みんな見てるんだよ会社のやり方を
自分より出来ない社員もそこそこの安定を得られているからこそ
それを見て良い意味で安心して仕事に腹くくって取り組めるんだよ
ところがいつ首切られるか分からない…てなると
そのことばっかり気になって…会社には面従腹背で次の転職先を捜すことになる
で、気がつくとまともな人がいなくなって、居座る能力のみ高い人が残る、と。

776 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:51:43 ID:OE73Yclk
今日はフレックス制の仕事を終えた後に多摩テック・クアガーデンに来て
お風呂、サウナ→水風呂を堪能した後に
本日のお任せ刺身定食をつまみに日本酒黒龍を飲み
リラックスルームでゴロゴロしてるけど私も底辺だよ。
>>1のおじさんの大差ない。
二年後にはどうなってるか分からないよ・・・

777 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:52:52 ID:0/IqfVVy
>>774
警官だよ、あのバカは

778 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 16:59:22 ID:yawxOzfR
この人と5月20日が給料日だな

779 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 17:00:09 ID:aqcd+GHn
もうすでに日本は、そういう社会構造をとらないと立ち行かないのですよ。

780 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 17:01:24 ID:74Ip5xBC
えー所持金100円て
俺のクレカの手数料以下じゃねーか
よく大学入れたな

781 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 17:03:26 ID:unGo6RcQ
よくす彼もせずに警官やってるな
嫌われてるのがわかってないようんだ

782 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 17:25:31 ID:4rTAizuv
いい事を教えてあげよう。

小泉政権がわざわざ格差を作ったのは
行き場を失った下流層を自衛隊に入れる(勧誘)するため。
これはアメの手法ですな。

783 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 17:33:11 ID:nT7QQpIG
チーム全員がうつ退職
「人材使い捨て企業」で何が起きたか
http://diamond.jp/series/depress/10026/

784 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 17:33:12 ID:J4cYdLoK
すでにイレギュラーでまともな人生なんて歩んでないんだから
視点変えなきゃ現世にこんな基地外採用するところなどない
何故、企業じゃないとダメなんだ?
何故、スーツ着ている人間がまともなんだ?

まず、親類縁者、知人に泣きついて一ヶ月分の生活費を工面しろ
風呂に入って垢を落として髭を剃れ、ユニクロでも行って
とりあえず小奇麗に見えるようにしろ
賄いの出る仕事は結構多いから食わせて貰って半年から
一年何が何でも続けろ
弁当屋でも呑み屋でも見た目がまともなら50までは取る
人生に絶望するのはそれからだ
汚いから卑屈になるのだ、食わないから更に馬鹿になるのだ
冷静に考えらえる状況で体力がつけば大した話じゃないと思える

785 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 17:33:16 ID:7BnTN1QT
>>782
自衛隊の予算は増やせないから、そりゃ無理だなw

786 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 18:07:21 ID:4rTAizuv
>>785
再チャレンジ予算とかいうくだらん予算分をまわせばオケ

787 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 18:17:47 ID:7BnTN1QT
>>786
つまり、そんなことやってないし、
国防費率が上がるようなことは、するはずもないのだよ。
妄想がハズれて残念だなw

788 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 18:58:39 ID:aqcd+GHn

「ほんっと努力してんだけどどうしても食っていけない」

@のは、社会問題であるので、社会的に救済するべきだ。
Aと言っているが言うほど努力していないので、まずはがんばれ。
Bと言っているが実はすでに中流レベル。つまり望みが高い。なめんな。
Cのは事実だが、バカであるため努力が空転している。おちけつ。
Dが、過去が怠慢であったためによる原因結果。当然。
E外国人外国人外国人
F中韓中韓中韓
Gサヨサヨサヨ
Hウヨウヨウヨ
Iああ、そう。

おめえらどれなんだよ。


789 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 19:25:11 ID:67oXbkeW
>>788
2だと思うが
真面目に努力しても4が限界だと思う

790 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 20:34:42 ID:22lzwnsA
まあこういう状況になったら絶対といいくらい這い上がるのは不可能だろ
馬鹿にしてるやつは住所なし 職歴なしとして活動してみろよ
才能があるとかないとかの以前に誰も相手にしてくれないから

791 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 20:45:19 ID:YzxCwJAK
肉体労働でもいいじゃない。運転手だって月20万円ぐらいにはなるよ。

なんでホワイトカラーで食えなきゃこの世の終わりみたいな話になんのよ?
ホワイトカラー目指して何十年も派遣フリーターって、本末転倒じゃないの?

792 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 20:51:56 ID:kbjKxVYi
>>1は無理して大学いったのが間違いだろ。
高卒で就職してればバブル入社してたのにな


793 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 20:52:10 ID:EQn1/S5h
>>720,721
公僕の意味知ってる?
ある一定の層以上が国民じゃないんだよ。

よって、全部ひっくるめていないとおかしい。

逆に民間が高いというなら民間に移れば良いじゃん
通用しないと思うけどw

794 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 21:27:05 ID:srN2X10x
自衛隊って何歳まで入れるんだろ?
この人は無理かな

無理ならアメリカ行って軍隊入ったらどうだろね
この間捕まった米軍の人ナイジェリア人だったよね。

795 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 21:31:36 ID:2rHiyWaG
町工場はいつも人手不足
世界一の技術持ってるとこ多いのに。


派遣やってる連中はミーハーなだけだろ。

796 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 22:17:33 ID:rtbyrPA1
782
痛みに耐えて・・・と小泉は言っていたが、痛みを耐えれば
バラ色になっていると考えていたノータリン国民に対して、
賢い小泉は何も約束をしていない。

結果、今頃になって痛みはなんだったのか・・・何も生んでいない。
一部の金持ちが増え、ワーキングプアが増えているだけ。

でも、アホ国民は、一揆も出来ず、また自民党に投票する。

小泉の後を引き継いだ、安部、福田はボンビーくじをひく。
小泉の一人勝ち。戦国武将です。

797 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 22:29:47 ID:1gruAko1
私はこういう目に遭った、これではこの国の行く末が危機ですと自分の私事をいちいち国家の危機に絡めたがる奴にそもそも未来などないわ
そう言う姿勢から180度生き方や考え方を転換させないと、そう言う事ばかり言っていた見知らぬ数多き先人達と同じ道を歩むだろうな

798 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 22:47:12 ID:sEf3gHfd
国民が政党政治化作っておるのでなく世界を支配しておるのは
数百年前からユダヤ金貸しロスチャイルド、ロックフェら〜達ワニよ
世界の石油、資源、金融銀行、メディア、全てを金の力で支配して
おるワニ、彼等掲げるデモクラシ〜〜!!は一見民主の為と
漂わせるニュアンスワニが実は政治政府官僚"と言うものは
彼等金持ち”実際は彼等金融屋であり銀行で金創る権利も持ってる)
今や彼等企業と呼ばれるワニが裏で政府大統領など動かしてるワニ!
民主主義とは資本主義でありこの主義政党”なるものはただ
愚かな民に税"と言う鎖を繋げるのが仕事ワニ!それで彼等金持ちが
所有する世界の銀行で創った金に利子"付けて地方銀から企業民へと
利し付きで貸し出され、民は税鎖で強制労働して利子返済しておるワニ
この世界の支配者はユダヤ金貸し金融屋でありユダヤ経"と言う
カルト宗教団体であるワニよ!

799 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 22:48:24 ID:x7Hl4WlA
>>795
給料いくら?
高かったらほいほいくるはずだが

800 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 22:53:37 ID:TIHU4S+w
>>799
能力給
無能がほいほい来ない

801 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 22:54:58 ID:2zl+EfU6
世界一の町工場は存在するが、そこが人手不足という話は聞かないなあ。

802 :名刺は切らしておりまして:2008/05/07(水) 23:51:26 ID:Emeh2+fj
卒業した年齢から考えて4浪して8年生までやったっていうことだろうな。
そういう特殊な条件のひとをもってきて、一般論を語られてもな。

803 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 00:11:54 ID:RrklSVJd
>>802
一般論ではなくて、最低ラインが高すぎるという訴えだろう。
読んで分からないオマエの将来も暗いな。

804 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 00:43:46 ID:yeGJGrRx
皮肉かもしれないが、確かに39歳のこの人が、「最低ライン」だとすると日本のレベルは高すぎ。
8年間学費を払えたこの人は、十分に裕福だとおも。
所持金100円でも、学費返済等の借金を抱えていないだけ。
扶養する人など無く、自分の事だけ心配して、9年間過ごしてきたんだろうね。

805 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 01:31:34 ID:RrklSVJd
>>804
細切れ雇用が社会として健全かを考えないで、
個人的にこの人に同情できるかを考えるから、
話がズレるんだよ。

806 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 08:27:33 ID:16zNT69J
だから記事が悪いんだよ
こんな例を出してきたら自己責任で片付けられてしまう
むしろ高い私大の学費を8年払って30まで働かずに済むような金持ちの息子が
今は所持金100円、格差が固定されない日本マンセーみたいな

807 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 09:18:12 ID:Gawv9JZW
>>806
"高い"も"8年"も"金持ち"も推測部分で、個人的感情むき出し過ぎ。
この程度の人は受け入れない社会が健全と思うなら仕方ないな。

808 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 09:32:53 ID:gvoXuxuv
こんな人間は何十万人死のうと構わないが、国力と国益の保持はまじめに考えてほしいな

809 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 09:54:54 ID:gxIaxKws
>>807
じゃあこの人を助けてあげてください
衣食住提供してあげてください

810 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 10:14:45 ID:jK7cK6du
>>809
小学生レベルの発言だな。

811 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 10:18:58 ID:0jQE6AXG
>>794

フランスの外人部隊でいいんじゃね。
この人は途中で脱走しそうだけど。


812 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 19:49:31 ID:VuJbxcI8
>>807
受け入れられないとは思う。
健全かどうか…と言われると分からんが
今の日本がなんとか経済大国でいられるのは要求レベルが高いからなんだと思う。

この人を受け入れるレベルが普通なら日本人の生活レベルは
もっともっと下がると予想。


813 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 20:17:10 ID:gqFZ/YTc
昔でも単なる穀潰しでしょ。
救う価値はないよ。
就職支援しても逃げ出すと思う。

814 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 20:20:44 ID:y+DNZKWp
>>813
役所も高齢の引きこもりニートは想定していないし、対策も立てようがない。
って対策を投げ出しちゃっている所もあるしね。

今は、自己責任で済んでいるけど、自己責任で済むレベルじゃなくなったら
どうするんだろ?

815 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 20:24:49 ID:mT+QBubu
今日も、奴隷どもが、自分より弱い人間を罵ってますね。
可愛そうな人を、可愛そうとも思わないなんて・・・・

頑張れ、奴隷君!

816 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 20:42:36 ID:RrklSVJd
自分は仕事しないで中間搾取で儲けてる連中の金を配れば、
底辺はもっと上がるはずで中間層も上がるはずなんだよ。
中間搾取の既得権持ってる連中が反対するから難しいんだけどね。
いくら馬鹿でも、それくらいは知っておいて欲しいよ。

817 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 20:50:30 ID:I6b7DxDF
>>816
ほどのバカに慣れれば幸せなんだろうなw

818 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 21:35:18 ID:i9VYdqsX
「刑務所に入ったらめしが食える」と供述。

同署は逮捕目的だったとみている。

調べでは、森容疑者は3日午前2時55分ごろ、同市下瓦屋1の「井原の里交通警察官詰所」
出入り口横の窓ガラスにコンクリート片(縦26センチ、横11センチ、厚さ8センチ)を投げて割った疑い。
森容疑者は事件の直前、大阪市西成区からタクシーに乗り、行き先を「泉佐野署」と指定。
午前0時半ごろ同署に着いたが、運転手が被害届を出さず、厳重注意にとどまった。
その後、歩いて約1.5キロ離れた詰所前へ行ったらしい。

森容疑者は「泉佐野署は自分が知っている中で一番遠い警察署。運転手が
無銭乗車を許さないと思った」と供述しており、当初は無銭乗車で逮捕される計画だった。

しかし予想に反して、運転手に許してもらえたため、ガラス割りに計画を変更したとみられる。

森容疑者は昨年5月にも大阪市北区で交番のガラスを割り逮捕され、

懲役8月の実刑判決を受け今年3月に出所したばかりだった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080503-00000067-mai-soci

819 :名刺は切らしておりまして:2008/05/08(木) 23:41:59 ID:ArhKNc3M
地域から始まる未来〜グローバル経済を超えて〜6
http://video.google.com/videoplay?docid=-3382238582239423990&q=&hl=ja
ジャマイカの現状、これが未来の日本の姿だ!

フリーゾーンと呼ばれる企業優遇地で
週に30米ドルで働かされ
組み合いを作ることは禁止
毎週のように誰かが首にされる
でも年が明けても新規の採用はない

代わりに中国人が現地人より良い待遇でやってくる…

820 :名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 09:11:42 ID:bennVC/1
agee

821 :名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 09:17:01 ID:gCr5Bgbt
収入のある奴にもっと税をかけたほうがいい
出来ないのは貧乏が中枢にいないから


822 :名刺は切らしておりまして:2008/05/09(金) 09:28:00 ID:exvhoqQ5
賃金奴隷の皆さん

おはようございます

チンドレは死ぬまでチンドレ

チンドレワーキングプア

バンザイバンザイバンザイ




823 :名刺は切らしておりまして :2008/05/09(金) 09:28:30 ID:PxgA2pP7
単純労働者=奴隷など、数が減れば海外からいくらでも調達出来る。
奴隷がいやなら、サッサと硫化水素であの世へ逝け。

824 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 01:27:37 ID:XqSJKb9g
おとなしい日本人だから、まだ治安がいいのに。
外人だらけになったら、お城に住んでいないかぎり、いつでも死と隣合わせになるよ。


825 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 03:15:18 ID:ZJnxuUnu
>>811
志願できるだろうが入隊できない。実地試験で落ちるだろう。

それに全財産100円でフランスに行く方法あるのか。

826 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 08:08:56 ID:tIJw5Y6c
1だけ読んでレスするけど
浪人と留年を重ねて30歳で卒業と読むと
???と感じる部分はある

827 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 09:04:18 ID:RG9DAUKI
法律上では生活保護受けれるの?


828 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 09:08:47 ID:dLd2FB1L
>>826
まあネタ記事だから
派遣ってやってる人にとっては低賃金納得でやってるから
やったこともない空調効いた部屋でパソコンで記事書いてる奴こそ上辺だけの屑
そうやって派遣の求人減らして底辺の数少ない生活の糧をつぶしていることに気づかない
俺も派遣1年やったけど低賃金なのは納得づくでやってたよ
語る資格のある奴は派遣経験者だけだと思う

829 :名刺は切らしておりまして     :2008/05/10(土) 11:17:09 ID:yz2M0x2x
816 中間摂取してるのは役人に多いけど
民間企業には少ないと思うぞ

830 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 11:33:34 ID:evF6MhzD
派遣会社支援記事と見ていいだろうな
さすが屑記事

831 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 11:35:37 ID:evF6MhzD
>派遣ってやってる人にとっては低賃金納得でやってるから

ここひょっとして笑う所?

828は何をやっていたのかね?
港湾かな?(笑
日本から排除されるべき奴は貴様のような人買いの奴だな。

832 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 12:41:58 ID:BTNZoPOE
高卒以下の学歴でフリーターだと自殺するか犯罪者になるしかなくて、
突き落とし殺人で刑務所に行きたくなるのもうなづけるだろう。

833 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 12:44:42 ID:C84n+U8Q
>>832
どこかで修行するだけの根性があればどうにでもなるのだが。

834 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 12:55:39 ID:BTNZoPOE
>>833
どうにでもなるような人生なら苦労しないよ。

835 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:17:38 ID:HHe/l9Yt
まぁ、犯罪に走らないだけ>>1の記事の人は偉いな。
ネタでないなら、がんばってもらいたい。
普通は若い癖にカツアゲや窃盗する輩こそシンデほしい。

836 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:19:55 ID:QTGHJ5je

 08年5月12日(月)発売のビジネス雑誌です。 GWも明け心機一転、どれかを読みましょう。

■  週刊エコノミスト  http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

  特集  娘、息子の悲惨な職場 Part 7

  大量採用・大量離職の時代  若者は正社員になってもすぐ辞める
  社員はヘトヘトで離職率が高まっている
  正社員と非正社員の格差拡大 違法派遣は規制強化へ

■  週刊ダイヤモンド  http://dw.diamond.ne.jp/number/080517/index.html

  特集   超「不機嫌な職場」 なぜ社員同士でギスギスするのか

  職場の雰囲気が以前より悪くなったという人が増えている。過度のIT依存による
  コミュニケーション不足、拙速な成果主義導入の弊害、管理職の権威低下に能力不足、
  自分に甘い若手社員の増加、人手不足による慢性残業、仕事の専門化がもたらす
  組織のタコツボ化……。“不機嫌な職場”の実態を追い、解決策を提示する。
  
■  週刊東洋経済   http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

  特集  このままでは日本の未来が危ない!!  子ども格差

  子育て家庭の貧困世帯率が14%にも達する日本。出産から育児、教育まで、
  子どもをめぐる格差の実態を追った。
  学歴、職業、年収… 格差は親から子へ継承される
  貧困の撲滅掲げた英国、いまだ手つかずの日本


837 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:26:32 ID:hXWiDajU
おれも正社員だったけど、やめて派遣になった
やっぱリストラで人減ってるのに仕事はどんどん押し付けられる
給料は上がらないでやってらんね。
給料減っても派遣のほうが楽でいい。

838 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:29:47 ID:oVRR0jBt
>>837は、退職金をもらって天下り偽装派遣で渡り鳥をしているだけです

839 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:32:46 ID:zhd9b7Zy
粗利二千万(少ないけど)稼いでも給料250万手取りだと210万ほど。
毎日お客さんのお店を周り(すべて新規でとってきた)さらに新規を開拓する毎日。
団塊世代の人達が若手の頃、この利益ならどれぐらい貰えてたのだろうか…もう100万は貰えてたのかなぁ…

840 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:37:08 ID:z0hf7CX1
競争社会だからな。
いやなら共産主義国にでも行けば良いだろ。

841 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:42:59 ID:SNJqz/00
これは朝日新聞らしい記事ですな
日給1万円、5日しか働いてないなどは、読者の目に余り入らないだろう。
目にはいるのは、細切れ雇用、100円、ワーキングプア。

842 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:43:26 ID:HYi2HY0+
毎度おなじみ底辺格差の煽りか

TV局の給与って深夜でも放送タブーなんだよね

843 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:44:10 ID:z0hf7CX1
正社員は仕事のハンドリング
派遣社員は分担された作業の請負
何の問題があるんだ?
世界のどこへ行っても同じ構成でシステムは動いてるぞ。
出来ない知らない事は、出来るようにならないと仕事は貰えないし
出来るようになればまた次の仕事を覚え範囲を広めていく。

出来ない事を断れば仕事は貰えない上に金も貰えない。


844 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:45:43 ID:oVRR0jBt
どこのレベルの低い大蔵省だ
正社員でも警察の違反切符切りまでしてるだろ

845 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:48:19 ID:8Z3YHuUk
コンビニで深夜バイトを続ければさ,月20万位になるんじゃない?
それから昼間は必死で使える資格勉強して,それから就職試験を受ければ………

846 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 13:59:00 ID:zrQBxpwX
>>845
つ「働いたら負けと思ってる」

847 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 14:09:19 ID:v5CFUtQ6
福田の責任だな。

848 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 14:15:11 ID:tNRoByDa
>>845
週4日夜勤するだけで月18万くらい。
それだけ有って、ギャンブルとか携帯でネットしなければ普通に生活できるかな。

849 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 14:18:58 ID:eP2LKbXw
100円て凄いな。0円のオレの100倍持ってるじゃん。

850 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 14:26:31 ID:z0hf7CX1
金ためたらもう用は無いだろ。
経済の成長が続くと錯覚して
飲む・打つ・買うで資産ばら撒いてれば
ひっくり返る時に必ず苦労する。

851 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 14:28:27 ID:nUOf2iCY
849ゆとり乙



852 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 14:35:11 ID:v5CFUtQ6
【政治】 日本政府、中国に"無償"資金協力5億7千万円実施へ…中国の若手行政官が日本に留学するのを支援★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210209196/

853 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 15:48:35 ID:GvtT+TpI
怠けがよく指摘されてるが もう本人は絶望してて体もガタもきてるのかもな

すぐ契約切られるのを前提とした雇用形態なのに
会社を転々とする精神異常者として扱われて10年近く正社員になれないのも気の毒

天引きの額が指摘されてたけど捏造よりは人事はプロだから思いっきり会社に有利な計算でやってるんじゃない

854 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 16:43:44 ID:9+2+71vB
>>849
便所掃除しろよ、なにトロトロしてんだよ。

855 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 16:46:01 ID:dAYbcqiz
まあ、こんなやつじゃ雇われなくても無理ないな。


856 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 16:50:11 ID:2D6xMkdc
>>849
> 100円て凄いな。0円のオレの100倍持ってるじゃん。

勘弁してください。
せめて 1円は持ってていただかなければ計算できません。

857 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 16:54:09 ID:iLMLGbWC
1000万人超って学生バイトや主婦も入れてるんでしょ

858 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 17:01:41 ID:YRf1UIY+
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%EF%A1%BC%A5%AD%A5%F3%A5%B0%A5%D7%A5%A2&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
>働く貧困層。公的扶助を受けず就業しているが,資産や所得が低いなどの理由から,最低水準の生活から抜け出せずにいる人々。

学生は入らないけど、夫も低所得で資産が低いなら主婦パートも入るでしょうね。

859 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 17:03:09 ID:gqeUw0Uq
学生時代に株初めて社会人になるための準備資金1000万円くらい稼いでればよかったのにな
ってかさw 多浪や留年って弁護士か検察官とかになりたかったのかな?
弁護士になれば地方のほういけば贅沢って言葉は無縁だけど、生活に困らない額のお金は稼げるのにね

私大ってマーチレベルか?日東レベルか?

そういえば前のドキュメンタリーで早大文学部の男が就職先にホテルのボーイ?のアルバイトの仕事に採用されたとか
やってたけど、こういうワーキングプア一歩手前の人なのかね?

早稲田行って就職先があれだとなんかね・・・学歴持った意味ないんじゃない?って思えてくる

860 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 17:14:40 ID:xK3dXaMC
★年金受給額:正社員と非正規で4倍の格差 内閣府試算

 内閣府は14日、社会保障国民会議の分科会で、正社員と非正規社員では年金受給額が
どれだけ差が出るかの試算を示した。男性単身者の場合、正社員なら生涯に4542万円の
厚生年金を受け取るのに対し、国民年金保険料を7割納めた非正規社員は1023万円に
とどまり、格差は4.4倍に達するという。
 試算は、65歳から年金受給を始め、平均寿命をもとに男性は83歳まで、女性は88歳まで
受け取ると仮定した。
 その結果、正社員の場合、生涯賃金は男性が3億1080万円で、厚生年金の月額は
20万5158円。女性は生涯賃金2億6129万円、年金は18万2993円となっている。

 これに対し、国民年金(生涯納付率70%)のパート労働者は、生涯賃金が男性は
6214万円で、女性は5023万円。年金月額は男女とも4万6206円にとどまっている。

 非正規社員で厚生年金に加入していた場合でも、月額年金は男性9万3827円、
女性8万8495円で、正社員との格差は大きい。

 雇われている人全体に占める非正規社員の割合は、34歳以下の層でみると、86年度に
7%だったが、06年度には22.2%と年々拡大している。【吉田啓志】
ソース:毎日新聞 2008年4月14日 20時40分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080415k0000m040079000c.html


861 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 17:58:20 ID:BNHyT22q
こないだ35万一括でDJセットを衝動買いしてしまった自分は幸せなんだな。

862 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 18:42:54 ID:aqZhV60z
全国民が1日二時間だけ毎日勉強するようになれば、今のどうにもならない日本の現状も明日が見えてくるようになるかもしれないなぁ。えっ、なんの勉強だって?人それぞれだな。

863 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 18:55:28 ID:Iwyqop/8


大人しく「空気を読んで」自殺してくれるのは日本人だけ。
移民はそんなのお構いなしだからね。早晩、思い知ることになるだろう。





864 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 18:57:38 ID:gqeUw0Uq
ロボットが日本の産業を担うから移民はいらなくなるんじゃないか?

865 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 19:39:49 ID:2D6xMkdc
>>864
> ロボットが日本の産業を担うから移民はいらなくなるんじゃないか?

ロボットが年金を払えばね。

866 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 19:41:48 ID:BTNZoPOE
>>862
オマエ自身がもっと勉強すれば、そんなこと思わなくなるよ(爆

867 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 19:43:38 ID:a1IczfAF
ユダヤ人が嫌気してんのは、こいつがいくらやっても体にも目にも支障がないからじゃない?

868 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 19:46:54 ID:8uqsm82u
>両親は年金暮らしで頼れない。
うそだな。

>男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。
親には私立大学の学費を5年以上払えるだけの経済力があったってことだろ。
浪人時代、予備校にも通っていたなら、その費用も。

869 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 19:58:22 ID:8uqsm82u
>>2に書かれた厚生年金保険料と、平成19年度の厚生年金保険料率からこいつの標準報酬月額を計算してみた。

厚生年金保険料1万7995円
厚生年金保険料率:14.996%→労使折半による本人負担分は7.498%

以上より、標準報酬月額は、1万7995円÷7.498%≒24万円
つまり年収にして24万×12=288万円程度はあるということ。

870 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 20:19:44 ID:nWO+gJzk
    / ̄`Y  ̄ヽ、
   / / / / l | | lヽヽ
  / / // ⌒  ⌒ヽ   ばもおお(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
  | | |/  ( ゚ ) ( ゚ )  リャリャピタリャリャピタトゥットゥルートゥットゥルー
  (S|| |      ・ィ _/|
  | || |    ,r'´▼▼u ヽ
  | || |    !●) (●) |
  | || | \__ヽ_又_)三 |
  | ||/⌒ヽ   `ー--一' ヽ
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  | i    \  / 、___

  ,;:`;.;。`,o ,;:`;.;。`,o  
 .'。*:.   从/`, ,;:`;.;。`,
  . \. r⌒> ∴:o
      | y'  /
   ,.-ァ‐-、 ,.-‐-、
  | | |/  (  ) (  )
  (S|| |      ・ィ _/|
  | || |    ,r'´ ▼▼ ヽ
  | || |    !●) (●) |
  | || | \__ヽ_又_)三 |
  | ||/⌒ヽ   `ー--一' ヽ
  |  i  、  \/`つ  三|
  | i    \  / 、___

871 :名刺は切らしておりまして:2008/05/10(土) 21:25:41 ID:aqZhV60z
>866 (;^_^A そりゃそうだ!

872 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 00:31:23 ID:JkIAILTz

●アメリカでのトヨタの従業員は時給2500円
http://anond.hatelabo.jp/20070722231000

■自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め
>2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの『トヨタ、米工場新
>設に急ブレーキ』っていう記事に、自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信
>じられない事が書かれているぞ。〔略〕アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前
>会長と豊田章一郎名誉会長が苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、「政治的
>な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだっ
>てよ。日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうか
>ら、もう1度書くぞ。「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほう
>がずっと利益が出る」 日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であ
>ることは確かだが、これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。ト
>ヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して政治的な支持を獲得してきた
>(「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ)わけだが、そのトヨタがアメリカの
>労働者をどんな扱いしているか知っているか? いいかオマエら、ショック死しないように覚
>悟して読めよ。「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を
>払ってきた。ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォー
>ド・モーターの従業員より多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」 オマエ
>ら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。オマエら
>の時給の何倍だ? 1日8時間働けばアメリカ人は26000円もらってんだぞ。しかも年に2回
>のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ。人件費削減して、時給い
>くらになると思う? 〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。これで、オマ
>エらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、国際
>競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕

873 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 00:32:34 ID:JkIAILTz
●この上もなく「痛いニュース」/トヨタの自動車はなぜ「売れない」のか
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070523#1179862409

“若者、車離れ” 日本国内で車売れない…トヨタ、本気でアイデア募集
米GMを抜き去り、世界一メーカーの座が目前のトヨタ自動車。だが、
そのトヨタにも思い通りにいかない悩みがある。「足元の日本国内市場
で車が売れない」問題だ。 〔略〕「日本経済の回復が続く中で、潜在的な
買換え需要は大きいのに、自動車市場はどうして盛り上がらないのか?」と、
トヨタの関係者も首をかしげる。
http://www.j-cast.com/2007/05/18007623.html

21 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/18(金) 17:34:54 BNWBXFJg0
期間工に新車買えるぐらい給料出せば?

58 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/18(金) 17:39:19 mLtVjHjY0
経団連の方々が車が買えない層を増やしてるからでしょ!そんなこともわからないの??

76 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/18(金) 17:41:13 /3kTYWoz0
ようするに企業が労働者にまともな金払わなくなったツケがこういう形で企業に返ってきたわけだな

104 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/18(金) 17:43:16 neQdgRgK0
本気で言ってるのか、金が無いから家も買わない車も買わない。そんな単純な事も判らんのか。

191 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/18(金) 17:50:38 7sgWVw2g0
正規雇用が減って将来が不安なのに車なんて買えるわけがないだろ

874 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 00:33:50 ID:JkIAILTz
●日本は非正規雇用率が高すぎる
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/51
>やっぱり日本は非正規雇用率高すぎるよ。 日本 14.2% アメリカ 7.8% フランス 5.3% ドイツ
>7.4% イタリア 5.3% OECD加盟国中日本より高いのはオーストラリア15.7% オランダ15.3%のみ
出典 OECD 263頁

●企業統計:事業所、従業員数が連続減少 非正社員は増加
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/52
>総務省は13日、06年の事業所・企業統計調査をまとめた。5年ごとの調査で、全国の事業
>所数は前回01年調査から 6.9%減の591万1000となり、96年の調査から3回連続で
>減少した。従業員数も01年調査比2.3%減の5878万8000人と2回連続で減少した。企
>業合併やリストラなどで事業所の統廃合が進んだとみられる。
毎日新聞 平成19年07月13日

●非正規雇用の生活
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/hiseikikoyoCanon0607.html
>8割が非正規、手取り月13万円  時給1070円。 手取りは、月額わずか12万〜13万
>円。1食がそうめん1束だけの日も−−信じられないような話ですが、日本経団連会長会
>社、キャノンの請負、派遣、期間工ら非正規労働者たちの生活です。

875 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 00:36:41 ID:JkIAILTz
終わってるな、この国は。
古今東西国民が貧乏になって景気回復した国なんて聞いた事が無いからなw
いざなぎ以来の好景気なんて嘘っぱちもいいところ。

●東京都:年収500万円未満世帯、初の過半数 過去最多
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/161
> 東京都が5年ごとに実施する「福祉保健基礎調査」で、年収が500万円未満の世帯が昨
>年度、初めて5割を超え、81年度の調査開始以来、過去最多となったことが分かっ
>た。300万円未満の世帯も全体の3割近くで前回調査より約10ポイント増加していた。雇
>用機会や賃金で地方より恵まれている首都・東京でも低所得層の増加が顕著になっている
>実態が浮かんだ。

●「基本給が下がって残業時間も増えたが、総支給額は減った」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/3
>厚生労働省が5月31日(木)に発表した 毎月勤労統計調査(平成19年4月分結果速報)昨
>年4月と比較して残業代(所定外給与)は0.7%、時間にしておよそ11.4時間ほど上がってい
>るが、所定内・外含めた現金給与総額は0.7%減の278,193円となっている。つまり、「基本
>給が下がって残業時間も増えたが、総支給額は減った」ともいえる。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/19/1904p/mk1904p.html
景気は上向きだが、実感がないどころか、収入減ってんじゃん。

●サラリーが6か月続けて減少、残業代は58か月連続で増加
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1182297520/39
>厚生労働省が2日発表した毎月勤労統計調査(速報)によると、今年5月の全国の勤労者
>の現金給与総額は、前年同月比0・6%減の27万4091円と6か月連続で減少した。景気
>の回復が指摘される一方、賃金には反映されず減少が続いている構図が浮き彫りになっ
>た。調査は、全国の従業員5人以上の事業所約3万3000を対象に行われた。

>現金給与総額の内訳の一つで、基本給にあたる「所定内給与」は、前年同月比で0・1%減
>の24万8995円と13か月連続で減少していた。一方、残業代にあたる「所定外給与」は、
>同1・1%増の1万9323円と58か月連続で増加していた。

>また、現金給与総額の動向を、事業所の規模別でみると、中規模以上(従業員30人以上)
>は、前年同月比0・1%減にとどまったが、小規模(同5〜29人)は0・9%減と減少幅が大
>きかった。

876 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 00:37:15 ID:g6O5+9lg
>>869
このソースの39歳は同情しかねる点が多すぎるんだよね
普通かせいぜい2〜3年遅れで大学出てたら就職先に困らなかったわけだし・・・
何でこんな人わざわざ取材したんだろ

877 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 00:47:38 ID:ZkcccFgy
因みに大手の契約社員は非正規にカウントされてないし
実際は34%なんて甘いもんじゃあない
既に若者だけで見ると50%だから
当然団塊が再雇用で社会保険を外されないよう国は動くだろうね

878 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 00:49:09 ID:IPp/5Y3F
派遣は悲惨とかいうけどさ、俺は田舎に住んでて自給650円から
700円でほぼ正社員と同じ時間、同じ仕事をやってたが、社会保険なんか
入れなかった。で、派遣の仕事は自給1000円で、ちゃんと残業割り増しも
付いてるから、同じ国保、国民年金払うなら派遣のほうが収入倍近くなって
良かったぞ。ちなみに行ったのは自動車部品メーカー。

879 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 01:07:23 ID:XdqLLiBG
>>876
まあ、オマエの好みに合わせて取材してるわけではないからな。
自分で同窓生の最底辺でも探せよ。

880 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 05:47:57 ID:LSkQ7JV1
う〜ん難しい問題だ

881 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 09:31:29 ID:6nhtVU/+
>>862
どんな集団であっても必ず上位、下位がうまれるよ。
何時間勉強しようとも下位の待遇は同じw

882 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 09:32:33 ID:6nhtVU/+
>>865
かといって移民が年金や税金を払ってくれるとも限らないがw

883 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 09:42:53 ID:6qhxpC5z
本当かこれ
NPOの宣伝作り話だろ

884 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 10:17:14 ID:AINWNwOU
>876
> 6nhtVU/+ (2)(笑)
そりゃ今時あれだけ騒がれてるのに、また工作見え見えだからな(笑
KDRあたりにたっぷり資金もらってるんだろ。

885 :828:2008/05/11(日) 11:34:55 ID:3OVSNu/5
>>831
赤日新聞工作員乙

口だけなら誰でもいえる
手っ取りばやくバイトより稼げるから派遣はありがたったけどな、当時
退職して再就職までのつなぎ、ヒハビリも兼ねてたから
月1,2日不定期に休んで迷惑かけてたし感謝してくるくらいだ

886 :828:2008/05/11(日) 11:35:35 ID:3OVSNu/5
リハビリだw

887 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 12:43:26 ID:AINWNwOU
>退職して再就職までのつなぎ

ねえねえ君のいう退職ってさ一般人はそう簡単にできないわけ。
しかもつなぎに派遣やる馬鹿なんてそうそう居ない。
ピットみたいな怪しげな会社づとめなら別だけど。
具体例だして工作するならもうちょいましな言い訳しようよ。

888 :828:2008/05/11(日) 13:31:30 ID:3OVSNu/5
結果的に再就職のつなぎになっただけだ
まったくお前が工作だろw
門戸が広い求人はありがたいよ
敷居が高くて給料高い奴より、給料低くても敷居が低い所を求めてる奴はごまんといる
苦渋を知らず、ぬくぬくと生きてる口先だけの奴には分からないわな

889 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 14:19:36 ID:Pcgz40la
agee

890 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 14:22:05 ID:Vrgy6Itc
明日から公務員の給料を支払うために働く一日がはじまるお(´・ω・`)

891 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 16:01:07 ID:AINWNwOU
>結果的に再就職のつなぎになっただけだ
>敷居が高くて給料高い奴より、給料低くても敷居が低い所を求めてる奴はごまんといる

繋ぎねえ・・君就職活動本当にしたことあるのかな?
なんで派遣を強調するの?
敷居が高くなくてもそこそこ貰える職はあるわけだが。



892 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 16:03:04 ID:AINWNwOU
>給料低くても敷居が低い所を求めてる奴はごまんといる

うんじゃあこんな事態にはならないよね。派遣会社の犬さん。

【政治】 "日本人、少子高齢化…" 自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討…慎重・反対論も★17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210247480/

893 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 16:04:44 ID:AINWNwOU
そうそうこんな調査結果もある。
http://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1Z130n.jsp?disp=%2Fhonkuri%2Fkekka_e&cmd=INIT
国を滅ぼす犬は黙る事だ。

894 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 16:17:23 ID:WKts/dxH
>月1,2日不定期に休んで迷惑かけてたし感謝してくるくらいだ

当たり前の所を強調するのが笑えるなー。バイトだろうがそんなの簡単なのになぜ派遣を強調するのかなー
そろそろコテハンでこない?(笑

895 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 21:06:03 ID:6nhtVU/+
>>892
居るよ。そいつらが、そういう条件で働いたときどうなるかという
想像力がないだけ。
一度懲りてもスキルがないからロースキル、ローリターンのところを転々とする。

896 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 21:15:09 ID:xO0JLJOu
「不安定な雇用 議題に」G8労働相会議で舛添氏
2008.5.11 19:59 MSN産経ニュース

 先進主要国共通の雇用問題について論議する主要国首脳会議(北海道洞爺湖サミット)労働相会議が11日、新潟市で開幕した。
仕事と生活の調和(ワーク・ライフ・バランス)や地域間格差の是正、地球環境に優しい働き方などをテーマに議論、最終日13日に議長総括をまとめる。

 初日は、各国政府・機関の代表と、国際的な労働団体や経営者団体の幹部と意見交換が行われた。

 冒頭のあいさつで、舛添要一厚生労働相は「不安定な働き方に甘んじる人々など、グローバル化の果実を享受できない層がある。
解決の糸口を見いだしたい」と格差問題を中心に議論する考えを示した。

 増大する非正規雇用をめぐって、労働団体側は「非正規雇用の増大が格差を拡大させている」と指摘したのに対し、
使用者側は「人口減少社会では正規雇用だけでなく多様な雇用形態が必要」とし、認識の違いをあらわにした。

897 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 21:32:24 ID:dy8imHky
日本のマスメディアによる洗脳が起こしたツケ


っていうか、メディアそのものは日本人のためにあるものじゃないしな

898 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 21:36:38 ID:Hb2ImACa
昔から言うじゃない
「第四の権力」と。

要は国民主権の、外の話なのよ>マスゴミ

899 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 21:39:49 ID:AINWNwOU
マスゴミの責任にするジミー

900 :名刺は切らしておりまして:2008/05/11(日) 22:54:57 ID:nMAjg4Jh
折れた経済の屋台骨を再生出来る方法は未だ無い。
そして、これからも当分無い。

901 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 00:09:49 ID:Fj66xolq
折れた屋台骨を元に戻せばいいだけだと誰も気づかない
バカとしか言いようがない
ポーズの会議を繰り返すしか能がない奴ら
パンダで世の中は変わらん

902 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 02:10:35 ID:efdlZgpC
アメリカという目標に追いついてしまったから、
もう昔には戻れないよ。

903 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 03:27:56 ID:BMGhb90l
底辺、底辺って言うけどさ。底辺でも稼げる人はいるわけで。
風俗の客引き見てみろよ。今は姿を消したが、歌舞伎町にいた
客引きの連中は1人捕まえて2000円貰えてたらしいぜ。
まぁ彼らは、底辺だけどさ、商売の原理、原則っていうのを
分かってた連中かなても思う。まぁ、食う為にはどうすべきか?
どうすればコストパフォーマンスが低くなるか?
 俺も2度失業した。2度目はこたえた。しかし、自分なりに分かった
事があった。人間金じゃない。食べ物だってね。バイトして、
色んな人から食べ物もらった。まぁありがたかったよ。
ケーキやお菓子にしてもありがたかった。どうやってその日の
飯にありつけるのか?考えなきゃいけないからさ。寿司や弁当
半額位で貰ったり、パンも貰ったりもした。お金なんて、
人間が考えた道具なんだと思えば失っても、怖くは無い。
食べ物にさえ行き着けば生き延びれると俺は思ってるよ。

904 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 03:31:57 ID:1WQjNZHS
まるで自分だ…。
もう40越えたがな。

905 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 03:35:49 ID:1WQjNZHS
派遣の顔合わせ(実質面接)に行く交通費(往復700円程度)がなくて、顔合わせ日程を給料日にしてもらった事がある。

906 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 03:44:34 ID:XSTcqG6C
>>903
確かにおっしゃるとおり。

例えば年収1000万円あっても、付き合いで出費は落とせなくなる。
子供がいい学校行けば、それなりの服を着せなきゃならんし、塾にも
いかなきゃあかん。
結局、人間として最低限必要なものにかけられる金はたいしてかわらないんだよな。

俺の話になるが、俺は親が共働きで有名中学行かせてもらって、今は
平均よりは上の年収をもらっているが、じゃあ親ががんばって何がよかったかというと、
息子である俺が有名中学行って自慢だということくらいしか得られてないんだよな。
人よりちょっと稼ぐ単なるリーマンにしかなれなかったわけだし。
俺にかけた金でとーちゃんかーちゃんにはもっと自分たちのために使ってほしかったよ、と
思うこともある。が、とーちゃんかーちゃんもそれなりの人たちとつきあうために
無理して俺に金かけたんだろうなと思う。
その同じ道を俺も歩みそうだな。いったい何なんだろ、と思うこともある。






907 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 05:49:24 ID:nWLJW4DF
こういうニュースをみる度公務員は不幸になればいいのにと思う。
給料安い?なら辞めてくれ。
お前より給料安くても働きたいやつなんざ五万といるわ

908 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 06:57:32 ID:1UDwYXzh
901の意見には賛成だが
それ以降の工作員の意見が相変わらず意味不明な自己責任感動文とダメリカマンセーな件について

909 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 07:12:26 ID:rSNiiPO2
この板に貼り付いている君が工作員にしかみえないが

910 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 07:13:51 ID:USTG6PT4
暴れるための枠組な無いからな。
アカどもも所詮エリート主義でファシズム化するのがミエミエだし、
そもそも官僚と馴れ合ってやがるから使えないわけ。
暴れるための枠組さえなんとか形にできれば、状況は変えられるが
敵は日本の政財界だけじゃないから大変なんだよ。
とりあえずやらなきゃならん相手は朝鮮民族だ。
こいつらの浸食構造をどうにか破壊しないと富の再分配と国民の生活防衛
がまったくままならない。日本の上層と国民の間に、あの民族が吸い付いて
るとイメージすれば近いかな。実態は結構複雑なんだが、まあそんなとこだ。
このままだと日本の一般国民が痩せる一方だってことだな。上層は被害が
少ないから、そんなことは気にしてないわけ。これが異様な朝鮮優遇の
基本構造だな。好き嫌いでやってるわけじゃないってことは肝に銘じておくべき。
朝鮮民族を潰せないなら、反体制、対中、対米など夢のまた夢といったとこだ。


911 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 07:27:52 ID:1UDwYXzh
ねえねえ
朝鮮と下っ端公務員叩きするのはいいけど資源高はしょうがないで済ますし
ダメリカにひっついていってもイラクで石油利権の一部すら貰えない政党ってなんなの?

912 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:16:07 ID:uPVa8K5S
崩壊寸前の自民党に
どうせ解散(議員辞職)する度胸も無いくせにとなめられてる
民主党


913 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:33:29 ID:3MTlMILD
>>903
パンのみ、食えるだけで希望ある人生を謳歌できると考える愚か者発見

914 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 11:22:55 ID:XSTcqG6C
「希望ある人生」がばかばかしいって話だろ。
足を知るってことだ。

まあ、希望を持ち続けられる若い年齢ってうらやましいと
おっさんの俺は思うよ。

915 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 11:33:49 ID:9fsr7liq
>>883
流石に嘘じゃないと思うが?
見つかった範囲で酷い(いろんな意味で)例を選んだ結果かと。

916 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 11:33:55 ID:6vX9QWYL
大学を卒業した頃には30歳
家賃も危ない癖に携帯代1万円

どう考えても、こいつ個人が悪いだろwwwwwwwww

917 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 11:39:05 ID:OFUt/ogk
>>916

でもドコモ契約してネットで仕事情報とか探してると
パケホーダイとかにするから、基本料と仕事の連絡の
電話代だけでそれくらいかかると思う。

ドコモはワープアからも平等に搾取のすばらしい企業。

918 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 11:48:29 ID:XSTcqG6C
無線LAN搭載安物PC+ヨドバシの無線LANサービスのほうがいいと思う。
マックの100円コーヒー毎日支払ってもランニングコストは4000円いかないぞ。
いちおう金に困ってない俺でもこの程度の主婦脳は働くよ。

919 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 11:49:38 ID:9fsr7liq
>>917
ネットは自宅に回線を引いた方が安くないか?
で、携帯はネット関係は解約して一番安いプランに変更。
これで、自分からは仕事関連以外掛けなきゃ一万以下になると思うが。

920 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 12:32:23 ID:IWlLVxlL
【赤旗】 正社員にとっても、国民全体にとっても大問題〜共産・志井委員長
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-20/2008022004_01_0.html
早野 正社員だって、残業をべらぼうにやらされて、残業代ももらえない。

 志位 そうなんですよ。ですからこの問題は、派遣や請負労働者だけの問題では
ないんです。正社員も、いつそこに落とされるか分からないと、長時間労働、
「サービス残業」を強いられる。「賃上げはがまんしろ」という攻撃にも使われる。
正社員の生活も脅かしているんですね。

 国民全体にとっても、そうです。子どもや孫が派遣労働でひどい働かせ方をさせ
られているという電話やメールをたくさんいただきました。印象的だったのは、管理
職や経営者の方からの反響です。「こんなことでは日本経済は成り立たない」「キヤノ
ンのようなことをしていたら、企業もだめになる」という電話を経営者の方からいただき
ました。日本の「ルールなき資本主義」の一番悪い姿が表れた問題として、国民的な
運動をおこし、解決のために力を尽くしていきたいと決意しています。

 早野 マルクスがまだ生きているという感じがしますね

921 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 12:45:45 ID:IWlLVxlL

◇ともかく、生き抜け。時代の潮目も変化してきている。命落とすな、自民落とせ!◇
 
◆派遣・請負ホットライン232件  8年間も偽装請負  全労連が発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-13/2007121305_03_0.html
 東京地評と共催した東京都では、「偽装請負」の状態で八年働いていると言う
埼玉の男性が、「『一年くらい働けば正社員になれる』と言われていたが放置さ
れてきた。納得いかない」と訴え。「(請負)会社と話し合うと、『正社員にすると
給料を下げる』『現状の契約社員で働くか』と迫られた」と話しました。
 十月から派遣で働いた女性は、一カ月の試用期間の後、更新した契約期間
(一カ月)の途中で雇い止めされました。「突然の打ち切りになり、残りの期間の
賃金は請求できるのか」と問い合わせてきました。
◆派遣ユニオン
http://www.zenkoku-u.jp/hakenunion/hakenunion-top.html
◇首都圏青年ユニオン
http://www.seinen-u.org/
◆全労連・労働相談ホットライン
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
◇日本労働弁護団(1957年創立・最高裁に労働審判制度の広報が足りないと書簡を出してる)
http://homepage1.nifty.com/rouben/
◆東京労働局(厚生労働省の出先機関、全都道府県にある)
http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/index.html
◇労働審判制度(最高裁)新制度で、3年かかる訴訟が1か月で解決(名古屋地裁の実例)
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_03.html

922 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 21:56:13 ID:iF7WMq78
ナウなヤングにバカウケ。「蟹工船」…
共通の敵に立ち向かう強さに憧れ?昭和初期のプロレタリア文学

作家小林多喜二の代表作「蟹工船」の売れ行きが好調だ。
若い世代を中心に人気を呼び、コーナーを特設する書店も相次ぐ。
凍える洋上で過酷なカニ漁や加工作業を強いられる男たちが、
暴力的な監督に団結して立ち向かう昭和初期のプロレタリア文学。
いまなぜ読まれるのか。

東京都中野区の山口さなえさん(26)は昨年夏、
「おい、地獄さ行(え)ぐんだで!」で始まる
「蟹工船」を書店で見つけて読んでみた。
「小説の労働者は、一緒に共通の敵に立ち向かえてうらやましい」
と感じたという。

 04年に大学を卒業したが就職難。
1年後に正社員の経理職を見つけ、残業代ゼロで忙しい日には15時間働いた。
だが、上司に命じられた伝票の改ざんを拒むと即日解雇され、
10カ月で追い出された。
 「会社の隣の席で働くのは別の派遣会社から来たライバル。
私たちの世代にとっては、だれが敵かもよくわからないんです」

東京・JR上野駅構内の「ブックエキスプレス ディラ上野店」は
多喜二の命日に先駆け、2月初めに話題書コーナーに
「蟹工船」の文庫を並べた。
就職氷河期で苦労した文庫担当の長谷川仁美さん(28)が
「同世代の共感を呼ぶのでは」と企画した。
週に100冊近く売れ、文庫売り上げのベスト3に入っている。
当初は年配の男性客が多かったが、20〜30代が増えたという。

ttp://www.asahi.com/culture/update/0513/TKY200805120295.html
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210659223/

923 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 21:59:41 ID:SJp0gZJ6
>>919
wilcomeを忘れてないか?2900+2100+800でPCネットも携帯ネットもメールも070の電話も使い放題だぞ。
ただし遅い。安かろう悪かろうだがな。


924 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 22:01:52 ID:l/1fdeWn
タクシーの運転手でもなんでもやればいいじゃない

925 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 22:06:33 ID:we946ru+
>>924
タクシー運転手になるにも免許が必要で、
免許をとるには金が必要なのです。

適当な会社を面接でもしようとおもったらスーツが必要なのです。
スーツを買うには…

どうにもならんとです。

926 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 22:39:00 ID:d6OU/e36
保証人と住所ないのはつらいな。この状況笑う人多いけど、簡単に追いやられるからな。今の世の中。だから働けるうちになんでもいいから働いておけ!十円でもいいからカネ貯めろ!

927 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 22:40:12 ID:dfICOV1s
>>925
できない理由を探す暇はあるんだねw

928 :r:2008/05/13(火) 22:51:36 ID:3sPKZTNN
>>926
 心入れ替えてやり直そうと思っても保証人と
住所がないとどうにもならないんだよな。せめ
て100万前後のお金があれば保証人なしでも
アパート借りれるし住所さえあれば底辺アルバ
イトからでもなんとかなるけどな。

 底辺アルバイトもヤクザ崩れとかあやしい外
国人とかで気の弱い奴だとすぐ苛められたりす
るしな。

929 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 22:55:52 ID:SSOEB/9/
agee

930 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 22:56:32 ID:VU9CzbV8
せめて100マン

と言う時の「100万円」をためるのは
どの程度キツイことなのかを
理解して喋っているのか
ちょっとしんぱい

931 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 22:58:46 ID:xSbMukRq
>>921
>
> ◇ともかく、生き抜け。時代の潮目も変化してきている。命落とすな、自民落とせ!◇

あなたは自民党と何の関係もないきじに対して、勝手に自民党が悪いかのような見出しをつけています。
あなたの行為は特定の政党に対するひぼう中傷にしかなっていません。
あなたはインターネットに張り付いて、他人を攻撃しているだけの社会のくずです。
生きてるだけ邪魔な、役立たずの無能気違いです。はやくしんでください。

932 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 23:05:36 ID:uKOezTZn

一部の人間だけ金持ちになっても
国が衰退していくだけなのに。。。

イオンやトヨタ、
富を分配できないで寄生してるだけの
政治家や公務員
本当に世の中に必要か?

933 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 23:09:17 ID:we946ru+
>>927
俺は働いてる。でも気持ちはよくわかる。
派遣労働者だから、なんとかしようと思っても
いろいろ障害があるんだよ。

ああ正社員になりたい。

934 :r:2008/05/14(水) 00:07:14 ID:AHGnLGxx
>>930
 いや理解してるよ。だから抜け出すのはきついのよ。
種銭をためるには働くしかないのに働くためにはまず
 種銭が必要って状況になっちゃうからね。一旦すむ
所が決まって働き始めれば、体が健康ならなんとかな
るんだけどね。


935 :名刺は切らしておりまして:2008/05/14(水) 09:54:45 ID:pw9irJDC
10年近く前に経団連で3分の1の正社員を非正規に
置き換えるという話し合いがなされていたのだからね
そこでもう地獄のシナリオはできていたわけだよ
彼らが顧客満足度に1円の価値もないと見抜いたのは流石だ
そのクセ、まだ細やかな対応とか言ってやがる 大嘘つきだよ

936 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 06:55:17 ID:tYbjIfq1
>>920
コイツ等キモすぎ

937 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 06:55:40 ID:NsQKFLBF
agee

938 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 07:35:11 ID:zU+hA9CL
なんでこういう奴らて週5や週6働けない職場を選ぶんだろ
都内だと日雇いが殆どなのかね?
後、正社員になりたいと言ってるのに派遣で働くのも馬鹿だろ
工場系ならバイトで1年や2年真面目に働いてたら正社員に雇ってくれる所あるぞ
まあ、給料は安いがね(バイトや派遣よりも安くなるかも)
自分の為になる派遣ならいいが、何気なしに派遣するなら直接雇って貰えるバイトの方が絶対いいぞ

939 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 07:39:19 ID:44J5q6gt
単価低くて労働時間短いなら給料安いって小学生でもわかるだろw

940 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 07:40:29 ID:7ePTx5nM
これが痛みだけの小泉改革の成果ですな!

941 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 07:53:53 ID:8zC0L8V2
一億層中流と言われた80年代にもターミナル駅には必ずホームレスがいた。
この39歳ももう少し早く生まれていれば、その一人になっていただろう。
いつの時代もどこの国でも社会に適合できない人間はいるものだ。
構造改革とか規制緩和とか関係ないと考える。

942 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 14:17:59 ID:d5KrvDRB
>>941
80年代なら正規社員として月30万円もらえた仕事が、
今は非正規社員として月15万円しかもらえず、
仕事が無くなったら即解雇されるのだから全然違うよ。

943 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 15:14:28 ID:JCv36q1I
>941
お、これはひさしぶりに改革原理主義教徒が現れたな

944 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 16:16:49 ID:lm/vNQ2P
>>941 逆逆 バブル時代には30過ぎで大学卒業してもどこかにもぐりこめた。
        高卒就職で一回社会に出て大学入りなおしてキャリアアップなんて
        夢みて卒業した頃には大不況ってパターンでしょ・

       

945 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 16:30:11 ID:Mo5Cg88a
スキルがある自分は今の会社を辞めても、いくらでも転職できる
なんて考えてそうだなw
そのウヌボレが命取りだよ
なんなら書類選考で試してみるがいい


946 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 16:33:42 ID:m53KneDk
>>942
携帯電話でさえ、途中で解約すると違約金がかかるのに、
非正規労働者はある日突然、「明日から来なくていい」
と強制的に解約される。



947 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 18:27:01 ID:dSuwLdZW
だからこいつは不況だ好況だにかかわらず仕事が続かない奴だから


948 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 18:48:19 ID:M0LYA3Hr
>>932
逆に考えるんだ。みんながサラリーマンばっかりになったから
社会が支えきれなくなったと考えるんだ

949 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 19:51:54 ID:scoCscZn
結局はその人の価値=賃金なわけで、
金稼げないのは自己責任。
学生時代にスキルや様々な経験を身につけておかなかったツケがまわってきただけだ。
こんなヤツらの為に税金なんか使うなよ。

950 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 19:56:03 ID:d5KrvDRB
>>949
現実社会というのは、そんな公平な理屈通りにはできてないよ。
世間知らずな学生くん。

951 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 20:02:07 ID:8Qj4BHaQ
そうだよなあ
携帯はauプリ携帯で1年一万円がある。
単身赴任のサラリーマンなんかがよく使ってる。
この生活レベルだったらまずこれを止めてTVで我慢するのが生活改善の第一歩だろうなあ。
それを風呂代にでも回す。
基本 貧困なのはどうにかしないと行けないとしても、
きちんとした生活を組み立てる方が先だな。

952 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 20:03:15 ID:m53KneDk
>>949
そうとは限らない。一流大学を出た人でも、フリーターにならざる得ない時代もあれば、
Fランクに近い大学から、正社員になれる時代もある。

大学を卒業する時の景気に大きく左右される。

953 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 20:22:40 ID:iaIki70q
スキルといっている時点で痛いのは確かだが
きちんと考えて努力してきた奴は大体大丈夫だ

954 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 20:27:14 ID:XFnL/BbN
>>953
努力なんて曖昧なものでは何も決まらないよ。アホ学生くん。

955 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 20:32:00 ID:NsQKFLBF
agee

956 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 20:38:13 ID:Qek6N9lC
巧くいってるときに過去の自分の選択や行動について過大評価してしまった時点でアウト。先は分からない。一瞬先は闇。転ばぬ先の杖。だと思います。

957 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 20:40:33 ID:d0fBs6S/
この記事なんでこんな人気なんだ?

958 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:04:27 ID:Mo5Cg88a
10年前のリストラを回避し
逃げ切れそうと安心しかけた50歳NTT社員は大幅賃下げ
もう個人の努力ではどうにもならんさ
次の10年後、20年後には何が待ってるやら
予測はしてたが、こんなのは冷酷な大卒が実権を握ってからだな


959 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:08:42 ID:NJcg28bQ
>>958
高卒なんかいくらでもころがっているし、替えはいくらでもいる。
人生やめたくなったら自殺すれば?
高卒がどうなろうと替えはいくらでもいるからね。

960 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:13:25 ID:NCWooF/o
無駄な努力を
努力したカウントに
追加してはいけませんよ?

961 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:17:03 ID:tI89t6WK
家があるならうちのスーパーでバイトすればいいのに
この人でも面接でまともならOKだよ
社員かは流石に年齢の問題があるけど
試験で給与も上がるし社会保険にも入れる
今より格段にましな生活が出来る

そう簡単に潰れるような店でもないしな、
とにかく人が足りない、忙しいスーパーを嫌がる人が多いからね

962 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:46:33 ID:Qek6N9lC
ホントに残酷な世の中になったからなぁ。でもまだまだ序の口なんだけどな。

963 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:46:54 ID:d5KrvDRB
>>961
高卒社員の半分以下の年収でバイトとして奴隷のように働けということかな?

964 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:48:13 ID:Qppx7pDb
空き缶、雑誌拾って生計立てればいいじゃないか。
日本の首都東京ではこれで生きている人が沢山いる。

965 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:52:18 ID:7zLqNRGX
>>958

公社時代採用のNTT高卒職員がどれだけ厚遇されてるか知らないだろ
世田谷のあたりには、NTTの施設がたくさんあって
そこでは、トータルで数千人の職員が、一日ほとんど何もせずに
600万円以上の給料もらってるんだぞ。
下がって当然

966 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:53:04 ID:d5KrvDRB
>>964
そういう人間が増えてることが日本が目指してる社会なのか?

967 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:57:41 ID:0qJz4/yn
>>963

そういうことだよ。

とりあえず、そっからはじめるのが当たり前なのに
なんで平均以上の待遇を求めるんだろう…。

こいつがお花畑で夢見てるときに
同世代の奴は、その道通ってきてんだよ。

自分では大事大事に保存していたつもりだろうけど、
ここまできちゃったら「大学卒業した」ってことの
価値なんてとっくに使い切ってんだよ。

自分の要領の悪さを社会のせいにされてもなぁ。

968 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:59:03 ID:0Lf+oojc
なに、甘えた事言ってんだよ。
景気や経営状態によって企業が採用を調整するのは当たり前だろ。
お前らを食わすために企業はあるわけじゃねーんだよ。
採用が少ない時期にわざわざ生まれた奴が悪い。

明らかに氷河期世代の自己責任だろう。


969 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:06:59 ID:Qek6N9lC
下層がいがみ合えばあうほどに都合の良い流れが自然に出来上がるってのは良い摂理じゃよ。フォフォフォってな感じだな。しょーむな。

970 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:12:36 ID:d5KrvDRB
>>9
採用調整が悪いのではなく、正規と非正規の流動性が無く
大きな格差が固定的なのが問題なのだよ。

971 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:18:08 ID:Qppx7pDb
>>966
経済界の奴隷より自らの才覚で生きる自由人に幸あれ。

972 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:24:45 ID:NJcg28bQ
>>967
商品価値のないやつが勘違いしすぎだよな。
奴隷待遇の暮らし云々というが、奴隷より使えない
年だけ食っている人の末路なんてそんなものじゃないか。

人生は自己責任だし、生きるのいやになれば自殺すればいいのに
ネットで愚痴たれているやつうざすぎるな。

973 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:24:49 ID:Qek6N9lC
>971 経済界をオラは否定しないけど、その姿勢は賛同するよ。たまたま巧くいってる人も失敗こいてはまってる奴も、なんか本質的に同じ匂いがするんだよね

974 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:26:56 ID:5gAKmCNF
オナニーおばさんは42歳だよ。

975 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:31:43 ID:jvi5apSW
そろそろ老人の社会福祉もカットして地獄を見てもらったほうがいいな
自己責任って言えばみんな納得するだろう

976 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:35:53 ID:2zKxutpg
人生は自由なのだから
ネットで愚痴たれる自由もあるだろう。

もちろん、それに対してうざいと思うのも自由だ。

977 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:41:10 ID:Qppx7pDb
奴隷生活よりもキロ150円のアルミに身を窶す己の美学。

978 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:43:03 ID:RShAEEnE
このまま貧乏人が増えて内需が崩壊して税収が下がって国自体が今よりもっとガタガタになっても
日本の自己責任自己責任。

979 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:44:40 ID:m53KneDk
>>975
カットだけだと、介護している家族が困る。
面倒を見ないと家族は法的責任を問われるから。

国が老人収容施設を作るとか、老人安楽死センターを作ればいい。

980 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:54:25 ID:RU91/6Wc
>>942
きみのいう80年代は僕の知っている80年代とはずいぶん違うようだ。
僕の知っている80年代の大卒初任給は15万あるかないかだ。
当時の月30万とる人の仕事がいまの非正規雇用の人にできるは思えないんだが。

981 :名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 23:37:08 ID:MEGSLXt6
>>917
パケホで最低プランにしても7000円行かないぞ
割賦で高い機種を買ったんじゃないかな

982 :名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 08:19:55 ID:4x9niZU5
ぶっちゃけ、こいつを同僚や部下にしたいかっつーと…

983 :名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 20:34:56 ID:UQ4yAX12
自己責任自己責任
全部自己責任

984 :名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 20:51:53 ID:MnHVLBeO
19歳の俺でも貯金80万はあるのにwww

985 :名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 20:56:58 ID:AeCs5omR
要するに背負ってる物が何もないからこんな体たらくになったんだろうな
気楽に生きてきたって事だろ

986 :名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 21:07:20 ID:Y6ZBwxBl
>>980
月給は知らないけど、
今、43歳くらいの人、大手ゼネコン
学部卒就職一年目の冬ぼなすで100万円以上
出たと言っとりました。
(その人、みゃー大卒だから平均より上かもしれないけど)

987 :名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 21:08:52 ID:qf4bq/Ir
工場労働者になれないものかね?

988 :名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 22:03:26 ID:OT6l8IG7
浪人はともかくせめて留年しなかったら、氷河期以前に就職できたかもね。
でも転職しすぎだろ。

989 :名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 22:12:10 ID:OT6l8IG7
ちなみに俺はこの人と2つ違いだが俺が就活をやった時期は売り手市場といわれ
余程のえり好みさえしなければFランク大でも職はあったよ。氷河期がきたのはもっと
後だ。

990 :名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 00:27:20 ID:2pxUOyk/
agee

991 :名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 00:29:00 ID:WpkQxH0s
このすれは人気があったな

この人も満足だろう

992 :名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 00:32:47 ID:BFetSDan
>>989
高卒?

993 :名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 00:40:37 ID:iTTUI+Za
>契約が切れると清掃業務や建設作業などで食いつないだ。

経歴じゃなく、本人の仕事の取り組みかたの問題だろ。
清掃や建設は人手が欲しいから並以上にやってれば声がかかるもんだけどな。
契約社員で取っても続けて欲しければ本採用するし。
職を転々としてもことごとく社員に誘われた自分の体験だけど。

994 :名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 00:45:31 ID:M9wLmDqV
>>993
君は、正社員よりも非正規の方が向いているから、非正規でやっていきなよ

995 :名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 01:10:36 ID:Jf9RlYNt
しっぽ残すかね、自民党は

996 :名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 04:54:25 ID:bDz06c9F
人間はある幅を持って振動する存在でしかない。一意一義的な在り方は人間の夢でしかない。環境に弄ばれながら必死に適応せんとする存在でしかない。彼は負けてしまったということでしかない。人は市場による相対的価値から逃げることは出来ない。

997 :名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 06:48:08 ID:KRgzDhO/
997

998 :名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 06:49:19 ID:KRgzDhO/
998

999 :名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 06:51:07 ID:KRgzDhO/
999

1000 :名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 06:51:40 ID:KRgzDhO/
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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