5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【交通】地方有料道:6割が赤字、76%が需要予測下回る・ずさんな交通量予測…新たに多額の税金投入も [08/05/12]

1 :明鏡止水φ ★:2008/05/12(月) 07:40:51 ID:???
 全国の地方道路公社が運営する有料道路の約6割が、通行料収入では建設費を返済できない
「赤字路線」となっていることがわかった。返済のために重ねた借金の処理で、最終的に
多額の税金を投入することになる恐れが強い。ずさんな交通量予測に基づく道路整備が
各地で続いている実態が浮かんだ。

 全国39の地方道路公社に、それぞれが運営する有料道路の06年度の実績を取材し、計125路線の
データをまとめた。

 有料道路は、道路特定財源などを原資とする国からの借入金や銀行からの借入金などで
まかなった建設費を、完成後原則30年間の償還期間内に料金収入で返済し、以後は無料開放
する仕組み。計画交通量を達成できず、想定した通行料収入が得られないと、新たに返済資金を
借り入れる必要があり、雪だるま式に借金が膨らむことになる。

 各公社によると、06年度の交通量が計画に達しなかったのは125路線中95路線(76.0%)。
うち23路線は経費節減で支出を抑えるなどして、建設費の償還計画を守ったが、72路線(57.6%)は、
通行料収入では足りず、新たに銀行から借り入れたり、黒字路線による内部留保資金から充当
したりして返済資金をまかなった。

 交通量の達成率の全路線平均は81.9%。50%に満たなかったのは28路線に及んだ。

 並行する県道の渋滞緩和効果を狙って整備した長良川右岸の場合、1日平均8071台の交通量を
見込んだが実際には849台。

 借金返済が順調に進み、償還期間を終えた時点で予定通り無料開放できると各公社が見込んで
いるのは55路線ある。しかし経済の好転や道路の知名度が上がることでの利用増を見込んだ
回答もあり、期待通りの結果が得られるかは不透明だ。残る70路線は新たな税金の投入や
料金徴収期間の延長といった方策が必要となる恐れが強い。

 これまでに無料開放された64路線の中でも、29路線は当初計画通りに借金を返すことができず、
地元自治体が補助金や負担金などの形で肩代わりし、その総額は500億円を超える。借金が膨らむ
のを防ぐため、償還期間の途中で大規模な税金を投じ、借金を返済し無料開放した例も少なくない。

 こうした現状は、地元の大規模事業計画と関係していることが多い。計画に伴う交通の増加を
見込んで建設されたが、事業が不振で利用低迷に直結しているという。福島空港のアクセス道に
位置づけられた福島空港道路は、空港事業の赤字状態が慢性化。多摩ニュータウンの整備に伴う
渋滞解消が目的だった東京都西部の稲城大橋有料道路も、ニュータウン事業の不振が響いている。

 各地の道路公社でつくる「全国地方道路公社連絡協議会」は、国土交通省や財務省に対し、
道路特定財源制度の維持と新たな財政的支援制度の創設を求めている。(松川敦志)


▽News Source asahi.com 2008年05月12日03時09分
http://www.asahi.com/national/update/0511/TKY200805110139.html
http://www.asahi.com/national/update/0512/images/TKY200805120001.jpg
▽関連
【道路財源】買収4車線、建設は2車線 高速道の2000キロで[08/04/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209512535/
【財源/官僚】ガソリン税を食い尽くす「道路役人の天皇」の正体…(ゲンダイネット)[08/02/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203954708/


2 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 07:46:33 ID:qjP4pQaM
常陸那珂有料道路は、北関東道路が全通して常陸那珂港が稼働しないと採算取れないだろw

他はバブル期の計画。
無料化すればいい。

3 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 07:51:09 ID:L0KlnbaB
わかりきってたことを自民がやってるかぎりこれが続くだけ

4 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 07:51:27 ID:JuuPEvFD
この国、おしまいだわ。
俺らのできる、合法的は改善手段は残されていない。
生きている現在だけを楽しんで、未来はあきらめろ。

家庭をもって子供がいる奴には悪いが、所詮自業自得。
生まれた時代を呪うしかない。

過労死するぐらいに働かされているのも、所詮自業自得。
ニートが今は勝ち組。だって未来なんて滅びしかないんだから。

金持って、女いるのが勝ち組って思うのは大間違い。
所詮、女に金を食い尽くされて捨てられるだけ。
だったら初めから女なんていらない。余分な金もいらない。

そう。もはやこの時代にいることが、終わってるんだよ。
未来は既に閉じられた。

タバコ3カートンとバケツ用意して、3日3晩水に漬けておく。
その上澄み液を、時間をかけて蒸発させていけば
ニコチン精製は可能。それで自殺するもよし。

5 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 07:52:17 ID:f7ZqRmb+
古河と二階の資産で払ってもらおう

6 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 07:56:26 ID:qjP4pQaM
さすが、朝日。

どこの道路が採算がとれて、どの路線がどのくらい赤字なのか全くわからない。

路線別収支を提示するべきだな

7 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 07:59:26 ID:6u1LDBTo
>>5
二階の地元和歌山は道路で無駄使いはほとんどしてないよ
勘違いするな

8 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:01:28 ID:F13713jX
採算の合わない有料道路はタダにしろ

9 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:03:01 ID:Exjz4tBz
【交通量調査】エスピー研 東京【試食・品だし】



YONDEMITE

10 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:06:35 ID:0gFcYi0U
これだけワープアやら、硫水自殺やら、
国民生活の疲弊ぶりは極まっているというのが
判らないのか。これは国民に対するテロ、ジェノサイドだな。



11 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:10:02 ID:InY6eYyA
ずさんなんじゃなくて最初から意図的に多く見積もってるんだろ

12 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:10:35 ID:wO6bKzWn
道路作ったら工場が来る、って冬柴の馬鹿言ってたな。
なのに赤字で、地方は衰退していってるのに
まだ道路作るっていうんだから、とてつもない馬鹿だぜ。

13 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:10:56 ID:FSwqCUbW
>10
そういうのをデモサイドという
国が国民を最も殺す

14 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:12:00 ID:Exjz4tBz
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1198214586/l50x

15 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:12:08 ID:ZrNjOpUY
会社がやれば黒字化に努力するが、公務員が同じ事をやろうとすると大赤字は常識

16 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:20:50 ID:n4JqjbLN
古賀道路 宗男道路 何とか停める方法無いんかな?

17 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:24:18 ID:pfpNoFIf
公共財なんだから赤字でもいいだろ。


18 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:24:52 ID:qjP4pQaM
道東道を止めたら、後世の歴史家から馬鹿にされるだろw

19 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:25:00 ID:zUF9GUH+
>>7
ヒント:広川南料金所

20 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:25:07 ID:Fx0VM8tb
予測精度を無視して、中心値以下のを全て予測が外れたとか言っているんだろうなぁ。

> 交通量の達成率の全路線平均は81.9%。50%に満たなかったのは28路線に及んだ。

全体悪を強調したいために、わざとダメな例ばかりもってきているんだろうが、
きちんと個別に判断しないと分析として意味がないだろう。
ダメな件といい件と比較して何が悪いのか。
それぞれに関連性はないのかとか。

批判のためだけの記事。もう少し頭を使ってくれ。

21 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:25:44 ID:ZEgrSv7L
お偉いさんの大半は、自分のいる間さえ乗り切れば良いという考えだろうね。
じゃなければ、こんな採算の取れない事業をやること自体がおかしい。

22 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:28:00 ID:wO6bKzWn
役人が試算なんて出来ないのは、年金問題だけ見ても分かるだろ。

23 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:30:03 ID:pUtxH5cZ
【発言】「一般財源化したガソリン税、温暖化対策のため税率が上がる可能性」町村官房長官 [08/05/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210422212/


ウヒヒヒヒヒ

24 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:30:51 ID:i62wVFYM
>>21
それなりの学校は卒業しているのにね

25 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:33:01 ID:i62wVFYM
◆町村官房長官、ガソリン税増税の可能性を示唆。一般財源化と温暖化対策で

 札幌市内での講演で道路特定財源の一般財源化に関連し、「一般財源化する
 という事になりますと温暖化対策上、今の税率よりももっと高くし、160円
 じゃなくて、180円、200円となる税金をいただく事になるかもしれない」、
 「日本のガソリン価格は160円位だが、米国を除くと最も安い」と言及。


ちなみに、米国の高速道路は無料か低額な。w

26 :´・ω・`:2008/05/12(月) 08:33:31 ID:rOFDYuLJ

赤字なら通行料金を上げればいいじゃないか

27 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:36:22 ID:wO6bKzWn
ミャンマーの軍事政権と変わらないよな。
国民生活無視して、自分達の事しか考えてないんだから。

28 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:47:49 ID:imsJnQzc
「道路整備か暫定税率撤廃か」などというふざけた二者択一論が出ているが、そんな
ゴマカシの二者択一論にだまされてはいけない。
守旧派道路族は、法定税率を2倍にしたために多く集まる税金を本来の目的を達成し
た後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な道路」が未整備な地域があるのにもか
かわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点で、
利用者が極端にすくない高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
「暫定税率維持」とは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させる
優遇構造だ。そんな税金寄生構造の維持を目的にしたのが「二者択一論」だ。
「本当に必要な道路整備が法廷税率だけでは達成できない」という証明を避けており、
イメージ先行の「二者択一論」ばかりが喧伝しているのが道路族の現状だ。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。

29 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:49:15 ID:81STMSfG
10分程度の時間短縮よりも数百円の節約が大事さ
ガソリン税の後の支持率をみてジミソは何で気がつなかなぁ
あ、完了・利権さんに牛耳られている?

30 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:54:54 ID:Sk+m4pZ1
もうちょい安ければ、リゾートシーズンはみんな使うと思うんだけどな。
道民の意見ですが。

内地の事情は知らない。

31 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:57:16 ID:nqEPDWB2
んなもん、かかる金から逆算する「予測」なんだから当たり前。

32 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 08:59:12 ID:+1n9JSnU
とりあえず黒字の高速道路を無料にしてくれないだろうか。
そうすれば赤字になりそうな道路は今後作らなくなるだろう。
作っちゃったものは地元の責任で何とかしたらいい。

33 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:00:10 ID:41Ham4E/
>>29
自民の票田が土建屋と農業従事者だからじゃないの?
官僚は民主党の方が好きだと思う。
たぶん、自民以上に好き勝手出来るかと。

どっちもどっちなんだろうなぁ

34 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:00:34 ID:9nAoobQq
まさに自滅策w
自民のお偉いさんはまさにKYやねw

35 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:01:15 ID:X6HH7e6a
だから、道路が必要だという地方自治体の説得力ねえんだよな

36 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:06:32 ID:BAhReYku
地方の主力産業は公共事業。
ドカタを食わすために道路を造り続けなきゃならん。

37 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:09:10 ID:6yVdpaYU
土建屋食わすと言うより政治家へのキックバック、天下り団体役員に高額報酬を払うため

38 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:09:31 ID:EnbmOEBH
すぐ死ぬジジ・ババに金使うよりはマシじゃね?

39 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:11:25 ID:5+FNafAj
責任取らせろ

40 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:11:28 ID:EVfbGmAR
地域が勝手にやる振興策って失敗に終わるんだよ
だって国がそれ以上の金と規模で振興策やるから

茨城が常陸那珂港やるぞといったところで
国がスーパー中枢港湾として「京浜港」を整備しているから


41 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:14:02 ID:piZ2aNOV

>>7
無駄としか思えない広域農道とか農免道路はスルーですか?
後、意味不明なダム建設とか、叩けはいくらでも埃が出てくるだろ?

42 :フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/05/12(月) 09:15:06 ID:5rFSW02G

いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。


43 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:19:07 ID:qjP4pQaM
>>40
常陸那珂港目当てにコマツやら自動車会社ができてますがw

京浜港も拡張用地が足らん

44 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:20:05 ID:qjP4pQaM
>>32
そうだよな
お前の家の前の道路の整備は止めよう。赤字だし。

45 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:23:20 ID:BppG9J/d
維持もままならねぇ道路ばかりあるなら
新規につくるな

46 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:29:30 ID:Dt2qWSwn
体力づくり指導協会をはじめ税金で暮らす人が893万人もいます
この数を半分にすれば国債の発行30兆円は必要なくなり
10兆円ほど黒字になります

道路でも新幹線でも好きなだけ造れます

47 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:29:44 ID:wmKCQug/
道路作る側の需要予測なんて、いくらでも理由付けて需要は増やせる。
交通センサスそのものは実態値なんだがな。

48 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:39:27 ID:/YfOCAWF
必要な道路と補修だけ現場の土建屋に直接発注すれば、ガソリン税は1/10になる。

大手ゼネコン、道路族、天下りはいらん!

49 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:40:00 ID:aaVE3ZmD
だったら、壊せよ、そのほうがいいだろう。

50 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:41:05 ID:/YfOCAWF
むだなガソリン税を福祉、環境、食料安全保障にまわせ。

51 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 09:57:18 ID:ONPWmHRz
交通予測なんて水増ししているって聞いたけど。

52 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:14:21 ID:Q09QuZ0F
長良川右岸8000台も通る計算だったのか・・・849台使ってるってだけでも予想以上だな。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:18:35 ID:/cPoqi44
自民党は日本を共産圏寄りにしなかったという一点において存在意義があった政党。
もはや存在意義が無くなった政党。
腐敗と利権の温床。

54 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:22:38 ID:Q/G3I8ti
アクアライン最強だな

55 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:24:16 ID:QoR5MSgP
地元負担に♪

56 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:26:53 ID:1f1lyy4a
使ってないならとっとと無料解放しろよ

57 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:28:39 ID:KNzS+pwz
料金徴収業務の委託を受けている会社の100%が自民・公明・道路族・ヤクザの利権
談合で入札して社長はフェラーリやベンツの高級外車を複数台所有
嫌って一般道を迂回すると警察の異常な取り締まりでグルなんだなと再認識
まぁ原油高と格差社会で車乗るの止めたけどねw

58 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:35:42 ID:ri8ATH+c
こんな訳の分からん道路が出来ている一方で
外環道はいつまでたっても全通しないんだよな。
確実に需要はあるし首都高の渋滞だって緩和できるのに。
とりあえず大泉と中央道、三郷と京葉道路は今すぐつなげてくれ。
東名と湾岸までつなげろとは言わんから。

59 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:38:43 ID:+1n9JSnU
>>56
逆。使ってない道路はきちんと地元で高い通行料を取るべき。
償還がとっくに終わってる黒字の高速は無料に出来ないのであれば
せめて安くするべき。
なんで一律赤字の通行もしない高速の為に借金を払う義務があるのか疑問。


60 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:39:46 ID:56/MBBXH
需要予測間違ったやつに責任とらせる。と言う事を絶対しない国日本。

これは、日本の負の文化。

61 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:48:09 ID:0/NapIzy


たいして利用者がいない道路を必要な道路と称して作り続けるなら、
ゴルフ場と同じように必要な人だけが使える会員制道路にすべきだ。

ビジターは当然特別料金で利用することになるが血税が無駄遣いさ
れるよりはマシだろう。








62 :【中村幸子】ガソリン税を値上げしましょう【Hand to Land】:2008/05/12(月) 10:49:39 ID:X+njUSuv
ガソリン税をもっと、もっと値上げして、道路工事をどんどん進めましょう。
  
私どもは国土交通省の道路・河川の建設・改修工事応援活動を行っております。
おかげさまで、この3年間で、1億2000万円、道路特別財源(ガソリン税)から随意契約で、受注しております (*1)。
----------------------------------------------------
熊本の道を語る女性の会  (代表者:  中村 幸子)
住所: 〒862-0950 熊本県熊本市水前寺5-17-14
電話:  096-387-6671; E-MAILアドレス net-npo@theia.ocn.ne.jp.
----------------------------------------------------
熊本の川・みちを語る女性の会  (代表者名, 中村 幸子)
E-mail :net-npo@theia.ocn.ne.jp.
----------------------------------------------------
● 道守くまもと会議・くまもと道のフォーラム (代表:中村 幸子) 096-387-6671
● [河川整備基金助成事業] 熊本の川を語る女性の会 (会長 : 中村幸子)
----------------------------------------------------
[一級河川] 白川スペシャル実行委員会
〒862-0950 熊本市水前寺5-17-14 水庵
Tel:096-387-6671; Fax:096-384-4898; E-mail htol213@bronze.ocn.ne.jp
全国お宮さんの川サミットinくまもと「歴史に学ぶ川づくり」 講師:参議院議員・岩井國臣氏 (*2)
----------------------------------------------------
くまもと川の女性フォーラム  (構成員 : 中村 幸子)
862-0950 熊本県 熊本市水前寺 5-17-25
TEL: 096-387-6671; FAX: 096-384-4898; htol213@bronze.ocn.ne.jp
----------------------------------------------------
地域連携ネットワーク Hand to Land  (代表者:  中村 幸子)
熊本市水前寺 5-17-25; TEL:096-387-6671; E-mail : hto1213@bronze.ocn.ne.jp
----------------------------------------------------
  *1 http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0114/main.html
  *2 http://ryomichico.net/diary/2007/11/index.html

63 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 10:55:42 ID:wclsYt7i
国道57号線を早く高規格化してくれ。もちろん無料で。

64 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 11:00:21 ID:PVg2hWoQ
地方は衰退してるし、ガソリン代は高いし、こうなるのは道理じゃないですか?
不景気じゃインフラの遊休が発生するのは当たり前だわな

今後も悪循環はスパイラルしていくよ

65 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 11:09:20 ID:m0JHQPJr
で、道路族のみなさんは倹約に努力してるんですか?

66 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 11:15:05 ID:gI2hm+FN
無料にすれば需要予測に近くなるんじゃないか

近づけるためにまずは値下げだな

67 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 11:18:58 ID:9KUkRVG3
こんなくだらないことに税金が使われてるんだな
国民を敵に回した自民は次の選挙で壊滅しろ

68 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 11:20:07 ID:/z5l+izQ
赤字なら公有化して無料化すれば良いだけ。そうすれば採算性は関係なくなる。
地方は衰退してるがそれは東京が企業も人も吸いとってしまうから。
構造改革でやがて東京だけが繁栄する構造を変えて
東京に集まった企業を全国に返さないとならない時期が来る。
というかそうしないとこんな東京だけ良ければいい的ないびつな構造では日本はもたない。
来るべきその時のために全国にそれなりのインフラは作っておく必要がある。
むしろ都市部の整備には一銭も投資する必要はないといってもいい。

69 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 11:25:51 ID:gWMLvADU
これだけネットが発達してるんだから議員制やめて毎回国民投票にすれば良いんだよ

70 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 11:41:04 ID:DOyh77yl
>68
亡国の共産主義者乙。
結局、東京や名古屋のような都市が日本経済を牽引しているわけで、衰退している地方にカネをつぎ込むのは全くムダだでしょう。
都市部の整備を強力に進め、徹底的に国家間競争に勝てるようにするべき。


71 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 12:26:55 ID:6QbkaiCI
>>1
こんなもん推進した地元政治家の問題だろ、
その馬鹿を当選させた有権者が負担すればいい事だ。

72 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 12:57:21 ID:Mpb3lFpl
高速道路教習のためにあるんだから、赤字でも文句言っちゃだめ

73 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 13:41:28 ID:yovR3DoA
>>72
シミュレータでも良いんでしょ?

74 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 14:18:43 ID:3GN16TDr
>>66
で、誰がどうやって建設費を償還するんだ?

75 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 14:42:31 ID:QoPfM/rl
腐敗しててどうしようもないな

76 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 14:45:49 ID:8iBbwJBc
一番むごいのはアクアラインだけどな

77 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 14:51:28 ID:QhIZlVE/
>>7
トンネル抜けると海!未完成のトンネル、借金返済には特定財源…和歌山[5/1]
http://www.asahi.com/national/update/0501/OSK200804300085.html

ほとんどしてないねw

78 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 14:54:54 ID:NKZ32gey
>>74
そもそも通行料だけで償還しようとするのが間違いだろう。

償還が終われば無料開放されるのだから、税金で補填すべきなんだよ。
永久有料なら通行料だけで償還すべきかも知れないが。

79 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 16:02:40 ID:I6vZUqcx
>>78
赤字高速を抱えてる地方ごとに
「赤字高速造っちゃったので建設費を負担してね税」を地方税として
クルマ1台1台の所有ごとに年数万〜数十万円徴収な。

80 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 16:17:02 ID:qjP4pQaM
>>79
んじゃ東京都も、反対運動起こして遅延して高騰した分建設費を負担してね税を徴収しよう

81 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 16:24:17 ID:3GN16TDr
>>80
外環って赤字なのか?
このスレの主題は「赤字」だぞ

82 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 17:10:51 ID:Cx8CPCpo
>>52
前から既にあった対岸のはどうなんだろ?

83 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 18:59:34 ID:6yVdpaYU
道路需要も航空需要も港湾需要も鉄道需要も全部予測の1割程度じゃねえか。
需要予測そのものが水増しも甚だしい。
官僚によって国民の税金はことごとく食い潰される。

84 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 19:02:54 ID:qjP4pQaM
>>81
赤字じゃね?今の建設費(1兆円)では、50年かけても償還できないらしいけど。

85 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 19:06:02 ID:XCJLUX/q
大阪の役人じゃないが、道路なんて赤字でも別に問題はない。
手当てする財源さえあれば、赤字が膨らむ前にさっさと償却してしまえばいい。
しっかりと責任は追及するべきだが。

86 :名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 23:27:09 ID:IcfwbnoD
>>18
そうだな。最初からやるべきじゃなかったからな。計画した時点でバカだな

87 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 00:18:02 ID:uph5SssZ
町村、なんとか言えよ。


88 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 01:20:18 ID:wS852diG
交通量が多い時は有料、少ない時は無料でいいんじゃないか。
なんで24時間毎日金取ろうとするかな・・・。

人件費と資源の無駄だよ。

89 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 01:24:11 ID:/yf/jOyF
最近流行のスマートETCも、機器故障時に備えて必ず一人常駐してるよね。
料金所の人員を皆無にして、完全無料化したらいいんだよ。

90 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 01:25:50 ID:OfBEocT6
有料道路って、地方も公団の高速道路も、利権の臭いがするw

91 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 01:26:15 ID:5Ogn0Eoa
そもそも高速が無料ならETCそのものがいらないな、というか料金所がいらない
アメリカなんかそうだし

92 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 01:29:48 ID:LOQ6FwYO
使用料と建設維持費の比較で収支を黒にすることを前提に公共財を捉えることがおかしい。
資産価値は投下した費用だけで積算しきれない。
道が満足にないところに雇用は呼べないし、観光客も来ない。

単純な収支を言いだしたら農道一本の修繕費もでないよ。

93 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 01:37:05 ID:5Ogn0Eoa
>>92
じゃあ最初から無料で作ればいい
お手盛り予測に基づいて有料で作りあとから赤字だから税金ちょうだいなんて言わなくていい

94 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 01:41:46 ID:6fKuBQwi
有料の農道なんて見たことないなぁ

95 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 01:52:23 ID:OfBEocT6
>>94
農道空港は多分有料だよw

96 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 01:53:43 ID:wS852diG
交通量が多い時は有料、少ない時は無料。
なんでこんな簡単な事が出来ないんだろう。

自治体が借金肩代わりして無料開放してる道路で
週末大渋滞ってのもあるけど、そう言うのも勿体無い
週末だけ有料とかすればいいのに。

>>94
有料の林道ならあるね。

97 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 01:54:34 ID:M/cerhxa
どこの道が赤字なのか詳細は出さないの?

98 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 01:58:05 ID:LOQ6FwYO
>>93
どこが無料で落札するんだよ?

土建屋も立派に雇用を生み、資材や重機、消耗品や燃料の需要を生み出してる。
タダで動かしてよい訳ではない。

99 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 03:09:09 ID:s+My8Anu
関東地方のアクアラインも酷い赤字だよな。

100 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 03:23:13 ID:P8f9zbcn
>>98
需要予測もロクに出来ないカス行政は分限処分にしないといけないがな。
利用者の少ない地域は一般道中心の整備で十分だ。

101 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 03:28:15 ID:rciZ2n/B
下手に有料道路なんかにするから単体で赤字だの黒字だの言われるんだろ?
それなら無料化しちゃえよ。
税金投じてインフラ整備ってことでいいじゃん。

102 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 04:00:00 ID:uLlUGHN0
長良川右岸で赤字垂れ流すくらいなら市内のR21を高架にして欲しいわ

103 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 04:17:27 ID:wp7Jbc+G
いつまでも土建にしがみついてんじゃねえよ
さっさと廃業してブラジル人がやってる仕事奪え
結局ブラジル人でさえできるような仕事もできないような無能が土建をやってるんだろうな


104 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 04:28:55 ID:ua7Pl8Ee
公務員に責任を取らせるべきだよ
なので退職が見えてきた55歳以上は現業に配置転換&減給
そういうシステムにしないと

105 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 04:50:23 ID:izNkyD9E
>1
アカヒのニュースだぞ。
言うことはただひとつじゃね?

ソースは??

朝日新聞は1次ソースではありません。


106 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 04:52:16 ID:wsT/0fv0
民営の場合は株主が大損して経営者がクビになったり従業員がリストラされて終わりだが
官営の場合は議員が献金貰って官僚は天下り先でボロ儲けして公務員は一生安泰だからな。



107 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 05:10:35 ID:EP/bD6Y5
道路には維持費がかかるのにな。
後の世代にとって使われない道路とは負の遺産でしかないな。

108 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 05:15:09 ID:1WPFrO2s
馬鹿な政治家ばかりだと 国民が困る見本だよな

109 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 07:22:34 ID:SXiR8Z/S
>>7
道路整備が遅れてるのは二階がごねて
工事費、地代を吊り上げてるからだろ

110 :名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 07:36:13 ID:SXiR8Z/S
>>109
和歌山の道路は普通に工事してたら完成してたって言われるぐらいだからな

29 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)