5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【都市開発】JR大阪駅北側再開発 経済効果は3890億円…三菱地所などがまとめ [08/05/29]

1 :きのこ記者φ ★:2008/05/30(金) 14:09:34 ID:???
JR大阪駅北側再開発地区(約24ヘクタール)のうち、先行区域約7ヘクタールの開発による
経済波及効果は約3890億円に上るとの試算を、三菱地所など開発事業者がまとめたことが
29日分かった。
先行区域の開発後も、消費などで年約2140億円の効果が継続的に見込めるという。

北側再開発地区の経済効果が明らかになったのは初めて。
日本政策投資銀行関西支店の深井勝美企画調査課長は
「新産業の育成など数字に表れない効果への期待も高く、それをどう実現するかが
 重要だ」と指摘している。

試算では、ビル建設をはじめ初期投資による経済効果は約3890億円で、
完成までの間に約3万8000人の新規雇用を見込んでいる。

また先行区域のオープン後に毎年見込む約2140億円の効果は、
オフィスのテナント賃料や商業施設での消費、ホテルの宿泊などからもたらされるとみている。
オフィス部分は床面積が約23万平方メートルで、1カ月の賃料は1平方メートル当たり
1万2000円と「大阪市内でも最高水準」(不動産関係者)を想定している。

ソース
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052901000584.html

2 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 14:16:02 ID:khFZyIK1
北ぁぁぁあああああああ!!

3 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 14:24:01 ID:WPa+/m1y
他所が地盤沈下するから日本全体の経済効果はゼロ

4 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 14:39:51 ID:ID95CmgP
今でもハービスのあたりとかおわってるだろ。
大阪・難波・阿倍野はつぶしあいになって
大阪は過去最大の不景気になるだろうと
予測している

5 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 14:47:49 ID:9bn/JAym
日本に大阪のような腐った街があることが、とても恥ずかしい。



6 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 15:22:04 ID:ns0oi2YU
これってどういう意味での経済効果なんだ?
開発事業に対しての効果なのか、開発完了後に予測される効果なのか。
後者とすれば、あれだけ開発して3900億っていうのは思ったほどに効果が無いような気がするが。

7 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 15:23:31 ID:iSzM0bDL
>>5
お前みたにな人間が日本にいることが恥ずかしい

8 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 15:26:49 ID:zICP0+ZO
消費側にそれだけの体力があるのか疑問

9 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 15:27:50 ID:+2W1uU8g
>>5
大阪コンプwwwwww

10 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 15:28:05 ID:uRMRNlUj
JR以外からは遠すぎるので俺は利用しないだろうな

11 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 15:38:07 ID:PTDHbOob
新たなる地上げかな? 東京も経済効果と歌って六本木とか
外資が入り凄まじい地価高騰したけど はじけちゃいましたね。
次は大阪のクズ土地がアホみたいな値段になるかもね

12 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 15:45:39 ID:77vodADS
>>10
阪神阪急地下鉄ありますが・・・


13 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 16:02:11 ID:zICP0+ZO
>>10
凄く便利な場所だぞw

14 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 16:52:57 ID:LcGg5f0m
いや〜0からの街づくりだからどうなるのか非常に楽しみだな

15 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 17:33:37 ID:1tNFUEs3
またヨドバシ前の道が付け替えられてる。
いったい大阪駅周辺はいつになったら落ち着くんだ。

16 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 17:34:07 ID:BTDlEey4
田舎もんの嫉妬がすごいねw



17 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 17:50:12 ID:nUUQG33n
大阪は再開発活発じゃね?

続々と明らかになる主な超高層ビル

・大阪阿部野橋ターミナルタワー 59F310m
・中之島フェスティバルタワーEAST 39F200m
・中之島フェスティバルタワーWEST 41F200m
・江之子島地区再開発複合タワー 56F198m
・梅田3丁目計画(大阪中央郵便局) 30〜40F180m
・新ダイビル計画 30F150m
・オリックス大阪本社ビル 28F135m

18 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 17:52:28 ID:LcGg5f0m
京阪中之島複合ビル200m級
北ヤード180m2棟、170m2棟


19 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 18:15:51 ID:VRVs7TC7
大阪凄すぎワラタww

20 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 18:21:47 ID:HwQlVcc1


































21 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 18:46:48 ID:r9tYEBvx
大阪元気だな

22 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 18:54:28 ID:4H8oTGAc
開発価値の無い地方都市と2極化だ
工場と小売り施設のみ

23 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 19:23:25 ID:2lykoolz
どこにそんなに需要があるんだよ

24 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 19:34:23 ID:gXWm3NRG
ただでさえ梅田の商業施設増えてるのに大阪駅北とか大丈夫か?
うまく差別化できるのか?

25 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 19:37:50 ID:v1jerv54
> 三菱地所など開発事業者がまとめた

いわゆる「大本営発表」というやつですね

26 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 19:46:13 ID:gXWm3NRG
大阪駅自体が商業施設化する件
http://www.westjr.co.jp/connection/2011osaka/
規模日本一の駅になるそうで。

大阪駅北に行かなくても駅だけ充分な感じが。

27 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 19:46:16 ID:hI9xjt67
300M以外は低いビルばっか

28 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 19:47:58 ID:gXWm3NRG
>>27
高けりゃいいってもんでもないと思うが。
断層もあるし。

29 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 19:53:36 ID:nnCIYiJi
>>26
本当に商業施設が多過ぎて心配になる。
だから、北ヤードには阪大病院の分院でも持ってきたらいいんじゃないかと思ってしまう。
あと、パチンコ屋をもっと減らせばマネーの方向が少し変ったりするかも。

30 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 19:54:44 ID:jGK/ZCBb
大阪は何しても、もう無駄だと思うよ
都会のフリしてるけど、全く垢抜けない
大阪空港も大阪駅も

31 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 20:03:07 ID:qPNlpcEa
垢抜けないのはどこぞの都市もだな

32 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 20:12:43 ID:xE3H8lv9
京都駅ビルみたいになんのね。

33 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 20:29:47 ID:WNV8/kyG
これから景気は下り坂ってときにこの大量供給www

都市計画は長期的視点で行うものとはいえ、2010年以降空室率急上昇は避けられない

34 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 20:31:50 ID:BTDlEey4
田舎もんの嫉妬が気持ちええわ〜

35 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 20:32:40 ID:56jW1SqC
大阪の場合はもう梅田しかない 開発できる場所も、費用対効果で利益が上げられる場所も。
梅田周辺だけ開発が凄い あとは老朽化して寂れてる。高層ビルだらけの息苦しい街になりそうだな。

36 :【非常事態】:2008/05/30(金) 20:33:53 ID:mvuao0Is
↓署名もMixiも釣り臭い、政党,議員事務所に反対FAXの積み上げだけに集中!
■□■□■□■□■□■□■□■非常事態■□■□■□■□■□■□■□■
★売国法案3点セット(今国会)
 ◆外国人参政権
 ◆国籍特例法案:認可制→申告制、多重国籍の許可、犯罪歴等無審査
  ※結果的に特別永住者に国政・地方の参政権・被参政権を贈与
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201147917/ (自民)
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208269398/ (民主)
 ◆人権擁護法案:外国人に警察以上の権力、表現の自由剥奪、密告社会へ
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212025081/l50
★言論統制法案3点セット(今国会)
 ◆児童ポルノ法改悪:出版物の検閲強化、冤罪で政治逮捕乱発
 ◆青少年有害社会環境対策基本法(青環法):⇒ネット規制に絞り突破に来た?
 ↓ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207282001/
 ◆情報通信法(ネット規制法):報道管制・言論操作=捏造マスコミの絶対化
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212026987/l50

37 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 20:40:10 ID:gXWm3NRG
>>35
梅田だけじゃないから問題。
中之島も本町も難波も阿倍野も上本町も再開発中。
いいかげん供給過多。

38 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 21:26:41 ID:3Sk6HRtF
高層ビルは梅田・中之島に固めるべきやな
再開発は民間が主導でやってるからな〜

39 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 22:18:23 ID:I8lalE3y
大阪市
>>17
☆高さ150m以上オフィスビル・マンション・複合ビル計画(建設中)

@ザ・北浜タワー&プラザ 54階209m 2009年竣工
A新梅田阪急ビル 41階187m 2010年度竣工
BThe Tower Osaka 50階177m 2008年8月竣工
Cブリーゼタワー 34階175m 2008年7月竣工
D(仮称)福島4丁目計画新築工事 45階160m 2011年竣工
E中之島ダイビル 35階160m 2009年竣工
Fシティタワー大阪天満<ザ・リバー&パークス> 45階155m 2010年竣工
GD'グラフォート大阪N.Y.タワー HIGOBASHI 46階150m 2008年10月竣工
HJR大阪駅北ビル 28階150m 2011年竣工

★高さ150m以上オフィスビル・マンション・複合ビル計画(未着工)

@大阪阿倍野橋ターミナルタワー 59階310m 2014年竣工
A中之島フェスティバルタワー<東棟> 39階200m 2013年竣工
B中之島フェスティバルタワー<西棟> 41階200m 2018年度竣工
C江之子島clapタワー 56階198m 2012年度竣工
D梅田3丁目計画 30〜40階180m 2011年竣工
E大阪駅北地区Aブロック 37階180m 2011年竣工
F大阪駅北地区B1ブロック南棟 37階180m 2011年竣工
G大阪駅北地区B2ブロック 50階170m 2011年竣工
H大阪駅北地区B1ブロック北棟 33階170m 2011年竣工
I新ダイビル計画 30階150m 2014年竣工


40 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 22:30:50 ID:3Sk6HRtF
すげぇ

41 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 23:30:18 ID:gXWm3NRG
大阪駅北はこうなる
http://www.nscp-net.com/news/2008/20080225.html

新鮮味のないビルだなぁ…

42 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 23:49:33 ID:s29q0Va0
早急にデザイン変更すべき
外国人に頼め


43 :名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 23:56:39 ID:SGGLvM9b
u1.2万って高いのか?

44 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 00:01:23 ID:cbs/B/Tv
>>43
東京の平均よりやや安めという感じ
大阪ではトップクラスじゃないかと

45 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 00:03:01 ID:NZ2FSFWq
でかいなwww
北ヤードだけでこの規模だと大阪全体で何とか5000億行くんじゃない?
まぁ、計算は出来ないがw

46 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 00:15:41 ID:EqdrI1YB
北ヤードなんてスカスカの街並みだろ。
西梅田の高密度な大開発が行われても、大阪駅や梅田駅の鉄道乗降客は減ったので、これで街が発展するというわけでもないと思う。
特に西梅田のお膝もとの阪神梅田駅の乗客減少は凄まじく、15年で40%くらい減っていて、同じ阪神の尼崎や芦屋や三宮よりも減ってる。


47 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 00:17:49 ID:EqdrI1YB
>>37
再開発された街は、飽きられると終わり。ハーバーランドなどがその例。

48 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 00:28:35 ID:mI0u8Gj7
梅田の駅前の一等地がずーっと空き地って言うのも辺だしな

49 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 00:28:39 ID:DVLH+QlE
>>47
ハーバーは飽きる以前に魅力がなかったのが問題。
あと中途半端な動線で回りにくい。

50 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 00:33:10 ID:kaEar3ih
>>47
梅田が第二の六本木や汐留にならなければ良いが・・・。

51 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 00:45:17 ID:THox3aga
梅田は元々中心部で人が多いところなんだから問題ないでしょ
他の所で言えば新宿や三ノ宮みたいな場所だし

52 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 00:45:38 ID:mI0u8Gj7
汐留みたいな乱開発はせんやろ

53 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 00:52:12 ID:CBR49GLM
>>33
せっかくS●NY、ホ●ダのような優良製造業があるのに
中国に工場を逃がしてしまう某地域とは違って、関西には安定要素
が多く揃っているからね。心配はいらないよ。
シャープ堺工場がフル稼働する2011年前後には米景気低迷の影響
なんか残っていないわけだが。問題は資源バブルが崩壊しないこと
ぐらいじゃね?

54 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 00:52:14 ID:mfkdJTXG
バブルの頃も東京から遅れて
りんくうタウン、南港、難波再開発などの巨大開発があった。

ところが実態景気とのタイムラグがあって
それらのビルが開業したのは不況の真っ只中
思うようなテナントも集まらず、高い空室率のまま
大阪は大きな負債を背負うようになった。

景気後退の兆しが現れたころに再開発をぶちあげて
不景気になったころに開業し、大損するのはもうたくさんだ。
大阪の再開発ビルが開業する2010年代前半は
不景気の真っ只中で、また同じ失敗を繰り返すだろうな。

バブル期のりんくうタウン計画
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/rinkuu.htm
バブル期の南港コスモスクエア計画
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/nannkou.htm
バブル期の難波駅再開発
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/nanba.htm

55 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 00:57:58 ID:aOoS5Y55
再開発地域は最初から建造物のキャパが決まっていて、規模が広がらないからなあ
つまりオープン当初がピークで、あとは建物の老朽化に伴い、衰退していくしかない
あれだけ騒がれた六本木ヒルズwだって今じゃ・・


56 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:02:04 ID:++idkhAF
じゃどーせーっていうねん
北ヤードは永久に放置しとくんか?

57 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:06:15 ID:HUUqLXB8
緑化して公園にでもすれば?
災害対策も兼ねて都心の避難所ということで。

58 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:06:32 ID:g5sF1vIz
>55
何もしない、てのも確かに選択肢かもな。
大阪はそんな気、毛頭ありませんが。

59 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:07:49 ID:pxxcw/AR
>>56
開発の仕方がバブル期そのまんまだから危惧しているんでしょ。
あれだけのキャパを満たす程買い物客が増える訳でも、オフィス需要が高まる訳でも無い。


60 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:07:56 ID:++idkhAF
ホームレスの溜まり場になるのが落ちやろ


61 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:08:25 ID:uzsbiZV+
>>46
それはJRに客を取られたからじゃないの?スピード競争諦めたし。

62 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:12:38 ID:mfkdJTXG
>>60
関西経済連合会の会長も公園化を提案してるな。

【都市開発】大阪市、梅田北ヤードの第2期計画づくり先送りへ[08/02/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204105599/

>関西経済連合会の下妻博会長が2期分について「大半をニューヨークの
>セントラルパークのようにできないか」と発言。従来の方針とは大きく異なるため
>「2期区域について本格的な見直しが必要になった」(関係者)という。




63 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:16:11 ID:DVLH+QlE
淀川の水を引き込んで大運河を建設なんて案もあったな。
水都大阪を名乗るのならそれぐらいして欲しかったし、
それぐらいないといまいち北梅田に魅力を感じないな。


64 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:18:52 ID:++idkhAF
北ヤードの2期を公園にしても中途半端すぎるやろ・・・


65 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:20:47 ID:pxxcw/AR
デベロッパーの三菱地所は当然こうやってバラ色の未来を喧伝するしか無いけど、
すでに三越が勝負を諦めて格下の伊勢丹出店にトーンダウンしたり、阪急が工期遅らせたりと
すでに息切れしてきてる。
しかもオープンは不況真っ只中の2011年じゃなあ・・

66 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:22:00 ID:DVLH+QlE
あとビルならビルにしても
シンボリックなビルとかかっこいいビルとかは建たないのかな?
>>41みたいなのは正直いらないな。

67 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:22:22 ID:EO+1GAJg
たったそれだけかよw

68 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:25:28 ID:++idkhAF
デザインひどすぎだよな
特にホテルとマンション
やる気あんのかよ

69 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:27:51 ID:ScdtvnP+
スレ違いだけど、梅田周辺に美容院ってある?
大阪市中央区に引っ越してきたんだけど、
周りにぜんぜんみあたらなくて、困ってます。
ちなみに、男です。

70 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:28:48 ID:DVLH+QlE
>>62
へぇ。
運河はひくのかな?

71 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:29:07 ID:++idkhAF
心斎橋とかいっぱいあるやろ


72 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:38:18 ID:DVLH+QlE
道州制スレにも書いたんだが、
北ヤードを関西州の州庁にしたらいいのに。
それなら京都からも神戸からも来やすくて、不満も少ないと思う。

73 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 01:44:55 ID:ScdtvnP+
>>71
ありがと、明日行ってみるわ

74 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 02:04:41 ID:5Ot9Zg84
梅田―難波―阿倍野この三つの地域を核に
関空、伊丹なんかとも相乗効果が狙えるようにしてほしいねぇ。


75 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 02:14:23 ID:4jjgKtTY
今その3地域が競い合うように再開発してる
傍から見るとパイの食いあいとも思えるが
まぁ天王寺・阿倍野は関空からの大阪の玄関口だから再開発は大いに歓迎

76 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 02:38:00 ID:psc4i3Ha
北ヤード再開発が完成しても東京が映す大阪は通天閣とグリコと商店街のままだろうな。

77 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 02:41:38 ID:wvd1Po/z
key words トンギョン 北朝鮮 地上の楽園 世界一

78 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 02:41:48 ID:kqCY70mx
あまりポンポン街並みや道を変えられると萎える
総じて俺の好みじゃない感じになるし
ネット通販も発達したので買い物しにブラつくことが減った
難波も糞みたいな工事ばっかしてんじゃねーぞ

79 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 04:11:47 ID:bMis7d6B
>>39
東京はいまだに250mのビルすらないのに・・・
ほんと田舎首都だお

80 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 10:01:28 ID:XnfjpJmt
>>76
そして、地上の楽園の住民はますます情報難民になっていくと。

81 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 11:57:14 ID:BgnPgUc5
新宿を越えたと言われる梅田って200m以上は何棟有るんだっけ?

82 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:04:27 ID:DVLH+QlE
>>41は酷い。
デザイン変えてくれ。

83 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:08:16 ID:9i6Z2Yd5
新宿は越えてないよ

84 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:14:17 ID:OSTvqLQE
>>69 あるよ。いろんな種類や価格帯のが。

85 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:17:00 ID:OSTvqLQE
>>8 大阪、それに京阪神を中心とする近畿地区の底力をなめないほうがいいよ。

86 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:19:56 ID:OSTvqLQE
>>30 大阪は梅田・心斎橋など中心街から郊外にいたるまで大きな都会だよ。

87 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:22:11 ID:wmTL7Lo9
東京マスコミに踊らされる情報難民乙

88 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:24:15 ID:481zG3/V
東京の機能を大阪、名古屋にも分与しないと、地震等のリスクも高い上、首都圏
の都市機能に障害を与えかねないまでの異常なまでの過密を緩和できないよな…

89 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:28:38 ID:OSTvqLQE
>>46 それでも再開発しないと人の流れがとどこおるいっぽうじゃん。損して得取るんだよ。

90 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:30:57 ID:5SAzUCp+
>>10
四つ橋も伸びてヨドバシの西側あたりに駅ができますぜ

ソフマップとヨドバシが地下でつながる事に期待してるんだが

91 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:36:46 ID:OSTvqLQE
>>87 東京マスコミは田舎をまともに人のすむ場所だとみなさない。また地方都市を、たとえ6大都市+αであってもそれらの独自の長所や魅力を尊重した報道は珍しい。しかし住人やその縁者、旅行者は知っている。

92 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:41:34 ID:OSTvqLQE
>>83 それぞれの街に開発理念があり、独自のカラーがありますよね。関東と畿内では自然も歴史も質が違って、いちがいには比べられない。新宿は大阪で言えば難波の道頓堀と似た風情と商環境がありますね。

93 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:42:38 ID:OSTvqLQE
>>83 それぞれの街に開発理念があり、独自のカラーがありますよね。関東と畿内では自然も歴史も質が違って、いちがいには比べられない。新宿は大阪で言えば難波の道頓堀と似た風情と商環境がありますね。

94 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:46:08 ID:GbMRfi+c
そうやってスグ東京と比較したがる事が、大阪が痛いと言われる原因なのに
わかってねーな
色んなとこに出張や旅行に行けば、どんだけダサいかわかってくるよ
それはそれでいいやん

95 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 12:49:09 ID:04scLF7z

ラッシュ時の電車に乗車する様子
民度高いのはどちらでしょう?

東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=BE35onlIySk

大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related


世界から5000件以上の嘲笑コメントが寄せられた東京の遊び場。

http://jp.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y&feature=related

96 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 13:17:34 ID:nAOyBocH
関西につくるより東北や北海道のさら地に作ったほうがいい。
関西は全域が犯罪地域だし。

97 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 13:19:48 ID:9HrqTD+b
>>95
これはひどすぎる。
満員電車の3つめなんて世界中から115万のアクセス、満員のプールなんて260万のアクセスがあるんだな。
よくも日本の恥をさらしてくれたな。
頼むから、タイトルもJapanese Train じゃなく、Tokyo's Train にしてくれよ。こんなの東京だけなんだから・・


98 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 13:45:20 ID:DVLH+QlE
>>89
得取れるのか?
なかなか厳しいと思うがな。

99 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 13:46:47 ID:ew3lmQLF
大阪すげえな
トンキンを越える紐近いな

100 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 13:52:57 ID:FKEAbkzB
北ヤードにできる新駅はどうなったんやろ?

101 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 15:38:00 ID:3tQcOBGB
>>96
ごめんね嫉妬させて

102 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 18:06:13 ID:HKjrNVf+
>>81
高さ以外は勝負はついてるよ。
これからますます差は広がるし。
http://ura.s2.x-beat.com/src/ar21493.jpg

103 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 18:13:19 ID:eTEPLhHN
中ノ島はマンハッタンみたいだな

104 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 18:45:08 ID:b7vGWhp/
両方ともあんまり凄さが伝わらんな・・・
しかも画像が若干古いし

105 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 19:09:26 ID:XL4cq7Qm
まあまあ、どちらが凄いとかで競争しないこと。
人口1億人を超える日本、高層ビル集積都市が2つくらいあってもちっともおかしくない。


106 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 19:14:51 ID:aNr7lDyv
>>102
両方とも同じようにしか見えないです

107 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 19:28:02 ID:DVLH+QlE
中之島って意外とけっこう高層ビルあるんだよね。
大阪に住んでても最近まで知らなかった。
東京の高層ビルはわかるんだけどね。


108 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 19:35:19 ID:cbs/B/Tv
中之島の場合、>>102の画像に少なくとも7本の100m以上のビルが建つからねえ

109 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 19:40:41 ID:DVLH+QlE
中之島は京阪が開通するけど、御堂筋にも駅が欲しいところ。

110 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 19:43:48 ID:b7vGWhp/
朝日ツイン200m2棟
ダイビル160m、120m
N4タワー116m
京阪複合ビル200m級か?

他あった?

111 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 19:46:55 ID:/tGYvcoo
102は新宿がやや遠目から撮ってるのかな

新宿の左端に新宿パークタワーが映ってるが、このビルは大阪やや右の関電ビル
(黒くて目立ってるビル)より約40m高く、延床面積は倍以上ある

112 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 19:47:22 ID:b7vGWhp/
御堂筋に駅?
御堂筋線あるやん

113 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 20:10:19 ID:oqrx15mP
>>1
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei050903.htm
これも似たようなソース

114 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 20:42:11 ID:OSTvqLQE
>>94 ええ、ですからダサいかどうかとするのも主観的・恣意的ですよね。そうやって客観的根拠もなく大阪を蔑視するのはなぜ? あなたのほうがよほどイタいんじゃないですか。いろんな意味で。

115 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 20:42:43 ID:lC4qyEHX
>>102
しかし新宿の画像はオフィスビルで
中之島の方はマンションが多いのではないだろうか?
これからオフィスがおおいに供給されて景色が変わるだろうが・・・。

116 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 20:43:46 ID:OSTvqLQE
>>96 畿内コンプレックス? あなたの街には自信を持てないの。だからって余所を攻撃しなくても。

117 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 20:47:51 ID:b7vGWhp/
中之島にはマンションないけど?

118 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 21:01:31 ID:cbs/B/Tv
>>117
N4タワーやグランスイート中之島タワーはマンション

まぁ、職住接近でいいんじゃないの?
オフィス主体で再開発が予定されている地域だしね

119 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 21:19:45 ID:AfxveXBs
>>110
102の範囲なら北ヤード4棟、阪急、富国、産経、郵便局、北駅ビル、それにほたるがあるだろ

120 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 21:46:04 ID:VfDWaXEW
北ヤード2期(4棟ぐらい?)、大阪神、新阪急などなどまだまだ再開発されるな
梅田の風景が様変わりするのは嬉しいんだけどええ加減過剰供給だな

121 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 21:49:46 ID:cbs/B/Tv
なんば界隈も再開発が活発化してきたな

リプラス(東京都港区)が大阪市浪速区湊町に地上31階の複合ビルを建設することがわかった。
延床面積約6万平方メートルでオフィスや店舗、住宅で構成される。

122 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 21:53:14 ID:VfDWaXEW
31階だから140m前後か
湊町も活発だな

123 :名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 23:20:54 ID:cbs/B/Tv
>>122
大阪・湊町に31階建複合ビル
〜計画概要〜
事務所、共同住宅、店舗
延床面積 約60,000u程度
http://www.re-plus.co.jp/ja/news/080219/080219-1.pdf
(29ページ目)

140mくらいだろうね


124 :名刺は切らしておりまして:2008/06/01(日) 01:55:14 ID:Qkppbb/m
昔から梅田のビルっていまいちパッとしないと思ってるから、大阪駅新ビルに阪急が新しく超高層になるだけでも充分凄い。
それだけでなくまだバンバン建つんだから凄いわ

125 :名刺は切らしておりまして:2008/06/01(日) 02:07:06 ID:LVO5gcga
新大阪〜梅田って伊丹の関係で高さ規制あったんだよな。
だから御堂筋のビルの古い奴は全部同じ高さとか。
あれ結局解除されたんだよね?


126 :名刺は切らしておりまして:2008/06/02(月) 01:53:02 ID:dr85YZ84
>>125
条件付きじゃないかな?
31m規制のことだよね?
でも、あれが美しい街並みを作ってたのも事実なんだよなぁ

127 :名刺は切らしておりまして:2008/06/04(水) 00:02:23 ID:WdqS5G7A




日本一の超高層ビル街、梅田







128 :名刺は切らしておりまして:2008/06/04(水) 06:58:21 ID:Q9aadm4B
超高層群高さ合計(2015年ごろ)
大阪梅田周辺約6215m
東京新宿周辺約5725m
名古屋名駅周辺約2390m

129 :名刺は切らしておりまして:2008/06/04(水) 22:52:58 ID:vXPS8zvF
北ヤード二期は、何と言うか、迷路みたいな街にしてほしい。
高層ビルばかりだと活気が無くなる。
いや、迷路みたいな高層ビルでもいいけど

130 :名刺は切らしておりまして:2008/06/04(水) 23:05:04 ID:6PjCvecU
北ヤード二期に鶴橋のコリアン街を移転しますか?

131 :名刺は切らしておりまして:2008/06/04(水) 23:07:12 ID:d+iOGg9L
大阪を代表する街にするニダ。

132 :名刺は切らしておりまして:2008/06/04(水) 23:11:39 ID:PuJCX/UH
大阪駅と梅田駅ってのは、関東でいうと東京駅と大手町駅の関係みたいなもんかい?
逝ったことがないから、実感ワカンネ

133 :名刺は切らしておりまして:2008/06/04(水) 23:14:07 ID:YXtkBIz0
>>128 大阪ってけっこうスケール大きいよね。
そういや大阪府大のキャンパスも北海道大学よりも広いんだってね☆

134 :名刺は切らしておりまして:2008/06/04(水) 23:29:27 ID:vXPS8zvF
香港にあった九龍城みたいな高層ビルでもいいかも。
要は、「人通りのあるところ」と「人の住むところ」が
交わらないのが、高層ビル、高層マンションなんだよな。

135 :名刺は切らしておりまして:2008/06/04(水) 23:33:43 ID:d+iOGg9L
>>132
そんな感じ。
ただ梅田はいろんな私鉄も入り乱れたターミナルだから、
東京駅というよりは、
新宿でなぜかJRだけが「東京駅」を名乗っててあとの私鉄は「新宿駅」、
という感覚が近いかも。


136 :名刺は切らしておりまして:2008/06/04(水) 23:41:19 ID:d+iOGg9L
>>41
いかにもな三菱地所のビルだな。


137 :名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 12:30:57 ID:igwEMcbp
大阪民国 プロモーションビデオ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2352193

138 :名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 17:32:24 ID:Ov1itXWf
日本一の駅になる大阪駅のご紹介
http://jp.youtube.com/watch?v=oFeuf_hGd7A

139 :トンキン愚民は滅びろ:2008/06/08(日) 19:05:50 ID:b4zhZzlI
東京ってやっぱショボイ!!!!

東京人の愚かさを見て、俺らは大満足。笑いが止まらんわ。
これを超える東京の画像を早く見せてくれよ。


東京猿が腰を抜かして泡噴く大阪遠景  もっと東京人を腰抜かせろ!!
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/12000/11274.jpg

東京を瞬殺した超高層化が進む梅田   もっと東京人を瞬殺しろ!!
http://www.arknext.com/gallery/photo/pj02/image/ar_pj02_21b.jpg

副都心京橋              新宿が副都心とは聞いて呆れるぞ!!
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070326224944.jpg

中之島                東京にはこんなに自然と調和する街は無い!!
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/42000/20070128116995297300023100.jpg

大阪摩天楼              糞ったれ東京には摩天楼なんか無い!!
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8942817035.jpg



どや、ウンコ東京人、全員おれらの前にひれ伏せろや!!!!!!!

140 :名刺は切らしておりまして:2008/06/08(日) 20:19:43 ID:ijAVRpXD
二期も高層ビルを立てないと一期のビルが墓石みたいに並んでるから変だな

141 :名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 01:23:08 ID:VOSzeVDy

 東 京 人、 涙 目 w 
 

142 :名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 03:58:23 ID:NvoJbe9y
大阪はいいとして東日本は名古屋、もう東京なんて終わっているww
日本の恥東京
→失業者
倒産会社
3セク赤字5500億円
借金12兆円
犯罪件数
未解決事件
ニート
ネットカフェ難民
駐禁
生活保護者
エイズ感染者
食中毒感染者
ホームレス
110番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/soc/1196577244/

143 :名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 07:16:04 ID:ufhHCwci
梅田北ヤードが数ヶ月後に建設が始まる。
9月頃。

144 :名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 04:42:57 ID:KBfjTg2A
北ヤードには小規模でもいいから緑地公園を整備してほしい
あの辺はコンクリートだらけで本当に息が詰まる
実際そういう感じの計画もあるらしいし

145 :名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 16:45:01 ID:NHyI79dV
>>139
これって大阪の「お笑い」って奴だよね?

146 :名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 16:57:01 ID:AU0Mj5am
通天閣とか道頓堀しか知らなければ、どこの外国かという感じだろうな。

http://ura.s2.x-beat.com/src/ar21515.jpg

147 :名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 18:46:39 ID:CQu8D07P
>どこの外国か
大阪民国ですね。


148 :名刺は切らしておりまして:2008/06/14(土) 18:51:25 ID:YKO4tgIm
いえ大阪共和国です
あまりの東京一極集中に耐えかねてついに独立いたします

149 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/06/14(土) 18:57:00 ID:x+zdDSH6
あれだけの金を突っ込んでいる割には、3890億円って安すぎない?
北側に作るくらいなら、第1〜4ビルを再開発した方が効果があっただろうに。

150 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 11:46:11 ID:rJb+qnmQ
>>149
第1〜4ビルはあの雰囲気がいいじゃないかw

151 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 11:53:58 ID:vLPvWjmH
>>139
正直、東京圏で見ると勝負にならんと思うけど・・・
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Sunset_in_Shinjuku_2.jpg

中心部は大阪もいい勝負だね
集積度だと大阪が上かも

152 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 13:52:07 ID:mBc9tWGK
東京のビル郡見たってあんまり美しいとは、正直思わん。
大阪の方が数倍綺麗。
東京は数が多いだけで、バランスが取れてないよな。

153 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 15:11:45 ID:vLPvWjmH
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Tokyo_night_view_1.jpg
そうかなあ・・・

154 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 15:13:31 ID:ZA8yl66n
新宿とかはしょぼいが、東京駅近辺の重厚さは大阪とはずいぶん差があるとおもう

155 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 15:22:00 ID:vLPvWjmH
まあ御堂筋みたいなところは東京にはないよね
あれは素直にすごいと思ったよ
大阪の人が誇りに思うのはよくわかる
ただまあコンセプトが違うというか……ね

156 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 18:07:51 ID:2ShBXfRF
東京は歴史が浅いから基本的にセメントの都市です。

157 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 18:24:53 ID:rk18nSTx
秀吉が大阪に移るのと家康が江戸に移るのは6年しか差がないし
その前に大阪にあったものは信長が焼き払った。
まあそのあと家康が秀吉のたてたものも全部焼き払って埋め立てたが。

158 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 18:25:22 ID:8545BmeC
シドニーなんぞは大阪よりずっと小さい都市だが、東京より景観は凄かったな。
日本の大都市(東京・大阪)は、航空法の制限などで超高層ビルが建てにくいの
がいかんわな。

159 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 18:25:29 ID:rk18nSTx
で、その3世紀後にはアメリカが両方の都市焼き払った。

160 :トンキン猿を捕獲して廃棄せよ:2008/06/15(日) 19:01:39 ID:U+1PcIyS

 東 京 人、 涙 目 w 
 

161 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:03:44 ID:7tkrQ7nv
>>155
誰も誇りに思ってないぞ。
皇居がないから碁盤状に道路を造れるのは
便利だと思うが・・・・
皇居があると放射状にしか無理だからなあ・・・・

162 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:07:17 ID:7tkrQ7nv
>>154
どう考えても新宿の方が大阪駅周辺より遙かに上だろうw


163 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:08:41 ID:z0KNAcfj
梅田周辺は最近造りましたって印象だが中之島はかっこいいと思った
レトロな建築と川沿いの高層ビルが調和して綺麗

164 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:53:30 ID:rvozSPyM
>>162
これのことか?
http://ura.s2.x-beat.com/src/ar21493.jpg

本数だけで言えば、もう勝負にならないよ。

165 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:53:41 ID:rJb+qnmQ
大阪は街は悪くないけど、
民度が低いから台無し。
道が汚い。

166 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 20:04:41 ID:dU3eC8o4
2ちゃんねらが民度を語るw

167 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 20:08:36 ID:BeSLGfT0
>>161
大阪城

168 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 22:47:46 ID:rvozSPyM
>>165
民度って、これのことか?

http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0841.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0842.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0843.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0844.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0845.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0846.jpg

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0804.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0805.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0806.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0807.jpg

169 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 23:24:25 ID:09oPzRPZ
西成暴動を殆どテレビが報道しなくて安心している阪在者(笑)
大阪の恥どころか日本の恥

170 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 23:47:47 ID:rvozSPyM
>>169
「西成の騒動が大きくならなくて、しかも報道がほとんどなくて、クヤシー!」まで読んだ。

171 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 00:50:58 ID:P6VthL21
西成が大阪府の辺境ならまだしも、
大阪環状線沿いの街中だというのが
笑うに笑えない。
まったく酷い都市だな、大阪は。

172 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 01:44:14 ID:upsqeJWb
>>171
ドヤ街とかスラムってのは大都市にしか存在し得ないからな。
辺境には人も集まらないわけで。
だから必然的に都市の内部に出来るんだよ。

東京にある日本最大のドヤ街・山谷は南千住だし、
横浜にある日本三大ドヤ街の一つ、寿町も関内の近く。

173 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 01:49:20 ID:DxZBHNmx
南千住は山手線からはるか遠いが

174 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 02:36:33 ID:yv2ZshUS
それをいうなら大阪環状線の駅は大半しょぼしょぼ駅だから
山手線とは全く違うっす

175 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 07:11:37 ID:jjZOL/3W
地下鉄御堂筋線が大阪の主要部分だもんな
ていうか大阪と東京は街の性質が違うし
大阪は低所得者は市内に多くて富裕層は郊外に住む。これはアメリカでも多いよな
最近は都心にマンションが増えてきて富裕層も市内に増えてきたけど

176 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 11:34:49 ID:0okZsQNs
大阪の方が適度に田舎で住みやすそうだよ
建物も今となってはかえって趣き深いものが多いし
東京は無機質すぎるよ

177 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 18:16:31 ID:P6VthL21
>>174
環状線と大和路線と南海線のジャンクションで
観光地の新世界の最寄りだったりする
新今宮駅のどこがしょぼしょぼなんだか。


178 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 18:54:27 ID:gPaMhCkI
北ヤードのデザインってあれで完全に決まったわけ?

179 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 20:36:03 ID:P6VthL21
大阪市の町並み
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080614025728.jpg

180 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 20:42:05 ID:Vt0XaTWl
3890円か今更再開発する必要がわからん。
大阪弁が臭くてたまらんな

181 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 20:44:49 ID:31pq3+Yp
俺は赤字だと思うけどな。

182 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 21:15:35 ID:S9I0EUD+
>>177
環状線と大和路線は天王寺か新今宮で対面乗換だし、
JRと南海線も駅の外に出ずに乗換出来るからな。
新今宮駅の外はぶっちゃけ、何も無いよ。
新世界だって年間100万人程度しか観光客いないんだし。

183 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 21:29:12 ID:P6VthL21
大阪市内ライトアップ実施中
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080616/crm0806160000000-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080616/crm0806160000000-p3.jpg

184 :名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 02:44:29 ID:QxUGgSGH
トンキン猿が嫉妬で涙目になり
目を真っ赤にさせてるなw

185 :名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 08:38:43 ID:ude1CiwZ
http://www.flickr.com/photos/gorimon/112227374/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/112220425/sizes/o/

186 :名刺は切らしておりまして:2008/06/18(水) 16:01:06 ID:wlQjciid
大阪は隔離されてる地域だけど、東京は普通の街中のイベントだもんな。

http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0841.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0842.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0843.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0844.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0845.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0846.jpg

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0804.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0805.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0806.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0807.jpg

187 :名刺は切らしておりまして:2008/06/18(水) 16:10:20 ID:Qdw8ZeBL
梅田周辺ってブラック企業の巣窟だった気が

188 :名刺は切らしておりまして:2008/06/18(水) 18:58:13 ID:4jN65WJj
大阪
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1213616281814.jpg

189 :名刺は切らしておりまして:2008/06/18(水) 19:15:06 ID:WOb7jbaf
これだけ東京に搾取されまくってるのに、このだけの発展を維持できる大阪の底力は凄いと思う
東京人も大阪の語彙をかなり会話に取り入れてるしな

190 :名刺は切らしておりまして:2008/06/18(水) 19:18:24 ID:NJwbkLsS
東京で起こる犯罪や事故のほとんどが大阪出身者によって起こされている件

191 :名刺は切らしておりまして:2008/06/18(水) 20:11:37 ID:g69f4qGp
はいはい



192 :名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 02:33:34 ID:PLUxcyBi
さすが日本の恥東京
借金12兆円
第3セクター赤字5500億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
110番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/soc/1196577244/

193 :名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 22:39:09 ID:Mo7Dr6iK
そしてそのほとんどが大阪出身者である件
大阪民国から日本への入国者を厳しく規制すれば東京はどれだけ平和になるか・・・

というか大阪から日本へ来るな!!東京へ来るな!!

194 :名刺は切らしておりまして:2008/06/19(木) 22:43:59 ID:hy+h1PzQ
大阪の西成に東京から送られてくる浮浪者が多いのが現実

195 :名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 20:19:31 ID:G9R4AMLy

ラッシュ時の電車に乗車する様子
民度高いのはどちらでしょう?

東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=BE35onlIySk

大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related


世界から5000件以上の嘲笑コメントが寄せられた東京の遊び場。

http://jp.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y&feature=related

196 :名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 13:28:36 ID:pTzCIP+d
>>193
そこまで言うならちゃんと証拠出せよ。
どうせ証拠も無くそういうことを言いふらしてるゴミだろうけどな。

197 :名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 14:01:24 ID:d3X4mJLm
>>193
収奪した金、人、企業を今すぐにでも返して、地方に権限を移転させまくってくれれば
東京みたいな歴史も人間性も薄っぺらい土地など行く理由ないから。
何でもかんでも東京に集めます、でも東京に大阪人、地方人は来るなじゃ
話は通らないんだよ、頭の悪い坊や。

198 :名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 14:09:54 ID:PvBSH1/K
俺が首相になったら一気に遷都なり強力な道州制なり強行するね。
もちろん東京マスコミ解体。
その時は抵抗勢力が凄いだろうけど、後々日本の救世主として感謝されるのは間違いないから。


199 :名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 14:10:36 ID:QL2ubaUt
新今宮駅は再開発されないのだろうか?

200 :名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 15:41:58 ID:/eudPthn
>>198
麻生でも今より道州制に向かうはずだ。
今の売国パンダはマジ死んでくれ。
あんなパンダでも支持率70%くらいあったんだから、国民は馬鹿ばっかだよ…。

201 :名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 15:47:17 ID:PvBSH1/K
>>200
安部は惜しい事した。彼は道州制を推進していたからね。
完全にマスコミの餌食にされた。
日本国民がいかにマスコミの思うがままで民度が低いのか証明された。
ていうか彼、パーフォーマンスが下手なんだよ



202 :名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 15:59:46 ID:TMGLyoBH
安部は発言しててもアドリブが全く効かないからなぁ。
おまけに精神的な弱さも露呈してしまった。期待してたが。
今のチンパンジーは全てがお話にならないが・・
あいつは官僚の犬

203 :名刺は切らしておりまして:2008/06/21(土) 21:28:31 ID:gc8Z5XO9
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/136/

道州制ということで、是非ともこのコラムを読んでほしい
道州制の九州だけど

204 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 02:34:30 ID:1OA2tyed
大阪は東京コンプレックスのすくつだということがこのスレ見てると否応無しに分かるな・・・田舎者丸出しで恥ずかしい

205 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 12:47:24 ID:ZVO3QwbU
大阪人は無駄に負けず嫌いだからな。
知り合いの大阪人もちょっとしたことでギャーギャー騒ぐ。
なんでも自分が一番じゃないと気が済まないらしい。
東京コンプもそこらへんが原因だろ。

206 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 12:55:11 ID:KWFQwvts
東京から首都利権が無くなっても大阪がまければ心の底から降参するよ。


207 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 13:04:09 ID:PGMaxWPM
むしろ東京の霞ヶ関官僚どもの東京至上主義のほうが権力を伴う分たちが悪い
大阪人がいかに負けず嫌いでも出来ることと言えばたかが知れてるが
霞ヶ関の官僚は国を動かす力を持ってるからな
東京が一番じゃないと無理やり一番にすることができる

208 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 17:05:05 ID:avaTugEb
家賃高くて、渋滞・行列がひどくて、メシがマズくて、エイズの多い東京を
見下してるだけだよ。

209 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 17:50:39 ID:H1vrQ/+Q
>>204-205
もうね、わざわざこのスレに来てまで書き込む時点で説得力皆無。
それも毎日w たぶん同じ奴だと思うけど・・
そんなに大阪が気になるのかと。

210 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 17:55:20 ID:H1vrQ/+Q
>>207
その通りで、今まで↓のような『不正』をずっと続けてきたのが東京。
コンプがどうのこうのなんてのは些細な問題だが、この町は日本全体を衰退させてきた元凶に近い。


自民党 衆議院議員 石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
 
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人2税が、
前年度比約20%増の2兆4千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1)税制上の問題点

東京都はGDPで全国の約18%にすぎないが、法人税では46%を占め、
また人口では約10%だが、所得税では約40%を占めている。
一方、私の故郷和歌山はGDPで0.67%だが、法人税が0.28%。
人口で0.80%だが、所得税が0.38%である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

211 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 17:55:51 ID:H1vrQ/+Q

2)インフラ整備の東京集中
 
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和16年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に100社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

212 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 17:56:25 ID:H1vrQ/+Q


3)地方交付税の減額

三位一体改革では、4兆円の補助金削減と3兆円の税源移譲がなされ、さらに5兆円の交付税削減がなされた。
この結果、交付団体では大きな影響を受け、社会保障費が増えるなか投資的事業の圧縮や人件費抑制がなされ、
非常に厳しい財政運営が行われている。一方で東京都などの不交付団体は、
地方交付税の減額による影響を受けないため、交付団体と不交付団体との格差は、一段と開いている。

さらにこのことは、公共事業等の地元負担金の支出にも影響し、
公共事業が財政力の高い大都市へ集中する可能性も指摘されている。

tp://archive.mag2.com/0000095178/20070507090000000.html

213 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 17:59:18 ID:H1vrQ/+Q

どこかの町のせいで日本全体が衰退を続けています。


>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。

>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります

>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます

214 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 17:59:43 ID:H1vrQ/+Q


>2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
>20歳から59歳までの人口は27万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、働き旺盛に消費し納税する層は、
>もう首都圏でも減少に転じたのです。全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
>彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
>その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
>おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます

>このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
>若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、
>本当に国が消滅するのではないでしょうか

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

53 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)