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【OS】ビルゲイツ本人がマイクロソフトに苦情、Windowsの使い難さはどうにかなりませんか?[08/06/27]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2008/06/27(金) 19:35:40 ID:???
[1/2]
【Technobahn 2008/6/27 03:11】2003年当時、マイクロソフトのビル・ゲイツ会長が
マイクロソフト幹部社員に対してWindowsは使い難くどうにかしてほしい、とする苦情の
メールを送っていたことが25日、米シアトルタイムズ紙に掲載されたゲイツ会長本人のものと
みられる電子メールにより明らかとなった。

電子メールは2003年1月15日にゲイツ会長がWindows開発の最高責任者(当時)だった
ジム・オールチン(Jim Allchin)氏らに送ったもの。

メールの中でゲイツ会長はたまたま、Windows Moviemakerをダウンロードした上で、
Digital Plus Puckをマイクロソフトのサイト経由で購入しようと思い立ち、考え付く方法の
限りを尽くしてMoviemakerのファイルを探そうと試みたが、どこを探してもMoviemakerには
たどり着かず、イライラが爆発。

自分で探すことに諦めたゲイツ会長は社員に問い合わせをしたところ、ダウンロードページの
検索ボックスではなくメイン画面の検索ボックスから「movie maker」と入力すれば見つかる
と教えられる。

教えられた通りに検索をしたところ、6秒も待たされた挙句、
ようやくMoviemakerを見つけることに成功。

検索結果のリンクをクリックすればお目当てのMoviemakerをダウンロードできると考えた
ゲイツ会長は意気揚々、リンクをクリックするが、今度は「Moviemakerをダウンロード
するにはWindows Updateを利用してください」というメッセージが表示される始末。

しょうがないので、今度はWindows Updateを使ってMoviemakerをダウンロードしようと
したが、たった1つのファイルをダウンロードしたいだけなのにも関わらず、
幾つものダイアログボックスが現れて、選択を迫られる。

仕舞にはMoviemaker、1つをダウンロードするためだけに合計17MBものプログラムを
ダウンロードする羽目に。しょうがないので全部のファイルをダウンロードするとことを選択
すると、PCはダウンロードに要した6分間の間は固まり、他の仕事はなにもできない状態に。

ダウンロードが終了すると、今度はリブートをしろと迫られる。

リブートしないわけにはいかないため、リブートを実行。無事に起動した後、ようやく
Moviemakerを立ち上げることができると思ったゲイツ会長だが、今度はMoviemakerを
利用するためにはWindows Media Series 9をダウンロードしてください、
というメッセージが表示。

Windows Media Series 9のダウンロード自体は直ぐに終了したが、インストールには7分も
必要に。

ようやく全てのダウンロード作業を完了したと考えたゲイツ会長は、コントロールパネルから
「プログラムの追加と削除」を開いて、インストールが完了したことを確認しようと考えた。

続きます。ソースは
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200806270311&page=2


2 :やるっきゃ騎士φ ★:2008/06/27(金) 19:35:49 ID:???
-続きです-
[2/2]
でもそこに表示されるのは

 Microsoft Autoupdate Exclusive test package
Microsoft Autoupdate Reboot test package
Microsoft Autoupdate testpackage1
Microsoft AUtoupdate testpackage2
Microsoft Autoupdate Test package3

など、関係のないファイルばかり、

結局、ゲイツ会長はMoviemakerをダウンロードすることは諦め、今度はDigital Plus Puckの
ダウンロードに挑戦する。

ところが、今度はダウンロードを実行するためには複数の項目に渡って個人情報を入力
することを求められる始末。入力内容にミスがあると再入力を求められるという作業を
繰り返したが、最初にMoviemakerをダウンロードしようと試みてから1時間が経過したのにも
関わらず、なにも仕事が進んでいないということに気づいたゲイツ会長は、これまでの顛末を
詳細にメールに書き連ねて、Windows開発の最高責任者に送ることで改善を求めることにした。

メールの最後には今後も気づいた点があればどんどんフィードバックしていくつもりだと
結んでいる!

このメールの真偽に関してシアトル・ポスト紙が、ゲイツ会長本人に確認の問い合わせを
したところ、ゲイツ会長は、この手紙が本物かどうか答える代わりに
「こうしたメールを書かなかった日はなかった、こういうふうに開発部門に対して
フィードバックを入れるのが自分自身の仕事だと考えていた」と答えたという。

この手紙、本物であるかどうかは確証はないが、ここまで丹念にWindowsの使い難い点を
書き連ねて毎日、改善を求めていたとすると、さすがビル・ゲイツ、只者ではなかったことは
確かだ。

そういうゲイツ会長も、今週、終にマイクロソフトの常任役員としての任を降り、非常勤役員の
立場に引退した。1975年にゲイツ氏が友人のポール・アレンらとマイクロソフトを創業してから
実に33年もの歳月が過ぎ去ったこととなる。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

3 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:37:54 ID:f+PZewza
お前が・・・

4 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:38:18 ID:eHx2RIZo
英語が分らない日本人には尚更分らないけどなw
こんなものを10年以上売り続けてるんだからすごい。

5 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:38:29 ID:AIaZKXRz
このスレはマカー書込み禁止
604

6 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:38:43 ID:wCGEHTma
おまえらがネ申と讃えているXPの話です

7 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:40:40 ID:m9LW91RJ
だからってマックが取り立てて素晴らしいシステムな訳でもない。
やらせぬブスが愛想ぐらい言うブスになっただけ。

8 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:40:44 ID:cZFMDveZ
>>2
>こうしたメールを書かなかった日はなかった
絶句。どういう会社だ。トップの意思が反映されないとは…

9 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:40:51 ID:iqSu2rN8
しかし全然改善しとらんというのはどういうこった…。

10 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:41:57 ID:a1tTZu+P
Vistaは韓国人が責任者で仕事はインド人に投げたためさらなる惨劇が

11 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:42:11 ID:ysLFYUeA
スーパーゲッチィー!

12 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:42:32 ID:NJ5HQzP9
社長が自分の会社のコールセンターにクレーマー
悪態ついたら係長降格で持ち金半額
新手のリストラだなw

13 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:42:43 ID:x1DLxiKG
>>1
>電子メールは2003年1月15日にゲイツ会長がWindows開発の最高責任者(当時)だった
>ジム・オールチン(Jim Allchin)氏らに送ったもの。


一方メールを受け取ったオールチンは、
「もし自分がマイクロソフトの従業員でなければ、アップルからMacを買うだろう」
と返信したw
http://www.computerworld.jp/news/trd/54629.html



14 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:42:52 ID:Zdj2K8CP
さすがゲイツさま

15 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:43:25 ID:y6dPHabf
>>4
それに依存しなければならない社会も無能だな

16 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:44:10 ID:DsVaAxMN
>>13
これマジ?

17 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:45:01 ID:gvWcqIa1
こんなソースでビジ+にスレ立てんなよ・・・

18 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:45:10 ID:a54OHkF6
よくできたコントだなwww

19 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:46:42 ID:N7sre4ln
使いやすさと自由度は両立しないんだよ
Winodowsは自由度が高いから、
あるていどの使いづらさはしょうがない

20 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:46:46 ID:9fwXaxzP
もう過去の人だね

おれならMovie Makerなんか0.5秒でインスコできる

21 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:48:22 ID:0MofaNXP
ソフトウェアアップデートするのに
ソフトウェアをアップデートするためのソフトウェアをアップデートして
ソフトウェアのアップデート失敗するとソフトウェアのアップデートをまた実行しないといけなくて
ソフトウェアのアップデートのアップデートが成功すると
やっとソフトウェアのアップデートが出来るようになって
ソフトウェアのアップデートを失敗するとまたソフトウェアのアップデートする必用があって
ソフトウェアのアップデートが成功しても
ソフトウェアのバグ修正アップデートをインストールする必用があって
失敗するとまたバグ修正のアップデートのインストールする・・・・


今までよくこんな糞OSに耐えてきたもんだ('A`)

22 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:48:56 ID:d/7VT3a0
便利で使いやすいWindowsなど、Windowsではない

すべてが完成されて便利なものには
もう進歩の余地がない

「便利だから売れる」あるいは「売れないのは不便だから」
というのは、まったく迷信にすぎない

23 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:48:58 ID:4qrholgs
Vista開発責任者はどう考えているびか?

MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac?--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20338765,00.htm

「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」
「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」

オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20342167,00.htm


24 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:49:33 ID:YSLtrIhx
Microsoftに対する苦言ばかりブログに書いている
元マイクロソフト株式会社最高技術責任者の古川享氏とかぶるな。
http://furukawablog.spaces.live.com/

外からしか見えないものもある。

25 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:49:40 ID:QDWCtptu
偽善者ぶったり、創業者≠企業意思をアピールしたり
なにがしたいんだ?頃されないように必死なのか?

26 :徳島県在住:2008/06/27(金) 19:51:55 ID:dFA/LebN
ようするに
マイクロソフトが巨大になりすぎて、
ゲイツ一人じゃ、どうしようもなくなったのだろう。

27 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:52:49 ID:MtsrakVw
>>5
えっと、元記事がMac信者なんですが、ダメですか?

28 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:53:12 ID:d/7VT3a0
ソフトにしろ、Webにしろ
いつまでも履歴を覚えていて、メニューなどに表示し
「ほら便利だろう」というのは
本当に押し付けがましい

昨日買ったものが、今日も買いたいわけが無いだろう

いままで使ったメニューばかり表示されるようでは
新しい使い方が、いつまでたってもできないだろう

試行錯誤こそ、人間を進歩させるのだ


29 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:53:14 ID:zu14aGqo
ビルゲイツって、もしかしてマカー??

30 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:53:21 ID:XxjHHoBi
ワロスw

31 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:54:09 ID:F74PKCky
コレくらい煩雑でないと、金を収拾出来ない商法なんだからしょうがない。
じゃすらっくとかと同じ。

32 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:54:50 ID:qjubOFF9

創業者や開発最高責任者にサジを投げられたOSを使ってるやつって
どんだけお人好しなの?w




33 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:56:20 ID:wGNFrSYr
2003年ってことはxpか?

34 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:01:25 ID:vJmPtaFb
ゲイツのフィードバックの中に、
「Vistaが重いです」というのは無かったのか

35 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:01:28 ID:fnWQkS7D
ゲイツ氏もこれで何の気兼ねも無くMacが使えるな。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:02:32 ID:5pFWk+Dp
いまどきWindowsなんかつかってるほうが馬鹿

37 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:04:39 ID:/4I59Z10
>>8
アメリカ企業はそれぞれの役員の権限や義務が明確化されているのが普通
技術担当役員ではないゲイツが相手の権限を侵してその意思を一方的に押し付けることはできない

38 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:08:58 ID:BoEx4cqG
>>37
問題はその技術担当役員のオールチンすら、こんなもん使うくらいなら
Macユーザーに転向すると言い切ったところだw



39 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:09:39 ID:MtsrakVw
>>37
つまりAppleはアメリカ企業ではないと言ってるのか?

40 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:11:17 ID:BwLscXtg

VISTAもMSがさせたいことしかできないOSだからな。

WIN95風にしたXPで十分。

41 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:12:44 ID:+dqG4zGj
>>40
WinFSも結局搭載されてないんだから、MSがさせたい事も出来てないよ。
……本当になんでこれでリリースしちゃったんだろうねぇ……

42 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:14:19 ID:BdQvWZcK
Vistaなら標準で入ってるじゃん、ムービーメーカー

Vista使えよ

43 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:14:44 ID:JFU+7z1K
これはあと10年でマッキンに押しつぶされるな

44 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:15:53 ID:aQT0O4aW
だからさぁ、それはアプリとその販売方法の問題であってOSの問題じゃねーだろ。
これ以上、余計なものを付けてOSを肥大化させるのは止めろ。

45 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:18:26 ID:qRwSE/Kj
ウインドウズアプデイトの恐ろしさ、思い知ったかー\(^o^)

46 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:20:53 ID:ZjbkxI0K
これはOSというよりupdateサイトが問題なんじゃないか?

47 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:21:20 ID:crXYdQ/t
やめる前に言えよ!!!うおおおあららああああさくそがああああああああ

48 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:24:55 ID:HYpCJ6GX

>>47
やめるから本音が出てくるようになったんだろ、マジな話Windowsはクソ!とw

49 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:25:16 ID:r1ZtYzCD
いいなぁ
ゲイツ
このおっさんがいたかいなかったかで
この世は大きく違ったんだよなぁ

BASICを作ってた頃
楽しかったんだろなぁ


50 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:25:44 ID:4VcqVUMD
warata


51 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:27:36 ID:nmmxXvFt
ゲイツが直接開発にかかわってたのって、win95あたりまでかな?


52 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:27:54 ID:WPNgbF5b
>>49
>このおっさんがいたかいなかったかで
>この世は大きく違ったんだよなぁ

そりゃそうだろ、いなきゃもっと全然安全で便利な世の中になってた。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:28:05 ID:tgGN0Dvn
>19
確かにLinux自由度高いっていうけど何かやろうとするといちいち面倒だしなぁ

54 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:29:08 ID:tgGN0Dvn
>34
あのレベルの金持ちだからそりゃもうPCもハイスペックなんだろう

55 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:30:48 ID:+H395wBy
世界の誰もが思っている事だが、お前が言うのだけは許さん。

56 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:31:01 ID:u8iFmVQW
Windowsがここまで普及した理由は理解できるし、
ときどきイラッとすることもあるけど全体としてはよくできてると思うよ。

ただし

Vistaは糞!どうしようもない糞!


57 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:33:28 ID:wCGEHTma
>>52
一太郎を使うときはJUSTのOSを起動して、photoshopを使うときはmacを立ち上げて、
ファイル共有はFTPで行い、ゲームはopenglベースになるんですね。よくわかります。

58 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:34:23 ID:fnWQkS7D
Linuxだったらaptで速攻インストール

59 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:37:21 ID:TAnmvpAl
>8
でかくなると往々にしてそうゆうことになるようだ。
日本企業だってそうだろ?

60 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:37:45 ID:Sv9/kLsq
シュールすぎてふいた

61 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:37:56 ID:7A5lCGiP
>>35
自宅ではマカーだって、ずっと言われてたし。

62 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:41:43 ID:gRiTVFZp
これ、さすがに読み違えてる奴は少ないっぽいけど、Windows自体の苦情ではなく
MicrosoftのHPの構成や、追加ソフトなど、サービス関係の問題を突いてるだけだぞ。

CEOとして極々当然の指摘をしただけ。


63 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:42:29 ID:e7vwKpCN
>>37
逆に技術部がマーケティングに左右されないなら、なんでVistaなんか出てきたんだろう?って思う。
Vistaはなんで修正できなかったんだろうなぁ。。。

64 :>>62:2008/06/27(金) 20:42:58 ID:gRiTVFZp
間違い無く言えるのは、サブタイが意図的過ぎる。
記者剥奪でも良いレベルだぞ。

65 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:43:02 ID:tR50/GYY
>>57
そんな風に適材適所でシームレスにOSを切り替えるVM技術が発展してたら
もっと便利になってたかもねw

66 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:43:03 ID:Do3tF9G0
ジョブズはゲイツの数十倍は文句を言ってるはず。まあMicrosoftに
いたらWindowsの担当者は皆クビにして誰もいなくなってるだろう(笑)


67 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:43:24 ID:G8sa2ACu
linuxだけどaptて何?フルセルフコンパイルが基本でしょ

68 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:44:59 ID:YHP0IlOR
Linuxだったら禁止

69 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:45:27 ID:+dqG4zGj
UNIXだったら

70 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:46:28 ID:wCGEHTma
技術的に明るくなくても使え、あまつさえ安置にすらなるのがwindowsのシェア

linuxはaptgetだかaptitudだかで入らないと途端に難易度があがるから困る。まだコンパイルする方が楽だ。

71 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:47:32 ID:YHP0IlOR
自分で作ったら、禁止

72 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:47:53 ID:PhWmgrX7
>>62
>Windows自体の苦情ではなくMicrosoftのHPの構成や、追加ソフトなど、
>サービス関係の問題を突いてるだけ

ユーザにとっては、Windowsが使いづらいことに何ら変わりないw



73 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:49:10 ID:EfJrfm0G
しかしWindowsムービーメーカーって最初から付いてなかったっけ?
XP SP1から標準搭載だっけか?
ともかくそこで苦労した記憶はないなぁ・・・。

74 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:49:37 ID:cv+9SiUG
「仕様です」

75 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:50:18 ID:wRoYeUCq
話の腰を折るようで申し訳ないが
95や2000ってXPに比べるとそんなに良いものなのか?
俺が使用しているOSはXPなんだが
俺XPで十分満足しているが具体的に言うとどの辺がXPと違うの?

76 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:50:26 ID:mO1mKCqy
>>10
それでか(´・ω・`)

77 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:51:39 ID:PO4zB6Q2
>>75
>どの辺がXPと違うの?

ゲイシからクレームの電話がかかってこないところw

78 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:52:18 ID:pXSJL/px
2003年って5年前の話か・・・
>>23 のコピペの人が大喜び?

79 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:52:44 ID:dryMp6dy
>>8に限る。

80 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:54:29 ID:f9YDImBx
つまりWindowsとはアメリカの大企業の有様そのものである、ということか

81 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:56:04 ID:inMcCT38
>>53
>>1

Linuxは楽だけど、Windowsは面倒。

82 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:56:56 ID:wCGEHTma
9xはコーヒータイムごとに再起動しとくのが無難なくらい落ちた。
2000は素晴らしいがハードウェアのサポートやマルチコアの最適化を考えるとXPを使わないほどではない。

結局のところwindowsのメリットはハードサポートとソフト資産なのだから
ソフトが動くなら古いものを使う理由がない。それをひっくりかえすほどvistaが例外なだけで。

83 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:58:46 ID:Do3tF9G0
元MSの古川さんも中島さんもMicrosoftこき下ろしてるし、
もう大企業病で自民党みたいになっているんだろうな。

84 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:02:46 ID:VkbhXO+9
ほとんど無限の金持ちが、1時間インストールのために時間をつぶしていたと考えるとコッケイだ。

85 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:02:57 ID:1/Mi3IBX
マックつくればいいのに

86 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:04:14 ID:JBCOAxsV
>>84
いくら金もってようとも、Windowsの使いづらさの前では無力ということw

87 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:04:20 ID:k1nZGavt
>>39
Appleは一種の宗教なので、教祖様の伝える神の言葉は絶対ですw

問題は、次の教祖が育っていないところ…。

88 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:07:03 ID:IX1QISQ9
これがアメリカンジョークってやつですよ

89 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:08:00 ID:ukIx7ha5
映画化できるな

90 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:09:40 ID:Zy1siqx7
スレタイだけでもゲイツに好感持ったけどな。
BTRONなんて坂村はメディアに出る時に見せびらかしてるだけだったし、
作ってるパーソナルメディアも社内で使わなくなったし。
(PMCの出版物の見た目がある時から一斉にBTRONからMS officeの
プリントアウトの写真製版になった。w)

91 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:10:04 ID:A5JFm0rc
ちょっとだけ踊ります
♪ ∧,_∧
 ⊂(´・ω・`) ))
 (( (   ヽつ
   >    ) ))
  (__ノ^(_) ♪

92 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:11:49 ID:vzGd8/E1
いいオチだなゲイツ。
ユーザーはそのフリに使われたってことか。
わっはっはっはっは。












ふざけるなボケェ!!!!

93 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:12:04 ID:wRoYeUCq
>>77
良くは解らないが取り敢えず95や2000にダウングレードをせずにこのままXPを使っていくことにするよ
XPでも別に不満はないからね

94 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:12:25 ID:NdYICBPA
ゲイツって自分の孫娘にはパソコン一時間規制してるってホントなのかな?

95 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:12:49 ID:xXMGMsEq
まぁLinuxが簡単とは口が裂けても言えないけどな。
ちょっと立ち入ろうとすると深すぎる。

96 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:16:49 ID:J/BiFcYo
笑える

97 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:19:24 ID:PbCRIKxd
ゲイツはMac信者だからねえ

98 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:20:44 ID:ar6m5vet
>>23
オールチンはVista発売前にケツまくってMS辞めてる
ケビン・ジョンソンとシノフスキーは7の責任者だし、
Vistaは実質MS内でも要らない子状態になってる

99 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:21:27 ID:gPs+hxTU
2003年頃ってMovie Makerは「正規ユーザーの特典」だっけ
ゲイシがWGAで難儀したの?

100 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:21:31 ID:gkXgVqih
ゲイツは根っからのマカーだからね。
ゲイツのプレゼン原稿は全部Macで作られたPPT。
Fontやグラフ描画がMac専用のアプリのため、
プレゼンの時に使っているのがPBだというのは有名な話。


101 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:23:26 ID:nnyshN6g
Windowsが使いにくいんじゃなくて、マイクロソフトのサイトがわかりにくいんだよな。
ファイル1個見つけるのにほんとに苦労する。

102 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:23:59 ID:EwnbsvEQ
マックピープルだと思ったが、MacBUの担当者インタビューで「ゲイツチェック」なる厳しい
プレゼン&製品レビューに通らなきゃならないと言ってたな
全製品をチェックするという噂はあながち間違いではないのかも
そのくせこの体たらくかよ、とは思うが

103 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:26:11 ID:Du2dpXGM
ぶっちゃけ使いにくい方が愛着がわく。
美人は3日で飽きるっていうじゃん

104 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:27:12 ID:TCgbMhwS
Windowsが糞なのは知ってるよ。
毎日毎日思い知らされてる。
腹が立って、会社のパソコン2つ壊したこともある。
1台はノートパソコンで、本体を1,2度拳でたたき付けてから、床にたたきつけて足で何度か踏みつけた。
2台目はデスクトップで、壊したのはマウスとキーボードだけ。
全部自費で弁償させられた。
最新高スペックPCを導入すればいいってもんじゃねぇんだよこれが。
それ以前にシステム自体が糞。マイクロソフトのHPが糞。アップデートが糞。マイクロソフトの全てが糞。
糞のかたまりを自分の机に置いているようなもん。


105 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:29:47 ID:wCGEHTma
B型は「会社が押しつけたwindowsはくそ。クールでイケメンな俺が選んだmac or linuxは最高」って考えるから困る

106 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:30:42 ID:9zF5dX3T
だったらもっと使いやすくしろ!!!


107 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:32:51 ID:bpzI8SPO
>>106
その辺の責任取って辞めたんじゃね?w
一応チーフアーキテクトだったんだし。

108 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:33:59 ID:sJPpo414
決して完成させずに良くなる余地を残す!
マイクロソフト商法をあみ出した
本人が騙されて苦情のメール

109 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:34:05 ID:YtYSY9bY
>>1
ググれカス

110 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:34:13 ID:5GNxXuoe
ゲイツは一流釣り氏

111 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:37:31 ID:ZUwprsZq
>>39
あー違う違う。
トヨタや任天堂が「日本企業でない」のと同じ。
クパティーノの企業だったり、
愛知県の企業だったり、
京都の企業ではあるけど。

112 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:39:07 ID:fhiJZ3lW
ま、MSが搾取と囲い込みを繰り返してきた結果だな。

113 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:40:52 ID:8cZlh4Wt
>>103
オタの典型的思考w
つまんないバッド・ノウハウを覚え込むことで「使いこなしてやった」という
優越感が得られるものの方がありがたい。
しかし一般人にしてみればタダの時間の無駄w



114 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:41:39 ID:XSEUkcf/
JobsはMacOS Xを使いやすいと思ってるのだろうか。
やはりイライラしながら使っているのではなかろうか。

115 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:43:32 ID:wCGEHTma
さまざまなlinuxをインスコしたり、viが使いやすいと言ったり、カーソルキーよりダイアモンドカーソルのほうが便利と言ったり、
オタクはたいへんだよな

116 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:44:08 ID:XSEUkcf/
System7 〜 MacOS 9 だな。使いやすいのは。

117 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:44:09 ID:naxvsESe
なんか三谷幸喜のコメディみたいなドタバタ劇が見えたw
ぜひ主役はゲイシ本人で

118 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:46:03 ID:MZUUv7Tp
やっぱ企業秘密の塊であるWindowsは駄目だ罠w
トラブっても自分らじゃどうにもならんしパッチがでるまで超かかるw

少し前からLinux使いになったんだけど
やっぱオープンソースはいいわw
なんといってもフォーラムにネタ入れとけばすぐに答えがでるよw
これも、オープンソースだからこそ成し得る技だ罠w
あと決定的なのは超軽くてサクサクだよねw
それでいてタダであそこまで出来るんだから乗り合えない手はないよねw

もうね糞重たくてユーザー無視のDQNソースはイッテ( ゚д゚)(゚д゚ )ヨシ

119 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:46:18 ID:cZFMDveZ
>>117
やっぱりmacが好き
小林聡美、室井滋、もう一人誰だっけ?

120 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:46:36 ID:PbCRIKxd
Macを検討する書き込みがあると「Macはない」と即レスして
地獄に垂らされた蜘蛛の糸を登らせまい、みんな不幸なままでいてくれ…と
頑張る多くの貧乏Windowsユーザーの群れの中、
VistaをスルーしてMacへというベストなタイミングで移行出来つつある俺が
こんなに超絶幸せでみんなごめん。ほんとごめん。
このタイタニック号はじき沈むとみな知ってても金銭的な面や
妙なコンプレックスが邪魔してスイッチできない皆さん、ごめん。
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/kabu/1213770202537o.png

121 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:47:12 ID:lG4JKHB4
>>38
おれも一応ソフト開発者だから、残念ながらオールチンの気持ちは分かるw

122 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:50:13 ID:naxvsESe
>>115
でも実際、viやemacsは作りがシンプルで、やりたい事が瞬時にできて楽なんよ。

例えばeclipseは非常に優れていて、emacsが使えない時はお世話になるが
やりたい事をするために設定ダイアログを開き、ツリーをクリックし
とうとう探検隊が目的ペインを探し当てるのに、36秒もかかる。

俺は34秒以上はちょっと耐えられない病気を持ってるから、厳しいんだよ。

123 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:51:30 ID:TCgbMhwS
たぶんWindows7で完全にコケルだろ。そして次はない。
そんな予感がする今日この頃だ。

124 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:53:21 ID:HXVe/4L8

 ∧ ∧
(*‘ω‘ *)  オールチンぽっぽ
 (   )
  v v    
        ぼいんっ
   川
 ( (  ) )


125 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:54:48 ID:r5Mb7ICR
このスレは中高生しか書き込んでいないのか

126 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:58:34 ID:dn6m8K/H
クソワラタ

127 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:04:58 ID:eEL/l6ij
カトラーは今何してんの?

128 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:06:31 ID:SZMzUxOc
MS製品が使いづらかったからこそ、多くのインストラクターや出版解説書が必要で、それらの権益を維持するためにこそMS製品を無理にデファクトスタンダードにしておく必要があったと思われるんだが。

129 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:06:51 ID:XSEUkcf/
>119
もたいまさこ

130 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:09:01 ID:On/pdTPB
>>120
xeyesとかxtermとか出しておいて更にカオスさを醸し出すとなお良かったかも。


131 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:12:14 ID:8iLr3I9T
まあライバルとはいえビル・ゲイツもマックの良さは分かってるからなぁ

132 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:15:45 ID:pfC1qYp6
偽メール事件ですよ
ミスターゲイツがこんなこという訳がないじゃないか

133 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:19:35 ID:Mw6GVA7H
>>131
ジョブスよりもマカーだろ、ジョブスは20thMacを窓から投げ捨てたがゲイツは大事にしてたらしいからw

134 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:21:01 ID:0Lg1ikPo
>>22やっぱ悪妻がソクラテスを作るんだな

135 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:21:06 ID:yrqcUzMo
ワラタ

136 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:25:54 ID:pYQUBiiZ
お前らネタに釣られすぎ

137 :MACUSER:2008/06/27(金) 22:26:12 ID:vEWOaoVb
やっと気付いてくれたかが

138 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:29:13 ID:inMcCT38
>>137
Macは論外

139 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:30:42 ID:1DZLgWqu
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

140 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:32:23 ID:abnp3TVS
パルマー追い出し作戦の巻

141 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:32:59 ID:zzqZpsKR
>>131
俺もマックは好きだが、マック信者が大嫌いなんだ。

142 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:33:23 ID:498U+pIg
>>138
もうその言葉を呪文のように繰り返すしかなくなったなw


143 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:33:48 ID:y49G1nzy
実話か?
笑い話だったら完成度がピカ一だな。

144 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:35:50 ID:3Y0z9fb/
ゲイツはマック信者というのは有名な話
オフィシャルには自社のWin使ってたけど
ついついMacと比べてWinのふがいなさに頭にきて
開発に文句のメールを送り続けてたんだろ

145 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:36:13 ID:cQTh1+eo
今日、久しぶりにキンコーズに行ったら、WindowsPCが
OSは 2000 → XP
Officeは2003になっていた。

どんだけ敬遠されているんだよ、Vista+Office2007 w

146 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:37:31 ID:zzqZpsKR
ゲイツは普段はLinuxじゃないのか
誰かから聞いた気がする

147 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:37:47 ID:iY7BYj2Y
自社製品をまったく触りもせず、でたらめふかしている
ソニーやトヨタやキャノンの馬鹿社長の100倍ましと思うが・・・・

まあ、MSはいいも悪いもネタにされる企業だから幸せだと思うよ

148 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:37:55 ID:cQTh1+eo
>>144
マクドナルドの大ファンでもある。
混同されてないか?

149 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:39:08 ID:498U+pIg
>>147
MSにまつわるいい話なんてきいたことないw

150 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:42:09 ID:gPs+hxTU
> 1997年、市販品の応用を研究していたアメリカ海軍はタイコンデロガ級
>ミサイル巡洋艦ヨークタウンを改造して主機のガスタービンエンジンの制御に
>マイクロソフト社のソフトウェアを採用したが、試験航行中にデータベースの
>ゼロ除算が発生してソフトウェアが例外を返し、結果として主機が停止、
>回復するまでカリブ海を2時間半ほど漂流する事態となっている

151 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:43:10 ID:mxVmZdNi
MSよ
一回全体会議開けよ

152 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:43:28 ID:xc83kG8C
お(ry

153 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:43:28 ID:jKzE37UM
もう誰にも制御できてないってことか
企業として終わってるとしか言いようがない・・・

154 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:44:25 ID:zzqZpsKR
Excel2007が使いにくい

155 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:47:31 ID:0SdlRLSz
ジョブスをCEOにすれば万事丸く収まる

156 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:47:56 ID:5Xmx5X8s
word2007は糞。

157 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:48:04 ID:bGWzAkeY

すんげぇ、簡単明瞭な文章だな。分かりやすいよ>>152

158 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:49:59 ID:K6mfqkZW
おまえが言うなぁ!


159 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:53:24 ID:wY6w+X1Q
MS-DOSの暗黒時代の恨みは一生忘れない。
せめてIBMが68000系を採用してたら・・・

160 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:53:53 ID:yGeq4QE7
ビル・ゲイツはこんなことを言ったそうです。
「もしGMがコンピューター業界のような絶え間ない技術開発競争にさらされていたら,
私たちの車は1台25ドルになっていて,燃費は1ガロン1000マイルになっていたでしょう。」

これに対し,GMは次のようなコメントを出したと言われています。
「もし,GMにマイクロソフトのような技術があれば,我が社の自動車の性能は
次のようになるだろう。」
1.特に理由がなくても,2日に1回はクラッシュする。
2.ユーザーは,道路のラインが新しく引き直されるたびに新しい車を買わなくてはならない。
3.高速道路を走行中,ときどき動かなくなることもあるが,これは当然のことであり,
 淡々とこれをリスタート(再起動)し,運転を続けることになる。
4.何か運転操作(例えば左折)を行うと,これが原因でエンストし,
 再スタートすらできなくなり,結果としてエンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
5.車に乗ることができるのは,Car95とかCarNTを買わない限り,
 1台に1人だけである。ただその場合でも,座席は人数分だけ新たに買う必要がある。
6.マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すればもっと信頼性があって,
 5倍速くて,2倍運転しやすい自動車になるのだろうが,
 全道路のたった5%しか走れないのが問題である。
7.オイル,水温,発電機などの警告灯は「一般保護違反」という警告灯一つだけになる。
8.座席は,体の大小,足の長短等によって調整できない。
9.エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか?」という確認がある。
10.車から離れると,理由もなくキーロックされてしまい,車の外に閉め出されることがある。
 ドアを開けるには,1ドアの取っ手を上にあげる,2キーをひねる,
 3ラジオアンテナをつかむ,という操作を同時に行う。
11.GMは,ユーザーのニーズに関わらず,オプションとしてRandMcNally
 (GMの子会社)社製の豪華な道路地図の購入を強制する。
 もしこのオプションを拒否すると,車の性能は50%以上も悪化する。
 そして司法省に提訴される。
12.運転操作は,ニューモデルが出る毎に,はじめから覚え直す必要がある。
 なぜなら,それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
13.エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。

161 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:00:03 ID:6WXeqDwU
自分はMac使いだけど、Macユーザーが増えるのはウザいから
みんなWindowsユーザーでいてね。
何だかビルは今後Appleとからんできそうな予感があるな。
何しろ彼の出発点はAppleのExcelだったし・・。

162 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:06:33 ID:mHHa+APl

なりませんけど何か?

163 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:08:16 ID:rBB7clmK
そうだね、Macがいいのはシェアが少ないからこそいい
みなさんは窓使っててくれ

164 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:10:35 ID:Mgm+IMOk
みんな今まで気付かなかったのはなんでなんだ?
こんなに自由な世界にいるのに、
なんで下らない商品を使っていたの?
会社って、そんなにつまらないところなのか?



165 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:16:23 ID:1sxFiBcG
>>138
論じると、いろいろ見えちゃうからなw

166 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:18:08 ID:gkXgVqih
Macが精進できたのは糞なWinがあったからこそ。
WinがマジョリティじゃなくなるとMacがダレるから
ドザどもはWinから絶対に離れないでくれ。

とかこのごろ本気で思いはじめている。

167 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:18:40 ID:FtlI8cna
Mac使っててWin使わない人は殆ど居ないから、いつになってもシェアなんて変わらんですよ。

168 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:22:07 ID:zzqZpsKR
崇めるほどマックがいいとも思えんしな。
古いモデルユーザーを切り捨てるような事を何度もしてるし。

169 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:22:07 ID:QjjUf8Q1
世界一Macを愛してるのは実はビルゲイツ

170 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:22:27 ID:9vtNPCrH
そんなゲイツがいなくなったら、Windowsはどうなるのやら

171 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:28:13 ID:CZSBsuC9
さっき、銀座で見かけたぞ、ゲイツ。

172 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:29:32 ID:NvNwr7Ra
つーか正直、なに使ったら快適って言えるんだ?

そんなモンあったらとっくにWindowsなんて駆逐されてんだろ?

173 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:29:56 ID:Z0or57AL
>>167
MSにシェア至上主義を刷り込まれて廉価競争させられたPCメーカーはもうこれ以上
騙されないだろ。おいしいところはみんなMSが持って行って、自分らは鵜飼いの鵜
よろしく自転車操業させられるだけだってわかっちゃたんだから。

一方でそんな泥仕合から離れてマイペースでやってたアップルが今我が世の春を迎えて
んだから、もうアホらしくてやっとれんよ。



174 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:34:36 ID:gkXgVqih
>>168
System7専用機のパフォーマにOS10.5がインストールできないとか
ADBポートやSCSIが付いていないの傲慢だとかヲイヲイなクレームを
何年も言っている基違いさんでつか?

175 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:34:59 ID:DVze7Lsq
>37
辞める前までは、会長兼CTO(技術最高責任者)だったはずだよ。

176 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:36:03 ID:XW4reZgf
俺もMSのサイトからMoviemakerダウンロードしようとしてたどり着けなかった
今はどうか知らないけどほんとに見つからなかった
あのサイトのわかりづらさは異常
MSはwindowsをなるべく使いこなして欲しくないと思ってるに違いない

177 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:36:38 ID:q2Af8abZ
異文化コミュニケーション?とかどっかの堕ちた企業がいってた気もするけど
提案と技術は対になされないと恩恵もないのかな

178 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:37:06 ID:cCA5HwCg
ゲイツはアホの子だったんだな

179 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:42:29 ID:PEIlcfmW
こんなにわかり辛いサイトを作ってるMSがYahooを買収したらどうなるんだ?

180 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:42:58 ID:zzqZpsKR
>>174
互換性を無視して、「先進的な」OSを作っても、
それを仕事に使おうという人はいない。
だから、マックはいまだに物好きのおもちゃでしかない。

181 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:45:00 ID:MdfD+9LH
すげーよ、会長。ちょっと好きになったかも

182 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:45:39 ID:h4vZoeIR
9割以上のPCがWindowsなのはかなり有難い。
IEのシェアが下がって増えるのは、残業。

183 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:46:41 ID:cSJrKi1C
>>180
普通に仕事に使ってますがw

184 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:48:28 ID:gkXgVqih
>>180
>互換性を無視して
てどんな互換性だよw
発展途上のパソコンなんて機器の規格もソフトも変わるもんだよ。
冷蔵庫とか洗濯機でも買った気だったのか?w

185 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:48:54 ID:s5Cuuwgx
>>182
日本語でおk

186 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:50:26 ID:IKUCIko6

「Vistaへの移行でMicrosoftがAppleから学ぶべきこと」

Vistaの状況とは異なり、Macユーザーには、新しいOSを無視したければ無視できる期間が
1年半以上も与えられた。顧客は自分たちのスケジュールに合わせてMac OS Xについて考え
を固め、なおかつハードウェアをアップグレードしながら現行のワークフローは維持できる
という保護策もあった。

わたしが理解する限り、MicrosoftはVista投入において(Appleとは)反対のメッセージを送
っているように思える――「皆さんはWindows Vista体験をありがたく感じるだろう。以上!」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/04/news019_2.html




187 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:50:38 ID:6WXeqDwU
殆どの会社がWindowsだからMacユーザーは好むと好まざるに関わらず
Windowsを使う機会も多い。
だからMacユーザーは両方使ってみた上でMacを選択している。
Windowsユーザーは殆どの人が一つのOSしか知らない。
仕事には使用しないから、物好きでおもちゃの方が楽しいに決まってる。


188 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:50:54 ID:eEL/l6ij
>>184
上位互換って知ってる?

189 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:51:44 ID:NpPLyM2t
>>183
どこの3流企業?

190 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:55:26 ID:gPtRqxRn
再起動求めすぎワロタ

191 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:56:02 ID:FQQk2Y+F
>>189
今は官公庁や余裕のある大企業から、どんどんWIndows縛りを外していってる。

192 :名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:56:34 ID:9vz44b8g
こういう話読むとWindowsらしいなって思う。
その点Macは楽だよ。

193 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:01:20 ID:RWP/fhME
Windowsの次はLinuxだろ

194 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:04:14 ID:NpPLyM2t
>>191
しかし、マックという選択肢はあまりないwww

195 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:07:19 ID:L/rwoqUq
>>184
ソレを聞き返すってことは、上位互換の範囲を拡大解釈したがる貧乏さんですか?w
WinでもMacでもハード・ソフト両面で最適化可能なのはせいぜい1世代前までだろ?
version upgradeですべてOKになるべきとかいうのは単なる妄想だと思うが?

>>191
ウチはたかだか3000人ほどの会社だが、今年の4月からMacが支給ハード選択に入った。
情シ部にMac専門の人間も配属された。
時代が変わってきたなと本当に思っている。

196 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:08:22 ID:3AmEdh8e
>>189
3流企業が使ってるのはwin98だろ常考

197 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:08:37 ID:Tr88ZRet
linuxのapt-getとか知らないんだろうなぁみんな

必要なソフトをダウンロードするのに、人間が探しだしてこないといけないなんて
本末転倒だってことに気付いてないんだろうなぁ

198 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:10:06 ID:7+oyntkP
>>189
どこの在宅警備員?w


199 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:10:34 ID:RGE7YpGz
Mac って見た目重視の馬鹿が使うPCって聞きましたが本当でしょうか?


200 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:11:50 ID:ZIXF7zw5
>>199
ゲイシさんが使ってるくらいだから、きっとそうなんでしょうw

201 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:12:02 ID:VUMkUwyF
てかwindowsのHPから何かダウンロードしようとするとスゲー面倒くさいのは確か。
でかくダウンロードって項目つければいいのに、隅っこの方に小さくあったり、
クリックしてもjava scriptかactive Xかなんかを切ってるとダウンロードできなかったり。

202 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:12:25 ID:MghjwDBq
さすが俺のゲイツ。

203 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:13:11 ID:k5x6HQ2h
>>195
その1世代前すら切るのがAppleだろ

204 :sage:2008/06/28(土) 00:15:13 ID:cXcctz1E
本当です byジョブス

205 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:15:54 ID:RGE7YpGz
>>200
やはり噂通りでしたか。。。
ありがとうございます

206 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:16:20 ID:r5hgj1tU
わかったかゲイシ。

判ったらWindows2000のSP5を出すんだ。

207 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:20:35 ID:yrP2TxFb
Macを仕事に使い始めて気付いたのが、文書のフォーマットが崩れる
トラブルがケタ違いに減ったこと。Windows版のWordだと、
ひどいときは文書を開くたびに崩れるし、印刷解像度を変えたり
別のプリンタドライバに切り替えただけで目茶苦茶だもんな。
Macだとこういう酷いトラブルが起きないのが分かった。

208 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:22:45 ID:P/HlIYuC
MS製品はなにかとうるさいよね。あーでもないこーでもないってさ
独占してんのはもうわかったから、シンプルに作ってよ

209 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:23:57 ID:UUCNa9wU
ホントにWindowsを使いこなしていたなら、moviemakerなるアプリが地雷で
あろうことは、嗅覚だけでわかるはず。俺はわかる。例えば.Netフレーム
ワークなんかも、なぜか嫌な臭いを感じたもんだ。当時は。
ホントに地雷なのかどうかは知りませんけど。

210 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:27:48 ID:3NEk1RrV
>>8
ちゃんと毎度毎度Macっぽいもんがリリースされてるじゃん

211 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:30:07 ID:B4nUaMKR
おまえら

ならうより

熟れろ

212 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:32:25 ID:r5hgj1tU
>211

やっぱり熟女だよな。

OSなら98SEか2000がよろしい。

213 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:33:46 ID:CqRRCjLz
XP厨爆死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ageてやんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



214 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:35:36 ID:dwydS07a
>>150
それはどう見てもデータベースソフトが悪いんであってMSは悪くないと思うが。
まあデータベースソフトがMS製だったら話はべつだが

215 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:35:56 ID:fm79XqHT
moviemakerなんかインスコしなけりゃいいじゃない。

216 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:36:48 ID:RFxAqNU7
つ〜か和製OSをだしてほしいなぁ
今更無理とか言ったら何も始まらんし、10年先か数十年先かを想定してやってほしす。

217 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:37:27 ID:5wA1f5bV
MSの上層は、マック使いじゃないのかw

218 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:38:01 ID:9ZxSk2mb
ゲイツがキーボードクラッシャーみたいになってたんだな

219 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:38:42 ID:Z3Ob3rYC
>>215
恐ろしいのは、Movie Makerはあくまで一例にすぎないということだ。。。

220 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:38:52 ID:yKwamOlF
>>218
どうりでMSのマウスとキーボードは神サポートな訳だ

221 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:39:46 ID:F1K1Dq2Q
>>195
> 時代が変わってきたなと本当に思っている。

わざわざ「本当に」などと言うのは無理してるからだろ?w

222 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:40:12 ID:L2rAG2Zl
photoshopとかwindowsでも使えるようになってからはwinだわ

223 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:41:41 ID:I2YmQsHg
今日のお前が言うなスレですね

224 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:44:06 ID:OJZJKCdh
別にMacを持ち出す必要は無いだろ。
MSのサイトが分かりづらくて、アップデートがやたら多いってだけの話じゃないか。
しかもトップがそれをちゃんと認識してるんだから。

問題はこれが2003年当時の話で、今でも全く状況が変わっていないというとこかな。

225 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:44:28 ID:3XkkXwij
>>221
もう言葉尻くらいにしか突っ込めなくなってきてるのなw

226 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:46:42 ID:0fjQHN0k
Windowsにパッケージマネージャを導入したら、
それこそ独占禁止法で訴えられそう。

227 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:48:11 ID:nMMqhNNn
しかし、この細かさで毎日、社長室から爆弾落とされたら
社員の萎える気も分からんでもないな。
改善リスト毎日更新、そのうち優先度もgdgd、アボーンとかね。

228 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:48:46 ID:bFPb9Q8r
>>226
>Windowsにパッケージマネージャを導入したら

MSにそんな高度なもん作れるわけないじゃん。
OSのアップデイトシステムすらグダグダなのにw

229 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:51:01 ID:KltGqQPJ
なんだかんだ言ってもカリスマだなwこいつは

230 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:54:18 ID:Q2+U6AXl
会長を退く前に会長権限で改善させるべきだったな。

231 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:54:34 ID:OYsTXdUA
ゲイツがマカーなのは有名なお話。
実際、最新のMacをプライベートで使っている。

232 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:56:53 ID:2GUaT/Dn
いいか、お前ら、絶対Macとか使うなよ。
俺たちは最強のWin軍団なんだからな。
絶対だぞ、絶対裏切るなよ。
絶対Macとか使うなよ。










すいません、あのアップルとかいう会社の作ってる
パソコンとか売ってます?

233 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:57:46 ID:5wA1f5bV
>>232
あーニュートンでしたらイギリスにあります。

234 :1000:2008/06/28(土) 00:57:53 ID:cpXzMfP3
Mac…最新ソフトがインテル版しか使えないって泣いてる友人がいた

235 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:00:05 ID:+Gah6d4Q
>>234
おや?UB版じゃないソフトなんてあったっけw

236 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:00:12 ID:v7B35nCx
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょっとまって、今ごろになってゲイツが何か言ったから静かにして!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ


237 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:03:05 ID:3NEk1RrV
>>226
依存性問題解決できずに死ぬ奴多数

238 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:03:38 ID:gQytkbHu
こういうゲイツの真摯なところが好きだ

239 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:04:22 ID:J20PfQYF
ウィンドウズが使いやすくなったらなんか物足りなくなるだろうに…。

240 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:04:52 ID:OJZJKCdh
>>234
Vistaが使えないならXPを使えばいいじゃない

241 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:06:26 ID:+Gah6d4Q
>>239
なんで?OSイジリが目的化してるオタでもなきゃ、
OSなんて使いやすいがいいに決まってるじゃん。

242 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:08:35 ID:yN7XPErY
Windowsじゃなくてマイクロソフトのサイトの使い難さの話じゃん
Windows Updateの話に関しても、インストールしろって言われるのはセキュリティ関連の修正プログラムとかなんだから
入れろって出ない方が具合悪いだろ
2003年時点ではゲイツと言えどもネットの上手い使い方がわからないその辺のオッサンだったのか?
アメリカ人特有の大げさな表現でのハッパかけかもしれんが

243 :くそg:2008/06/28(土) 01:10:51 ID:icAmvSXL
NT4.0に火狐つければそれだけで売れる。NT4.0の安定度、日本語変換の普通さ。
後は見れればいいだけのブラウザ。それだけならセキュリティも簡単だろ。

244 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:13:13 ID:1BtdmpsE
>>242
>アメリカ人特有の大げさな表現

「表現」じゃなくて実際の手順の煩雑さを書いてるだけだからw


245 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:16:23 ID:OJZJKCdh
>>242
俺の予想だとビルは普段Windowsマシンを使っていなかった(アップデートを長期間していなかった)上に
自社サイトもろくに見ていなかった。Moviemakerも使っていなかった。
なぜならその必要がなかったから。そう、ビルは普段は…おっと誰か来たようd

246 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:16:46 ID:3NEk1RrV
>>243
XP SP2以前のOSは全部セキュアじゃない
ウイルスのサポートが切れたから安全なだけで、主流になったらSQL Slammer並みの悲惨なことが起きるぞ

247 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:18:26 ID:0eqwXugV
>>242
実際に使いづらいものを、「上手につかってない」w
オタって、ほんとダメなものしか作れないメーカーにとっちゃ便利な人種だな。

248 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:18:42 ID:wEVQd5mq
>>216

ΣOSなんてのもありました。
それを乗せた立石のLUNA
プラットホームの社長が宣伝してたのは二十年前。


249 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:26:08 ID:v6VC9YOo
ゲイツはもうPCにどっぷりな生活はしてないんだろうな
そんな暇ないだろうし

まぁそういう人にストレスを与えずに便利な機能を提供するOSが求められてるわけだが、未だ実現されずにいるなw
あえていえばグーグルか?w

250 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:26:33 ID:gf0UD2ou
これはWindowsの使いにくさの問題じゃなくてMSのサイトがクソなだけだろw
それについては全面的に同意だw

251 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:28:08 ID:yKwamOlF
>>235
脳内だけの基地外だから相手にしてはだめw

252 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:29:28 ID:pIdq2iWX
>>250
ユーザーにとっちゃ同じこと。
欲しいアプリのインスコすら思うようにいかないPC環境ってことだから。

253 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:31:19 ID:nMMqhNNn
2003年から、毎日サイトのクレーム入れる程、ゲイツって暇なの?
1ページずつとか? んなわけねーべ。

254 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:31:39 ID:L2rAG2Zl
おれもWMEダウンロードするのに苦労したわ

255 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:34:28 ID:dePVDBI9
>>216
20年前にそれを日本がやろうとしたら、日米構造協議で潰されましたが何か?


256 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:35:10 ID:uvxP0ei5
>>51

MS-DOSまでだよ。

257 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:36:15 ID:J74zvDsB
>>150
ソースがこんだけじゃぁ何とも言えんなぁ。
アプリがDBエンジンに0除算させて例外トラップしてなかったのか、
DB内部で勝手に0除算して落ちたのか。

258 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:38:57 ID:uvxP0ei5
>>255

また坂村健に騙されてるTRON厨房かwww
未だにトロン神話を信じてるような情報弱者は
おとなしく、ROMってろよ。バカが書き込むと
ただですら低い2ちゃんねるのレベルがもっと下がるだろボケ


259 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:39:23 ID:0fjQHN0k
Microsoft
http://www.microsoft.com/ja/jp/default.aspx
【問題】
上記のサイトを閲覧し、以下の質問に答えなさい。
ただし、検索の利用は禁止する。

【問1】WindowsVistaにおいて、シャドウコピーに対応しているエディションを答えなさい。
【問2】MS IME2003の郵便番号辞書をダウンロードできるアドレスを答えなさい。
【問3】Windows Vista Home Basicのセキュリティ更新サポートが終了する日を答えなさい。

260 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:39:32 ID:rfQy+iYE
       /  ̄`Y  ̄ ヽ
      /  /       ヽ
      ,i / // / i   i l ヽ
      |  // / l | | | | ト、 |
      | || i/  ノ ヽ、 | |
     (S|| | o゚(>) (<)゚o    らいー(´;ω;`)
   (⌒ | || |     .ノ  )| .⌒)
    ヽ. | || |ヽ、_ 〜'_/.|ノ  /_
     \            / /\
    / ヽ   ・   ・  ./ /  /
  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\/|
    | もうおばさんどえす .|.   |
    |  (´;ω;`)(´;ω;`)  |  /
    |_________|/

261 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:40:44 ID:CauS6Gmc
ムービーメーカーなんてVista Ultimate買えば最初から入ってるのにゲイツも耄碌したな。

262 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:45:04 ID:s/LX9xvl
会社がでかくなりすぎたな、もう誰にも止められないところまで来ている

263 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:51:28 ID:tjLqt9Ld
ゲイツはもうマック買っちゃえよ

264 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:56:55 ID:uuVk8XZ4
コンポーネントの依存関係で大量のダウンロードを強いられるのは
Linuxでも同じだしな。高機能なソフトでは避けられない。
ソフトをシンプルに保つのは難しいんだよ。
人によって求める機能が違うから、要望に応えるうちにゴテゴテになる

265 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:57:22 ID:yN7XPErY
ttp://blog.seattlepi.nwsource.com/microsoft/archives/141821.asp
これか
ところどころ意味不明だけど大筋では、MSサイトが使い難くて重い事とか
ダウンロードした物のインストールに時間がかかる事とか
WindowsUpdate後に再起動が必要な事とかに文句つけてるみたいだ
それなりに正論な部分も有るんだけど、これじゃホントにただの一般人だな…

266 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:01:28 ID:IMzZh/dO
>>265
OSを使うのは、その一般人が大半なわけだがw


267 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:06:49 ID:34bj1t8w
>>266
決定権のある人間が、XP出して1年以上経ってから、一般人と同じレベルの苦情でどうするよって気もするが。
尤も、ゲイツが居なくてもしっかりまわるような組織に既になっていたとポジティブに考えるべきかも知れんが。

268 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:10:21 ID:yN7XPErY
>>266
まあな
でもネットが重いとかマシンが遅いってだけ言われても何が原因かわかる訳無いしさ
まあそう言う事に頭が回らないから一般人なんだろうけど
ソフトウェア関係のサポートセンターはどこも大変だろうな

あ、俺は別にWindowsは使いやすいなんて事を言いたい訳じゃないよ
単にゲイツはもう技術者じゃないんだなって事に驚いただけ

269 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:17:19 ID:wXNs/KST
>>258
まっ、おまえが地図に残る仕事なんか残せる分けない。
日本はSDKを大事にしないと居酒屋でご託述べてたしても、
いつか予算権を待ったとき
SDKなんかつくれっこない一生訳知りの評論家、穀潰しはたしかだな。

坂村の批判は自由、でも大部分日本人がが彼以下であることを自覚しろ、KISS!

270 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:19:32 ID:2OaK2FLd
むしろムービーメーカーなんかで何をする気だったんだ

271 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:21:58 ID:b6GMyOSs
>>1-2
メチャワロタ

272 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:24:16 ID:kD3xz1xE
Windowsは3.1が一番楽しかった。

273 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:30:35 ID:QIIF5g0h
>>264
再起動が必要なOSはクソだと聞いた事があるのですが。

274 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:31:48 ID:uuVk8XZ4
>>267
ゲイツは引退表明までチーフアーキテクトの座は離さなかった。
2000/XP/Vista系列についても、設計者はオールチンだが
ゲイツ自身が検討しオーケーやダメ出しをしていた。
当然XPの内部構造について熟知した上での、たんなる苦情だろう。

275 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:32:40 ID:Ws+tRV1o
あれだけ膨大なパッチをよく矛盾させずに管理できるよな。
他人事ながら感心する。
俺は絶対にそんな気の遠くなるような管理やりたくないけどな。

276 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:37:21 ID:9j+KAOfK
>>275
ムリなOSの増築に次ぐ増築で中身が魑魅魍魎になってるだけじゃね?
自業自得w

277 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:37:53 ID:uuVk8XZ4
>>273
Linuxだってカーネルをアップデートしたら再起動しなきゃいけない。
しかもドライバ入れるのに、カーネルまるごとコンパイルしなきゃいけないし。
WinだとDLLを取り替えるだけで済む。

278 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:39:13 ID:SjcIz8bV
>>261
つ、釣られないぞ

279 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:41:55 ID:0z/tnC/n
策士策に溺れるとはこの事だな

280 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:42:16 ID:IMibakBz
>>277
Linuxは毎週毎週カーネルのアップデイトが必要だとでも?w

281 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:45:55 ID:btXE4AnO
俺も同じ様になったんだよな
なんだか ゲイツの気持ちが解るよ

マジ はらがたったんだよな

マイクロソフトは嫌になった瞬間だな

282 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:46:08 ID:0fjQHN0k
>>270
送別会の動画を編集するためかと。

283 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:46:38 ID:uuVk8XZ4
>>280
毎週来るディストリもあるぞ。
ドライバのインストールと、ソフトのバイナリ互換性が著しく低いことは
Linuxの問題点じゃないかね。
コンピュータをいじること自体が楽しい人には無問題だろうが

284 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:46:41 ID:DwBRnI3M
まぁでもトップが自社製品の使いづらさに気づいて改善させていくのは、
消費者が苦情あげるより効果的だろうw

285 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:48:05 ID:q3DWcQXE
慣れの問題なのだろうが、XPは使いやすい。Ubuntuはまあまあ使いやすい。Macはわけが分からん。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:50:12 ID:BfMjQJEn
>>285
完全に慣れの問題だなw

287 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:54:08 ID:nMMqhNNn
Linuxは、むしろサポートの長さで、MSに劣るんじゃない。
企業なんかXPや所によると2000で残ってるトコもあるわけで…

10年前ったら、下手するとELF以前、gtk1.0、カーネル2.0時代かなあ…
開発者は最新版しかメンテしないからね。そういうのを10年とか
サポートする体力があるのか、ちょっと不安。

フリーだとDebianでも安定板にしかパッチ出さないから
いいとこ3年くらいだろ?

288 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:56:42 ID:dI5dMJyr
と、いつものように唐突にLinuxネガキャンが始まるのであったw

289 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 02:58:28 ID:V1RZBFxK
星新一のショートショートですかいなw

290 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 03:00:52 ID:uuVk8XZ4
>>287
10年前はGNOMEがメジャーリリースされてなかった。
すぐ落ちるネットスケープがMotifで、ディストリはPlamoがあった位。
あと使って1分でバグだらけと分かるTurboもあったな

291 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 03:01:21 ID:CqRRCjLz
>>276
2000のソースコード流出騒ぎの時、学術的興味でコード拝見させてもらったが参考になるかなりキレイな書き方だったぞ
その分コメントにジョークも多かったがw
ウチであの量のジョーク書いたとバレたら多分俺クビだなw

292 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 03:04:36 ID:xhtwRg+d
あるあるwwww
てゆうか、探しものしてるサイトで検索するよりも、グーグルで検索した方が
目的の場所に早くたどり着けるって、おかしくねえ?

293 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 03:05:24 ID:/ig3xM6D
>>291
IEのソースにNetscapeに対する悪口が卑猥な単語満載で書いてあったりしてたな。
レストランでみんなが飲むスープに小便混ぜて、飲んでるやつをニヤニヤ見てるような
異常さを感じたよ。



294 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 03:11:30 ID:7G9hFGtW
企業モラルもへったくれもない会社だな。

295 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 03:15:44 ID:uuVk8XZ4
苦情出されたほうのオールチンも、
Vista出荷とともにMSを去ってしまったんだな。

296 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 03:16:32 ID:/HSFuUN/
そこでBTRONですよ。

297 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 03:19:56 ID:9j+KAOfK
>>293
最悪だな



298 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 03:25:32 ID:WykJ8kPo
ゲイツのいた頃のOS:XP
ゲイツ引退表明後のOS:VISTA

会長のお言葉は影響大だな

299 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 03:29:16 ID:4+yVEME3
たまにUbuntu使ってるんだがアップグレードするたびに再起動、再起動
Windowsと同じ道辿ってる

300 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 03:46:59 ID:34AgQPfP
>>291
MSDN とかのサンプルコード見ると、どんなコーディングしているか大体想像はつくね。
丁寧なのはいいんだけど、こいつら本当にAPI使ったことあるんかよ、的な
うごかねぇサンプルがままある。
たぶん、丁寧なだけで、複雑性の問題を解決できる人が居なくなっているんじゃないかと思う。


301 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 03:59:56 ID:N/531ob9
>>300
DirectX SDKのサンプルコードにバグがあって、ゲームで日本語入力が使えないなんてこともあったな。
http://www.watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070927/wv.htm

バグ入りのサンプルコードをばらまく方もバカだが、なんの疑問ももたずに流用するほうもバカ。
上から下までWindowsの開発レベルは目に見えて悪くなってるよ。
まあ、まともなやつはWindowsをとっくに見限ってるから当たり前の話なんだが。


302 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:00:33 ID:WykJ8kPo
>>145
Win7が出る頃にVISTAに変わるだけじゃね?

303 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:07:07 ID:b6GMyOSs
>>301
「頭の悪い」と言えば(システム)ハンガリアン記法。


304 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:15:02 ID:34AgQPfP
>>303
システムハンガリアン記法は、バイナリ互換を保ちつつ OS 書くのには
わりと合っていると思うけど、それをアプリの世界に出したのが間違っていると思われ。

305 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:16:34 ID:GsSTRbI2
昔のNECはゲイツに徹夜仕事をさせていた。

NECのROM化したBASICはゲイツがコーディングした。

306 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:18:23 ID:34AgQPfP
>>305
Windows2000まではNECなどから日本語化部隊が出張していたらしいね。

307 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:20:32 ID:uvxP0ei5
>>269

低学歴クズニートがバカ丸出しだな。
TRONは、外圧でつぶされたんじゃないという事実を述べてるだけなのに
何をほざいてるんだこのクズは。

RISCチップがすでに出てきてるのに、286と大して性能差のないCISCの独自CPUを新規設計とか
計画がでたらめすぎたから、日本のメーカーに見切られただけ

308 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:23:51 ID:WykJ8kPo
TRONを神格化してるアホが多すぎw

309 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:24:24 ID:uvxP0ei5
>>287
ディストリがサポートしなくても、新しいファイルを自分で落としてきて
依存関係解決を自力ですれば良いだけだろうが。


310 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:25:51 ID:34AgQPfP
>>309
お前の親がそういうことできるか?爺婆は?
上司や部下は出来るか?
おまえは無料サポセンでもしてるのか?

311 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:26:33 ID:LhDnBoy0
ビルゲイツとジムオールチンが新会社作って新しいOSを作れば
VistaやWindows7よりずっといいOSができるんじゃね?

312 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:29:00 ID:uvxP0ei5
>>310

個人がデスクトップで使う分には、いつまでも古いディストリ使い続ける必要ないだろ
馬鹿かお前。
ここで問題になってるのは、企業が98とか古いOSに独自アプリ入れて作った社内システムが
OSのサポート切れたら、システム自体のリプレースを強制させられることだろバカ

313 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:29:59 ID:oNTlXXqu
ID:uvxP0ei5
もう寝ろよ見苦しい

314 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:33:49 ID:hf97+Pk0
>>312
>企業が98とか古いOSに独自アプリ入れて作った社内システムが
>OSのサポート切れたら、システム自体のリプレースを強制させられることだろ

その指摘は正しいな。企業がVistaに移行したがらないのは問題なく稼働している
システムをリプレースする必要があるからだし、新規システムをWebベースに
したがるのも、今後そういった強制リプレースを避けるためだ。

315 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:39:41 ID:k572pxJa
(´・ω・`)で、結局、ビスタは要らない子でいいのな?

316 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:44:11 ID:WykJ8kPo
>>315
Win7が出る頃にはXPと同じ扱いを受けてる
XPも最初は要らない子と言われていた。

VISTA32は正真正銘要らない子だけどな(´・ω・`)

317 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:51:07 ID:34AgQPfP
>>312
Windows のサポートが切れたら強制移住なのに
Linux とかはサポート切れても強制移住しないの?
それってお宅の会社のポリシーがウンコなだけじゃん。

ちなみに 1998 年当時の Linux なんてウンコそのもの、
今も使い続けてる奴が居たら教えてほしいわ。

318 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 04:56:12 ID:gF8vrzVX
>>315
そう生まれて間違った子

319 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 05:01:45 ID:Gq0Fsi6G
ビルゲイツのBASICプログラムの逸話を知らないのか?
ビルゲイツはバグ探しが大好きなのさ。

320 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 05:04:02 ID:uvxP0ei5
>>317

お前がLINUXのことが
何にもわかってない低学歴の馬鹿だということがよくわかった。
MSのサポートが切れたOSが何が危険かといえば
セキュリティーホールが新規に見つかっても放置されること。
そしてクローズドソースなので、

LUNIXの場合はディストリがサポート放棄したって自分で依存関係さえ解決すれば
新しいファイルを探してくるなりできるし、最悪でもソースをいじるなり道は残されている


321 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 05:09:05 ID:WykJ8kPo
>>320
オープンソースだからこそ、セキュリティーホールをソース上で発見しても
報告しない奴らが出てくるのだけどなw

償金に報告するか悪事用に取っておくかは発見者の采配

第一、ファイルの入れ替えだって肝心のLinuxサポートが切れてたら
差し替えられるファイルは存在しないし、お前がソースをいじる技量があるとも思えん

無料のOSにだってサポートスケジュールは存在する

322 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 05:20:55 ID:34AgQPfP
>>320
おまえが Linux のことを良くわかっていないことが、大変によくわかった。

・1998 当時の Linux ディストロで現在サポートされているものは無い。
・Linux kernel にセキュリティホールがあっても現在パッチは出ていない。
 1998 当時の kernel はまだ 2.0.x が主流だった。
・ユーザランド周りも、新しいバージョンが出ても、古い kernel やライブラリだと
 コンパイルできない事が多い。それこそ自分で目パッチでもしないと駄目な場合が
 多々ある。そんなこと一般人には無理。その辺の SI 業者も無理。


>最悪でもソースをいじるなり道は残されている

そんなことできる奴はそうそう居ない。
居ないというのは道が無いのと同義。

金があるならサポート有りの製品を買ったり、リプレースしたりできる。
それならそもそも手を入れることは無い。

ちなみに Windows2000 なら、自動更新でまだセキュリティパッチが出てるし、
Solaris 8 (2000/2 初出) も、未だサポートが続いている。
Linux でこのレベルのサポートは Red Hat がどうにかやってる(最長7年)。
残念ながらフリーのディストロでは聞いたことが無い。

323 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 05:22:41 ID:XqRKqBQw
Mac使いから見ると、Winのこういう部分は、たるくてしょうがない。
昔からWinばっかり触っててパソコンって全部こんなもんだと思ってる人多いんだろか。
Winを知ってる人ほど反論してくるのは、ただ使いにくさに慣れてるだけだから?

324 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 05:28:22 ID:5YE5mIzh
>>323
いや、Macはエロゲー無いじゃん。

325 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 05:37:35 ID:hf97+Pk0
今やキラーソフトがエロゲのWindows(笑)

326 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 05:42:27 ID:qo7sm/9I
>13.エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。

なったな。

327 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 05:43:01 ID:X3+sMepD
Linuxは0.9のころから使ってるが、ID:34AgQPfP を支持する。

Macも漢字Talkのころから使っているが、Windowsも良いところは
たくさんある。Vistaも普通にいいOSだよ。


328 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 06:04:57 ID:e2pnTrNR
ムービーメーカーを見つけられなかったのは
俺だけじゃなかったんだ! 無駄に感動した。

329 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 06:05:07 ID:uvxP0ei5
>>322

一番目と二番目はそもそも話の前提から狂ってるから放っておくとして
(この馬鹿はカーネルアップデートも知らないらしいし)

3番目が出来ないようではSIはつとまりません。



330 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 06:23:31 ID:rftFjWq6
日本は公式コンテンツ動画サイトWin+IEでしか見られないサイトばかり

331 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 06:25:32 ID:94r8Cs3Y

>>330
おっと、自称IT大国の三流国家と一緒にされては困るw
http://japan.cnet.com/column/korea/story/0,2000067066,20343329,00.htm



332 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 06:29:05 ID:o2mfrcR9
要するに、ビスタは沢尻エリカさま っーことか・・・

333 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 06:36:31 ID:J0weP6Xn
こいつ、もう一回OSとか、あついはネットベースの低レイヤーの
システム作りの会社起こせばいいのに。財団なんか辞めてさw
いまのPCなんてとてつもなく速い。軽量、シンプルなやつを本気で。
もう十分金持ってるんだから、ビジネス関係無く、好きに作れるだろ。
まだ気力は残ってると思うんだけどなぁ。

334 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 06:38:21 ID:OI8cZT2e
>>1
やべえ書いてあることがサッパリわからん。
でもウィングゼロは最強アイテムだとはわかる。


335 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 06:39:02 ID:a6dPNTlb
つとまりませんとか簡単に言うなあ、優秀だなぁ

336 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 06:39:38 ID:lOAaCv2h
ビスタってベンチマークソフトでしょ

337 :係長 ◆jpbFmiRpAQ :2008/06/28(土) 07:00:53 ID:+o4T5MZ+
|Д`) …ビルタソテラカワユス

338 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 07:11:06 ID:IAFz0dPV
ちなみにM$のサーバーもリナックスだったな

339 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 07:16:45 ID:JvoVMCH+
おやじのちんちん、ひらべったい。

340 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 07:17:17 ID:YyAydT29
Vista叩いてるXP厨が他のOSも碌に使った事の無い割れ厨である事が良く分かった

341 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 07:41:20 ID:X3+sMepD
>>333
面白いと思うけどゲイツは、ソフトウェアを売る、ということに
関してはすごい先駆者だったし、ちゃんとそれで会社を大きくしたことに
誇りを持っていると思う。お金があるから採算度外視でソフトを
作るということには抵抗があるかも。

342 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 07:52:29 ID:EK+HOQ1q
Win95,98,2000くらいまではゲイツが仕切れてたんだろうか
以降は設計チーム人員が100倍にもなるし、各セクションの力が強くなるしで船頭多くて舟進まず
もう自分の会社じゃなくなってたんだろうな

343 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 07:58:30 ID:cBUv2GCl
今日の「お前が言うな」スレはここですか?

344 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 07:58:35 ID:4ZjbaXLy
何という俺っぽいことをやってるんだ、ビリオネア・・・

345 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 07:58:59 ID:X3+sMepD
どうだろうね。NT開発やx64対応をやったカトラーとか
全然臆せずに経営陣に物言う連中は前からいたし
DOSのころはともかく、Windowsはひとりで全部コントロール
してたわけでもないと思う。

346 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:01:57 ID:X3+sMepD
>>344
この話自体は、おもしろいよね(笑
本気で頭に来てそうだし。

347 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:05:19 ID:W8KWMnWo

カトラーが作ったNTに、いろんなくだらない機能トッピングして台無しにしたのはゲイシ。



348 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:09:02 ID:4ZjbaXLy
>>346
しかも、俺みたいなのが言いたいことを全部言ってくれている
ようやく「扱い易さ」みたいなものが取り入れられるかと思うと嬉しい^^

349 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:09:32 ID:knHl4GEu
お前が言うな

350 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:11:45 ID:Mw2SHGwV
>>348
製品やサービスには一切反映されてないがなw

351 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:14:05 ID:icZ/OYeU
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     ',  ⌒ヾ、_/   /
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      'ここここここ)             /          丶     フT
     /ヽ \∧ノヽ            /             ノ、   夕 ヒ
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     〈:: 〉::   .| ./|            ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ    i,_
   .  |:: |::   .l  |              |tゝ  \__/_  \__/ | |
   .  |__ .|._____,|._|i           ヽノ    /\_/\   |ノ    ┬‐宀
     .((〈::: _ ノ  /リ .        , 、    ゝ   /ヽ───‐ヽ /     ノ□隹
      .|::::  |::   |          ヽ ヽ.  _ .ヽ   ヽ──'   /      、
      .|::::   |::   |           }  >'´.-!、 \    ̄  /      三刃
   .   |=   .|=:  |          ,|    −!   \` ー一'´丿 \,     口心
      .|::::  .|::   |         ,ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
       .|:::   ||:::: |         /\  /    \   /~ト、   /    l \
      |..__,||.__|        /   y       \/)::::/\/     i   ヽ 
   ((  し.ノ し.ノ  ))

352 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:15:02 ID:4ZjbaXLy
>>350
俺がヒーヒー言ってる内は駄目だな
うん

353 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:18:01 ID:Njl7xXum
>>97
( ゚∀゚)o彡゜あっぷる!あっぷる!

354 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:18:04 ID:XGNJQ2Bg
>>347
ゲイツがいなくなればWindows自体は結構まともな方向になるんじゃないかと思う。
今までがひどすぎた。

355 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:18:12 ID:JvoVMCH+
昨今、MS自体が八方塞がりだし、使い易いWindowsなんて
結局出ないまま会社が潰れちゃうんじゃないか。

356 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:24:43 ID:w5T0FskJ
何度も基本ソフトを上書きしてると重く遅くなってウザイ。
キレてクリーンインストルしたまんまで走らせてるけど軽くてイイや。
ついでにデータは外部ディスクに溜め込むようにしたらますます軽い。

357 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:25:54 ID:YyAydT29
誰がやっても同じだろ。半分はハードメーカーの要請なんだから

358 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:29:53 ID:fgNhN77k
自作やBTO系ばかりなんでウィンドウズの説明書を見たことのない俺
キーボードも独学なんでこの前カナ変換に無変換押してると言ったら笑われた
F関係なんか使わないし使い道わからん

359 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:35:55 ID:DgMU76Tx
フィードバックする以前に、こういう仕様が通ってしまう社内体制が問題
道理で臆面もなくVistaなんかを堂々とリリースするはずだよw

360 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:36:56 ID:lS+Ly+Im
>>358
間違ってないと思うよ。変換関連でFキーを押せ、なんてのは
作業効率を無視したインターフェイスだ。

361 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:39:39 ID:GkQIMb9H
ビスタ失態に対するゲイツからの援護ですね。

362 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 08:47:30 ID:JvoVMCH+
>>360
Fキーだとホームポジションから手を離すことになるしな。
タッチタイプで正確にFキーまで押せる人ってのは、なかなかいない。
この点では、ctrl+kでカナ変換のMacの方が、手の移動が少なくていい。
最初のMS-IMEを作った連中がUIを軽く見ていたってことなんだろうけど。

363 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 09:07:07 ID:3RrzUndH
>>253
WaiWaiにクレーム入れてたかと思った。

364 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 09:10:09 ID:3RrzUndH
>>243
それだったらUbuntuにATOK for Linux乗っけた方がいい

365 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 09:18:06 ID:EccjWhdv

 たぶんMS関連で一番ワロタ。   今頃気付いたのかよ!!

366 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 09:18:30 ID:Qx9KFWnN
ほとんどの人はPCに多くの機能を欲していないが
欲しい機能は人によって違う。
だからソフトもそれを走らせるOSも複雑になる。

367 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 09:30:49 ID:npGTgTTL
>1
気付いたらニヤニヤしながら読んでたw

368 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 09:33:59 ID:vfztEMyt
iphoneは重い

と言う社長よりはるかに建設的かと

369 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 09:41:43 ID:Lt/Z1a08
Windowsとからめて話す奴がいるけど、
これはOSとは直接は関係のない話。

370 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 09:42:40 ID:0Hc7Iur3
>>362
HHKだから大丈夫

371 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:00:37 ID:k1euZB0j
マイクロソフトのサイトは使いにくい。
ユーザID持っていても、暫くするとサイトの構成が変わったりして、同じやり方でログインできなくなることがある。

372 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:07:54 ID:9flwRohB
>>370
HHKユーザーの場合一般人とはちがうキーアサインで使ってる気がする。
あと、MS-IMEでもCtrl+U/I/O/Pでカナ/英数とか全角/半角とか出来たよね。

373 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:11:20 ID:BKD6Stiw
最近はキャンペーンもあっさり応募できないのがあってつらすぎ。
もしくは罠てんこもり。

キャンペーンに旨く応募できない旨、説明したりクレーマー扱いされないよう
丁寧に長文書いたりとくたびれた。
それでも当然のように解決しない。

どうせ当選しないので、応募して忘れたいだけなんだがw
企画やサポートの質もがんがん落ちてるらしい。どうせ丸投げなんだろうけど。

仕事で使ってる人は大変だろうな。
バグだったら仕様ですの一点張り、ユーザ環境の問題だったらOS再インストールしてくださいしか言えないんだから。

374 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:12:54 ID:lS+Ly+Im
>>372
ctrlキーがAの左にあるのはPCでは一般的なのか?
ウチの会社のキーボードは全てメーカー製PC付属のものだが
んな仕様のものは1つも無いのだが。
大学時代を振り返っても、そのタイプは付属品では見たことが無い。

375 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:15:51 ID:JHVtc56Q
奴隷どもは文句を言わずにMSに貢ぐのだ。

376 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:19:58 ID:FMRT2VYX
>>1
しかしやること無くなったトップってのはほんと害悪だな
要らぬことをして部下の仕事を増やす・・・自分のところのOSでマシンを動かしてるのに、
常に最新の状態にしてないような糞メガネが悪いだけジャンw

377 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:21:00 ID:9flwRohB
>>374
SunのWSはAの横でした。ってか、HHKの配列の元はSun Type3だし。

378 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:24:31 ID:U3/KT+c6
Win98、ダイヤルアップの時代に
電話で聞きながら数値を打ち込み設定していたのだが

XPの接続設定やってみたところ自動的につながってしまい
もしや設定を間違ったのではと思いメーカーに電話して
「何か課金されるのではないか?」と聞いてしまったことがある。

MSは少し進化していると思う。

379 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:25:39 ID:lS+Ly+Im
>>377
いわゆるWindow PCの話なんだけど。

380 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:26:00 ID:Fj/n0rqP
まあ、何を言おうとKeynoteだけは最強のプレゼンソフトだな。
Powerなんて得意げに使ってるやつバカに見えるよ。

でもMacユーザーは増えないでほしいね。
Winみたいにウイルス作るバカが増えるといやだから。

381 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:29:14 ID:Z5v/FU+G
ワロタw

でも何も改善してねーぞwww

382 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:30:42 ID:i6wpS14D

 ・・・・

・・・返事が無い。ただの屍のOS

383 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:33:10 ID:FMRT2VYX
>>379
最近のノーパソはほとんどCapsLockがAの横にでかでかと来てるね・・・なんでだろ?
ちなみにMacのアルミキーボード(激しく使いづらいw)はCtrlがAの横だな

384 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:34:19 ID:q61GtIxP
チョコボールが自身主演のAV観て「抜けねぇ!」って文句言うのと同じか

385 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:35:30 ID:JmeLMxbx
>>1
一人芝居でお金がとれそうな台本ですね

386 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:36:27 ID:Ey5da377
俺も必要なソフトをダウンロードするのに恐ろしく手間暇かけてイライラが爆発寸前だったわ。
マイクロソフトのサイトを設計した奴は大馬鹿だろ。
あと、Yahoo!BBのサポートの電話番号が俺の知る限り2回変わってた。
毎回トラブルがある度にサポートの電話が変わってて番号使われて無いから、調べるのに物凄く苦労する。
糞禿会社は番号変えるなら番号案内の葉書くらいよこせや!

387 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:37:38 ID:FMRT2VYX
どうせならキーボードクラッシャーみたいに動画にして
ようつべにでも放流すれば面白いのに・・・・

「この野郎!このウィンドンズってのはなんて使いにくいんだ!ふざけんな!
 お前じゃ話にならん!一番偉い奴をだせ!!!!!」

みたいにブチ切れたらVistaの売れ行きもちょっと良くなるかもw

388 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:40:40 ID:nJIBzYwF
>>384
加藤鷹が自身のレクチャービデオ見て
その通りにやってみたけど
女の子によって反応が違うじゃないか!
って憤慨してる感じ。

389 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:48:40 ID:G5VXMIsy
テクノバーンって例の誤報垂れ流しサイト?

390 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:50:48 ID:324yDIaK
ゲイツに共感してしまった

391 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 10:56:15 ID:GPgZTuT5
>>1

> 6秒も待たされた挙句

6秒...も?

392 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 11:07:31 ID:UGahKbby
>>263
独禁法違反

393 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 11:08:46 ID:EH2pDYD5
ダークサイドの韓国面に取り込まれたダースベイダーは引退したからといってアナキンスカイウオーカーにに戻れるのかな。

394 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 11:13:48 ID:/cmCeyW8
>>17
MACを持ち上げ、窓使いを罵倒する為なら、
どんな糞ソースからでも記事を立てる。

それがビジ+っていう板ですよ?
以後忘れないように。

395 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 11:20:08 ID:EsmdF8GE
macに変えてよかったと思った。

396 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 11:25:37 ID:lS+Ly+Im
ツラがブサイクという以外、何の共通点も無いと思っていたゲイツと
こんなところで接点があったとは。
きっとヤツも俺と同じで、「ウインドウズアップデートをクリックしてから
昼食を食べにいって戻ったら、30個中3個目の認証ダイアログを
出しっぱで止まっていて激怒」みたいなことやってんだろうな。
ひょっとして、昼飯も俺と同じくマックか?

ちなみに、アポーのCEOとは頭頂部が共通点だorz

397 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 11:26:42 ID:FMRT2VYX
>>396
ちょっと持ってる金の量が違うだけで
二人のいいとこどりじゃないか、もっと自信を持てw

398 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 11:42:41 ID:yKwamOlF
>>394
Macを持ち上げるも何もWindowsが糞だからしょうがないだろ・・・

399 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 11:48:24 ID:pHes8hlr
Windowsも、互換性無視して1から作り直したら使いやすくなるかな?
過去のバージョンと互換性を望むユーザには、Mac OS Xみたいに
クラシック環境で立ち上がらせるとか。
オプションでPC-98環境のMD-DOSを起動できたら、一部のユーザに
支持されそうだけどなあ。まあ、権利関係とかで無理だろうが。

にしても、VISTAを初めて使ってみたが、確かに使いづらかった……
初心者にわかりやすいようにと、いろいろと説明をつけすぎて
逆に分かりづらくなっていたような感じが。
「スタート→シャットダウン」になれた体だったので、電源切るときに
どこを選べばよいのかすぐには分からなかった(;゚Д゚)

400 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 11:50:52 ID:FMRT2VYX
スタート>終了はその昔まーぱで叩かれてたなぁw
まあしかしVistaの終了関連の操作はわかりにくすぎる

スイッチマークアイコンが電源オンオフのダイアログ出さずに
いきなりスリープって、そりゃないぜ・・・

401 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 11:53:41 ID:FYpoPw8V
しかしなんでこんなOSが天下取ったんだ

402 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 11:59:35 ID:qH9PgweM
>>401
昔は良かったわけだ。

説明終了

403 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:00:17 ID:hNnBuQe9
>互換性無視して1から作り直したら

それをやろうとしたのがVistaとOffice2007
で、このざま

404 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:00:50 ID:RfCbPFuM
>>391
6分の間違いだろ。

405 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:01:01 ID:1P/gJf8T
.>>1-2
新作落語に登録w

いまのVistaやOfficeをゲイツはどう思ってるんだろうな。
社内権力低下してからの製品だから、嘆いているような気がする。(そしてもう何も出来ない)

406 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:03:16 ID:Hzrng8Oo
さすがマカーの文句は一味違うなw

407 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:03:54 ID:kMqgM/vy
一から作り直したら、今度は検証作業がデスマーチになる
windows95の時代もデスマーチだったそうだが、今は当時の比ではない

結局のところ、互換性に縛られて死ぬのはこんぴゅーたの歴史の必然で、寿命が尽きたということ
今ではWineもあるから、それでも誰も困らない

408 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:05:07 ID:lS+Ly+Im
>>405
>社内権力低下して
別会社興してOSつくりMSに買収されてトップに返り咲くってのはどうだ?
まあ、そんな映画みたいな話が現実にあるわけないけどなw

409 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:08:34 ID:DfRkV+E4
WMは更にひどいんだが
プレスお披露目会で一度言ってみたいなぁ
今回は普通に使えますか?と

410 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:14:19 ID:4Q0R1eDv
      _、-、〃1,.    -'``~〃´Z
     Z.,.      = =.      ´z      あれあれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     どうしてこんなところでフリーズ・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰なんだ・・・? このOSを作って来たのは・・・?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'     誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ

   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,〃´レ,
.  | // / ̄ 、,、、、,、,、,Z  〃
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    オレだった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__

411 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:16:39 ID:QxicBNpZ
>>409

これさ、OSの話じゃなくて Mplayerがsex下手って話だろ?


412 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:17:33 ID:ltfwhM7h
もしかして、ゲーツって最近までWindows使ってなかったんじゃね?

413 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:23:10 ID:1P/gJf8T
MSのゲイツ氏とバルマー氏、実は仲たがいしていたと判明
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20374753,00.htm

414 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:23:55 ID:QxicBNpZ
ホモの考えなんて一般人がわかるわけねえよ

415 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:31:13 ID:hDbwB+zK
windowsが使いにくいんじゃなくて
マイクロソフトのサイトが使いにくいってだけなんじゃないの?
moviemakerとか使わなくてももっと便利で使いやすいフリーソフトがいくらでもあるでしょう

416 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:36:06 ID:RWP/fhME
>>415
ネットから探し、ダウンロードし、exeを起動して手動インストールだろ?
古くさい手法と感じる。
Windowsは本当に使いにくい。

417 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:38:02 ID:JsQq/DHV
ubuntu の俺にはどうでもいい話。
というかざまぁ。

418 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:43:49 ID:GXmy+p+Z
                             iヽ、
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..   (●>,    __/'';;;;!
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/ お前が言うな禁止っと
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/   /  /  /   // (⌒  ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;;;;;;;;|
   /  /  /   //  `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;  ,,,,  ;;;;;;;;;;l



419 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:44:16 ID:4vogLMqU
Netscapeのように非営利団体のWindows Foundationをつくって、
同財団がWindows、ブラウザ及びメーラーなどの製品の開発及び保守
を行うようになればPCのOSも良くなるだろうに。ゲイツは慈善事業
やる前に自分がやってきた仕事のおとしまえつけとけよ。

420 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 12:47:14 ID:oCXXUP3W
頼むからVistaを自己資金で回収してくれよ

421 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 13:01:59 ID:Gz4sYxSB
経営から身を引くなら、おまえ自身が開発に加われよ、ゲイツ。
まだ52歳なんだし。

422 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 13:10:08 ID:OeeEzDqW
>>408
それなんてSteve Jobs?

423 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 13:34:45 ID:u8UHwYmW
スティーブジョブスとビルゲイツ、なるとしたらどっちになりたい?

424 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 13:36:04 ID:YoBvaOLf
>>1
なんだ、このコント?

425 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 13:58:45 ID:TUM0qx7B
>>415
だって、他のOSって、ソフトをインストール、アンインストールする管理アプリが付いてて、
movie とかで検索して、チェックつけるだけだろ?
いまどき、そういう事ができないのは、winだけだよね。

426 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 14:00:17 ID:rbbCSJML
自分で自分の首をしめるってどうよ

427 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 14:02:06 ID:Svk7WJau
相変わらずマイクロソフトは基調講演とかのコントだけはおもろいな
ゲイツが引退したらああいうのもなくなっちゃうんだろうか

428 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 14:04:15 ID:uvxP0ei5
>>386

情報弱者丸出し乙

429 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 14:05:14 ID:0fjQHN0k
>>425
MacOSXもできない。
Finkというコマンドベースのものは入れればあるけど。
有料ソフトはオープンソースのように相乗り文化があまり無いから、
たとえ導入されたとしても、メリットは少ないかもしれない。

430 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 14:05:49 ID:uekYUcP7
自分で気づいてたのか?やっと気づいたのか?

431 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 14:11:06 ID:GHO7G9T/
まぁ殆どの人が放っといてもWinを使ってくれるんだから、
多少自虐的なこと言ってもいいよねフフン♪てなもんだよな。
嫌なら他OS使えばぁ?ニヤリ みたいな。

432 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 14:13:24 ID:sggWPFbQ
    〈⌒l./,⌒\
    ヽ_|l |\_ノ
    ,ィ'/⌒ヽ
     i !'/'"`"i
     |!(l ^ヮ゚ノ! ヘンタイと聞いて飛んできました
    ノ'⊂rハlつ
   (  くノ_),)ノ
       し'ノ

433 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 14:22:16 ID:OJZJKCdh
>>425
マカーだがそれが分からん。
ソフトのインストールって、単に解凍すればその場で動くし、アンインストールってゴミ箱に捨てればいいだろ。
なんで「アプリケーションの追加と削除」とかFinkみたいなものが必要なんだ?

434 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 14:33:02 ID:GS89HhJT
>>419
それは思う。あまりにでかくなりすぎてMS1社だけで完結させるには無理があるよね。

うまくいくかはワカランけど

435 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 14:36:19 ID:4vogLMqU
MacはApple Storeでポチればいいし、今度はAppStoreもできる。

436 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 15:00:16 ID:1c5mV3yv
>>433
Macは昔からインストール自体不要な物が多いからねぇ

437 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 15:03:12 ID:4KfrgZ+4
何で全然改善されてないの?ゲイツは社員に舐められてるの?

438 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 15:22:45 ID:wEVQd5mq
>>433

Winでもまともなフリーソフトはそうなってる。
有料のはライセンス管理等をレジストリに入れてわかりにくくする必要があった。
或いは単に無能プログラマーが安直なライブラリ..MFCとかに頼ってた。


439 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 15:30:12 ID:lHZABMtU
MS-DOSは今考えると信じられないくらい高速なOSで使いやすかったな。
ゲイツが作ったらマウスで操作できるグラフィカルでマルチタスクなMS-DOSを開発しただろうな。
やっぱりゲイツがかかわってないとまともなソフトは作れないんだよ。

440 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 15:31:54 ID:PoNSVUk6
>マウスで操作できるグラフィカルでマルチタスクなMS-DOS

DOS SHELL

441 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 15:34:29 ID:djRpQwMq
>>120
おまい株うまいな

442 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 16:07:56 ID:ylEXKYiZ
ビル勝ち組、俺たち負け組でOK?

443 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 16:09:57 ID:AgYtYBAS
PC環境も格差社会でございます

444 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 16:25:00 ID:dbT+ADYF
権力闘争に敗れて退職決定したから言いたい放題www

445 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 16:30:39 ID:2OaK2FLd
こういうスレ読むと、なんか感じの悪かったあの比較CMが
実はマカーの特徴を良く捉えてた秀逸なCMだったんだと思い知らされる

446 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 16:37:54 ID:I3CYtAqS
林檎だろうが窓だろうがペンギンだろうが使いにくい。
何処でムカツクかが違っているだけだ。


それと、これって自社製品のサービスの不出来に
切れてただけだろ。

447 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 16:43:18 ID:gQytkbHu
よくインストール自体不要という話を聞くがそれが意味することは
じゃあそのアプリが置かれているフォルダの所有権はどうなっているのか
そのアプリの設定やデータは何処に保存するのか
アンインストールするときそれらのファイルやデータは誰が責任を持って消すのか
良く考えるとセキュリティ的にぐだぐだになってることに気づく

448 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 16:44:58 ID:naZoKgOC
XPより使いづらさが格段に増したからダメなんだよ。
jpgがフォルダにあるだけでエクスプローラーの表示変わるし、簡単に戻せないし

449 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 16:50:50 ID:QFTZFjpe
お前が言うなスレってここ?

450 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 16:55:31 ID:ZeahbAgx
>>433
超超超同意。
得意先が、マックのWordで作成した文書だと文字化けするからWINに代えてくれというから、
仕方なく5年前からWINを主に使うようになったが、
アンインストールという概念がよくわかんなかったし、いまだにわかんない。
おまけにノートン先生とやらを入れるとWordまで遅くなるから、
ワープロ専用機を一台買う羽目に。


451 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 16:55:50 ID:yKwamOlF
>>447
馬鹿だろ?

452 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 16:57:06 ID:gQytkbHu
>>451
馬鹿はお前
インストール/アンインストール機能がないという状態が
どれだけ馬鹿な状態かはちょっと考えればすぐ気づく

453 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 16:57:21 ID:684eaVeI
>>1
ゲイツはマカーだから嘘だな

454 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 17:03:01 ID:yKwamOlF
>>452
あるよ・・・

455 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 17:09:07 ID:0Gyiy5d4
Vistaノートを買った感想。
スリープは便利だけど、移行の手間や使いづらさを差し引くと、
買い換える意味なかったなって思った。

456 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 17:19:25 ID:wmPvES4W
個人で使うのであれば、Macのほうがいいに決まってる罠。
エロゲとWinnyがメインの人を除いてw

457 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 17:29:11 ID:QFTZFjpe
VISTAは仕事で使うのにセットアップしたが、
ネットワークの設定すら場所が分からずいらついた覚えがある。
全然直感的じゃないんだよ、あれは重い以前に使う気にならない。

458 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 17:40:40 ID:FMRT2VYX
>>452
管理権限の話とインストール(ソフトの使用を開始する作業)・アンインストール(ソフトの使用を止める作業)の
話はまったく別なんじゃないの?そもそもどういう使用状態のPCなのか、前提がわけわかめ

459 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 17:43:49 ID:QcAhsynd
ゲイツ、非常勤なんて止めてMSとキッパリ縁を切って独自に新しいOSの会社立ち上げろよ
少なくともNeXTなんかと違って全然成功すると思うよ・・

460 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 17:51:34 ID:0fjQHN0k
>>433
オープンソースのソフトの場合、ひとつのソフトウェアを入れるのに
別のライブラリが必要で、その別のライブラリを入れるのにも
そのまたさらにライブラリが・・・というように深く相互に依存していることが多い。
入れるときならまだしも消すときもそんな感じだから、
ソフトの管理が非常に困難。だからパッケージ管理ソフトが必要になる

一方MacやWindowsなら大抵のソフトがオープンソースではなく
自前で全部作ってるから、必要なものをひとつにまとめやすい。

461 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 17:54:12 ID:yKwamOlF
>>460
Macだったらアプリとユーザーライブラリだけでよくない?

462 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:17:02 ID:gQytkbHu
>>458
PCの権限管理とソフトの使用と削除が全く別の話だと思っているならそれは間違ってる

そのアプリケーションの起動がだれに許可されているか
そのアプリの設定やデータをどこに保存するか
その保存先のフォルダの権限はどうなっているか
アプリを削除するときにそれらの設定やデータはどうするか
すべて権限管理に密接に結びついてる

インストールせずに使えるアプリはユーザーという概念がなかった95/98時代の遺物

463 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:17:52 ID:v7ttyA97
ふいたwwwwwww


464 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:18:16 ID:L/rwoqUq
Linuxは操作系やライブラリ構造が洗練されていない「ヲタ専用OS」て感じだ。
フォーラムは初心者虐めでウサ晴らしをしている古参ヲタが仕切っていたりで
とてもじゃないが・・・普及などするわけない。
誰かが使いやすいようにパッケージ化をはじめようとすると「商業主義反対!」なんて
言い出すしね、もうバカかコイツらて感じ。

465 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:20:14 ID:yKwamOlF
>>462
Mac使ってみて

466 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:21:18 ID:ZsE7XdBh
ボッタクリ企業w

467 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:21:28 ID:B49Uj/Hm
ここまで
アメリカンジョークを真に受ける生真面目なジャップ

468 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:22:47 ID:gQytkbHu
>>465
もし理解できないならWindowsはあれだからLinuxでも使ってみて理解できるから

469 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:23:23 ID:FMRT2VYX
>>462
だからその例に挙げてることは管理権限の問題であって
インストール・アンインストールが容易か否か、
システムに要らぬ悪影響を与えるか否かとは関係ないじゃん

XP信者なのかUNIX基地外なのか知らんが、さっきから的外れの知ったかレスばっかりだな、お前

470 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:25:41 ID:XN4sR2HI
UNIXでも、tarを解凍したら、解凍した時のユーザに権限が与えられる
sudoでrootユーザとして解凍するとroot権限、
su - postgresでpostgresユーザとして解凍するとpostgresユーザに所有権限が。

dmgもアーカイブ的な認識をされてて、そこから取り出した時のユーザに所有権がある。
つまりドラッグ&ドロップの行為がインストールの行為になる。


471 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:28:57 ID:yKwamOlF
>>468
あほすぎる・・・

472 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:30:11 ID:qo7sm/9I
linuxってパッケージがあってrpmだか打つとインスコされるんだから、インストールシールドと変わらんよな。

aptitude? 「無料ソフトの寄せ集め」インターフェイスをMSが用意するのか? 非現実的だな。

473 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:31:17 ID:gQytkbHu
>>469
例えばFireFoxのアンインストール手段がフォルダの削除だったとして
キャッシュフォルダはどうする?/home/user/.firefox以下にあるのを自分で手動で消す?
そのPCを50人の人が使っていたら50人分手動で消す?
個人が設定で別の場所をキャッシュに使うようにしてたら?
もう使わない何Gもあるキャッシュを放置しておく?

例えば/hoge/FireFoxにキャッシュ含め全部のデータがあったとしたら
このディレクトリの権限は?新しい人がFireFox使い始めたら
そのディレクトリのどうやって自分のキャッシュを置く?
だれでもこのディレクトリにデータが作れるように
FireFoxにroot権限をもたせる?ばかげてる

474 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:33:44 ID:RWP/fhME
>>464
オープンソースは商業化大絶賛中。
オープンソースで商売をやりたければどうぞ。

でもライセンスはちゃんと守ってね。

475 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:38:00 ID:QFTZFjpe
取りあえずファイルで落とさせてくれよ。
ネットワークインストールは重いし、MSが止めたら手に入らん。
落とせる奴も探し回らないといけないのを何とかしろ。

476 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:39:30 ID:+P4v2xdV
>>1
昔のゲイツだったら次の瞬間オフィスに怒鳴り込んできて小一時間襟首掴まれた挙げ句
「今日中」の改良を指令しただろうにね……。
そりゃMSも普通のダメな会社になるわな。
そのゲイツももう引退か。

477 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:43:11 ID:QFTZFjpe
>>473
ffxグループでも作れば

478 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:44:37 ID:GsSTRbI2
>>333
そういって、散っていったBeOSという物がありました。
上手くやれば、今頃MACのOSになっていた可能性もありました。

OS
http://pc11.2ch.net/os/


479 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:46:30 ID:OfjHNt71
いつまでもDOSにしがみついているからさ

480 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:47:20 ID:0fjQHN0k
あんまりMacがどう動いてるか詳しくしらないけど、
アプリケーションフォルダにインストールする時
裏でフォルダアクションとかが動いてんのかな。

アプリの中にはインストーラーとアンインストーラーみたいなのが内包されていて、
アプリケーションフォルダに新しいアプリが追加されたときには
アプリケーションフォルダのフォルダアクションが起動して、
追加されたアプリのインストーラーを裏で実行し、逆にアプリが取り除かれる際には
アンインストーラーをユーザーに見えないように実行してゴミを消去する、と。



481 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:48:16 ID:1P/gJf8T
>>476
従業員数が少なかった頃ならそれも出来ただろうけど、
今では、世界中に数万人の社員がいるんだから、そんなのもうできないだろう。

MSがおかしくなったのも、そういう理由だと思うよ。

482 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:52:00 ID:L/rwoqUq
>>474
商業化大絶賛中・・・て思えないんだけどな?
大企業デベロッパを巻き込みたいという全体的な意志はあるんだろうけど
いつの間にか変なヲタが涌いてきて「本来は・・・」とか言い出したり、
ライブラリ共有でも「折れるところは折れて」という発想が皆無だから
まとまるものもまとまっていないと思うぞ?
Linux主導説が流れて5年以上たってもいまだ操作はUNIX臭さ満載なままだし、
スキンやIM関係もヘボいままで、Redにしたって一般社員がWinやMacのように
使えるレベルとはほど遠いだろ。



483 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:52:09 ID:Bah2jg09
Vista見てると社員全員がてんでバラバラの方向を見てるとしか思えないし。
少なくともユーザを見てることはないしねw

484 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 18:58:20 ID:1P/gJf8T
>>482
きみは何時代から来たんだ?w
RedってRedhat Linuxのこと? いまどきそんなの個人で使う奴いないよ。

485 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:01:48 ID:RWP/fhME
>>482
なにが根拠?思い込み?

去年OracleがLinuxサポートで参入したのも金目当てだし
お約束の文言だが、オープンソースの意味は無料ではない。

ネタ元は2003年だが、2008年になってもWindowsは進化していない。
Linuxは2003年から大幅な進化をして、かなり浸透を進めた。

ところでヲタってなんだ?
なにかの煽り単語かなにかか?

486 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:13:55 ID:lS+Ly+Im
>>481
従業員が全世界に数万人いても、創業当時と同じように創業者に罵声を
浴びせられる、またはクビを切られる企業があるんだけどな。
さすがに面と向かって、というわけにいかない場合もあるらしく
その場合は電話かテレカンファレンスでこっぴどくやられるらしい。
iChatはそのために開発させたツールじゃないかとのウワサも....


>>473
ドラッグ&ドロップでは、50人がアクセスできる所には、簡単にはインストールできない。
インストールする人間にもインストールするフォルダにも、それなりの権限が必要。
だからそういう知識と権限を持った人間なら、50人のユーザディレクトリから
.firefox以下を1つづつ消さなくてもいい方法を知ってるはず。

487 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:14:36 ID:NtgPGNXU
窓は入門機として最適
もっとも難しいOSを使えれば、林檎だろうがたこだろうが太陽だろうと余裕だろ?

488 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:20:44 ID:4dOV0Axh
>>1
自分の子供みたいなものだから切ないだろうな。
出来の悪い子ほどかわいい…かどうかは知らないが。

489 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:21:19 ID:2g9GjsiS
丸投げの当然の成り行き

490 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:25:28 ID:n1xBZajA
ゲイツ、経営の第一線から退くんだってな。
もうWindowsに飽きましたか。

491 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:26:55 ID:DgMU76Tx
ネットとワープロ、年賀状くらいしか使わないライトユーザーは
むしろMacでiWorkでも使ったほうが便利かも知れない

492 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:27:09 ID:n1xBZajA
>>487
そう思うだろうけど逆ろうな。
その中じゃWindowsが最も汎用性の「ない」作法ばっかりだから、
応用きかないんだわ、まじで。




493 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:29:59 ID:jcogew71
Linuxも似たようなものだな
つーか、Windowsよりわけわからん
Ubuntuは頑張ってるけど

Appleが低価格ミニノートに参入すれば、面白いのに

494 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:30:02 ID:i+3eR2+T
>>334
やべえ書いてあることがサッパリわからん。
でもウィングゼロは最強アイテムだとはわかる。

495 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:32:14 ID:yKwamOlF
>>487
OSとして一番糞じゃねーか

496 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:34:36 ID:TUM0qx7B
>>472
でも、次のOSでやるつもりらしいぞ
アンインストールだけは。
その次は、インストールを含むだろうな。

497 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:35:47 ID:Boi9iSFp
なにかの設定変更する時、設定に関係しそうな所がアチコチにあって迷う。
かと思うと、設定したい項目がどこを探しても見つからない。

498 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:38:24 ID:blXbMsXb
>>496
プロプライエタリソフトじゃやりようがないだろ、そんなこと。

499 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 19:42:29 ID:FQJtO9Ur
つまり、マイクロソフトは斜陽化してきてるのですね。

500 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 20:04:40 ID:nbPZBDwd

Linuxだから難しいとか、今時ケータイの中でも使われてるのに。
少なくともコンシューマ向けPCはケータイの拡大版としてLinuxが増えてくだろうな。

http://japanese.engadget.com/2008/06/25/ubuntu-8-04-mid/



501 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 20:25:34 ID:TPQg61Tu
>>478
>そういって、散っていったBeOSという物がありました。

BeOSがほおっておけば勝手に消えるようなしょーもないシロモノだったとしたら、
なんでMSはこんなに必死になって潰しにかかったんだろうね?w

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0220/be.htm



502 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 20:31:45 ID:IrfLB82A
>>1
古川のおっさんもIMEで似たようなことを書いていたな
重役クラスの意見すら反映されないならユーザーの意見も当然反映されないわけだ

503 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 20:44:18 ID:lYf9aILR
>>501
こうやってMSはユーザーからOSの選択肢を取り上げたあげく、行き場に困ったユーザー
にVistaみたいなウンコOSを押し売りしているわけですな。

504 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 20:49:09 ID:JMHb1Xxr
>>1>>2 Gatesお前もか!!
俺も少し前にMove Makerをインストールするときに調べたけど マジで1時間掛かったよ

505 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 20:55:38 ID:RWP/fhME
>>503
LinuxみたいにMSでも潰せないOSはとことん弱いな。
MSも理解してたから必死にネガキャンし続けてるけど
Linuxの進化にはなんの影響も無い事だと最後まで気がつかなかった。

506 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:14:15 ID:L/rwoqUq
Linuxがもっとユーザフレンドリーになることを望むだけ。
いつまでも「理論的には・・・本来的には・・・」とか「素人がクチだすな」とか
平気で言える環境にドップリ浸っていることが問題だろ?
と俺は言っているだけ。
ユーザビリティを第一にする発想が一番欠けているのがLinux。
これだけはガチだ。

507 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:17:00 ID:yKwamOlF
>>506
最近のLinuxも使い勝手重視のディストリあるけれどな
ubuntuなんか最たるもの

508 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:22:42 ID:qmaU1dKH
っていうかXPで十分だろ・・。

509 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:25:05 ID:1P/gJf8T
>>500
DVDレコーダーの中身もほぼ全部Linuxだな。
最近はテレビの中にも入ってるし、知らないウチに使っている人は多い。

510 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:25:29 ID:L/rwoqUq
>>507
そういうforumが増えて「妙なUNIX最上概念満喫ヲタ」がいなくなることが常用ではないかな?
そうしないとLinuxが社会の真ん中になる可能性が限りなくゼロに近い。
自力で調べてわからないから聞いているのに「過去ログ全部読んで理解してから聞け」とか
非現実的なことを言う古参が幅を効かせているようなforumは社会性ゼロだと思う。

511 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:27:17 ID:yKwamOlF
>>509
東芝だけLinux使わずHDDの断片化がひどいんだよなー
他は断片化なんかしないのに
>>510
Linuxも何種類もあるんだから応じたものを使えよ
BSDとかの系統を見て社会性ゼロとかいうんじゃないだろな

512 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:35:59 ID:L/rwoqUq
>>484
現在はそうしている。
去年、はじめてメジャーなforumにアクセスして思いっきり嫌な思いをした経験を
語っているだけ。
Linuxが普及しない理由が分かった気がしたと同時にUNIX系に関わる人間の器量の狭さに
愕然としたんだよ。
何が原因でこんな器量の狭さに陥っているのか分からんがw

513 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:43:11 ID:1P/gJf8T
ID:L/rwoqUq は、個人的な恨みで喚いてるだけか。
それで今のLinuxの事を知ろうともせず、洗練されて無いだの、オタOSだの言ってるわけだw

514 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:47:40 ID:XN4sR2HI
UNIX、Linuxって小さいプログラムを組み合わせ、自分流のプログラムを
再構築するみたいな、プログラマーとしての文化があるのよね。
作る側の視点とか、作ってみようとするの心意気を見抜こうとするところがある。

自分がしたい作業をさせるにあたり、自分なりにプログラミングを組む事を
必要以上に避け、何が何でも誰か他人の組んだプログラムを血眼になって
探すのみという姿勢はあまり好まれんかもしれん。
「口を開ければ、きっと誰かが餌を放り込んでくれる」
そう思ってUNIXフォーラムに飛び込むと手厳しい反応が返ってくるかも。

515 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:47:49 ID:blXbMsXb
しかもこの調子なら、そのフォーラムでも凄い態度だったんだろうな。
まあこういう種類のバカは自分の非は絶対に認めないんだろうけどさ。

516 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:51:20 ID:lHkMdG5U
なんだか、
「スタート」を押さないと電源を消せない
ウィンドウズならではのネタだよね

517 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:51:51 ID:L/rwoqUq
>>486
そのとおりかもね。
でもそれが誇張でもなく恣意的解釈でもないLinuxの現状の実態だと思うんだが?
BSD関係はかなり汎用化意識はある(Macもそうだが)けど
それ以外は腐臭漂う古参どもの「趣味の庭」でしかないだろw

518 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:56:54 ID:dgUbT8SF
>>1>>2
この小一時間を想像するとちょっと笑えるな

519 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:59:29 ID:PvptG+mI
linuxとMacがだめなのは、やっぱユーザの選民思想みたいだな。
こればっかは永遠に直りそうにない

520 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:00:42 ID:/UuklQw4
これwinがどうの以前に
まずMSのサイトの作り方に問題あるんじゃね?

521 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:02:45 ID:L/rwoqUq
>>487
>必要以上に避け、何が何でも誰か他人の組んだプログラムを血眼になって
そういう姿勢はどんなforumでもダメでしょ?
そうでなくて・・・
仕様バグなのかこちらのコーディングミスなのかを真摯に経験者に訪ねてみても
「素人に答えて何のメリットがあるんだよ?」というような反応の流れに驚いただけ。
さすがにBSDの方では「〜に似たものがあった」とか共営的なレスがもらえたけどね。


522 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:04:31 ID:iMltA+DD
ここはひとつMacかLinux専門のソフトウェア会社を設立して欲しい!!

523 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:04:42 ID:XN4sR2HI
>>521
>「素人に答えて何のメリットがあるんだよ?」
なるほど、そういう反応はいただけませんわね。

524 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:07:54 ID:yKwamOlF
>>519
おまえみたいなのはくるなって向こうも思ってるよ

525 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:13:09 ID:raMdy2Ko
リーヌクスってあれだろ、コマンドラインでソフトインスコするんだろ?
それとも21世紀になって変わったのか?
赤帽とか葡萄とか変なのにさんざんな目に遭わされたからもう触りたくないが。

526 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:14:13 ID:0fjQHN0k
初心者に親切にしてあげても、
Linux全体に対してプラスになる
ことは無いかもしれないけど、

初心者に対して傲慢な態度を取るのは、
Linux全体に対して明らかにマイナスになる。

527 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:16:22 ID:yKwamOlF
>>526
初心者お断りでいいじゃん
むしろ初心者は使うなよと言いたい

528 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:18:39 ID:raMdy2Ko
ユーザ側の意識は昔と何一つ変わってないみたいだな
もう金のない学生でもないし、ゲイシOSからの乗り換え先はMacか

529 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:19:51 ID:RWP/fhME
>>527
初心者だといってLinux関連に罵倒を浴びせたいだけでしょ?
初心者という単語になんの意味もないんでしょ?

単にLinux関連に罵倒を浴びせたいだけなんでしょ?

530 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:20:01 ID:XN4sR2HI
>>525
ウィンドウズのリカバリーディスクとか、CDから立ち上げてバックアップ
などを作る時に、Windowsのソフトかなにかをインストールしてるように
見えるあの場面、あの手法でLinuxをインストールなどする。
外部から立ち上げてHDDのバックアップをとるとかするソフトのほとんどがLinuxを使ったり
暗黙にインストールしたりしてると思う。

XPの画面っぽく見えるけど、よ〜〜く見ると微妙に何かが違う。
気づかないだけで、たぶんあなたもLinuxをインストールしてるんじゃなかろうか。

531 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:24:42 ID:L/rwoqUq
>>499
そう考えてくれる人が増えることを望んでいる。
今はBSDを心から愛している(恥ずかしいケド)が、はじめにアクセスされる可能性が高い
有名なUNIXのforumで自分と同じ体験をさせられたら・・・
ほとんどの人がめげるか恨むか蔑むかで終わってしまうと思う。

「自分が得た知を分け与えられないのは、自分自身がその知を信じられないからだ」
とアラン・ケイが言っていたが、まさにその通りだと思う。


532 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:27:51 ID:XN4sR2HI
>>499
最近は、尋ね方が無礼なパターンもあって単純ではないが…
基本的にはあなたのその意見に賛同する。

533 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:37:30 ID:Fj/n0rqP
WINを使ってた頃のアンインストールで思ったのは「アプリの削除」を
しようとすると・・・
「これ消しちゃって良いのかな?本当に?消しても良いけど、もしかしてこの
 システムがおかしくなっちゃうかもよ。そこまでは責任持てないけどな」
みたいなメッセージが出るんで何も削除できなかった。
おかげでHDの中はパンパン状態。(´ヘ`;)ハァ


534 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:38:03 ID:frZsldq3
おまwwwww

535 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:45:17 ID:vIqbyyh5
流石に95や3.1時代からから使ってるんで、ぜんぜん操作に苦はまるで感じないが
最近触りだした人には煩雑で危険がいっぱいに見えるんだろうなぁ
XPは無理が利くいいOSだと思うけどね、9X時代ほど強引に不具合直したりできんが

536 :532:2008/06/28(土) 22:50:09 ID:XN4sR2HI
あ、遅れたがアンカーミスってた
>>531

537 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:52:44 ID:qo7sm/9I
macはまだともかく、linuxは「windowsが嫌いだから」というイデオロギーが使う理由になってるからな。だめだろ。

自宅ウェブ鯖用とか唯一無二の使い勝手だしubuntuもがんばって作ってんのにな。
草の根でデモしようとしたらプロ市民が割って入ってきて乗っ取ってしまうことがよくあるらしいが、そんな感じだろ。

538 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:53:52 ID:bG6OOld8
Moviemakerの宣伝か。

539 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:53:53 ID:yKwamOlF
>>537
初心者といっても完全な初心者と前知識がある初心者じゃ違うしな
少なくとも今のubuntuは排他的ではない

540 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:56:30 ID:raMdy2Ko
>>530
左様か・・・
使ってるのに気がつかないならそれに越したことはないな
俺はどうせエンドユーザだし、自分の仕事に差し障りがない程度に手がかかるくらいならありがたいが

モータの回転数設定しないと動かない洗濯機 みたいなOSは勘弁なw

541 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:06:17 ID:d+mtv/RY

Linuxは難しい?w
http://japanese.engadget.com/2008/06/03/ubuntu-netbook-remix-linux/
にWineでも入れてコンシューマ向け低価格PCとし売ればMS終了の巻。




542 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:06:34 ID:yKwamOlF
>>540
>エンドユーザ
自称キタこれ

543 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:10:38 ID:gLReuhqw
それでもLinuxは難しそう。。


544 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:10:44 ID:E5OgjN/I
操作に苦を感じなくなったのはOSの進化よりもハードウェアが進化したからだ

545 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:12:52 ID:RWP/fhME
>>537
道具を使うのに理由はシンプルなものだけだろ。
便利か否か。
安心して使えるか否か。

Windowsは使いにくくなった。
Linuxは便利になった。

WindowsはMSの横暴で不安だらけ、先も暗い。
Linuxは着実に整備されてる、先は明るい。

他になんの理由が要るよ?

546 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:12:59 ID:MiOdZxaN
トップダウンで何とかならんのか?非常勤会長さんよ?

547 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:13:24 ID:Jl3s8QDT
>>543
まるでLinuxは何か何でも難しくあってほしいような口ぶりだなw

548 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:14:42 ID:raMdy2Ko
>>542
すまんすまん。
Windousのユーザはリヌクス屋的にはエンドユーザじゃなくて奴隷だったな
90年代後半くらいのときにフォーラムでよく言われたわ。

549 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:15:32 ID:KlA2HQEC

>>1の会長サンが指摘するまでもなく、Windowsを使うのは難しい。


550 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:16:20 ID:gLReuhqw
なんだかんだ言っても、死ぬほどLinuxは難しそう。。


551 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:20:27 ID:yKwamOlF
>>548
おまえさんの書き込み見る限りエンドユーザじゃないから
だいたいWindows使ってるんだったらubuntuなんかすぐに起動できるだろ

552 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:27:46 ID:XN4sR2HI
Linuxで(今の所)不得意そうな所と言ったら、新品のウィンドウズ向けに作られた
プリンターをLinuxで流用しようとかいう場面かも知れん。

ただこれもいずれ、Wineの手法を流用してゴニョゴニョすれば使えそうな気もするけど

553 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:29:32 ID:raMdy2Ko
>>551
売ってるPC買ってきて使ってるだけの奴はエンドユーザだろ。開発してるわけでもないし。

起動できたとしてもソフトウェアの面で使えん。ブラウザとメーラ程度ならどうでもなると思うが
会社の仕事用PCに入ってるソフトはWindows以外はサポートされてない。
家で趣味に使ってるのは入れ替えるのマンドクセ('A`)
>>541が挙げてくれてるようなのを安ノートに入れればセカンド用として重宝するかも試練が
日本には何故かそういうのがまだないけど。

554 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:30:39 ID:RWP/fhME
>>552
Linuxのプリンタ関連は、2007年後半以降から急速に改善が進んだ。
wineは関係ないし、プリンタドライバでは使えない。

今はかなり楽。

555 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:32:37 ID:yKwamOlF
>>552
Linux十分ドライバあるだろ

556 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:33:46 ID:gLReuhqw
Linuxでは市販のプリンタが死ぬほど使えなさそう。。

557 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:34:05 ID:nMMqhNNn
PC買ったら、会社なんかじゃ償却まで4年。
個人だったら、壊れない限り、ずっと使うんじゃない。
OS入れ替えたくなかったら、あんまりlinuxは薦められないな。

558 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:34:16 ID:yKwamOlF
>>556
メーカがドライバ出してるよ

559 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:35:22 ID:gF8vrzVX
またBSDキティがいるよ

560 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:38:40 ID:XN4sR2HI
>>558
なるほど、メーカーが出しているのであればだいぶ良くなって来てるって事ですな。
欧州あたりでLinuxにもきっちり対応すべきみたいな流れがあるから、
その流れが日本にも到達したって事なんでしょうかね。

561 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:40:34 ID:lxblMK+2
Linuxだとプリンタドライバがあっても、全機能使えないことが多い。
あとカーネルの細かいバージョンの変化ですぐ使えなくなる。
メーカーが追従してくれてるうちはいいが、古くなったら見捨てられるだろうな。
バイナリで3年くらい互換が取れないと、コンスマー領域では厳しいな

562 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:45:20 ID:gLReuhqw
エプソンとキャノンのサイトにLinuxのドライバなかった。
一方的に好意を持ってるあの子に暑中見舞いが送れない。。

563 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:53:06 ID:vIqbyyh5
>>545
Linuxの進化は頼もしいと思うよ、

でも、おれはいまんとこXPで困ってないし、何不自由してない
かといってMSが新しいOS出してもイラネーな(正確に言えばOSにこれ以上もとめる事も少ない
というわけで移行の手間となれた操作から離れることを気にしないぐらい
魅力的なLinuxを目指してがんばってくれ

564 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:57:02 ID:Xj8ktLUd
Haha Nicejoke.

565 :名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:57:05 ID:ga+aGOYA
>>563
ケータイのOSにいつの間にかLinuxが入ってたって例をあげるまでもなく、
その内気がついたら使ってたってことになりそう。



566 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 00:02:16 ID:TUM0qx7B
>>562
http://avasys.jp/hp/menu000000300/hpg000000249.htm
http://cweb.canon.jp/drv-upd/bj/other.html

>>560
きっちり対応っていうか、売り上げ台数が多いと、シェアが数%でも、数万台の商機を逃してることになるからね。
俺も、割とそういうところ気にするよ。
win対応って言ったって、vista用ドライバのみ、vista用のドライバが無い、とか困るからね
linuxで動けばあまり不満は無いからな

567 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 00:08:37 ID:CWzyTipf
>>566
そのサイト見ても制限事項が一杯あるだろ。
対応ディストリも限られてるし、最新じゃないのが多いし。
プリンタに合わせてディストリを再インスコしたら、今度は別のハードが動かなかった
なんてこともあるわけで。
スキャナはさらに対応機種少ないし、ドキュメントスキャナは全滅。OCRソフトもない。

568 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 00:15:00 ID:Fn7DCMx3
closed-source Linux kernel module or driver は
harmful and undesirable ときたもんだ。

June 2008
Linux Foundation、デバイスドライバのクローズドソース化を批判
<http://opentechpress.jp/opensource/08/06/24/0447254.shtml>

なかなか簡単には進まないようで…

569 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 00:26:48 ID:tFewcNuc
まぁ、Windows用のドライバも2000用、XP用、Vista用と色々出てるけど
中身は実はほとんど同じで、OS側が投げてくるバージョンチェックへの
信号を変更してるだけで対応してるものもあるとか。

それはさておき、どうやら今はOCRソフトはないってわけではなさそうである。
ttp://www.pocus.jp/vine-linux/scanner-ocr.html

570 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 00:32:02 ID:CWzyTipf
>>569
日本語OCRはない。
グーグルが古い英文OCRを買ってオープンソース化するって話はあったが
進展してるか不明

571 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 00:46:49 ID:GoI0ETeE
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080628/etc_vista.html
ビスケット風Vistaやスピードくじ付きVistaが発売に


もうバナナの叩き売り状態w

572 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 03:35:27 ID:XFsVbIC/
メジャーなフォーラムってのが2chのことだったりしてな。
去年退職して暇になったジジイが2ch初体験で煽られたとかだろ、どうせ。

573 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:31:53 ID:fovNd1PT
Mac使いやすいって言うからMac買ったけど
Windowsの方が使いやすいな。

Mac買ってよかったとは思うけど、使いやすさに対してではないな。
デザインが良いよ。それだけ。

機能的には特に優れていない。
むしろ、ちょっと不便を感じる。

574 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 10:37:42 ID:IlRalAKK
linuxエバンジェリストに1つ助言しよう。
「あなたの使ってるOSはよくない。linuxを使うべき」、このセールストークは間違っている。なぜか。
顧客は現在自らの選択でそれなりの満足を得ている。この現状を否定する人物が肯定するものは
自分にとってメリットであるか怪しい、ということをひとは直感で理解する。あなたにとって-1x-1=1だとしても
顧客にとっては1x-1=-1だ。
「あなたの使っているOSは悪くはないが、linuxを使えばもっと利益になる」こう言わなければならない。

ま、それができないからオタクのおもちゃって言われるんだけどね。

575 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:42:34 ID:fovNd1PT
いぬっくすなんて糞

576 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:45:04 ID:XFsVbIC/
XPから乗り換えた奴に「Windowsがすべてを解決します」とか言ってんだろう。かわいそうに。

577 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 13:25:20 ID:VskcST4G
>>574
誰になにを伝えたいんだ?

Windowsじゃああるまいし、Linuxに押し売りは無い。
(詐欺師が)ご丁寧に並べ立ててくれることも無い。

Linuxという物があって、誰でも自由に使えるだけ。

578 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 15:48:50 ID:YNhmz2Qz
MSはチョソ コレアン状態になっておりますので混乱しますデス

579 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 16:11:03 ID:kFm26pZt
Vistaを使ったことがある奴の多くは、2000円払ってでもXPにした方がいいと思ってるし、
二度とMSの新OSには特攻しなくなると思う

580 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 16:26:52 ID:IlRalAKK
>>577
linuxエバンジェリストに、って書いてあるが。エバンジェリストってのは伝道師、布教者って意味だよ。
むかしはエバンジェリストって言えばmacだったが、最近は必要なくなったんだろうな。

581 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 17:52:35 ID:O4W/uK91
Linux儲とマカー必死だな

582 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 17:58:11 ID:VskcST4G
>>580
Windowsが不便でLinuxが便利というのはただの現状で
どこに布教してくれる親切な人達が居るんだか?

好きな風にやりなよ、誰も止めはしない。
社の指示でもなければ自由だろ。

583 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 20:17:48 ID:Stvuibuk
ゲイシ涙目w

584 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 20:55:19 ID:IlRalAKK
>>582
うちのメインのPCにlinux入れて、ドライバも入れても、VGAファンが掃除機のごとく全開で回るんだが、便利なのか?w
実際に手元で便利じゃないのに「便利」と言ってる人間の言葉なんて信じられないよな。

585 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 21:10:37 ID:VskcST4G
>>584
なんのぶっ壊れパーツ自慢(?)なのか知らんが
比較対象としてWindowsがとても不便だからな。

相対的にLinuxは便利に感じてる。

586 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 21:12:17 ID:IlRalAKK
きみも9600GTを刺してみるといいよ。

587 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 21:13:40 ID:VskcST4G
>>586
不必要なものは使わないが
なんのために?
メリットは?

588 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 21:21:32 ID:LV4i7eeD
何となくだけど、もう少ししたら正式なドライバが出るんじゃなかろうか
ttp://www.nvidia.co.jp/object/linux_display_ia32_173.14.05_jp.html

589 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 21:31:37 ID:rbXXy196
何が良いか、何が便利かというのは、どういう環境で何をやりたいかによるから、
OS単体での議論は不毛だと思う。
8bitマシンでプログラムを組んでいた世代と、MS-DOSすら見たことが無い世代では考え方も全く違う。

590 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 21:48:15 ID:l1pGeYBf
古今東西どの宗教の狂信者も、
宗教を布教しようと思って布教しているわけでなく、
真実を広めようとしている、つもりでいる。

591 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 21:53:04 ID:h2WwuYwp
>>585
ACPIが効かないんだろ。
Linuxでちゃんと動作するほうが稀だ

592 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:01:36 ID:VskcST4G
>>591
LinuxでACPI効いてるぞ?
動作テストして以来、使ってない機能だけどな。

593 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:37:02 ID:oJlACDKS
ID:IlRalAKK が一人でLinuxのアンチキャンペーンやってるなw

何が目的なのか考えると笑えてくる

594 :名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 23:52:58 ID:h2WwuYwp
>>592
どう効いてるのか分かってないだろ。
どのハードでどのくらいまともに動作するのかの情報すらない。
おれが使ったハードでは、APMすら挙動不審なので
hdparmで無理やりHDDを止めたのばっかしだ

595 :( ;‘e‘)チャーニィたん ◆charny.4eA :2008/06/30(月) 01:53:33 ID:VvHAWdpl ?2BP(1888)
( ;‘e‘)( ;‘e‘)<だからMacにしておけとあれほど

596 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 02:11:34 ID:g2mPx1vY
>>1
ゲイツ会長!
俺も一週間前にゲイツ会長とおなじ事をしましたよ
ムービーメーカー2.1をDLしようとしたけど
マイクロソフトページを何回見てもわからなくて
やっとSP2をアップデートすれば一緒にムービーメーカー2.1が付いてくることがわかった
一応DLしたけれどPC内に入っていた古いムービーメーカーと画面が変わらなくて四苦八苦していました
どうにもこうにもならないからマイクロソフトに電話したら
バージョンを確認してくださいと言われてバージョンを確認したら2.1だった
なにやらSP3をアップロードしたら一緒に入ってくるということだった。

ここまでかかった時間は3日間
文章に書くと短いが本当に大変だった

597 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 02:45:08 ID:c+/OpOo5
MS「互換機PC抱合せ商法を発明したのはウチです。今後も問題なく儲けます」

598 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 03:14:22 ID:oG/Aad4Q
ここまで桜玉吉なし

599 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 10:18:46 ID:2krPW7sr
ゲイツ会長かわいいな

600 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 10:22:22 ID:3jHRlVP2
Winって使ってて疲れるから苦労したあとの達成感だけは得られるな。
めんどくさいから自宅ではMac使ってるけどw

601 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 10:27:35 ID:pE5fTXkl
セットアップ完了まででその次にまっているはずの仕事への情熱は
すっ飛ぶ。それがMSのソフトウエア群だ。

ばからしくてつかってらんねぇw

602 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 18:07:20 ID:Ev8TNclL
>>600
そんなつまんないことで達成感得られるのはPCイジリ自体が目的化してるパソオタだけ。
一般人にとってはただの徒労。

603 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 18:13:56 ID:iZcfoRcl
気持ち悪いなこのスレ

604 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 18:17:56 ID:wH1eCRWk
Windowsは不親切で使いづらいから本が売れる。
パソコン教室が出来る。サポート業も。
ユーザーをどんどんバカになる。

もう、それでいいじゃん。面倒くさいし。


605 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 18:23:59 ID:8xnn+3+J
あと、うんどうずモバイルもどうにか白よw 固まり杉だろう

606 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 18:48:53 ID:Vphyvmpq
IPの設定もっと表に出せよ!

607 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 19:09:14 ID:29rkjWXt
>>604
Windowsは造りがいい加減だからセキュリティソフト会社が儲かってる。それでいいじゃん、
っていうのと同じ論理だよね。
そういうのって間違っても一般ユーザー目線じゃねーよなw

608 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 19:38:12 ID:USYiKuYi
ドザはMSの手のひらで右往左往阿鼻叫喚www
バッカじゃねーのw

609 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 20:58:42 ID:8xnn+3+J
VLANなのにセキュリティソフト(笑) どんな作りだよww

610 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 21:01:31 ID:z/4oPE3l
WIndowsもLinuxもOSXぐらい使いやすくしてからモノを言えと。

















と釣ってみるw

611 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 22:07:48 ID:v4Jj1ZWi
使いづらいならググればいいじゃない

612 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 22:23:45 ID:grmYyyGR
もうWindowsビスタなんて呼んでやらない。
これからはWindowsメタボと呼ぼう。
メタボ・ビジネスとかメタボ・アルティメットとかでいいよ、こんなの。

613 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 22:38:41 ID:DQpsgNbV
VIstaの推定開発費は50億ドル、Officeは30億ドルもかけてるらしいw

614 :名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 22:48:49 ID:3yToHr5j
>>613
MSの利益率からすると余裕だな
2つ足してもゲイツの個人資産より少ない開発費

615 :名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 00:19:11 ID:1DHzK9K2
こいつのいい子ぶりっこは反吐が出るな

616 :名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 01:50:36 ID:sopoq0ML
eTax,ふるさと納税,Windows,.....

どこの馬鹿がこうゆう複雑なシステムを考えつくんだwww

617 :名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 02:22:35 ID:vTbUjoo7
ヘルプファイルを読まないところは、さすがゲイツ わかってる。>>1

618 :名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 02:46:05 ID:n+DWRCHb
>>1
あるあるww

619 :名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 07:52:59 ID:JcValV2r
MSのヘルプほど無意味なものはない

「問題は解決しましたか?」とか言われる度に腹が煮えくり返る

620 :名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 18:49:59 ID:SGN0Y/Cl
>>619
あるあるwww

621 :名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 23:14:31 ID:SwZDDx+E
>>619
問題が解決したことなど一回もないのにな。

622 :名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 23:17:17 ID:/UYLSr8/
OSの外の話ならば別に問題ないな


623 :名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 23:20:28 ID:rDh7PFKi
こんだけ毎日改善事項を指摘されてこれか・・・・

624 :名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 11:09:27 ID:JDg781Tj
Q: Windows はウィルスですか。
A: いいえ、Windows はウィルスではありません。
   ウィルスなら下記のような動作をします。

・短期間で増殖する。
  --- ああ、Windows もそうだった。
・ウィルスは貴重なシステム・リソースを使い果たし、その結果システムがスローダウンしてしまう。
  --- ああ、Windows もそうだった。
・ウィルスはHDを破壊することがある。
  --- ああ、Windows もそうだった。
・ウィルスは通常、ユーザーが知らないうちに大事なプログラムやシステムに付いて運ばれる。
  ため息・・・Windows もそうだった。
・ウィルスは時にユーザーに、システムが遅すぎるのではないかと疑わせ、ユーザーは新しいハードウェアを買うことになる。
  そう、Windows もそうだ。
・おそらく、Windows はウィルスなのだろう。
・いや! 違っている点がある!
・ウィルスは作者によってよくサポートされており、頻繁にアップデートされ、時間がたつに連れますます洗練の度を加えていくものだ。
・そうなんだ! Windows は絶対にウィルスなんかではない。
・あれはバグなんだ。

追記:仕様と聞いたけどなw

ttp://www.page.sannet.ne.jp/mnagai/msj/isvirus.htm

625 :名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 02:37:50 ID:R37IejvY

26年前のゲーツ


マンガ『ビル・ゲイツ物語』
http://sugaya.otaden.jp/e306.html

626 :名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 02:50:01 ID:pQIewPaD
>>625
詐欺師物語か

627 :名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 02:52:26 ID:JrqJnH7e
ワロタwwwww

やべぇwwwww
どうしても↓これが浮かんでしまうwwwwwww

ttp://tenaga.seesaa.net/image/040829_177.jpg

628 :名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 02:53:58 ID:sJfnu/Y+
いくら昔すごくても、歳をとると
最新のPCについていけなくなるんだな

629 :名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 03:03:35 ID:pQIewPaD
>>628
ゲーツはすごくないだろう
すごいのはバロンとCPM86

630 :名刺は切らしておりまして:2008/07/04(金) 03:55:20 ID:t2ejUbwy
>>629
最前線のスペシャリストではなかっただろうが、一応そこそこには凄い人の部類でしょ

631 :名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 20:46:07 ID:KyPG2OFK

 オフィスの開発を日本に戻すことはしないのか?
 凋落は完全に始まっている。
 

632 :名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 20:57:39 ID:F+xlMrkJ
>>627
絶対ネタになるw

633 :名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 22:50:32 ID:BMF8CZlQ
>>631
今のうちに下がりに下がった4686を買っておくのも手かもしれんな

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