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【雇用】日雇い派遣の禁止でいいのか (日経社説)[08/07/07]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2008/07/07(月) 14:11:53 ID:???
日雇い派遣はワーキングプアの「温床」として禁止すべきだとの機運が高まっている。
与党は通訳など専門性の高い業務を除き禁止の方針を固めた。
民主党など野党もすでに原則禁止の方向を打ち出している。
厚生労働省は秋の臨時国会へ改正法案を提出する予定だ。
だが、日雇い派遣は本当にワーキングプアの温床なのか。きちんと検証しないまま
禁止するのは安易ではないか。

問題が多い業界なのは確かだ。派遣法が禁止した業務への派遣や二重派遣などの
違法行為が相次ぎ、1月に厚労省から事業停止命令を受けたグッドウィルは、
7月末での廃業を決めた。不安定雇用で低賃金、労働災害が多いとの批判もある。
とはいえ禁止で問題は解決するのか。

禁止しても繁閑の激しい仕事や週末だけ必要な業務は減らない。ニーズのあるものを無理に
禁止すればより劣悪な業者が闇でばっこする危険がある。
企業が直接雇えばいいともいわれるが、人材を集められない零細企業にとって負担は
大きい。結果として失業が増える恐れもある。

厚労省の調査では、日雇いで働く人のうちフリーターは54.3%で残りは学生や主婦、
社会人だった。働く理由は「働く日時を選べて便利だから」が半数を占める。
禁止はこれらの人の利便性も損なう。

考えるべきは労働者の保護だ。労働基準法は使用者の都合で仕事をキャンセルすれば
休業手当を払うよう義務づけ、給与からの不透明な天引きも禁じている。
派遣法は労働安全衛生の責任を派遣元と派遣先に課している。法令違反は徹底的に
取り締まらなければならない。必要ならば罰則の強化も考えるべきだ。

派遣元が徴収する手数料を公開し働く側が有利な登録先を選べるようにするとともに、
企業間の競争を促すことも大切だ。やむなく日雇いで働かざるを得なくなった若者への
教育・訓練などの支援も考えてよい。

与党は、グループ会社だけに派遣する「専ら派遣」の規制強化も打ち出しているが、
問題の根本にあるのは非正社員全体の処遇の低さだ。正社員との均衡処遇を置き去りに、
日雇い派遣の禁止などの“わかりやすい”対策でお茶を濁そうとするのは、
政治の怠慢ではないか。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080706AS1K0400905072008.html
関連スレは
【経済政策】日雇い派遣を原則禁止、手数料の開示を義務化など・臨時国会に改正案…与党合意 [08/07/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214952501/l50
など。
依頼を受けてたてました。

2 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:12:37 ID:cB5bBnkB
ワープアが無職になるだけだよな。


3 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:13:57 ID:GulMs+yK
派遣→委託になるだけ

4 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:16:35 ID:wWCfK5Qx
日雇いからは社会保険料取れないもんな

5 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:18:24 ID:hL/dcE8o
日雇いから浮浪者か^^

6 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:18:41 ID:bJxM/Pkl
派遣をすべて地方自治体に任せればいいんだよ!
福祉的意味合いをもたせればいい
商売にすんな

7 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:19:05 ID:c/kWA8FU
派遣は年金や保険料を払わなくて良いからな

8 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:19:20 ID:OEeIOR8t
日経ソース

9 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:19:56 ID:k3h57Lu4
時給2000円以上に限るとかすれば日雇いがあったほうが良い
そうしないとイベントコンパニオンとか雇いにくいだろう

10 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:19:57 ID:3+FbWMu5
しかし俺とか>>10とか何やらせてもダメな奴を全てなんとかして雇用しようというのも企業にとっては酷ではないだろうか

11 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:20:20 ID:2IfXsUZh
さすが市場原始主義者の巣窟である日経らしい救いようがない記事だな。

12 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:21:59 ID:rLVXdoxT
>>10
そこまで自虐しないでもいいじゃないかwww

13 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:23:24 ID:/Fk9R9Ze
人間、衣食住が基本だけど
着るものは正社員や他の会社の派遣と区別され
食は昼飯区別された席だし正社員と時間をずらしてあるし
住のアパートは会社の借り上げで職場が変われば出てかな
ければならないし

14 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:23:40 ID:qFCdsxcv
派遣業者をなくせ

もしくは仲介手数料等を労働者1人あたり
上限100円位にしろ




15 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:24:17 ID:k3h57Lu4
>>14
だよな。ピンハネ率が高すぎなんよ

16 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:24:43 ID:Lrk5IeGv
日経は経団連の御用新聞だから

サマータイムとか経団連の推進してることはすべて賛成

17 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:25:18 ID:R7r6531r
日経の言う通り。
日雇いが嫌なら移民1000万人入れるからな。

18 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:27:06 ID:lFVH0d37
>だが、日雇い派遣は本当にワーキングプアの温床なのか。

ワーキングプアの温床かどうかはともかく、
加藤の乱の主原因だったことは紛れもない事実だけどな。

19 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:27:40 ID:SIRF35D8
さて、日経君はその禁止の代わりの提案を政府に今までしてきたのかな?
してないでしょう

20 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:27:47 ID:NG7BNyGF
>>17
入れてみりゃいいじゃん。

考え方や仕事に対する認識そのものが違う外国人を使うってのは大変なことだし
正社員の仕事は3倍に増えるだろうけどもw

21 :ネー ◆WBIJfD9.is :2008/07/07(月) 14:28:13 ID:bv+Jye2E
日経、塩漬け回避に必死だお><


22 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:28:48 ID:DuE385/9
読売ウイークリー ★08年7月20日号

グッドウィル廃業で
日雇い派遣はホームレス化!?

日雇い派遣大手「グッドウィル」の廃業が、派遣スタッフの生活を直撃している。
全面廃止論議も高まるが、全廃によって、ネットカフェ難民を路上生活へ追いやる
ことにならないのか。ジャーナリスト・山田正和氏の潜入ルポ。
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/


【社説】日雇い派遣規制「仕組みの問題として受け止め、根本的に見直さなければならない」 保護の原点に立ち返って

自由化から規制・禁止へ方向転換することで、現在登録している人たちが大量に仕事を
失うことにはならないか。この点も十分な配慮が要る。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215406878/

23 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:30:25 ID:cB5bBnkB
そりゃ日経はビジネス紙なんだから
日雇いより企業優先に決まってるじゃんw


24 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:32:10 ID:zvkk07VS
あと5回位、派遣人民軍からテロ攻撃を受けないと駄目だな・・

25 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:33:59 ID:A3s4bfGH
「結果として失業が増える」よくもまあ、そんな根拠もないウソが吐けるな。

26 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:35:07 ID:cB5bBnkB
>>25
間違ってないと思うけどなぁ


27 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:35:25 ID:SIRF35D8
政府は例外規定を設ける予定だから日経の心配は杞憂だな
結果として失業者が増えても、ワープワのままでいいかといえばそうでもない

28 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:35:30 ID:rLVXdoxT
日雇い禁止してその受け皿があるかは問題だよな
認める業種を限定する、ピンハネ率の上限決定とピンハネ率公開、罰則強化・監視強化ぐらいが妥当なラインじゃないか?

29 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:36:51 ID:R7r6531r
>>20
移民1000万人を入れて内需を拡大しないと、お前らはワーキングプアとかニートから抜けられないんだぞ。

30 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:37:48 ID:SIRF35D8
>>29
お前、内需のために移民を入れると思ってるのか?

31 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:38:15 ID:r2jBA0z+
ワーキングプアーからただのプアーになるだけだろ

32 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:39:34 ID:NG7BNyGF
>>29
移民を入れてどう内需が拡大するのかkwsk

33 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:39:46 ID:BmQyABBJ
>企業が直接雇えばいいともいわれるが、人材を集められない零細企業にとって負担は大きい

バイトで雇えば?
派遣の方が間に派遣業者挟むぶん高くつくんじゃないの?

34 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:39:51 ID:1Smp+U3F
奴隷貿易の片棒を担ぐ新聞(´・ω・`)

35 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:41:00 ID:zvkk07VS
>>34
経済紙だからなぁ。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:41:57 ID:cB5bBnkB
日経新聞に赤旗みたいな記事を期待するのは
根本的に間違ってるw


37 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:42:08 ID:I2EKcEJh
>>18
加藤は、派遣だったが日雇い派遣ではなかったよ。

38 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:42:59 ID:2Pry3GOB
本来ピーク時に合わせて社員を雇用しないといけないのに、
レンタル機械か何かのように人員を補充するのはおかしい。

バイトを雇うほど、正社員の募集を減らして、結果正社員の募集人数を減らしまくってるだけじゃん。

日雇いを禁止すれば、人数の足りない企業は正社員を増やすだけだろ。
人数が足りないからって企業が業務を縮小する気があるなら、雇用者数は変わらんが、そうでないなら
どのみち求人がすぐに増えるよ。



39 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:43:09 ID:oZQH8e4D
反対するなら、新聞社も、経済優先で全社員を派遣社員と派遣記者、フリーライター
オンリーでやったらどうだ?
自分達で推奨しているのに、自分達のところは使わないというのは、おかしいだろww

40 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:43:23 ID:G1uX3bW1
お、温床。

ワーキングさえもなくなる悪寒。

41 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:44:44 ID:ZV2LFp1o
>>18
全然www
加藤は童貞真性包茎で妄想が暴走した結果起きただけ。

42 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:46:59 ID:S4muowBP
日経は経団連の御用新聞

43 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:47:23 ID:rLVXdoxT
>>38
そりゃ楽観的すぎる気がするぜ
採算が合わなくなったら廃業・工業停止・海外移転はざらにある話だ
価格転嫁が正常に行われればいいけど、昨今の流れだとそれも厳しい感じだしな


44 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:48:38 ID:qulRxfv3
日経必死だな。わかりやすい

45 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:50:23 ID:9hQjF//T
企業も企業で『都合のいい労働力』として捉えているのがダメだし、

正社員になりたくてもなれない人は別として、

『都合のいいときにだけ働きたい』っていう求職者にも問題はある。

日雇い禁止するなら、お互いが歩み寄らなきゃこの問題は解決しない。

企業も無駄な求人コストが増えているから、人件費に予算を回せないのはわかるけど、
経済界ももう一度(終身雇用までとは言わないが)正社員雇用して働く側の生活も
守ってあげないと。

46 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:50:25 ID:YgDKiXRn
業界によって正社員の割合を定めるのがいいんでないか?いま正社員がいないために技術が若い世代に伝えられてないのが問題になっているし。



47 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:50:47 ID:PwFPY0V+
>>25
禿同。派遣業者を介さなくとも日雇い自体はできるだろうしな。

48 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:51:23 ID:FqQFeGfA
>>18
何が加藤の乱だ・・・
あいつは単なる基地外だろ

49 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:51:25 ID:AtXTUj7K
日雇いがなくなって週雇い派遣とか出てきそうだな

50 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:51:27 ID:Q+ImY8Rc
最低時給上げて、派遣会社が抜く率を開示させて一定以下に制限して、
非正規雇用者向けの年金やら保険やらの制度整備した方がマシな気がするが。

51 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:54:18 ID:zvkk07VS
>>50
マシになる事は提唱しないだろうなぁ。
本音は現状維持が1番おいしいからな。
儲かれば社会的コストなんか関係ないんだろ・・

52 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:54:26 ID:GDJFsmx0
俺もはやく正社員になりたいが、『温床』の読み方が分からない。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:56:04 ID:6eFQRaNh
>>49
便利でお得なツーデイ派遣

54 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:56:53 ID:FHaFgnlg
>>1
派遣会社に登録するだけの日雇い派遣じゃなくなって、「派遣会社が正規雇用して派遣しなさい」ってことだろ。

55 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:58:36 ID:G1uX3bW1
マンスリーレイバー(R)
ウィークリーレイバー(R)

56 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:59:59 ID:tFVjpYLl
「日雇い」と「日雇い派遣」って違うよな。

んで、今までの形態に問題があったのであれば、
・派遣会社が正式雇用して派遣
・派遣会社の給料中抜き禁止。
 登録利用者が一定料を治める方式。

コッチの方が建設的だと思うんだけど。

57 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:01:36 ID:FqQFeGfA
>>52
おんとこ(←何故かry)

58 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:02:32 ID:LzzuDz12
温床だから闇なべなのだろう。労働者保護強化が必要でしょう。

59 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:02:40 ID:cB5bBnkB
派遣会社は禁止して、有料の職業あっせんをOKにした方がいいかもしれんな。


60 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:02:49 ID:EOd1VmPa
どうせすべての対策がザルになっちゃうんで
根本から廃絶されることはいたしかたない。

61 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:03:14 ID:DTGc5FGa
>>10オレで何人目?どっちもオマエだろwww

62 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:03:35 ID:4Rm8M3AY
日経、経団連きもい
御手洗老害、偽装請負

63 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:04:14 ID:f2SHXBgj
>>52
日雇い派遣が禁止になったら、おまえを正社員で雇ってくれるとでも勘違いしているのか?
違うよ。おまえはホームレスになるだけw

64 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:04:30 ID:zvkk07VS
>>60
今までも法の網の目くぐってやってきてるし禁止以外に打つ手はないな。

65 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:05:55 ID:EOd1VmPa
>>64
しかたない。

66 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:09:10 ID:9uCqSrQV
>>17
ぜひ入れて欲しい

67 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:13:21 ID:kW0IATHg
日雇い派遣なんか廃止しなくていいよ むしろもっと広げるべき
企業が派遣を求めるんだから政府はもっと規制を緩和するべきだな
違法なことが横行したから、クリスタル、グッドウィル、フルキャストが追放されたんだし、
少しは健全化するだろ 
未だに派遣を禁止しろなんて行ってる政党は、派遣だけが社会の構成員だとでも思っているんだろうかw
派遣は派遣らしくしろって外に向かって言えないマスゴミが作ったバカバカしい風潮 派遣=可哀想なんて身勝手な偽善を振りまくあほ世論 
それに刺激されて全て正社員になりたいと夢見る派遣 挙句の果てに正社員になれなかったのは社会のせいだ、とか責任転嫁
個人主義を喚いた後に、何故かそれを全体の問題にすりかえる情報操作 
本当にJAPは愚かだなぁ

68 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:15:57 ID:W3B3b4om
いやあ、君には負けるよ

69 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:19:54 ID:qFCdsxcv
>>67
どこを縦?斜め?

70 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:22:44 ID:0k9yOpW7

 新聞配達をやっている連中の所得格差に言及されるのが一番怖いのだろう。

71 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:25:29 ID:f2SHXBgj
>>67
それは違うよ。まあクリスタルの悪評は凄かったけど、基本的に大手の方がマシ。
中小はもっとひどい。
現に、大手は経営方針を自主規制で見直しているけど、業者の大半を占める中小は
そもそも業界団体にすら加盟していない。
だから、派遣労働者は逆に困ることになると言われている。

72 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:26:54 ID:SoXiAYt6
派遣をすべて禁止したらいいのだ
コレで大丈夫

73 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:28:21 ID:qvLc+lxz
正社員を解雇できるようにしろ
正社員の待遇を派遣に合わせるんだ

74 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:28:25 ID:J2EN4hR8
業界の慣行が違法だろうが合法だろうが
労基署は日雇い労務者なんか守らないから何の関係もない
ヤクザより酷い上場企業が1つ退場しただけ
日経が日雇いの声を汲み取る取材報道をこれまで僅かでもしてきた?
急ごしらえで取り繕ってみても動機がバレバレで臍が茶を吹きこぼすよw

75 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:29:45 ID:sfRNxwyR
零細企業は派遣を使うのか?

76 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:32:32 ID:fCAFwsL/
正社員の既得権益を崩さんことには問題は解決しないんだよ
終身雇用+年功序列賃金とかもうムリなのに
自分が現役の間だけムリクリ維持して勝ち逃げするために若者を犠牲にするのはやめろ団塊ジジイども

77 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:33:07 ID:Rb79Vwmn
日雇いの問題は、
1)転売(2重・3重派遣)
2)日当(ピンはねなど)
結局、転売・日当問題は、支払われるお金の流れが不透明
なことに尽きる。ぶっちゃけどんだけピンはねがあるかが
判るシステムにすれば、おのずと解決するんだけど・・・

78 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:33:09 ID:VEm25mIq
人材派遣会社涙目ってことでいいの?

79 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:34:31 ID:2MWKYVNf
>>10みたいなレスする奴ほどしこたま金貯めこんだ勝ち組だからタチ悪い

80 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:35:51 ID:VO/P8QN+
日雇いはいいと思うが、ピンハネ率(手数料)を10%以内にしないとダメだな。
雇い主が払う金、ピンハネされる金、労働者が受取る金、これをちゃんと明細に書くよう義務付けろ。

81 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:36:09 ID:nIaO0/9d
>>10
たしかに使えないヤツらしいな(笑)

82 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:36:51 ID:Rb79Vwmn
競争相手が一つなくなったので、御の字だと思うよ。
日雇い禁止だと言っても、どの線引きで日雇いとそうで
ないものを分けるのか・・・逃げ道ありすぎる条例にしか
ならないからね。。。

83 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:37:26 ID:SIRF35D8
>>78
これ、日雇い派遣だけだろ?
そんなに痛くないんじゃね?

84 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:38:01 ID:TbPlrWaa
>>77
そうなんだよね。現行の法律の厳守だけでかなり解決する。
加えるべきは、業種別最低賃金と交通費などの経費、雇用保険、年金、社会保障の問題かな

85 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:38:06 ID:zvkk07VS
>>78
思いっきり涙目だろ。
今まで散々暴利を貪ってたからな。

86 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:38:36 ID:Zg2ErrtY
>>48
本物の「加藤の乱」を知らなそうだなw

87 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:38:55 ID:f2SHXBgj
そもそも、米国なんかでは、企業業績が悪化すれば正社員でも、どんどんレイオフされるんだぞ。
派遣労働を禁止したら、日本もそういう方向に向かわざるをえないだろ。

88 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:40:17 ID:FqQFeGfA
派遣会社が間に入らなかったら
給料が上がるなんてアホな事考えてないよね?

派遣先「当社は皆さんを直接雇う事を決定いたしました」
日雇い派遣さん「やった!派遣会社涙目w」
派遣先「給料は皆さんが貰っていた金額をちゃんとお支払い致します」
派遣先「もちろん月払いになりますし、社会保険にも入って頂きます」
日雇い派遣さん「・・・」

普通に考えればこうなる罠

89 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:40:42 ID:GHqX2FGK
雇用数が減って失業率は悪化するだろうな。
どっちが良いんだかわからんな。

90 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:42:50 ID:cB5bBnkB
で、お前ら派遣会社がなくなったら
正社員としてちゃんと働く気はあるの?


91 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:47:14 ID:Rb79Vwmn
>87
米国の場合が特別だったりするんだけどね。
EUだと、労働者権利は日本以上にうるさいからね。

2000年前後で、労働者の流動性を上げようと企業も
率先して正社員⇒派遣にシフトしてきたけど、結果
質の低下が酷くて、正社員を増やす方向にもどってきたり
するんよ。まぁ〜正社員⇒派遣シフトが、結果正社員の
給与を抑止した事も現在正社員を増やすメリットとなっている
のは、よかったのかわるかったのか・・・


92 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:49:17 ID:3VlTmOnt
世間的にも派遣先の企業からも派遣という業態自体がネガティブなイメージを
持たれ始めているからどのみち派遣業は縮小していくのは目に見えてるよな

93 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:52:29 ID:SIRF35D8
>>92
そういえば、パチンコは遠い夢の中〜♪っていう昔のヒット曲使ってCMをうざいぐらい流してるけど、派遣のCMはめったにみなくなったな
まぁ、地上波もあんまり見なくなってるが

94 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:55:24 ID:LV0Gf7fp
これをいうなら日雇い派遣を行うのは条件付きで誓約書を書くなり
しないと駄目だな。文句を後からいわないみたいな。



95 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:56:26 ID:Rb79Vwmn
>88
まぁ〜その通りなんですよね。
派遣会社は、仕事を斡旋する所ではあるけど、
法律上は仕事の仲介でしかない。
会社が人に仕事をさせる場合、会社間の請負
しか基本的に認められていないため、会社対個人
の直接雇用以外の方法として作られたのが派遣
会社(法律上は雇用形態の規制緩和)
それが直接雇用となれば、会社側は、社会保障
や事業規模(雇用人数からくる)に応じた税金など
の経費がかかるので、総じて時給がへることになる。

ただし、派遣会社がピンはねしていた分がどこかに
消えてしまう・・・矛盾は残る。。。

96 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:57:31 ID:3VlTmOnt
>>93
そういえば確かに人材派遣会社のテレビCMって見なくなったね

97 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:57:59 ID:LV0Gf7fp
請負社員や契約社員として直で雇いますというのはなしでお願いします。

98 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:01:14 ID:dvHJrdo/
>>95
社員として雇えばそれなりにかかる金はあるし、募集・採用時にかかるコストに消えていく

ピンハネというと色々と聞こえが悪いが、雇うことへのリスクを派遣会社が負ってくれることへの報酬はある。

99 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:03:29 ID:cB5bBnkB
個人情報保護法施行以来、企業にとって派遣社員は正体不明だからなぁ。


100 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:03:40 ID:3+FbWMu5
それにしても>>100とか本当に使えないよね
こんなんに仕事を与えて食っていけるだけの給料やれってか
ちょっと酷すぎるだろ・・・

101 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:05:01 ID:pu2P2Jhl
派遣禁止しても正社員の待遇が派遣レベルになるだけ

102 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:05:17 ID:TbPlrWaa
>>98
結局、日本では正社員を簡単にクビを切れないのが問題。労働の流動性が悪いから、
業績がいいからと言って、急に正社員を増やすことが出来ないし、逆でクビを切れない。
正社員の面接は無意味に長く時間がかかる。転職するとなると、数ヶ月のブランクは覚悟の上。


103 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:06:38 ID:1JIAz34w
日雇い派遣は廃止すべき

単純作業しか出来ない不安定な労働者を増やすだけ
屁理屈並べても企業側のご都合でしかない



104 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:09:34 ID:3VlTmOnt
常用型の派遣でもその多くの仕事内容は誰でも出来る単純作業なんだよね

105 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:12:05 ID:rR+5HFEd
さすが日経ww

>>結果として失業が増える恐れもある。
増えやしないよ
雇用保険を払ってない日雇い派遣社員は、「失業者」としてすらカウントされないじゃん。



106 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:12:11 ID:cB5bBnkB
>>102
使えない人間は簡単に切れた方がいいが、
使える人間に簡単に逃げられるのも困るからなぁ。
企業は社員教育に莫大な費用をかけて、企業秘密含みで教育するからな。

それに終身雇用を前提にしてないと、労働者の待遇も悪くなるし、
労働の流動性を高めるのがいいとは限らんなぁ。


107 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:13:08 ID:uSXjLPN+
労働者の流動性を高めた会社立ち上げればいいじゃん

108 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:16:13 ID:56lag7D7
企業経営者・財界人は、若年労働者を低賃金で搾取しその生活を窮乏化させることが
将来の日本国民を疲弊させ、国家の基盤を浸食するものであることを認識せよ。


109 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:17:35 ID:51hxAngW
2〜4重派遣をすることで、労働者に支払われる給与が40−60%搾取され、
一方で中間搾取派遣業の役員が年に何千万も所得を得ている現実

9月放送 NHKクローズアップ現代
相次ぐ派遣業界トラブル
http://video.yahoo.com/watch/2361251/7382483

経団連の御手洗が登場し、低賃金は仕方ないとほざく

ちなみにグッドウィルは60%搾取していた。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19327761&comm_id=2264403

110 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:18:01 ID:tFVjpYLl
前から言われてるんだけど、>>77が「日雇い派遣」問題の全てだよな。
しかしながら、
「日雇い」
「派遣」
「派遣会社」
の否定論調に世論がスライドしてる気がする。

111 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:20:30 ID:Rb79Vwmn
>98
シャープ亀山工場での労災問題でもわかるように、
派遣会社が、雇用へのリスクを負担できなかった。
また、人材レベルを上げる(又は高い)作用も一切
なかった。本来リスク等を請け負う報酬であるはずが、
結果まるのまま儲けとしたのが、派遣会社の没落に
繋がる訳なんだが・・・

112 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:20:38 ID:dhZpHyIy
こいつらがコテコテ馬鹿だから選挙に行かないんだ。

113 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:23:14 ID:cB5bBnkB
日雇いとかワープアのスレが多いけど、
いつも思うのは、今、派遣やってる人とか、日雇いを続けてる人って、
正規雇用になって毎日働く気があるのかな?
それとも、給料さえ上がれば派遣とか日雇いを続けたいのかな?


114 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:23:46 ID:C93yPq9j
>>派遣元が徴収する手数料を公開し働く側が有利な登録先を選べるようにするとともに、
>>企業間の競争を促すことも大切だ。

加藤事件まで知らんふりだったくせに、よく言うよ。

115 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:25:19 ID:TbPlrWaa
>>106
外資だと逃げられると困るから、その分給与が上がるんだけどね。
終身雇用を求めている人にとっては、いまの日本企業のシステムは最適だけど、
そうでない人にとっては、待遇の悪いシステムでしかないんだよね。
長時間労働の割に給与が少ないし。

116 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:27:02 ID:dhZpHyIy
正社員の権利が強すぎるからそれを補完する為に使い捨てのワープアが必要
なんだよな。

117 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:27:15 ID:tFVjpYLl
>>113
共働きの主婦とかいる。
パート 以上 正社員以下 の労働希望ニーズは確かに存在する。

118 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:30:44 ID:nYZdKQ7G
ピンハネ率を下げるのと社会保障の充実の2つが必要

でないと将来もまともにも描けずに
凶行に走るか生活保護申請に逃げるかの2択ってなるだけ

119 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:32:15 ID:AtXTUj7K
地方工場の求人をどうにかしろよ
本来なら正社員募集すべき仕事を派遣に取られて、正社員募集すらねえ
正社員やる気ないの?とかおめでたいこと言ってないで、工場の派遣使用率も制限しろよ

120 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:32:40 ID:Rb79Vwmn
>109
経団連は、世界での企業の競争力をいかに持続・向上
させるかを目指している団体だから、日本人の低賃金化
は、戦略中の戦略。
この点について、思いの他成功しているから、褒められる
かもしれないが、次の戦略がないのも事実。


121 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:32:54 ID:cB5bBnkB
>>117
主婦パートとかはわかるんだけど、
こういったスレで、「ピンはねをやめろ」と言ってる人と
「派遣を禁止しろ」と言ってる人の、それぞれの主張の根本が
別個の意見なのではないか?と思う。


122 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:34:34 ID:KYqrsNoU
イインダヨー

それでも正社員と同じ待遇にしろとは主張しないのな。

123 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:35:55 ID:kW0IATHg
派遣を禁止しろなんていってるのは脳が停止状態のアホだから気にする必要なくね
なくしたら、こうなるみたいな理想主義者

124 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:36:31 ID:cB5bBnkB
>>115
個人の能力を売り込んで契約で年棒を上げられる人は
自分から契約社員になってたり、ヘッドハンティングエージェンシーを使って
どんどんステップアップさせてる気がする。


125 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:38:57 ID:tFVjpYLl
>>121
まあ、確かに両者は別個だろうな。
現状では同じ「派遣ビジネス被害者」のカテゴリでくくられてるけど。

これ、本来の両者は親和性のない関係にあるんじゃないか?

126 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:39:11 ID:tdtb7pho
毎日新聞弾劾法廷
http://lislog.livedoor.com/r/10624
帰化外国人議員どう思う?
http://lislog.livedoor.com/r/10549

日本から追放したい人種
http://lislog.livedoor.com/r/10578

127 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:39:30 ID:b8nW2fW4
>それぞれの主張の根本が
>別個の意見なのではないか?と思う。
掲示板は落書き書くとこだろ、判断は自身でやる、嘘書いたりもっできるし
読み手の反応を探るためにかくことだってできる。
読み手を相手に書き手が楽しむこともできる。

128 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:39:59 ID:Rb79Vwmn
>113
そういう人もいるとは思う。江戸時代の江戸では、現在の派遣
のような形態の仕事がしっかりと根ずいていたと聞いたことがあります。
お金が必要なときに、必要なだけ稼ぐのもよろしいんではないでしょうか。



129 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:45:47 ID:i2+mC1lf
さすが日経w

130 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:46:48 ID:J9teB3LC
じっさいどっちがいいの。ネカフェ難民的には。
日雇いなくなれば、おとなしく田舎にかえってくれるのかな。

131 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:47:37 ID:cB5bBnkB
>>125
想像だけど、「ピンはねやめろ」と言ってる人は、正規に雇用されることなく
自由に働きたい人で、派遣会社が必要と思ってる人なんだろう。

「派遣を禁止しろ」と言ってる人は、派遣社員に甘んじてるのが嫌で、
自分が派遣になった原因は、企業が正社員枠を派遣社員に置き換えることを
許してる政治が悪いという、いわゆる「社会が悪い」と思ってる人なのでは?

この両者は、派遣会社の必要不必要論では相容れない気がする。


132 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:49:29 ID:tFVjpYLl
>>130
ネカフェ難民って特殊ケースだと思うのだが…。
まあ、日雇い派遣禁止になれば、彼らの殆どが消えるだろうけど。

133 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:50:11 ID:R7r6531r
今皆さんの給料を増やしたらどうなると思ってるの?
とんでもないインフレになること間違いなし。
しかも企業は海外に逃げるし。

134 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:51:00 ID:Fqg4WhK9
しかし正社員の待遇を派遣並みに下げると
将来社会保険のお世話になる人が
増えるのではないだろうか

そして派遣で働いている人が
正社員を目指す意味もなくなるのでは・・・


135 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:51:24 ID:tFVjpYLl
>>131
1番目に同意。
2番目には、
「派遣社員の存在で、賃金や待遇の下降圧力が掛かってる分野の正社員・業界人」
の存在もあると思う。

136 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:51:54 ID:EOd1VmPa
>>133
お前の給料減らせばOK。

137 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:54:32 ID:J9teB3LC
>>132
>彼らの殆どが消えるだろうけど

どこに消えるんだろね・・・漁船沈没でいまだに見つからない10人、
地震で奥羽山脈にうもれてまだみつからない10人・・・
こういうひとも、やがていなかったことにされるんだろね・・・

138 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:56:34 ID:TbPlrWaa
企業がスキルに対しての客観的な評価がなくて、それに対する報酬も十分でないんだと思う。
スキルの評価を勤続年数でみなしで評価している。
だからある程度の年齢になると、雇用状況が急激に悪くなって転職が難しくなる。
本来ならばスキルを積んでいるはずの中高年以上の方が、仕事が見つけやすいはずなのにね。
で、なんのスキルも(下手すると常識も)ない新卒が、正社員として仕事を得られる。
海外だと逆ですよ。

139 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:59:32 ID:tFVjpYLl
>>137
ネカフェ難民に限って言えば、住所と不特定のママで収入を確保したい人が多数いるはずだからな。
ハッキリ言って借金逃れだろって方が多いと思う。

失礼承知で言うのだけど、ワープアでまじめに苦しんでる方に迷惑。

140 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:59:40 ID:J9teB3LC
>>138
でも、
スキルに対する客観的な評価とは、
必要なくなれば切り捨てるという冷酷な合理性と一体でしょ。

141 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:02:36 ID:9hQjF//T
>>92 全くもってその通り。甘い考え捨てて、ちゃんと働けよ。

142 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:03:02 ID:LOx7xEWY
年収300万時代の到来って事でしょ。

143 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:06:38 ID:SEIm89xj
一番いけないのはピンハネしていた企業を充分に罰していない事

さんざんピンハネで儲けさせるだけ儲けさせといて法律で派遣を禁止すれば一件落着ってかw?
与党と経団連どんだけズブズブなんだよ
そのうち企業相手にデモやテロが起きるようになるぞ

144 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:06:41 ID:NfqsUI1b
>>32
防犯装置・警備サービス
ソフトバンクの携帯
とか?

145 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:08:32 ID:H8qcHPYy
とっくにインフレワニが元より日本に円と言う紙切れに見合う
等価値のある土地資源、財宝など何も無く、PC,ゲ〜ムなど
ガラクタ(ゴミ)に満ち溢れておるから富”が無くなっても
分かりにくいワニ、ワニさんの田舎の土地の評価額などは年々
下がっておるが、今年の固定資産時は矛盾して上がっておるワニ!!
勝手に人の土地の評価安くして税金は高く毟り取り
ユダヤ金融屋が株主であろう住友、三井などの金融屋が所有者で
あろうと思われる東京などの都会の一部の土地価格は
上がっておるワニ!!どこまでも泥棒カルト宗教団体ワニ!!

税金も問題ワニが実は政府はインフレ懸念しておるワニよ
もとより無から創ったお札に見合う等価値のある
土地資源など何も無いワニ、来る老人時代が皆150兆の
年金積み立て貰い土地資源買い漁れば即インフレワニ!!
だからどうしても、金持ちの税金は少なくても
貧乏人の奴隷達の税金は上げて搾取して真の富知らぬように
最低賃金以下で殺していく必要があるという如何様幻想
奴隷世界ワニよっ!!

146 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:11:23 ID:QKUd6r69
低所得のワーキングプアが40・50代になって、
団塊世代が年金を受け取るようになったとき
税収が見込めなくなって、年金制度が崩壊すると。

そして、ワーキングプアが60代になったとき
貯蓄がないもんだから、街に大量の老人ホームレスが溢れ出すと。

日本の将来のことを考えたら、
政治が何をすべきなのか、
すぐに分かると思うんですけどね。

まあ、今さえ良ければいいっていうんなら、
今のままでいいと思いますよ。

147 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:16:16 ID:cB5bBnkB
>>146
それはそのとおりなんだけど、
その主役であるワーキングプアが
ちゃんと働く気があるのか心配。

徴労さすのも政治のやり方ではあるがw


148 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:25:53 ID:EOd1VmPa
最近の虫けらは人語をしゃべるのか。

149 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:27:41 ID:BmQyABBJ
>>147
ワープアって働いてるけど貧しい奴らだろ?
だから働く気は持ってるはず。
ニートや引きこもりと勘違いしてないか

150 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:31:48 ID:A+X2SF1h
>>142
それは正社員だけ
非正規は年収100万が普通

151 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:34:03 ID:3VlTmOnt
非正規の派遣でも交替勤務やれば総支給額で250万はいくだろ

152 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:34:11 ID:TbPlrWaa
>>140
必要なければ切り捨てればいいんじゃないの?

労働流動性が悪いというのは、切られてもその分の雇用もあるから新しい職場が見つかると言うこと。
いらない人材を高コストで抱えても、会社の業績もひいては消費者への価格となって転嫁されるだけ。


153 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:34:12 ID:ohVViAmZ
日雇い派遣の禁止への抽象的な批判などの“玉虫色の”報道でお茶を濁そうとするのは、
メディアの怠慢ではないか。

154 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:36:27 ID:Q0iVMFFl
日経か?
経済担当記者がしっかりしているようだが、政治記者はサヨだから、
経済的思考なし看板に偽りの記事しか書けない。俺なんかトックニ不買
しています。

155 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:36:38 ID:8+AGYfKo
ようは派遣なんて仕事を選ぶやつがアホなんだよ!朝から晩まで一ヶ月間真面目に働け!職種を選ぶなバカ

156 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:37:35 ID:qvLc+lxz
>153
メディア業界も派遣だらけ(ry

157 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:39:30 ID:A+X2SF1h
>>155
職種を選ばなかったら詐欺の片棒担ぎくらいしかないやつならニートになってくれた方がいい

158 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:40:41 ID:QKUd6r69
>>155
真面目に働けばそれなりのお金がもらえる。
そういう話は、20世紀までですよ。

今の日本では、派遣&パートだと、真面目に働いてもちっともお金が貯まらないし
正社員にもなれないから、年を取れば使い捨てにされる。

これが21世紀の日本の姿ですよ。


159 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:44:27 ID:x+k4Mdm/
まぁ、ぶっちゃけヤクザのやってる人夫出し会社は今日も明日も絶賛稼働中な訳だが・・


160 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:47:36 ID:8+AGYfKo
>>158
155だけどそう言う意味じゃない。ようは仕事は選ばなきゃなんでも有るのに自分の都合がいい時にだけ働きたいとかぬかすバカが多いって意味。
うちの会社にもそう言ったバカがよく面接に来る。

161 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:52:07 ID:GgqAAnuo
日雇い派遣全面禁止なんて言ってるのは一部のキチガイだけじゃないの?
取り分増えれば文句なんかでないでしょ。

162 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:00:03 ID:tyXvPUMR
自分が学生やっていた昔は文部省?の外郭団体の学生相談所が
非営利で日雇いのバイトを紹介していてデータ整備費みたいな費用を取られることもなく
交通費も全額雇用主が支給が普通だったんだけど今は違うのか

163 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:01:01 ID:UIdF6WUG
考えてみたら、派遣事業は全面的に自治体が行ったほうがいいな。
要するに派遣を利用する企業が自治体へ納付する税金と同じだ、
伸びる税収によって、派遣労働者は納税の義務を免れる。
これだよ。


164 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:02:37 ID:P8pM6UEL
派遣禁止って共産主義者の作戦らしいね
失業者が増えた方が革命には都合がいいんだって

165 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:03:09 ID:cI31Xp/F
パートになつて、しっかり年次有給休暇使い切る。
 ワーキングプワの為の順法闘争。


166 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:09:36 ID:3mx2MDLW
>>日雇い派遣の禁止でいいのか
いいよ、もともとなかったんだから廃止にしてもまったく問題ない

167 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:15:48 ID:DojUs945

10年前ならいざ知らず、今の日本は寧ろ共産主義でもなんでもいいから、全てをリセットしたほうがいいと思うぞ。

168 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:17:43 ID:Yq0Rfzkm
>>162
これじゃない?俺も学生時代世話になったよ。
ttp://www.jees.or.jp/arbeit/index.htm

俺もこのシステムを普及させればいいと思うのだが。
民間のバイト情報サイトが雇用主から
小額の会費をとって運営してもいいし。
学生以外も対象にすると、労働力の質がばらついて難しいのか。

169 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:20:39 ID:P8pM6UEL
>>168
それ、住所不定でも仕事くれるの?
日雇い派遣って、そういう層だから

170 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:22:14 ID:lDXzJwgZ
>>160
仕事があっても普通に家賃払って家族養うとかには及ばないだろうな。一人でも。

システム的に生活がかつかつで家に寄生しないとだめな低賃金の労働者がいないと
成り立たない業種が増えたからな。
サービス業とか。小売りもそうか。製造業も使い捨ての景気動向に合わせて
雇用調整かのうな非正規こようがいることが前提になってるからね。

>>162
ネットがなくて紙媒体の頃でも需要と供給のバランスはとれてたからな。
掲示してあるのを見て直接そこに行って申し込んだりしたよ。

171 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:22:15 ID:Rb79Vwmn
>166
もともと無かった訳ではないよ。日雇いは昔からあった。
それをシステム化したのが、現在の日雇い派遣な訳で、
労働者側のデーター(連絡先等)を管理し、効率よく
人集め出来るようにしたわけ。その結果、人を集めるだけで、
集めた人を次に転売、更に転売・・・結局は中間搾取がより
効率化したと。。。
この問題は、日雇い当人だけでなく、労働コストを無駄に引き上げている
点でも、十分問題なわけなんだけどね。

172 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:33:22 ID:zvkk07VS
>>162
東京だと下落合にあったな。
学生の頃はずいぶん世話になった。
今は廃止されちゃったみたいだね。

173 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:35:47 ID:zvkk07VS
>>162
食費・交通費が出て手取りが1万円前後だったよね。

174 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:51:23 ID:BhaBLBrM
>>1
結果として失業が増える、じゃなくて
間違いなく、確実に失業は増える。
それがマスコミとそれに煽られた国民の望んだ社会なんだから仕方が無い。
派遣さえなければ無差別惨殺事件もワープア無くなるんだろ?
勝手にすれば?

175 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:04:52 ID:lDXzJwgZ
>>174
どちらにしろ企業業績悪化で後退に入ったから規制云々関係なく
正社員、非正規ともこれからぱ仕事を失う人が出てくるけどな。
よくなることはない。
派遣会社も派遣先の需要自体が減ってくるしな。それを規制のせいにしても仕方ないだろ。

176 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:14:21 ID:8JJHQKIg
経団連の犬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

177 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:24:01 ID:H8qcHPYy
政府の本当の目論見は年金を全て破綻させたいだけワニよ
すべて消し去りデフォルトしたいワニよ、元より
なんの等価値の裏付けもない紙切れでもない銀行残高”ワニ
こんなもんが老人達にばら撒かれたら即インフレになるワニからね〜
増やすつもりなら年金特別金利!!とか言って勝手に毎年
幾らでも金は創って増やす事が出来るワニよ、ただ見合う等価値の
土地資源財宝など何も無い島だから金は全て税金や破綻させ
消し去る必要があるワニ!!もとよりこの経済国家は詐欺ワニよ

税金も問題ワニが実は政府はインフレ懸念しておるワニよ
もとより無から創ったお札に見合う等価値のある
土地資源など何も無いワニ、来る老人時代が皆150兆の
年金積み立て貰い土地資源買い漁れば即インフレワニ!!
だからどうしても、金持ちの税金は少なくても
貧乏人の奴隷達の税金は上げて搾取して真の富知らぬように
最低賃金以下で殺していく必要があるという如何様幻想
奴隷世界ワニよっ!!

178 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:24:39 ID:hnXvJzgl
うちの地元ではグッドウィルで働いてた人が
もっとブラックな派遣会社に流れて行ったって聞いた

179 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:27:29 ID:FSSCoCg1
>日雇い派遣の禁止などの“わかりやすい”対策でお茶を濁そうとするのは、
>政治の怠慢ではないか。

日雇い派遣だけじゃなく全ての派遣を原則禁止にしないと、駄目に決まってるじゃん。


180 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:34:16 ID:YKwaysbN
宗教とか柱が無い倫理感の低い日本の企業じゃ派遣や日雇いといった労働形態を扱うのは無理。
タブーがないきら金の為にやれる事はとことんやろうとする。
結果力の弱い労働者に皺寄せがいくのは当然の事。
日雇いや派遣そのものを無くすしかない。

181 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:42:13 ID:OGxijKuA
さすがニッケイ
さすがとしか言いようがない
こういう新聞がでかい顔をし続ける限り日本の没落は止まらないわ

182 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:42:15 ID:zwSm3Ys4
売国経団連の犬新聞


183 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:56:57 ID:7YxLkZnf
別に良くはないけど変わる気がないなら仕方ない

184 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:37:56 ID:rn93myEy
>>1
ベストな選択でしょ
新聞が馬鹿なこと書いてどうするの?

185 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:39:33 ID:75YENPfi
>>3
委託は委託で大分前に、名古屋で立て篭もり爆破事件があったんだけど。
時代が追いついていなかったというか、今同じような事件が起きたら、委託も規制が入りそう。

1 :⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★:03/09/18 14:24 ID:???

3人が死亡、43人が負傷した名古屋市の立てこもり爆発で、死亡した別府昇(べっぷ・のぼる)
容疑者(52)が「軽急便」(名古屋市中区)と契約して事業をする際、多額の投資をしたにも
かかわらず収入が伸びず、不満を募らせた疑いが強いことが18日、県警東署捜査本部の調べで
分かった。

別府容疑者は事件5日前の11日、「やめたい。区切りをつけたい」と担当営業所の所長に申し出て
おり、捜査本部は不満を募らせた揚げ句に会社を恨み、犯行に及んだ疑いがあるとみている。

調べなどによると、軽急便は個人事業者を会員とするかたちで契約し、荷物輸送を委託。会員は
登録料7万円、指導料7万円を支払い、100万円前後の専用車両を購入して事業を始める。

別府容疑者は1月に契約して3月から荷物の配達を開始。この際、約60万円の頭金を払い、残り
約60万円を60回払いするローン契約で軽ワゴン車を購入した。

一方、会員は荷主の都合に合わせれば月に40万─50万円の収入が可能とされるが、別府容疑者の
売り上げは7月から9月までで約25万円にとどまるなど、伸び悩んでいたという。

(共同通信)[9月18日3時32分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030918-00000010-kyodo-soci
関連
【名古屋ビル爆破】 別府容疑者が自ら放火の疑い
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063843643/

軽急便のホームページhttp://www.kkb1.co.jp/はなぜか見られません。
Wayback Machineでどうぞ。
ttp://web.archive.org/web/20030216072025/www1.odn.ne.jp/kkb/

インタビューで笑顔の社長
http://pobox.on.arena.ne.jp/news2ch/kqceo.jpg
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063862687/

爆発のシーン
http://jp.youtube.com/watch?v=HahGIXCdkRo

186 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:43:15 ID:E3+PRgcc
日経よく読む で馬鹿になる。


187 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:45:12 ID:UxxR1Oih
日経が反対するんなら、
派遣禁止は正解ということだな。

188 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:45:24 ID:lDXzJwgZ
日経しか読まないという奴もいるしな。やたら株買えとか他人に勧めたりしてたよ。

189 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:47:46 ID:xGv2lyKZ
派遣は日経読まないからな

日雇い派遣利用者は日経に広告だしているし

190 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:51:59 ID:Ty5CKcd5
>>138
そう、日本は職能給だけど、人事考課に客観的評価がないので、
単純に年功で評価し、給与配分している。
結局、仕事していないおっさんや無能な年寄りに高い給料支払っている。
これを維持するために、氷河期には新入社員の雇用を抑制して
非正規雇用やニートを増加させた。

海外は職務給で、同じ仕事するのなら若かろうがじじいだろうが、
それができれば同じ賃金。だからプロとしてのスキルが重要視されるし、
労働市場に流動性もある。ただし、スキルがないヤツは失職する可能性が
ある諸刃の剣。でも、それが資本主義的合理性じゃない?

今のシステムは、仕事しない(できない)ヤツにも給料払ってる。
公務員がその好例。公務員全体が悪いワケじゃない。むしろ若手は
仕事が多いし、給料も安い中がんばってると思うよ。

191 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:52:26 ID:0nSsfFNO
>>1
朝日の記者をレンタルしてきたような記事だな

192 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:56:41 ID:75YENPfi
日経が「日雇い派遣を禁止しろ」なんて言うのは

連日、大企業から中小企業まで派遣労働者の焼き討ちに遭うとか、
経営者が連日派遣労働者の襲撃に遭って、防爆自動車が必須アイテムになるとか
都市部で大規模デモが起きて、騒乱罪で数千人が逮捕されるとか、

もう世も末なレベルじゃなきゃないだろう

193 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:56:43 ID:26hY+c9R
日雇いも無くなれば
もう俺の収入源はゼロだ
ワープアか餓死かの二者択一を迫られたなら
誰だってワープアを選ぶだろ
頼む、日雇いでもいいから仕事くれよ
生きたいんだよ

194 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:57:56 ID:VrvQpYEo
>>193
日雇い派遣に保証なんてあるかw

195 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:58:06 ID:HBTn11w5
日雇い派遣から、2日派遣になるだけだろw

196 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:58:08 ID:enXIkLuF
日雇い禁止でいいよ。
ついでに労働法違反は経営者の全財産没収と死刑の法律を作ってくれ

197 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:59:58 ID:SJTvYC6f
第二の加藤になろうこの方が一言
       ↓
       ↓

198 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:30:45 ID:gX0Dvbjp
日経のスポンサー必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

199 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:37:55 ID:ldUdw78j
これ、政府がやる交通量調査とかどうするんだろうね

200 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:40:39 ID:XSX90xzq
>>199
国会公務員(三種)のかたがされるのでは?

201 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:40:40 ID:ldUdw78j
あと、イベントのキャンギャルとかも。2日ならいいのか?

202 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:41:15 ID:9bwuUJbl
日雇い=小作人
地主=派遣会社

なわけで、戦前の仕組みに小泉さんが戻しちゃったんだよ

203 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:46:30 ID:d9lQL+7g
日経なんてうまくいってる会社はヨイショヨイショの大賞賛、ちょっとでも傾きだすとボロクソに叩くデタラメメディアじゃんw
旨く逝かないのは全て時代のせいw、トヨタの期間工も逝く気無し、真夏のヤマトのベースで汗みどろになって働く気も無し、〒のバイトすらバカにして逝く気無しで「南の島のカメハメハ大王」状態に満足してる甘ちゃんゆとりなんて100%スルーで吉。
全て自己責任、さっさと野垂れ死んだ方が世の為。
無駄なCO2排出せずに済んで素晴らしい社会貢献やw

204 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:47:29 ID:kVkSFUMn
ハローワークが派遣会社の代わりやれよ

205 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:47:49 ID:AVZ6Jv21
日雇い派遣を禁止、一般派遣も業種規制を以前のように戻し、
法人税を以前と今の中間くらいまで戻して、
所得税の累進税率を以前と全く同じに戻して、
消費税はまぁ7%くらいまでなら俺たちも我慢する事すれば、
そのうち消費者の購買意欲も復活するかもな。

まさに「(経営者にとって)痛みを伴う改革」ってやつだ。

206 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:49:54 ID:ls9q2INc
日雇い派遣と日雇い労働の違いがわかってない奴が紛れてるな

207 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:56:25 ID:YAnZh0Y6
(´・ω・`)携帯で 手間なく揃う 奴隷たち
肥える人買い 笑う新聞社



208 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:07:32 ID:MrfFr3NQ
日雇い派遣は本当にワーキングプアの温床なのか。きちんと検証しないまま
禁止するのは安易ではないか
・・・ワーキングプアにもいろいろあるが、日雇い派遣が その温床の一つであることには間違いはない
改めて検証する必要もない
日雇い労働を希望する者がいると言うことも事実であろうが、日雇い労働をしたくない者までが
日雇い労働をせざるを得ない社会になっていることが問題なのである
一部の日雇い労働を希望する者=日雇い労働供給者 が存在するために
それに対する需要が生じる その需要は次第に供給を上回ってくる
そうすると供給を増やす為に 日雇い労働を希望しない者までをも 日雇い労働者にならざるを得ないという現象となる
そこに 派遣業者が介在し 需要を開拓し 供給を増加させてゆくのである
このまま日雇い派遣を放置すれば さらにワーキングプアが増加して 国民一人あたりの所得は どんどん低下していくであろう



209 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:25:58 ID:FqQFeGfA
>>208
分かったから明日こそちゃんと職安行けな

210 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:55:35 ID:YpgJPbpP
>>190
職能給与制度の場合、スキルは年々蓄積されるものと考えるから
給料は常に右肩上がりになる

従って、年功序列の傾向が出る。

211 :名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 23:26:04 ID:TAWkY3mA
日経って擁護多いけど、ぶっちゃけどうかと思う。

212 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 00:16:51 ID:g84384wp
派遣になるような能力的に劣る奴を正社員待遇で雇えというのはおかしい。
100円しか価値のない者を、500円で買えと強要しているようなもの。

213 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 00:38:33 ID:dy8LLOZ+
赤旗 日経 聖教はガチ

214 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 00:46:05 ID:DdB/ZAae
これは酷い社説だな。
いくら企業の広告が欲しいとは言え

215 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 00:57:28 ID:9mrjP1Eu
>>212
100円しか価値のない者に払う100円から40円ピンハネしたら60円しか残らんだろ。
そいつからはピンハネしちゃダメじゃん。

216 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:01:38 ID:Qo6TOWit
日雇い派遣のせいでアルバイトなどもギリギリの人員でまわしてるところ増えたよな
シフトに穴が開いたら日雇い派遣で済ませるからな
日雇い派遣はない方がいいのは確実
主婦や学生、サラリーマンで日雇いで働きたければ日雇いを雇う企業に直接雇用してもらえば言いだけ

217 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:28:40 ID:U0Ft7m22
100円の価値しかないリーマンに1000円払う状態も合わせて解消すべし。

218 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:31:37 ID:RZLcsFNo
派遣業者の中抜きの多さが諸悪の根源だろうがあああぁぁ

バカなのか?日経は

あとパートに社員と同等の責任持たせて同じ仕事させるのやめろ

219 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:33:40 ID:bigQVsjs
>>216
ただ、それを探すのはナカナカ大変だし企業側もコストがかかるわけで、

問題は日雇いという形態でないのにそれを責任にしようと逃げてる感があるよな。
このままだと今度は派遣という形態で問題が起きるぞ。

220 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:35:23 ID:EGZhW/II
きちんと検証しないままはじめた結果こうなったものを
元通りにするだけでしょ

どっから金貰ってんだよ日経!

221 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:35:36 ID:9eVNN9/2
>>215
企業が企業に支払う料金と
企業がそいつに支払う給料が
同じわけがないだろ

222 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:37:03 ID:EGZhW/II
ピンって1万とか1割の意味だったと思うけど
4割5割当たり前なら”ピンハネ”という言葉すら語弊があるような気が

223 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:38:10 ID:tHyX3Z3P
日雇い派遣禁止より、外国人労働者を禁止した方が良い。
人手不足が深刻化すれば自然に労働条件は上がってゆく。
低賃金労働力が欲しい企業はジンバブエでもソマリヤでも
行くがいい。

224 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:43:02 ID:Ga8wn2UK
>>221
まったくそのとおり!
企業が派遣会社100円払ってたからと言って、100円そのままもらえると思ったら大間違い!
もらえるのはあくまで相場給。
企業は求人費用(媒体費用、面接費用、管理費)もかかる。結局かかるコストは一緒。

こんなことも知らねーわからねー奴多過ぎ!

225 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:48:15 ID:kOcMKxXe
日雇い労働者は楽をすることが許されぬ
機械の歯車だ

226 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:52:17 ID:Wq6KdvMA
また日経か

227 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 02:00:26 ID:dJjhI8VJ
ワープアから生活保護が増え(更に社会負担増し大増税、国家財政破綻…)

228 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 02:00:36 ID:cq+SFdG9
>6 名刺は切らしておりまして 2008/07/07(月) 14:18:41 ID:bJxM/Pkl
>派遣をすべて地方自治体に任せればいいんだよ!
>福祉的意味合いをもたせればいい
>商売にすんな

これは日本的でいい案だね。

今の日本は、ストレートで大企業に入れなかった人は要らないんだよ。
能力だけでなく不況による雇用収縮であっても同じ。

この人たちは自己責任で生きていくことが求められる。

頑張ってね。

229 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 02:00:51 ID:oZ/L8/Ot
ピンはねと労働環境が問題なんじゃないの?

政府は雇用確保は保証してくれんの?

230 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 02:01:18 ID:BRiomXHf
派遣なんて893のやること

231 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 02:01:45 ID:s8Okmvbb
経団連新聞うぜえな

来年、自民党が潰れたら派遣全面禁止だから
せいぜい稼いどけよ

232 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 02:05:31 ID:L68Q5tvV
ハッキリ言えよ。
ぼろ儲け業界なので残してください。って。
いいのか?って疑問をていしてお茶にごすんじゃない。


233 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 02:25:30 ID:02ZtV8bq
実質的な生産性に寄与しない会社が消えるのはむしろ望ましいだろ。

一定数までなら会社と求職者の間をつなぐ橋渡しとして役に立つが
こうも人ころがし業が増えたんでは消えてもらうよりない。恒常的な
雇用を確保できないほどぎりぎりの会社もこの際消えてもらって、
もっと生産性の高い会社に市場を譲れば最終的には適正規模の安定した
雇用が生まれるだろ。

もっとも、もし日本の雇用吸収力が劣っていた場合、その結果として
一切職に就けない層が生まれるだろうけど、人口減少局面なんだから
その恐れは長期的には小さい。企業の統廃合で各分野の生産性が
向上する効果のほうが大きい。

234 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 02:25:57 ID:d1Kq2kKO
派遣なんて、アルバイトとなんら変わりないじゃん。
派遣会社に儲けさせてどうするんだ。

235 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 02:27:20 ID:9jr3J7LJ
学生や主婦とかが片手間みたいにして働くからどんどん単価下がるんだろ。

まあ、派遣一斉に無くなるなら日雇い雇用の機会が減ったりしないけどな。

日雇いの仕事なんて元々派遣が無い頃から「明日入れますか?」、「明日入れる?」みたいにしてた職種ばっかだろ。

236 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 03:03:02 ID:ho2HpNyK
若者?
やむなく派遣で中年になってしまったおいらはどうすれば??

237 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 03:04:42 ID:364wER03
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

238 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 03:10:32 ID:H4dsuKs1
ばっかだな
一人親方請負契約っていうのがちゃんとあってだな
なんでもできるようになんってんだよバーロー
ちったー常識っつーもんを知れ
最低賃金も糞もねーし責任着せられるし超便利なんだぜ
これからは一人親方請負契約が主流だぜっ!



239 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 03:46:43 ID:vH9jXD4z
>>224
グッドの末期頃は労働者に対して支払う賃金の相場は6000円代しかもこれ1500円までの交通費込み、そこからデータ設備費200円引かれる。
それに対して利用会社に対しては1万4000円そのうえ、交通費請求。
これは適正だったんでしょうか?
データ設備費も裁判で訴えられて取らなくなったし。

240 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 03:54:46 ID:s8Okmvbb
個人請負は増えてるな
アメリカや欧州でも増えてる

不公正な競争を行う企業には厳罰をもって対処しないと駄目だよ

241 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 04:52:01 ID:315dlvCE
日雇いは、最低賃金を高くすればいい。
リースなどでも、期間が長いほど割安だろ。
同じ理屈だ。長い期間雇用するほど得する制度にすべき。

242 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 05:22:24 ID:QeJLiOBf
> だが、日雇い派遣は本当にワーキングプアの温床なのか。きちんと検証しないまま
> 禁止するのは安易ではないか。

そりゃ民主の考えることだし、テラ安易に決まってるし。

レジ袋をケチる、はしか流行より副作用重視、核兵器と拉致の同列視、・・・
こんな「総量ベースの検証」がマトモにできず、ヘンな優先度が付いてしまう日本らしい対応ではある。

243 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 05:29:54 ID:aW2TcaAr
> だが、日雇い派遣は本当にワーキングプアの温床なのか。きちんと検証しないまま
> 禁止するのは安易ではないか。
あんたらマスゴミ自身も検証しろよ。
それが仕事だろ。

それ以前に、きちんと日雇い派遣についてあんたらが報道してれば、ここまでひどい状況にならなかったんじゃないか?
派遣会社・パチンコ・サラ金(マスゴミ自身が消費者金融と改名)の広告自粛するくらいはしろよ。
自己反省・責任を取る、戦後世代の年寄りにはこれが抜けてる。

244 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 06:15:50 ID:ho2HpNyK
社員と同じように働かせる派遣の方が問題視すべき。

日雇いと言うと聞こえが悪いが単発派遣は需要あると思うぞ。
そもそも派遣の発端って臨時雇用だったはず。

生活かかってる人が日雇いやってるのが問題視されてるのでしょ。
だったら身分証などで本業を確認すればいいじゃない。

日雇いで生活賄わなきゃいけなくなったそもそもの原因を追求すべき。

245 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 06:22:56 ID:6UqBc2dT
本当に大事なことには目をつぶり、上っ面だけをちょっと撫でて、
それでジャーナリストヅラをしている日本のマスコミには心底反吐が出る。


246 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 06:26:00 ID:cq+SFdG9
日雇い派遣であろうが派遣であろうが
大企業の正社員じゃなければ35でお仕事終了だよ?
需要があるといってもそこまでだ。
そんな人生を選ぶのも個人の自由だけどね。
だからといって中小の正社員になっても大企業の
半分の年収か。

つまりは大企業の正社員以外は日本国民とみなされて
いないっていうこと。
だから外国人受入れって発想が出てくるんじゃん。

同じ日本人と思ってるならそうはならないだろ。

247 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 06:45:50 ID:hWvt3WHK
>>244
派遣に社員と同じ仕事が出来ているとでも思っているのか。

>>246
大企業の処遇が得られないからといって、中小企業に行かず、派遣に甘んじるのか。
大企業が特別で、中小企業がふつうなんだよ。
労働者全員に一律の給料を払えとでも? しかも大企業基準で?
格差・競争・現実を否定するゆとり教育の成果だな。

248 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 06:46:25 ID:vbyDTPHg
この記事自体はトヨタわんわんお記事なんだけど
日雇い派遣禁止というのはちょいと見当外れだと思う。
最低賃金の底上げとか派遣バイトに社会保険つける義務とか
そういうところを充実させるべきだった

249 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 06:49:13 ID:hOBCmJIf
しかし凄いな
「奴隷が”何で俺たちだけ生活が苦しいんだ”といっている」
>「じゃあ奴隷以外の人間も生活を苦しくすればいい」
と言う発想

この手の「ギロン?」はサラ金の違法金利是正の時も
やった類の詭弁だからね、ワンパターンというか

250 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 06:53:24 ID:zDOkOwk5
派遣は厚生年金に強制加入。
社会保険(国民年金や厚生年金)はその月の最終日(6月なら6月30日)に加入していた方で引かれます。
しかし、厚生年金に加入した月と厚生年金資格を喪失した月が同じな場合(同月得喪)は社会保険料を二重取りされます。
この場合、働いた分の収入がないどころかマイナスです。
↑派遣やパートから多く取るために収入の少ない月は除外して標準報酬月額が計算されるという詐欺のような法律があるため
(6月1日〜6月4日まで働いた場合→6月1日〜6月30まで働いたことにし、標準報酬月額から徴収するというもの)
(3月4日〜6月4日の3ヶ月契約の場合→6月分の4日は標準報酬月額からの徴収でパー
月の最終日の1〜2日前で契約が終わるようにしないと損。
この場合は5月31日が月の最終日なので5月30日に仕事をやめる「おまえのとこで仕事なんかできるかボケ」みたいな)

さらに↓
例えば、派遣先の企業に会社都合で切られる→派遣元に雇用されているので、失業給付金は受けられない→
食べていけないので失業給付金(離職以前2年間で12ヶ月以上の雇用保険支払い期間が必要)をもらうため
離職票を派遣元の雇用主に要求↓

・派遣元から条件の悪い仕事の紹介がある→断る→仕事を探さない→自己都合となる↓
自己都合→離職票はすぐ作成できるが、職安で3ヶ月の待機期間がある→3ヶ月食べていけない

・派遣元から仕事の紹介がない→見つからない場合、会社都合となる↓
会社都合→1ヶ月離職票の作成ができない。但し職安での待機期間無し→1ヶ月食べていけない
  ↑1ヶ月離職票の作成ができないのはおかしい↑

・離職以前2年間で12ヶ月以上の雇用保険の支払い期間がない派遣社員→退職奨励→会社都合となる↓
会社都合→職安での離職票の待機期間無し→食べていけない
 ↑失業給付金の受給資格がないので離職票の作成が早い↑

 結論、派遣は食べていけない。

ぐーぐる「化粧による蓄積ダメージ」「売国四法案」

251 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 06:56:06 ID:kwdnE3+V
加藤は確かにこの国のあり方に痛烈な一撃を加えた。
でもやっぱりでもお茶を濁して終りそうだ。
日雇い派遣は禁止すべきだが、何で派遣の議論が日雇だけの話に置き換わったのか分からない。



252 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 07:00:41 ID:aW2TcaAr
つ利権

253 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 07:12:01 ID:5cTQS59Y
学生の頃、まだグッドウィルが有名になる前に、登録して一日だけ働いたことがあるよ。
仕事の内容自体は大したことなかったんだけど、問題は日給が当時よりも下がっていること。
さらにおかしいのは、これで生計を立てている人がいるということ。
最初はグッドウィルも今のようになるとは思ってなかったと思うよ。
ただ需要が拡大するにつれ、日雇いである必要のないバイトまで日雇いに発注することになり、
そもそも正社員の業務自体が、契約や派遣、日雇いに流れて、それを選択するしかなくなってきたわけ。
結果としてグッドウィルや他の派遣が急成長することになったけど、
根本的な原因は、コストかったのために、正社員を雇わなくなった企業なんだよね。
もっと、根本的なことを言うと、あまりに守られすぎている正社員の権利。
企業側も簡単に社員を切れないから、簡単には雇えない。

まあ、正社員を簡単に人員整理できる制度なんて、まともな国会議員はつくるとは言えないけどね。

254 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 07:17:06 ID:cq+SFdG9
>>247
中小企業がふつうなんだ(笑)。
まあ、後進国と同レベルっていう意味では、ふつうかもね。

派遣に甘んじるという意味が分からないけどね。
中小企業に甘んじるやつもいるわけでしょ。
もっとも、そこまで考えて派遣か中小を選択してるやつもいないと思うけど。

255 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 07:30:29 ID:sEXptcSg
こんな企業にとって都合のいいシステムを禁止するなんてとんでもない

256 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 07:42:05 ID:hWvt3WHK
>>254
非農林業雇用者5500万人のうち、500人以上の規模(の会社)に属するのは1400万人だけなんだが。

257 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 07:45:29 ID:iQtdtGIR
大手の下請け社員からすれば大手は社員より派遣の方が働く。これ常識

258 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 07:50:17 ID:Lqa1O+AI
大企業の社員になれないと人生終了と早合点している奴は氷河期世代に多い気がする。
子供の頃からの偏差値教育で一流大学・一流企業幻想を植えつけられた結果だと思う。

259 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 07:56:32 ID:QZ+bPnYT
>>247
>派遣が正社員と同じ仕事が

できると思うよ。
要は慣れの問題。
新卒なんて派遣より使えないやつしかいないんだからさ。
いつの間にか立場が逆転するのはお互いが立場に沿った仕事をやりつづけるから。

260 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:25:10 ID:ogimyoiy
>237

富の総量が少ない、減少している社会では富を集中したほうが
発展のきっかけを作りやすいんで、小泉改革の発想自体は悪くないと思う。
大赤字財政では国力は低下するばかりだ。
ただし、軌道に乗ったら増大した富を再分配してやらないと
社会不安が増大して失速してしまうが。

問題は高度経済成長時代の諸制度・考え方から抜けられない人が
たくさんいたことだな。
おかげで不能率なまま富が集中されて奴隷社会になってしまった。


大阪の橋本知事の苦闘ぶりみてるとマジでそう思う。


261 :☆飛雄馬:2008/07/08(火) 08:30:08 ID:jY/jTTmN
とうちゃんは日本一の日雇い婦

262 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:37:20 ID:GGMfzCR9
非雇いがふえるだけ。

263 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:40:45 ID:uOW807IU
交通警備員も日雇い派遣のような雇い入れをしてるから違法にしてあげろ

264 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:40:53 ID:NMycvWLJ
ろくな社会保障も用意せずに、日雇い禁止だからな
今年の年末には、日雇い派遣追い出された労働者が大勢
ホームレスや犯罪者になっていくんだろう
刑務所は大忙しだなw

265 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:45:08 ID:hWvt3WHK
>>259
なら、手助けなしで役所言葉←→英語の翻訳ができる派遣を紹介してくれ。

266 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:49:01 ID:AYpj/DpI
日雇いを含めた派遣業に問題があるのに、日雇いだけ禁止にしてもなにも解決しないんじゃね?
派遣会社が儲かりすぎてるのは社会的に無駄、全面的に規制が必要だな。

267 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:50:57 ID:gauapPLM
正社員が強すぎるから、正社員を弱くして派遣を強くすれば
うまく社会は回る、わけないか

268 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:51:14 ID:F/qhLJ2L
ハロワ登録者向けの日雇いサイトあればいいのに。


269 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:52:48 ID:JJj51Px2
年契約は正社員の時給の1割り増し
月契約は正社員の時給の2割り増し
日契約は正社員の時給の3割り増し

これくらいのことをするなら日雇いもありだと思うけどな。

270 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:56:03 ID:798hTNmQ
>>1
経団連の太鼓持ち新聞が
死ね

271 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:01:08 ID:5cTQS59Y
>>265
通訳は派遣規制の対象外ですよ。

272 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:05:31 ID:EQWq5iGI
半日新聞

273 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:06:05 ID:1wqvKm4E
>>6
いいね。準公務員扱いw

274 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:07:45 ID:1wqvKm4E
>>25-26
やってみればいいだけじゃんw
吉と出るか凶と出るか

275 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:08:49 ID:3p5c7wVI
同一労働同一賃金にすれば済む話

派遣会社は支払われた賃金をピンハネするのではなく
派遣社員が派遣先の正社員と同一の賃金を受け取った後に
派遣先の企業から賃金とは別に手数料を貰えば良かろう

276 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:11:06 ID:Lu+rM1CA
日本にはろくな新聞社がない。

277 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:13:53 ID:S21KpFmk
正社員の解雇の自由をやれば派遣なんか消えて
何でも安くなるんだよぬ

278 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:13:59 ID:1wqvKm4E
>>29
移民はそれこそ底辺だろうから、内需拡大にはならんと思うw

>>33
派遣業者は人を集めるのが仕事(専門にやってるわけだ)
普通の零細企業に派遣会社と同等の労力は掛けられない。

ようは、そこまでしないと人が集められないってこと。

>>39
勘違いしてるようだが、テレビやラジオ、新聞、雑誌なんてプロパー社員なんてほとんどいないよ。
逆に言うと派遣とか請負に関しては、奴らの方が昔から利用している。

政令26業務について調べたらよく分かるよw

279 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:15:34 ID:1wqvKm4E
>>277
それやると、日雇い派遣の名前が正社員に呼び方がかわるだけになってしまうw

280 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:24:35 ID:S21KpFmk
正社員に成りたいと言う奴等が多いから良い事だよ

281 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:25:51 ID:oLDDVcUG
>>219
日雇いの直接雇用は昔はかなりあった
それもおいしい仕事が多かった

今は派遣が多くなったので派遣にそういう求人は食いつぶされた
おいしいバイトがすべて派遣に持っていかれた形だな

282 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:26:55 ID:oZ/L8/Ot
,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  ピンはねを批判したら派遣そのものが廃止されたゴザル
                        の巻

283 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:30:47 ID:5cTQS59Y
>>265
>>259が言っているのは一般的な仕事のことでしょ。
実際に正社員がしている仕事のほとんどの仕事は、派遣や契約でも十分間に合う。
おたくが言うような語学や他の技術的な仕事は、本来ならばキチンとスキルとして評価するべきことなの。
もっと言うなら、マネージメント的な業務は本来文字通り管理職がすべてするべきコトなの。
でも日本では、実際にはほとんどの業務を平社員に行わせて、管理職はあーだこーだ文句を言うだけ。
日本ではスキルの評価と業務の決定者が曖昧だから、上司の指示でした仕事も下手すると責任を転嫁されるなんてコトが起きるw

でも外国では、ある種のスキルを使う仕事と、管理業務と一般の業務は明確に区別される。
だから言葉が悪いけど、一般の従業員はルーチンワークを処理する存在で、
それに対する管理・決定はすべてマネージャーが行う。一般従業員で残業する必要はない。

日本ではなんとなくすべてをこなして、長時間働かされて、給料もあいまいなまま低く抑えられているんだよね。

284 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:32:32 ID:GGMfzCR9
日雇いがどんどん非雇いになっていく。。。

285 :名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 09:35:15 ID:EDOrPf4A

日雇いの禁止はする必要性は無いけど、

ただし、支払う給料を3倍にすべき。

海外では、日割りで正社員より高い給料を払うのが当たり前。

その点を履き違えているから、今回のような問題が起こる。




286 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:36:05 ID:KxckkZLK
学生や主婦、社会人が休日に無理矢理働かなくても
ちゃんと生活していける社会であることが当たり前だと
どうしてわからないんだろう?・・・政治もこの記者もバカなのかな。

287 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:37:37 ID:oZ/L8/Ot
○○地区とかの日雇いのおっちゃん達は
餓死してしまうがな。

288 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:39:40 ID:oLDDVcUG
日雇い派遣はあってもいいけど派遣労働者に支払われえる最低時給を2500円などにするべき

289 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:40:49 ID:oLDDVcUG
>>287
○○地区の日雇いのおっちゃんたちは派遣じゃないんじゃない?

290 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:43:23 ID:1wqvKm4E
>>289
派遣に仕事をとられてるっていう意味だと思うよw

291 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:48:11 ID:iiEbBrML
アルバイトの求人広告も日雇い派遣だらけ
いかに人材派遣が儲かるかということだな

292 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:49:37 ID:NMycvWLJ
ブローカーがおっちゃん達集めて現場に送り込むんだろ

違法性がないように、ブローカーが派遣業登録してれば、おっちゃん達も日雇い派遣

293 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:50:47 ID:oZ/L8/Ot
なんか勘違いしてた。
○○地区のおっちゃんの労働形態は派遣じゃないね。昔からいるし。

コンクリの上で寝てたり、炊き出し貰ってたり、かなりきついぽいな。

294 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:54:24 ID:iiEbBrML
すべては日雇い派遣が大規模になりすぎたことだな
大きく成長してはいけない業種だったのに大きくなりすぎた

295 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:55:36 ID:9eVNN9/2
>>286
お前がバカで
ゆとりなんだと思うよ

296 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:56:34 ID:iiEbBrML
これからは派遣ではなくて雇用主と労働者の橋渡しをして手数料をとる形態が流行るのかもな
契約上は直接雇用なら問題はないしね

297 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:57:27 ID:pwlPoHF3
セーフティーネットも用意せず日雇い派遣禁止なんて失業率うpは間違いない
仕事を失ったネカフェ難民から第二の加藤が出て来たらどうすんだよ


298 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:00:15 ID:iiEbBrML
>>297
失業率は下がらないだろ、働く人は必要なのだから
逆にアルバイトや非正規雇用が日雇い派遣の代わりになるだけ
日雇い派遣よりはましだな

299 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:00:23 ID:1wqvKm4E
>>296
それ有料職業紹介っていうんだよ。
派遣会社は通常一緒に許可とってる。


で、何で流行らないかはもう分かるよなw

300 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:01:50 ID:S21KpFmk
派遣税を作れば良い

301 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:05:23 ID:FXxpSDy2
>>300
労働者の手取りが減るだけだと思うぞ。

302 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:06:05 ID:9eVNN9/2
>>298
ある地方の運送会社例

運送会社1500円→派遣会社500円→派遣バイト1000円
運送会社950円→直バイト950円

安く雇える人が増えるのは
この運送会社にとっては良いことだなw

303 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:07:10 ID:LYpkbNkP
>>298
うちは日雇派遣いれなければ仕事量減らすよ。(正社員の残業である程度カバーするが)
仕事とっても仕事ない時まで人雇ってたら損失がでるだけだし

昔みたいに右肩上がりである程度余裕人員がいても我慢すれば
仕事が増える!と言う時代になれば別だけど

304 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:09:27 ID:LYpkbNkP
>>298
あと日雇派遣がなくなれば各地に日雇の集合場所ができる(昔みたいに)
からそこで直接日雇雇用するのと
ネットで日雇さん集合みたいなサイトができる予感。

305 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:12:00 ID:NMycvWLJ
>>302
そういうとこは、安い時給でバイト募集して、
埋まらなかった枠の分だけ割高な日雇い入れるんでしょ

日雇いがなくなれば、すべて直バイトで埋めないといけなくなるから、
どうしても直バイトの時給は上がるでしょ

306 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:18:58 ID:3LclOvpS
今は日雇い派遣のせいで単発のアルバイトや短期間のアルバイトの求人がとても少ない
アルバイトもギリギリの人員でまわしてどうしても足りないときに日雇い雇ってたりするからな
パートやアルバイトやってる人にとっては日雇いがなくなった方が仕事は楽になるだろうな

現状は日雇い派遣も人が足りなくて業種によっては派遣要請しても断られることも多いらしいが

307 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:20:41 ID:9eVNN9/2
>>305
甘いってw
どうして1000円で募集しないのか考えてみなよ

308 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:21:57 ID:DDPq2gTC
>>305
w
直バイトの時給を下げて頭数を確保しますw

309 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:22:47 ID:1wqvKm4E
>>302,305
みなさんは時給だけで換算するから、正しく比較できないのですよ?
働く時間にもよりますが、フルタイム働くなら法律的には「社会保険」「有給」を与えなければいけません。
それだけでなく、事故を起こしたら当然、労災の責任は会社持ちです。

派遣では、このようなリスクは派遣会社持ちです。

もうお分かりですね。
法律を正しく運用するかしないか?この責任も雇用者にあるのです。

310 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:23:14 ID:3LclOvpS
>>307
人が足りなくてもやっていけるからだろ
日雇い派遣があるから無理してアルバイト抱え込む必要ないしな

311 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:24:32 ID:BdS8J7fO
この方式やってると中長期て国力衰退するんだよな。
昭和初期の頃に戻っちゃう。

312 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:25:49 ID:3LclOvpS
日雇い派遣が禁止になった場合は仕事に穴を開けるわけにはいかないので
どうしても余分にアルバイトなどの人員を確保する必要が出てくる
日雇いがあると余分に雇う必要はなくなる

313 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:27:04 ID:wnfBAzsW
こんなんやってるんじゃなくて労働者全員の法整備しろよ
これだけじゃ根本的な解決にならんだろ

314 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:28:02 ID:tgwJNzPB
内需の活性化にこれしか無い、賃金昇級増えれば景気対策になる。
日雇い派遣禁止でよいのだ。日経が売国奴だから?


315 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:31:35 ID:wnfBAzsW
>>314
お前が共産主義なだけだろ
このレベルの社説で売国とか騒ぐ奴の神経を疑うね
実際正社員が面倒だから派遣って馬鹿が多いのも事実だし

316 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:33:44 ID:YQ5QofG9
NHKにワープア問題を取り扱うなと圧力
http://jp.youtube.com/watch?v=epeyB8HvjAo
朝生にてワープア問題を語る
http://montagekijyo.blogspot.com/2008/05/blog-post_24.html


世耕 弘成

自由民主党 和歌山県選出(当選3回)
参議院議院運営委員会筆頭理事
学校法人近畿大学副理事長

談合業者ゴルフ接待問題

2006年7月ごろ、大阪府内のゴルフ場で自由民主党政調会長(当時)中川秀直、和歌山県知事(当時)木村良樹、
和歌山県発注の公共工事を巡る談合事件で、競争入札妨害(談合)容疑で逮捕された井山義一とともにゴルフをし、
その際のプレー代を支払っていなかった事実が報道された。この報道に対し、「中川政調会長(当時)と懇談するのが目的だった」と説明。
業者に関しては「当時は逮捕されるようなことをやっている人という認識はなかった」と釈明した。
また、料金については、プレーが大雨で中断したため、ゴルフ場側が受け取らなかったと説明。
「できる限り支払いたいと思っているので、ゴルフ場と折り合いをつけたい」と述べた。



317 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:40:02 ID:3LclOvpS
ワープアの問題は非正規雇用で働いてる人だけじゃないのにね


【雇用】ワーキングプア--明日の私はひどい目に!?--忍び寄る正社員クライシス!(ASCII.jp“経済予備校”)[08/07/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215135043/

318 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:41:05 ID:GGMfzCR9
日雇いが非雇いになるだけ。

319 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:42:29 ID:bou62Knh
日雇い派遣を禁止すれば確実に国民一人あたりの生産性は落ちるよ。

もし仮に賃金が上昇するにしたら、その時には生産性低下分だけインフレが加速するし
もし仮にインフレにならないとすれば、それだけ賃金は減少するはず。

ま、みてればいいよ。


320 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:45:50 ID:3LclOvpS
>>319
いくら日雇い派遣の規模がでかくなったとはいえ
国民1人あたりの生産性にまで影響するほど大規模になってないようなきがするが

321 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 11:05:39 ID:HAEDxBe9
>>319
違うな、
単にピンハネ分が労働者の手に渡り、
ピンハネを生業としていた者が
人手不足の職業に従事するだけだな

322 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 11:10:29 ID:HAEDxBe9
===========================================================================
労働基準法 
第6条 中間搾取の排除
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。

※「法律に基いて許される場合」とは
(イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)
===========================================================================
派遣法が成立した時に、当然の事ながら「これは中間搾取では?」という事が問われた。
これに対して当時の労働省の回答はこれ

>労働者派遣については、派遣元と労働者との間の労働契約関係及び
>派遣先と労働者との間の指揮命令関係を合わせたものが全体としてその労働者の労働関係となります。
>したがって、派遣元による労働者の派遣は、
>労働関係の外にある第三者が「他人の労働関係に介入」するものではないので、
>中間搾取の排除には該当しません (昭和61年基発333号)

「派遣会社と派遣社員の間に雇用契約関係が結ばれているから中間搾取にはあたらない」とした。
しかしその「契約」は「業として他人の就業に介入して利益を得る為の契約」であって、
労働基準法第6条の立場からすれば
完全な違法行為なのである。


323 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 11:18:42 ID:HAEDxBe9
注意してもらいたいのは
「派遣法が出来たので中間搾取は認められた」としていない事です。
日経の記者はこの様に書いているが

>派遣元が徴収する手数料を公開し働く側が有利な登録先を選べるようにするとともに

公開するだけではなく、

※「法律に基いて許される場合」とは
(イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)

>有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合

政府が手数料を定めればいいだけなのである。
それをしないから五万社以上の派遣会社が乱立し、
ピンハネをしまくっているのである。

政府は秩序ある社会、労働環境をつくり出す気はあるのか?

324 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 11:23:05 ID:zblHICiN
実質、派遣とか日雇いの制度は、
正規雇用になれない人のセーフティネットになってる一面もあるから
サラ金と同じように手数料の上限を規制して
派遣会社存続ってのがいいと思うな。


325 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 11:29:21 ID:9eVNN9/2
>>324
手数料の規制なんてしなくていいと思う
個人が能力を上げて賃金交渉できるぐらいに
なればいいだけ

>321から連投してるアホには無理かもしれないけどね

326 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 11:30:39 ID:HAEDxBe9
>有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合

>雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合

一般的に日雇い派遣に限らず
派遣でピンハネされているのは40%から60%と言われている

2ちゃんねるで聞いた日雇い派遣のピンハネ例は

派遣元が13500円から14000円を派遣会社に支払い、
労働者には7000円ぐらいが支払われていたそうだ
50%前後だな。

自分が日雇い派遣だと想像してみよう、
想像出来なくても、小遣い稼ぎに土曜日に働いたとして
14000円をもらう。
その内から手数料なり報奨金を派遣会社に支払うとしたら
どれぐらいが適当だと思う?
せいぜい千円か二千円だろう?
1万円を出してお釣り3千円もらって納得するかい?

(手数料2千円払って)12000円もあればネットカフェや公園で寝泊まりする事もないのである。

よくもまぁこんな事を続けてきたものだ。
政府の労働基準法無視もいい加減にした方がいい。


327 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 11:33:15 ID:HAEDxBe9
>>325
>321から連投してるアホには無理かもしれないけどね

どこら辺がアホなの?
よく読めば労働基準法違反だって分かるだろ?

328 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 11:44:04 ID:HAEDxBe9
派遣法が制定された時に認められた13業務というのは
専門性の高いものだったりした為に「ピンハネ」が隠れた。

認められた業務が専門的な特殊技能者だった為に

(イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)

専門技術者が「労働者の募集に従事する者=派遣会社」に手数料や報奨金を渡すような感じで受け止められた。

しかし施行の段階で追加された3業務の中に何故か

・建築物清掃(14号)
・受付・案内、駐車場管理等(16号)

が含まれた。

推察するに当時はバブル期であって土地があれば建物を建てていた時代
駐車場管理(短期になりやすい)や建築物清掃はこの需要に応えてものだと思う。

これが施行の段階で追加された為に、その後ほとんどの業務がみとめられるように
なっていった。(いわばバブルの負の遺産)

しかし彼らは気付かなかった。
それらを認めるという事は労働基準法6条が降臨するという事を・・・


329 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 12:08:42 ID:gW0rMtii
ピンハネ率高杉。
むか〜しフル@ャストに登録してた。
派遣先の親方と仲良くなってフル@ャストにいくら払ってるか教えて貰ったことがある。
18000円だって聞いてフル@ャストは極悪だと思ったね。ちなみにそん時の手取りが7500円位ね。

330 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 12:22:30 ID:5cTQS59Y
日雇い派遣を止めると、直アルバイトが増えると言うけどそんな簡単なことではない。
いままで派遣会社に任していた、シフト管理・給料・採用等々が、すべて企業側の負担になるということ。
欠勤者が出ても、「代わりをよこして」で済んでいたモノができなくなるということ。
しかもこれで生計を立てている人は別にして、多くは一日限りだからと割り切って派遣されている人。
アルバイト誌に募集があっても誰も応募しないわなw

331 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 12:26:58 ID:WlNLu0x1
派遣が禁止されてた頃に戻るだけで
なんも問題ない

332 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 12:35:36 ID:rkXWZL2U
>与党は、グループ会社だけに派遣する「専ら派遣」の規制強化も打ち出しているが、
>問題の根本にあるのは非正社員全体の処遇の低さだ。

そうじゃなくて、問題の根本は非正社員というものが存在することだろうが。

制度を昔に戻すだけでいいのに、なんで日雇い派遣だけしか禁止しない?

>与党は、グループ会社だけに派遣する「専ら派遣」の規制強化も打ち出しているが、

それ規制してもピンハネ率が改善するわけでもなし、暴力団系業者からの派遣が増える
だけだが、誰が得をするんだ?

>正社員との均衡処遇を置き去りに、
>日雇い派遣の禁止などの“わかりやすい”対策でお茶を濁そうとするのは、
>政治の怠慢ではないか。

「正社員との均衡処遇」を口実に正社員の待遇を下げたい経団連にとっては、そうだろうな。

333 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 12:50:21 ID:9msljy25

いいよ


334 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 12:58:37 ID:kOcMKxXe
人転がし業者は自民党と結びついている

335 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 13:01:49 ID:ZGj9UEA9
>問題の根本にあるのは非正社員全体の処遇の低さだ。正社員との均衡処遇を
>置き去りに、日雇い派遣の禁止などの“わかりやすい”対策でお茶を濁そうとするのは、
>政治の怠慢ではないか。

なんか最後まで読むと、低賃金の派遣はダメ、もっと待遇良くしろと主張しているようだが。

336 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 13:14:34 ID:5/E9ZGhs
まぁ普通に考えたら諸経費が増えて、
社会全体の給与額減少には繋がるよな。

喜ぶのは自分の正義(笑)が守られてご満悦の左翼活動家のみなさま。

337 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 13:16:37 ID:ryCCAOJQ
働いたら負けってある程度真実だよなって最近思うようになった


338 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 13:33:20 ID:hjGnK68g
ワーキングプアより生活保護

339 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 13:39:55 ID:zpF5wpJM
以前グッドウィルに派遣を要請してた。
ピンハネ率は約50%、バイト2人分のコストだ。
大当たりが来てくれることもあったが、大抵は未経験者同然。
割に合わないし何より現場が嫌がるので結局使うのやめたよ。

今は離職率を下げてバイトの能力をあげるにはどうしたらいいか
に心を砕いてる。人件費は増大するけど採用・教育コストはかからない。
一番驚いたのは最近退職者が出ても人を入れてくれと
現場がキャーキャー言わなくなった事。
オールラウンダーが増えて人数減を能力で補えるようになったようだ。
求人不調の中、潜在的社員候補を常にプール出来るのも大きい。


長い眼で見たら絶対にこちらの方が安上がりだと俺は思う。

340 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 13:44:32 ID:ni3UACDu
>>164
> 派遣禁止って共産主義者の作戦らしいね
> 失業者が増えた方が革命には都合がいいんだって
共産主義の方がよくね。

341 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 13:52:33 ID:ni3UACDu

>>255
> こんな企業にとって都合のいいシステムを禁止するなんてとんでもない
企業は選挙に行けないよ。

342 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 13:58:13 ID:ni3UACDu
世耕 弘成
セコウ統一教会か
ばあちゃん死んだとき弔電もらったんでありがとうと言っておこう。

343 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 14:10:14 ID:s8Okmvbb
>>337
給料以上に働いた負け、な

共産主義のテーゼだ

344 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 14:58:27 ID:iYzlf96s
派遣労働者の全国一斉ストライキ【3日目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1215099795/

345 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 15:14:45 ID:x6KzIove
自民財界は神聖な労働は皆ボランティア−でやるべきだと希望します。

346 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 15:34:33 ID:DDPq2gTC
共産主義てw
今現在共産主義でやってる国がどこにあるんだよ
教えてくれ。つかそんな楽園があるならさっさとお前ら移住しろや
派遣は間違いなくセーフティーネットだよ。
正社員にとっての。
無くなれば全体が底上げされるんじゃなくて全体が沈むだけ

347 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 16:39:35 ID:pItp6Ars
>>343
それ最近痛感するわ
どんなに頑張って実績上げても、色々難癖つけてくる
今どのタイミングでどういう辞め方すれば会社に後悔させられるか考え中


348 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 17:03:02 ID:wgwV3j4c
>>346
そもそも派遣によって全体が底上げされたことってあったの?ありえん
今では正社員まで巻き込んで全体が沈もうとしてる

349 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 17:25:45 ID:ZGj9UEA9
>>346
派遣をサービス残業に置き換えてみた。

>サービス残業は間違いなくセーフティーネットだよ。
>正社員にとっての。
>無くなれば全体が底上げされるんじゃなくて全体が沈むだけ

……本当に経営者がサービス残業を正当化しそうで怖いな。
経営者 < サービス残業してもらわないと企業が成り立ちません!

350 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 17:34:54 ID:H45WPhF5
http://www.lifelink.or.jp/hp/whitepaper.html
お前らも読んでおけ。

351 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 17:42:16 ID:qljqjjIW
派遣なんてのは何時切られるか、解ったもんじゃないんだからしっかりとセーフティーネット
を作れよと・・どんだけ労働者の環境を整備する気も最低限の事をする気の無い国家なのよw

だがやる気の無い奴は論外な!

352 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 17:48:12 ID:umACEnip
新自由主義とは
自力でお金を稼ぐことができる人と、自力でお金を稼ぐことができない人
しかいない社会なのです。ってエライ人が言ってた。

353 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 18:42:03 ID:Dl1IXqDq
日雇い派遣でも1000円未満の派遣がたくさんあって確実にアルバイトの仕事を奪ってる
その上日雇い派遣は交通費も満足に支払われないケースが多い
アルバイトの求人広告見れば日雇い派遣がアルバイトの仕事を奪ってるのがよくわかる
まだアルバイトの方がましだろ


354 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 18:45:15 ID:Dl1IXqDq
>>346
人材派遣の広まったせいで企業は無理に正社員を増やす必要がなくなった
昔は給料は低かったが大手でも単純労働に大量の正社員を使っていた
それが今では派遣を使えばいいので必要以上に正社員を雇う必要がなくなってる
正社員になったからといって給料が上がるというのは間違ってるが
正社員と派遣社員とでは社会保障も社会的信用もまったく違う

355 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 18:55:36 ID:XuwMAs7E
>>346
セーフティネットになってないだろう。年とると仕事のあっせんが激減するし
結局若い人の使い捨てになってる。
年とって仕事のない人は結局社会全体での負担ということになるけどな。
それは外国人労働者にも言えるけど。

356 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 19:00:20 ID:cREI9Ax7
日雇い派遣 規制強化の前に冷静な論議を(7月8日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080707-OYT1T01010.htm

357 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 19:01:49 ID:cREI9Ax7
日雇い派遣:専門業務をのぞき原則禁止…与党改正案
http://mainichi.jp/select/today/news/20080709k0000m010026000c.html

358 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 19:07:07 ID:MwSNNrNl
要は「君、くび」って言いにくいってことだけだろ。そのために中間業者が儲けるなんて酷すぎるよ。

359 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 21:06:05 ID:Lqa1O+AI
日雇い派遣の原則禁止、与党PTが正式決定
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080708-OYT1T00560.htm?from=top


360 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 22:07:09 ID:1fEGuR+j



  こ れ か ら は 個 人 請 負 の 時  代




361 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/07/08(火) 22:29:39 ID:4KEcTwIa
昔の方が失業率が高くても個人所得は高かった。


362 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 22:38:38 ID:K/m1hrsp
日本経団連新聞よ、お前が言うな
やっぱ御手洗の大便か

363 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 22:41:33 ID:v9VAmntn
まあ日経は経団連の犬だからな
日経読むときは経済の記事はあてにならない

364 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 22:45:23 ID:rB2GieSL
高いピンハネ率や社会保険未加入が問題なのに
問題をすり替えて済まそうとしてるけどいいのか?
それとも派遣で働いてるやつらはそれすらわからない低脳なのか?


365 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 22:56:48 ID:gipfCFkg
早い話、国が派遣事業しろと、企業がやるからピンハネ酷くて税収も
得られない源泉徴収すら払わない悪質派遣
年金も収入が少なくて払ってもらえないんだろうが。

はっきり言って国がやれば税収半端じゃなく増えて消費税上げる必要すらなくなるだろ

366 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 23:00:01 ID:Yx4I6ey6
読売の今日の社説もこんな感じだったな。臭すぎだろw

367 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 23:00:33 ID:5AQ4M3OG
派遣禁止には反対。
労働力の各企業への分配をスムーズにする派遣業の存在は、
企業のみならず、経済的に見てもメリットがある。

派遣がワーキングプアの温床になっているというのなら、
派遣が首を切られやすい、不安定な職だという点を加味して、
同じ業務をこなしている正社員よりも手取りの月給が高くなるよう、
最低賃金、派遣会社の中抜き率の上限を定めるなりすべき。

マイナス面が出ただけで、その制度を根本から否定するという
自民の方策は脳なしという他ない。

368 :名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 23:03:53 ID:sZY+XQz7

ソースは日経   WWW


369 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 00:23:31 ID:DmhrxNqa
7500円の取りで企業側が18000円払う位なら
直接雇用で13000円でもいいから賃金くれりゃいつ切られても構わんよ。

370 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 00:25:45 ID:jOG6fbiZ
>>369
天が許しても労働基準法がそれは許しません!

つか、そんなら一人親方モードで交渉すればおけ。



371 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 00:30:21 ID:YMBAOaBk
>>365
そんなに天下り先が欲しいのか、この公務員め!

372 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 00:38:10 ID:l9U3iCfe
日経社説2 日雇い派遣の禁止でいいのか

 厚労省の調査では、日雇いで働く人のうちフリーターは54.3%で残りは学生や主婦、社会人
だった。働く理由は「働く日時を選べて便利だから」が半数を占める。禁止はこれらの人の
利便性も損なう。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080706AS1K0400905072008.html

日雇い派遣 規制強化の前に冷静な論議を(7月8日付・読売社説)

 若者が結婚をし、家庭を支えていく働き方ではないが、学生や主婦には、時間に余裕がある
ときに仕事ができる便利さがある。
 直接雇用のアルバイトなどと違い、企業も募集や面接業務の負担から免れる。中小企業など
にはありがたい制度だ。
 国が一方的に規制強化し、こうした労使双方のプラス面まで失われては、かえって職を失う人
が増える恐れはないか。猫の目行政とのそしりも免れないだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080707-OYT1T01010.htm


つまり、学生や主婦、社会人等に便利な制度を、他で雇ってもらえない食うや食わずやのクズ
どもが勝手に利用していて、そいつらクズを救済するために制度を禁止しようということだろ。
それは大変な勘違いだろ。禁止すれば、そいつらクズは飯にありつくこともできなくなるだけ。
企業としては、そいつらクズを正社員雇用して負担になるぐらいなら、そんなわずかな儲けを
放棄した方がマシ。クズが結婚をし、家庭を支えていく働き方をできないのは、そいつらがクズ
だからであって、制度が原因ではない。

373 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 00:44:18 ID:dFnT163i
ネット右翼は日雇い派遣を禁止しなかったら絶対騒ぐくせに、廃止を決めたら
それはそれで文句を言うのってどうなんだ。

374 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 01:04:03 ID:3BPlJbeR
今でも違法派遣を取り締まれてないのに日雇い禁止とかしてどのくらい効果あるんだ?
GWだって氷山の一角だろ。

>>330
>シフト管理
派遣より安く雇えるんだからシフトはタイトに組まずに人数多めに雇っておけ。

>給料
負担するのは当然だろ。

>採用
これは痛いな。特に短期で雇おうとするときつい。
長期なら最初多少採用コストかかってもそのうちペイできるけど。

375 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/07/09(水) 01:35:21 ID:HBo8MvKB
>>372
クズ企業が常用雇用を日雇い派遣で代替する現状があるのが問題。


376 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 07:48:32 ID:SolEfW30
>>375

そうなんだよね。しかも、日雇いの会社が常用雇用の部分を派遣者には日雇いの契約扱いにして、
バイトですらもらえる有休すらもらえない状態になっている。
その辺の法律の改正と現行法の徹底が先だと思うね。

377 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 12:32:47 ID:nTjw1QEh
不動産版にこんな議論が。
8 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 18:31:34 ID:H45WPhF5
そうそうこの図もそうだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88
これを見ればとてもじゃないけど不動産なんて買えない。

氷河期を非正規雇用で使い捨てた結果、団塊Jrが結婚して
作るはずだった第三次ベビーブームが全くつくられてないのが
よくわかる。団塊が死に始める頃に需要側である孫達はほとんど
存在しない。 団塊200万 > 孫100万
東京などの都心部以外はほとんど価値など無くなるよ。

老人栄えて国滅ぶ。日本の美しい未来です。

378 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 12:56:50 ID:F4RsMAbs
>>376
アルバイトや日雇い派遣で働いてる人は有給があることを
知らない人も多いんじゃないの?

今のアルバイトや派遣で働いてる人は仕事で必要なもので
小額ですむものは自腹を切るのが当たり前だと思ってる
それに仕事に必要な研修なども自分の自由時間を割いてやるのが
当たり前だと思ってる人多いからな
だからアルバイトでも数時間の研修分の給料もらえなくても文句も言えない
というか言わない人が多い

379 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 13:03:15 ID:F4RsMAbs
少ない給料の中から仕事に必要なものを自腹切らされて
交通費もまともに支給されないアルバイトや派遣は大変
というか完全に世間知らず状態でなめられてる

380 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 17:27:57 ID:CZII77n2
産経 【主張】グッドウィル廃業 派遣業界への重い警告だ

 しかし、日雇い派遣の全面禁止を求める議論は、短絡的すぎないか。およそ5万4000人
いる日雇い労働者がきちんと職を得られるかどうかという大事な点が議論から抜け落ちている。

 日雇い派遣はそもそも、「働きたいときに働きたい」という労働者にとって、メリットがある。
全面禁止になれば、就労機会が減ることが懸念される。さらに自ら働き口を探し、賃金交渉
をしなければならなくなる。

 企業側も直接、求人を募集し、労働力を確保しなければならない。コストの上昇も避けら
れない。裏社会の手配師などの暗躍を許す結果になってしまっては本末転倒である。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080626/crm0806260302003-n1.htm

381 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 17:28:20 ID:gUCfzKjy
ま〜たいつもの連投クンかい…裁判官気取りの、裁バカです。

382 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 17:32:29 ID:gUCfzKjy
労働者にメリットがあるから日雇い派遣という労働形態があるわけではないからね。

僅かばかりの日雇い派遣を禁止したところで、別の形態で代替される。

383 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 18:17:05 ID:KqEuLuXy
土用丑の日は、御手洗祭
http://homepage2.nifty.com/parad/mitarashi/mitarashi1.htm


384 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 18:18:56 ID:wrexo9pY
こんな皮肉があります。
「日経は経済記事以外はまとも」

これはもちろん経済記事の部類に入ります

385 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 18:20:35 ID:K/TpaTSC
経団連の記事ですね、わかります

386 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 18:27:17 ID:+8MN+WxY
日雇いさ、禁止でいいと思う。でもどうしても必要なところがあるというのなら
ピンはね率は20%以下に抑えることだよね。

10000の日給8千円がもらえなきゃね。

387 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 18:32:57 ID:jSeGPXDa
>>386
欧米は10%未満らしいぞ。
20%でも取られすぎ。


388 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 18:34:25 ID:VlzbhXVU
さすがに経団連が裏にある会社w

389 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 18:34:37 ID:1qYV4bgm
これは日経正しいだろ
問題はピンハネ率なんだから

390 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 18:48:33 ID:CZII77n2
日本経済新聞 2008年7月9日 朝刊

産業界から不満の声

 引っ越し、イベント管理、家電量販店など繁閑の差が大きい業界は、日雇い派遣を多数利用
している。原則禁止されれば、自らアルバイトやパートを集めなければならない。すでに一部の
企業からは「厳しい競争下で、そんな手間をかけられない」との悲鳴すら上がる。特に自力での
求人が難しい中小企業は事業縮小を迫られる可能性もある。


391 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 18:49:30 ID:Cf1t/50z
日経は てめえの都合だけ考えて 社説を打つな
いかにも問題提起に見せかけて たんなる広告費の落ち込み防止の為のコメントやないか
 

392 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:06:56 ID:jWbqb8E+
>390
法が変わるのなら変わったなりに対応しろ。
みんな条件はおんなじなんだから、変化をビジネスチャンスにできない会社は潰れて結構。





というのが資本主義ってもんじゃなかったのか?

393 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 20:09:15 ID:wrexo9pY
>>392
その割に、日経は「労働者をもっと安くこき使いたいから法を変えろ」
と偉そうな論説がしつこく載ったけどな

394 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 20:10:06 ID:njUzXDRp
禁止よりも透明化だな。

395 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 20:25:19 ID:6n7/WCVZ
消費者疲弊させてこの国はどこへ向かうのだろう

396 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 21:28:13 ID:0kptgUP5
>>1の続き

今までずっと少数派の経営者層が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、労働者派政治家が増える

とうとう初のフリーター代表総理が誕生

何を思ったか「日雇い派遣は全面禁止して正社員にしなければならない」法案を提出

多くの企業が人件費増に耐え切れず廃業。もしくは安値で外資系企業に株式を叩き売り。

今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を日本人労働者に譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出

外資系企業が国外逃亡する

別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る

何もかもの物資が国内で不足するので、 「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出

物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。

物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出

「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出

調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。

失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

397 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 21:32:00 ID:izq+7Grl
>>390
それって「アルバイト募集代行業」ができればそれで済むのでは?


398 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 21:32:56 ID:ecsiBI+5
週雇いの逃げ道を利用されそうな

399 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/07/09(水) 21:45:15 ID:HBo8MvKB
日雇いよりは労働者の負担が少ないな。

400 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 21:52:01 ID:uzU27oZa
>>390
日雇い自体が禁止されてるわけじゃないんだから、まだいいだろ?
日雇いまで禁止されたらどうするよ?

401 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 21:55:42 ID:JFvChZ54
>>398

> 週雇いの逃げ道を利用されそうな

リアルに有りそうでワロス
人間なんて、いかに抜け道作るかしか考えないアホな生き物だからね。


402 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:01:02 ID:4zvTOczP
また日経脳の論説委員か。

403 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:02:35 ID:NAn0QwGp
アメリカで
奴隷制廃止に反対する時の言い分は「権利の侵害」だったとか
なんでも「奴隷を所有する権利の侵害」だと

理屈と膏薬はドコにでもくっつくということ

404 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:05:33 ID:kbfspCjv
日雇いの最低賃金を、期間工の2倍にし、期間工の賃金を年間契約の二倍にし、年間契約の賃金を正社員の2倍にすればいい。

405 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:08:08 ID:TdJZSyYW
>>375
クズ企業になんか、わざわざ行かなきゃいいだろw

406 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:28:24 ID:qJzbZ76S
派遣を正社員の2〜3倍の賃金にすればOK。簡単なことだろう。いやだったら正社員雇えよ

407 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:32:29 ID:TdJZSyYW
>>406
じゃあお前がそういう会社を作れよ。簡単なことだろう。

408 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:44:54 ID:qf+dCIPH
分け合って我慢するか
競い合って泥沼になるか
結局争うのは下流同士なんだから我慢してればいいのに。

上は身銭を切ってまで下を助けません。
絶対に。

409 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:49:04 ID:K5mlK4oS
>>1
いいよ

410 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:51:41 ID:4yGU8Y2j
あれ、日経が良いこと言ってる?
超勝ち組記者たちにワープアの気持ちはわからないだろうが…

411 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:54:29 ID:9vD4KMha
派遣でも賃金が高ければ問題ないわけで・・・
禁止ではなく賃上げ・ピンハネ規制のほうがよい

412 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:05:26 ID:8afnzXVQ
>>404
そして物価を2倍以上にするんですね、わかります。

413 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:08:12 ID:2ucIjKoG
派遣の時給は最低5千円くらいにすべきだよね。
もちろん、ピンハネ率も10%以内。
安定性がないぶん、これくらいにしないと日本はおかしくなるよ。

414 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:16:58 ID:8afnzXVQ
>>413
明日こそは職安へ行きましょうね。(は〜と)

415 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:36:55 ID:r82oPnF/
日雇いで食いつないでた人
今頃暑さでホームレスと一緒にぶったおれてるんじゃないか?

秋葉のような事件が再発しなければいいが・・

416 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:40:52 ID:yxEndXzo
みんなちゃんと選挙に行けよ。
よく考えて投票しろよ

417 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:44:04 ID:/+xik1To
派遣による人件費の削減はマイナスじゃないのか?
ワーキングプアの増大→国内需要の低下という悪循環を招いている気がする。

大企業とかが大勢の派遣社員を使っておいて、
製品が売れないって言っている姿はとても滑稽。

418 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:49:48 ID:r82oPnF/
>>416
日本は自公民信者が多すぎるから意味ない

419 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:51:26 ID:3pbetWF3
日雇いを禁止すれば、学生時代の稼ぎは減るかもしれないが、社会人に
なってから、その恩恵が受けられるだろう。

420 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:56:36 ID:TdJZSyYW
>>415
基地外と派遣の問題は分けて考えるべき
派遣の人達も基地外と十把一絡げにして欲しくないだろ

>>417
実際そんなに欲しい物なんてあるか?

>>419
日雇いを禁止じゃねえだろ
馬鹿は引っ込んでろ

421 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 00:13:18 ID:5PEfCbPi
>>420
一般論として生活に余裕があり且つ、安定していれば、
身の回りの物や趣味により多く金を使うでしょう?

一部のお金持ちがブランド品を買い漁るよりも、
一般大衆が車を大量に買ってくれた方が
様々な業種に金が流れて景気はよくなるでしょう?


422 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 00:48:30 ID:9qOjNE4U
>>421
これまでの一般論ではそうだったかもしれないけど
車が売れないのはワープアのせいだけじゃないし
金持ちがブランド品を買い漁るというのもどうかな

収入が増えたら直ぐ消費するなんて奴より
貯蓄に回す奴の方が多くなってるよ

老若男女問わず消費傾向は確実に変化してる

423 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 00:49:02 ID:emesQ+Kv
製造業への派遣を禁止にすればOK

424 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 00:59:31 ID:4yAgOdX0
正社員以外の雇用形態を禁止すればおk

425 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:11:33 ID:9qOjNE4U
>>423
お前さんが製造業へ派遣されてるのは分かったが
偉いさんやちゃんと試験や面接を受けて入社した
社員さん達はお前さんみたいな奴を社員にしたくないんだとさ

ちゃんといつも小奇麗にして
挨拶もしっかりして
勤勉になって
どんな会社に派遣されても
社員としてお声が掛かるぐらいになりなさいな
いつも人任せでは社員になれたとしても
出世できないぞ

>>424
お前は話にならんから、もう来なくて良いよ
おやすみさようなら

426 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:55:36 ID:C9mw5Pqg
国内の労働力の流動性を高めることは、
企業の競争力を高めることにつながる。
派遣自体は維持すべき制度。

ただし、派遣は正社員よりも首を切りやすいというメリットを会社側に与えているので、
派遣社員の給料は同じ業務をこなしている正社員よりも高く設定すべき。

427 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 02:31:22 ID:4qg3mRDk
土用丑の日は、御手洗祭
http://homepage2.nifty.com/parad/mitarashi/mitarashi1.htm
@オカ板住民


428 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 02:44:18 ID:7aE9T4bg
日雇い派遣は手配師の仕事を合法化してしまった。
これは禁止で良いよ、手配師を取り締まれないだろ。

429 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:04:41 ID:0QxlN6sb
>禁止しても繁閑の激しい仕事や週末だけ必要な業務は減らない。ニーズのあるものを無理に
>禁止すればより劣悪な業者が闇でばっこする危険がある。
>企業が直接雇えばいいともいわれるが、人材を集められない零細企業にとって負担は
>大きい。結果として失業が増える恐れもある。
>厚労省の調査では、日雇いで働く人のうちフリーターは54.3%で残りは学生や主婦、
>社会人だった。働く理由は「働く日時を選べて便利だから」が半数を占める。
>禁止はこれらの人の利便性も損なう。

これはない。

労基署が、日雇い派遣業者と同じシステム作って、雇用側と被雇用側から直接
依頼もらえばいいだけじゃん。

IT技術がこれだけ発展してるんだから、労基署がまともなシステム整備すりゃ、
日雇いに限らず派遣業者なんていらんよ。

430 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:16:11 ID:bkpqbrYR
>>429

電子政府がちっとも進まないが、簡単なデータベースの照合で済みそうなので
頑張って欲しいな。

431 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:31:52 ID:BZ6l4PFc
さすが、日経。
財界の犬

432 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:33:56 ID:3CRw6wYz
日雇いの賃金が高ければ問題ないんよ。
日経社員ともあろうものが、日雇いが温床と思えないとは情けない。
辞表出して再就職してみろ。

433 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:34:00 ID:8dlv2Yhd
>>423
IT業界も禁止でお願いします

434 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:40:01 ID:YxejcHGX
>>416
国家転覆の煽動なので、通報しました。

435 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:40:22 ID:0QxlN6sb
>>430
なんせ、民間で普通にやられてることだからな。

民業圧迫だからやらないとか、本末転倒なこと言い出すかもしれんが。

436 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:40:54 ID:GWMS0LfZ



派遣労働者 欧米の常識 vs 日本の非常識

欧米の常識 vs 日本の非常識
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。




437 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 08:07:16 ID:CZe9kPPD



加藤の事件より前の2006年ごろ 『派遣社員の刺殺事件』 がすでに大手電気メーカ富士通で発生している。(秋葉原事件の前兆だ)
 この時点で、対策をしておけば、秋葉原の殺人は防げたよね。 秋葉原事件は無能な政府の責任だ。


以下事件のコピペ

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/09/25(月) 20:54:28 ID:???O
★富士通で女性社員が同僚に切られる

・25日正午すぎ、神奈川県川崎市の「富士通」川崎工場で、30歳の女性社員が同僚の
 29歳の派遣社員の男に、いきなり背中を切りつけられ、病院に運ばれました。

 25日午後0時30分ごろ、川崎市中区の「富士通」川崎工場で、パーソナルビジネス
 本部の30歳の女性正社員が同じ部署に勤める派遣社員の男(29)に、いきなり背中を
 包丁のようなもので切りつけられました。
 女性は病院に運ばれ、手当てを受けていますが、命に別状はないということです。

 派遣社員の男は、女性を切りつけた後、自分の胸を突き刺し、病院に運ばれましたが、
 まもなく死亡しました。
 神奈川県警は、傷害事件として詳しい経緯を調べるとともに、派遣社員の男を被疑者
 死亡のまま書類送検する方針です。





438 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 08:16:29 ID:kXI80TTE
スキルが有っても仕事が無いってのも問題なんだけどな。

439 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 08:25:17 ID:/kq2FILR
2ちゃんねるに日雇い求人専用板作ってやれよ。


440 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 11:30:40 ID:aY7lbXPV
>>435
で、労基署がその業務を扱うとしたら、お前は利権 利権 と騒ぐんだろうな。

441 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 16:01:43 ID:9qOjNE4U
>>437
お前も馬鹿すぎてどうしようも無いなw

442 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:05:41 ID:fXZ9M3S2
624 名無しさん@九周年 2008/07/09(水) 20:22:08 ID:OFdFgGJX0
>>622
読売、産経も同じことを書いているだろ。
派遣で生きてる底辺労働者は、手取り足取り全部面倒を見てくれないと、
仕事もできない奴らんんだよ。
主婦とかも含めて、世の中には、面接だとか面倒なことは全部まかせて
コントロールされる方が楽だと感じる人も大勢いるんだ。

721 名無しさん@九周年 2008/07/10(木) 02:15:42 ID:D/Pq4Sf40
>>624
街中に無料のバイト求人誌があちこちに置いてあって、バイトの仕事が腐るほどあるのに、
強制されたわけでもなく日雇い派遣を選んでいる労働者が大勢いるという現実を考えれば、
日雇い派遣禁止がいかに安直で間違った対策かがわかるというもの。

443 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:07:30 ID:Za6/XqK7
大麻所持公然わいせつ撮影逮捕アダルトビデオ女優三浦容疑者様が2ちゃんねるに帰ってきました。
資格板の汚物】通報・AVキチガイちょっと来い3http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1213745932/社会】 気軽に風俗嬢やAV嬢になる女性、どんどん増加→しかしそこでも「ワーキングプア」の現実★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214927947/

444 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:14:17 ID:QtrKimNJ
その人のスキル(技術だけじゃないぞ、コミュもだからな)全体を評価出来、適材適所に
配置する事が出来ないデスマッチに送り込むエーンジェントなる存在をどうにかしろよと・・

新卒の若造エージェントなるものに何が評価出来るのよww

445 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:23:12 ID:kXI80TTE
「誰がマトモに働けない奴の面倒見るか」って話なのに
なんで盥回しになってるんだ?w


446 :ピンハネ:2008/07/10(木) 20:22:44 ID:b+OGK/Gw
知り合いが以前グッドウィルで事務の仕事してた時、日雇い派遣元から2万5千
8時間労働で、本人に渡す金は8000円だって。
2万5千→8千 ピンハネ1万7千円。
金型企業やってる友人の旦那の知り合いが小泉政権で規制緩和になって工具屋の
営業やって奴が小さい派遣会社やりはじめ、数年でマンション買って毎日パチンコ
キャバクラ通い 土日にはキャバ嬢連れてブランド物かいあたえてるって。
どれだけ。。。。。。

     ピンハネしてるか。。。
派遣会社。だから小さい派遣会社が横行している。
何故ならピンハネ三昧だからだ。


447 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:26:21 ID:RWM2lpNe
これも選挙で選ばれた政治家が行動した結果。
みんな自己責任

448 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:26:48 ID:ZVJjqo+b
>>348
> >>346
> そもそも派遣によって全体が底上げされたことってあったの?ありえん
> 今では正社員まで巻き込んで全体が沈もうとしてる
ブラックホールと呼んでいいだろう。

449 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:33:14 ID:b5pWhWIn
>>446
つまり実力ある者が正当な報酬を得られる社会になったということなのでは?

構造改革前に、「結果平等がいいですか?」ってアンケート取ったら
年功に拠らない、努力や実力を評価される社会がいいって皆答えただろう?

その民意の結果、小泉構造改革が推進されて今現在の社会になってるわけでさ。
格差が拡大して不遇に喘ぐ人も増えたが、逆に我が世の春を謳歌する人も確実に増えた。

悪いことばかりじゃないよ。

450 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:35:24 ID:ctwMloFM
>企業が直接雇えばいいともいわれるが、人材を集められない零細企業にとって負担は大きい

だったら今は零細でも人材集めるのに事欠かないとでも言うのかよ?

451 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:39:17 ID:dRB8Hfsi
欧米の常識 vs 日本の非常識

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。


452 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:40:18 ID:dRB8Hfsi
NHKにワープア問題を取り扱うなと圧力
http://jp.youtube.com/watch?v=epeyB8HvjAo
朝生にてワープア問題を語る
http://montagekijyo.blogspot.com/2008/05/blog-post_24.html


世耕 弘成

自由民主党 和歌山県選出(当選3回)
参議院議院運営委員会筆頭理事
学校法人近畿大学副理事長

談合業者ゴルフ接待問題

2006年7月ごろ、大阪府内のゴルフ場で自由民主党政調会長(当時)中川秀直、和歌山県知事(当時)木村良樹、
和歌山県発注の公共工事を巡る談合事件で、競争入札妨害(談合)容疑で逮捕された井山義一とともにゴルフをし、
その際のプレー代を支払っていなかった事実が報道された。この報道に対し、「中川政調会長(当時)と懇談するのが目的だった」と説明。
業者に関しては「当時は逮捕されるようなことをやっている人という認識はなかった」と釈明した。
また、料金については、プレーが大雨で中断したため、ゴルフ場側が受け取らなかったと説明。
「できる限り支払いたいと思っているので、ゴルフ場と折り合いをつけたい」と述べた。


453 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:40:56 ID:RWM2lpNe
>>451
そういう非常識な政策を提案する政党を支持した、
非常識な国民の自己責任。次は気をつけろよ

454 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:41:18 ID:qwudyaQ7
この問題の本質は中間搾取による民間活力によって
得られる事業者側の利益と派遣労働者側の利益を
「政策上」どちらを優先させるべきかでしょ。

455 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:50:33 ID:dQgY95gx
正社員の給与を半額にしたらいいんでね?

456 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:51:43 ID:63fREct+
>>1の続き

今までずっと少数派の経営者層が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、労働者派政治家が増える

とうとう初のフリーター代表総理が誕生

何を思ったか「日雇い派遣は全面禁止して正社員にしなければならない」法案を提出

多くの企業が人件費増に耐え切れず廃業。もしくは安値で外資系企業に株式を叩き売り。

今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を日本人労働者に譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出

外資系企業が国外逃亡する

別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る

何もかもの物資が国内で不足するので、 「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出

物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。

物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出

「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出

調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。

失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

457 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:58:11 ID:0QxlN6sb
>>440
>>>435
>で、労基署がその業務を扱うとしたら、お前は利権 利権 と騒ぐんだろうな。

いいや、そうなって騒ぐのは、お前のような、派遣業者の下僕の工作員だけ。

なにせ、トンネル団体を介さずに労基署が直接やっちゃったら、利権の余地ないから。

とはいえ、開発済みで百万円で買えるシステムを百億円でNTTデータに発注しちゃうかも
しれんけど、一過性のもんだからまだかわいいもんだ。

458 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 21:04:45 ID:b5pWhWIn
>>454
鋭い。

でも「政策上」どちらを優先させるかが判断材料ではない。
どちらが多く政治献金を受けることができるか?が判断の基準

でも選挙では労働者層の票田がどうしても必要だから、
公務員や医師などを叩いてガス抜きと支持を得るってわけだな。

459 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 21:30:04 ID:/S+RO5nY
>>454
なるほどね。

どっちにしろスタグフレーションで低所得者層は
そろそろ限界だけどなorz

460 :ピンハネ:2008/07/10(木) 21:35:09 ID:b+OGK/Gw
>449
今、厚生省で、派遣企業に派遣元から、どの位とって、どれだけ派遣に金額を
渡しているのか個人にわかるように進めてるらしい。

と言う事は、ぼったくり派遣会社は淘汰されていくって訳である。


461 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 21:47:50 ID:b5pWhWIn
>>460
個人にその派遣料金が分かったとてどうしようもない。

嫌だからといって他に働き口があるわけでもなし。
単に派遣労働者のやる気を更に削ぐ結果になるだけなのでは…?



462 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:06:34 ID:84WaEKDl
>>461
つ派遣会社は一社じゃない。

463 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:56:15 ID:QZcOAd6t
>>461
派遣法を改正したのが、新自由主義に基づいているのなら、
派遣の搾取率を情報公開するのも、新自由主義的発想なんだけどな。

透明性を確保した上で、自由な競争を奨励っていう意味でね。
まあ日本のはインチキネオリベだからこういう思想はなかなか出てこないけど

464 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:03:15 ID:b5pWhWIn
>>462-463
ん?搾取率削減競争をしたところで派遣を要請する企業には何もメリットはない。

であれば派遣会社同士が共存共栄を目指すために搾取率について協定を結べばいいだけなのでは?
雇用の確保という建前や規制緩和という大義名分があれば行政の介入も防げるし。

465 :名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:07:58 ID:QZcOAd6t
>>464
>であれば派遣会社同士が共存共栄を目指すために搾取率について協定を結べばいいだけなのでは?

これって、昔の談合主義ってやつね。
ネオリベの思想はまっこうからこれとぶつかるから
ネオリベの思想では正当化できない。

搾取率削減競争を奨励とかいう以前に、
情報公開ってのが、ネオリベ的思想からすると先だね。

企業にメリットがあろうが無かろうが、
政府が、ネオリベ的思想で改革をしていくなら、
談合主義には論理的に戻れるわけもなく、情報の透明化
をしていくしかない。

というか、そうしないと、矛盾をつかれて苦しくなるしね。

466 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 03:18:52 ID:iIV9fwKr
なんかさ、経済が大事ってのは分かるんだよ。
だけどな、夢も愛も損害賠償も教育も健康も福祉も
みんな金に換算するのが当たり前になってるでしょ?

そうするのが一番分かり易いってことなんだろうけど、
これってどうなのよ?
正しく実態を現してるのかね?


467 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 03:29:46 ID:XM5RLi1t
>>466
もう田舎行って自給自足しようぜ

468 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 04:58:08 ID:1Xfmmjwg
派遣のピンはね率おさえて、将来の退職金なしでも若いもんに
無駄に現金もたせればアホみたいに消費すると思うんだけどなあ。

469 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/07/11(金) 07:10:49 ID:+78NZ2KE
まだ市場原理主義に騙されてるよ…

470 :派遣のピンハネ問題:2008/07/11(金) 10:35:05 ID:3DDGTqrS
ちっこいかでかい派遣会社さん。ピンハネ率高いと働き手がいなくなるよお
ピンハネ率低いとこに、あつまっちゃうから。
早く厚生省も進めてもらいたいもんだ。決定は確実なんだから

わけのわからない 派遣会社なんか残業代25%アップも知らないのか知ってるのか
きちんとした派遣企業だけが残れば良し!


471 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 10:42:29 ID:DvkHYq4J

「ピンハネ率を事業所が公開」
「休業手当を出させる」

これはずっと前から主張されてきたのに、何を今さら。

472 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 11:13:15 ID:idP+mGh4
日経は抵抗勢力だな

473 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 11:20:18 ID:naDOitU1
いっそ外人入れれば?
彼らは処遇が悪いままだと絶対暴れだす。
そうすれば結果として他の日本人労働者の処遇も良くなる。

かもよ。
日本人だけで閉鎖時にやってるから駄目なのかもしれん。
日本人は大人しすぎるんだよ。やっぱり。
皆で我慢して、あげく加藤みたいなのが出てくる。
悲しすぎるぜ。

474 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 11:21:26 ID:naDOitU1
>473
×閉鎖時
○閉鎖的

スマソ

475 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 11:36:03 ID:FT82Cz11
>473
つ 在チョン

こりねーやつだな。 おまえ。

476 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 11:40:40 ID:Jor5Lygf
>>457
なんでもかんでも工作員にしとかないと都合が悪いんだろうなあ。
これだからパー障昌孝は愛すべきキチガイだw

477 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 11:55:22 ID:SmFAasgt
>>473
>いっそ外人入れれば?

とっくに入ってる。

>彼らは処遇が悪いままだと絶対暴れだす。

とっくに暴れてるどころか、犯罪多発。

>そうすれば結果として他の日本人労働者の処遇も良くなる。

良くなってない。

478 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 12:02:03 ID:Jor5Lygf
>>477
よう、パー障昌孝

479 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 12:04:18 ID:Jor5Lygf
> >いっそ外人入れれば?
>
> とっくに入ってる。

お前みたいな在チョンとかなw 実際文句ばかり言って暴れてるしなw


480 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 13:23:29 ID:Jor5Lygf
>>457
> とはいえ、開発済みで百万円で買えるシステムを百億円でNTTデータに発注しちゃうかも
> しれんけど、一過性のもんだからまだかわいいもんだ。

あーぁ、目先の反論のために、主義曲げちゃってるよ。w

これだから パー障はwww
http://poesie.hp.infoseek.co.jp/Depress41.htm#4hanshakai


481 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 15:22:40 ID:ZpDhMds4
世のなかには能力者もいればクズもいる
ピンからキリまでいる
しかも仕事の環境や状況によってその差がガラリと変わることもある

でもどんな仕事でも、必要最低限守らなければならないものがある。
そのボーダーラインをも踏み越えて利益を出そうとするシステム
それが”派遣”。

482 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:28:20 ID:+moRE0bb
>>464
搾取率の削減分は
被雇用者にも派遣先にも還元できる


483 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:44:11 ID:wXr52ELq
>>470
貴方アホですか?
ピンハネ率じゃなくてより給料を頂ける会社に集まるんでしょ?
派遣料金が一律だとでも思ってるの?

484 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 18:05:03 ID:ZpDhMds4
雇用主「はいはい、仲良く共食いしててねw」

485 :派遣のピンハネ問題:2008/07/11(金) 18:48:41 ID:3DDGTqrS
>483思ってないです。小さい会社の派遣のシャチョさんですか??


486 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 18:53:03 ID:CblUsDqX
>>481
そのクズのラインがとやらは、生まれた地域や生まれた世代によってまちまちだからな。
そして、クズのラインはどんどん上がっている。

487 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:14:30 ID:7e7jBgzI
マスコミ「まっ俺らは金も学歴もあるし派遣の事なんてどうでもいいんですけどねwww」

488 :483:2008/07/12(土) 01:54:44 ID:q8nwyDze
>>485
小さい会社の派遣さんですよw
私は、自分が納得できる給料を頂いてるから、うちの会社がいくら貰ってても平気
請求書見せて貰ったから派遣先からいくら貰ってるかも知ってるしw

489 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:08:22 ID:fFcGbeb3
一人親方ですよ
時給なんてカンケーネー
請負だからカンケーネー


490 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:29:01 ID:LKZGxDrj
乞食より卑しい老いぼれジジイ・林純一(クリスタルグループ)は早く死ね。
御手洗富士夫(経団連)も犯罪企業を取りまとめる腐ったボケジジイ。
林純一、御手洗富士夫、折口雅博(グッドウィル)、奥谷禮子(ザ・アール)…
この妖怪どもの命は、犬の命よりノミの命より軽い。無価値。

日本の国民のほとんどが、こいつらの死を願っています。。

491 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:37:16 ID:a9xHBFRe
>>488
搾取される側なのにこういう考えの人多いよね、自分は請求書見れたから
別に公開義務なんか必要ないっていうの
別の派遣先行ったりして環境変わればまたブラックボックスになるのに
麻酔で麻痺してる状態なのか、もともと頭が悪いのか知らんがフシギだ

492 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:40:23 ID:0L4SXba3
>>487
マスコミなんて斜陽産業も派遣社員だらけだけどね

493 :派遣のピンハネ問題:2008/07/12(土) 10:14:53 ID:6pIRrX4U
>483 親戚が経営してる派遣会社ですね。決定です。
   それか知り合いですね。

まあ 秋には派遣のピンハネは透明にしていく方向なので私としては嬉しいです。


494 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:20:00 ID:Df/i+ODr
派遣会社が正社員で人を雇って、その人たちを企業に派遣すれば問題ない。
給料は下がるだろうが、安定を求める人は沢山いるよ。

495 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:28:13 ID:akRxnBvL
>>494
それなんて偽装派遣?(笑)

496 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:41:41 ID:WKtBJi8O
>>495
特定派遣だろ
どうしようもねえバカだな・・・

497 :483:2008/07/12(土) 11:01:35 ID:q8nwyDze
>>491
嫌なら辞めれば良いでしょ?
正社員でも派遣でも給料や待遇に納得して契約したんじゃないの?
無理やり働かされてるの?

498 :483:2008/07/12(土) 11:05:57 ID:q8nwyDze
>>493
ハズレですw
うちの会社がオープンなんですw

499 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:04:12 ID:ybkvIRCj
>>497
人に聞く前に自分の職業と年収を書けよw

500 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:02:21 ID:L0PJzlBb
500

501 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:03:20 ID:L0PJzlBb
501

502 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:04:55 ID:5ccUOWZy
社会を破壊する市場原理主義、新自由主義の犬である日経の論調は社会にマイナス。

503 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:14:47 ID:6twt4D99
自分も、繁閑の差が激しい業界で働いているのだが、
日雇いが居無くなったら自分が死ぬ。
もう業界自体が成り立たないわ。

つーか、日雇い派遣というシステムが無い時代はどうしてたのだろう?
こういう制度は昔からあったのかな?

504 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:17:49 ID:ncOTl8NK
無い時代?
低脳社員として存在していた、それだけだろう。


505 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:26:02 ID:6twt4D99
>>504
今の状態でも、暇な時は人を余らせてる状態なのだが。
繁忙時にも対処できるように人を常時入れていたらものすごいコストになる。

506 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:37:58 ID:n0ukU/cp
>>503
業界ぐるみで日雇い派遣や派遣をなくしたら、全員正社員で雇われることになる。

労働コスト上昇の分は、業界ぐるみで上昇する製品価格だかサービス価格だかに
転嫁できる。

507 :483:2008/07/12(土) 13:38:27 ID:q8nwyDze
>>499
どうして私の職業と年収をかかなければならないの?
日本語理解出来ますか?w

508 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:44:32 ID:WKtBJi8O
>>506
全員正社員なわけねえだろwww
馬鹿極めるのも程々にしとけwww

509 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:51:32 ID:JxNlsOW3
>>506
暑くなったから一層、キチガイがオーバーヒートしたか。パー障昌孝。

510 :明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/07/12(土) 18:51:21 ID:wJ0aaErn
★派遣制度はネットも携帯もない時代に出来た骨董品制度です。

「派遣が嫌なら派遣で働かなけりゃいいだけ」
そんな心無い一言で憤りを感じた事はありませんか?
そんなあなたに朗報です。
ウェブと携帯で直接応募&採用の流れがはじまりました。

おてつだいネットワークス
http://otet.jp/pc/index.html
おてつだいネットワークってどんなところ?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1202099016/

あなたも早速登録してこういった直接応募&採用のウェブサイトを盛り上げて
前期代的な派遣の時代を強制終了させましょう。
【派遣制度をどうにかしたいあなたはこの文章のコピペをどんどん貼ってください】

511 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:39:37 ID:s1lFlIFM
>>503
単純に暇な時は社員を遊ばせておいた。と言ってもそれだと赤字になるので暇な時に
上手く仕事を割り振る能力を会社や経営者が身につける努力をしてた。
閑散期に割引をして仕事が平均になるような方式を考えた奴もいるわけだしな。

512 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:34:44 ID:e3j9wDd9
こういう政治の(医療制度他)基礎を築いたのは
小泉前総理だ。
だれが攻撃されないといけないのか考えろ。

513 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:32:37 ID:qrDY5w1i
>>507
そんなに恥ずかしいお仕事してるんだww

514 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:32:06 ID:hxsjTPpu
>>513
気づいてないみたいだが
お前は存在自体が恥ずかしいから死んだ方が良いよ

515 :491:2008/07/13(日) 07:31:52 ID:cu2CMD9T
>>497
いや、自分はフリーのITエンジニア
派遣はやったことないけど偽装請負の経験はあるよ(w
なので派遣法で契約情報公開が必須になってもほとんど恩恵はない

>>503
20年近く前の大学生の頃の話だが---
生活費稼ぎのため寒い工場で冷凍食品の荷詰めバイトをやっていた
バイトのほとんどは高校中退とかであとは自分みたいな大学生が数人
休憩時間によくケンカ自慢を聞かされた(w
その現場には筋肉マンもモヤシ男もいたけど仕事の分担はバイト同士でうまく調整してた
繁忙期になると「季節労働者」と呼ばれるオジサンたちがやってきて
班長(たぶん唯一の正社員?)はかれらに負担の重い仕事を振っていた
オジサンたちは1週間ぐらいでいなくなったけど稼ぎはかなりいいとのことだった

今と比べると最低限の節度や工夫があったんだろうね
経営者にも労働者にもメディアにもヤクザにも、社会全体にね
派遣がすべて悪いとは思わないがタガを一気に外したのは間違いない
マージン制限ないどころか原則非公開なんて日本だけでしょ、どう考えても政治の失策
マスコミも警鐘鳴らすどころか一緒に派遣で儲けてんだから
asahi派遣だのマイナビ派遣だので検索してみてよ

戦後の政治家は楽をしすぎたんだよ
外交は米まかせで内政は商売人と役人の言いなり
所得再配分は健康保険という名の地方税強制徴収と法人優遇でズタボロ

国民が
「嫌なら辞めれば良い」
「残業フルに申請するのは無能の証、減らして申請するのは当たり前」
「勝ち組なんか死んでしまえ」
なんて言い出して潰し合い始めたらシメたものだよ

516 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:44:35 ID:JJMjYVbf
>>515
本当にフリーでお仕事をされているのであれば、
私は、私のスキルとお仕事の対価(給料)に納得して
契約したのだから、派遣会社がいくら貰っていても
関係無いという事ぐらいは理解して頂けるのではないでしょうか?

517 :483:2008/07/13(日) 19:48:28 ID:JJMjYVbf
すみません、私は483です・・・。

518 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:57:54 ID:/yqiZvmL
派遣会社なんて訪問すればすぐわかるよ
大概いつでも解散できるような簡素な事務所
派遣会社の営業みたいな人も
テキトーな感じの若者が多かったりなんかするw

税金が二重に徴収できるから野放しにしてるんじゃね

人生いろいろ 働きかたもいろいろw

519 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 20:09:41 ID:w8LAUmLX
また日経の経団連の提灯記事か・・・
どうせまた経団連のもって逝きたい方向に誘導するんだろ?

520 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 20:42:10 ID:aVG0H3qk
日雇い派遣とかワープア層の派遣業務は、国が直轄してやればいいんじゃないの。
そうすれば税金の取りはぐれもなくなるしな。(w

521 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 20:43:58 ID:LfPx+V0a
>>516
そんなのは雇用側に都合のいい建前に過ぎん
特別な場合を除いて、働く側はどうしても働かなければいけない事情があるからどんなに酷いピンはね率でも仕事をせざるを得ない
サラ金の金利と同じだよ


522 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 20:46:03 ID:xa7mFNVe
>>520
公共職業安定所ってのを作ってみるのは、いいアイデアだな。

523 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 20:58:41 ID:aVG0H3qk
>>522
まともな市場原理が働かない世界だと言うことは、図らずも
この数年で実証してしまった気がするんだよね。

秘書や通訳と言った、特殊能力というか競争力のある人材の派遣は
公正な競争を期待できるけど、十把一絡げな負け組(タクシー
やトラックの運ちゃんにすらなれない連中)なんて、高度化した社会
では経済的価値はないに等しい。

こういった職種の担い手は、嘗ては農家の副業という面があったが、
いまやそれがメインの人間が多いわけだろ。市場原理に任せれば
足下見られて買いたたかれて死ぬのが目に見えてる訳だ。

黙って野垂れ死んでくれるなら楽でいいが、実際には包丁持って
暴れ回ったりするのも出てくるわけで、社会的リスクが高くなる。

524 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 21:05:23 ID:xa7mFNVe
>>523
>まともな市場原理が働かない世界だと言うことは、図らずも
>この数年で実証してしまった気がするんだよね。

市場原理が働かないことは産業革命のころのイギリスでとっくに実証されてて、だから
こそ派遣は原則禁止だったんだけどな。

525 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 21:16:03 ID:LfPx+V0a
とっくに実証されてるのにもかかわらず、変な理屈をつけてまた復活させようとする馬鹿な連中がいて、日本の政治家が騙されたのか意図的なのか知らないけどやっちゃったんだよな

新自由主義のお手本の米英ですらそんなことはしなかったのに…

526 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 22:36:14 ID:qrDY5w1i
>>514
俺は生きる

人様に死ねと言ったおまいは今週確実に死ぬぜ

527 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:42:07 ID:JWaUd1t6
「日研総業たこ部屋」物語

派遣以外に仕事がなかった岐阜県の男性(35)は会社が借り上げていた富山県黒部市のアパートの一室に住み込みYKK工場で働き始めました。アパートの住所も教えられず、昼休みと午前、午後の十分間の休憩以外は立ちずくめの作業でした。
 十一日目の朝、体が動かず「とても仕事につけない」と欠勤を申し出ました。
 「てめえー、ここは学校じゃない。社会なんじゃ。何考えとるんや」。営業担当者がどなり込んできました。
 男性は「こんな使われ方は耐えられない」と翌朝、退職を伝えました。実際に働いたのは十日間でした。
 振り込まれた給料は、たった三万―四万円でした。欠勤のペナルティーで日給九千円が六千円にダウン。その日給で就業日から計算されました。そこから昼四百円の弁当代十日分、二週間分の寮費と自転車、テレビ、ふとん、洗濯機のリース料が引かれます。
 「給料というより、小遣いです。何のために働きに行ったのだろう。あぜんとしました」
 男性が働いていたのは、人材派遣・業務請負の最大手、日研総業(本社・東京都大田区)でした。百四十を超す事業所で新規の請負・派遣労働者を月に四千人採用し、約九百社の取引先企業に送り込みます。二〇〇四年三月期の売上高は八百八十二億円にのぼります。
 正規雇用の道を断たれ、若者の多くが請負・派遣で過酷な労働を強いられています。「正規雇用の拡大を」―青年の痛切な叫びです。
寮の住所も教えられず
 日研総業が「寮」と称して、押し込んだアパートの生活は異常そのもの。住所を聞くと
 「そのことは、いいから」と住所を教えない営業担当者。食材などを送ってくれる親が書いた送り先の住所は、請負採用した富山市の事業所でした。この男性以外、寮で手紙や荷物を受け取る人もなく、住所などいりませんでした。
 六畳二間の二LDK。初めは個室でした。
 「毎日、仕事から帰ってくると知らない人がいました。一人ずつ増えていき、四人でぎゅう詰めの満杯になりました」
 年齢は二十五歳から四十代後半。みんな数日の小旅行に出かけるような大きめのスポーツバッグが荷物でした。自炊道具などの段ボール四箱を運び込むと、営業担当者はいいました。「荷物、多いんじゃないの」



528 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:54:06 ID:JJMjYVbf
>>521
私は、と限定して書いてあるのに雇用側に都合のいい建前とは、、、
貴方のような頭の弱い方は初めてです

529 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 00:28:53 ID:eyHkFpxX
スポンサーのいいなり日経インサイダー新聞

530 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 00:45:47 ID:7EWmcVHg
>日本の政治家が騙されたのか意図的なのか知らないけどやっちゃったんだよな

数年前に「あれは不況対策のつもりだったのにこんな状態になるなんて」
なんて被害者ヅラしていた政治家いたけどありゃ演技だよ
派遣会社の顧問に納まってる竹中なんてわかり易い例だけど他も察して知るべし
もともと政治家の祖先に手配士が多かったりするんだけどね
ジュンイチロウ君といいシンタロウ君といい


531 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 00:54:44 ID:p2f034hZ
日雇い労働の窓口を国がつくればいいよ。
で、日当などは前払いで国おさめ自動的に税金は年金の財源口座に入金
され残りは最低の管理維持費をさっ引いて働いた人の口座送金。

なんで無駄な物ばかりつくってこういう所をやろうとしないのか
俺には理解不能。

532 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 05:20:36 ID:tQEit5vV
>>526
頭悪!

533 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:33:21 ID:cl/7qy7y
グッドウィル・折口雅博会長の宣伝をしていた安倍首相(2人を繋いだのはあの慧光塾人脈)
2007年06月13日14時40分
 安倍首相といえば、怪しげな宗教まがいやカルト団体等で広告塔役を務めるなど、いくら誰でも一人1票とはいえ、軽率な行動例は数多い。
 そして、ご存知、不正受給問題で世の批判を浴びているコムスンの親会社「グッドウィル・グループ」の折口雅博会長とも対談し、同社並びに折口会長の宣伝にも一役買っていた。
 その雑誌はコムスンの機関誌『コムスン通信』の10号。2003年春の発行で、この時、安倍首相は内閣官房副長官だった。
 記事中には、安倍首相と折口氏の2ショット写真も掲載され(写真)、コムスンのHPでも閲覧できた。
 だが、この6月12日午前当たりに写真はもちろん、記事自体もコムスンのHPから削除されたが下記のURLで見ることができる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3198140/


グッドウィルの折口会長と、安倍晋三との関係

 コムスンが行った訪問介護事業の廃業届や、グループ企業への事業譲渡は、監督官庁や各県知事からも処分逃れの脱法行為であると厳しく糾弾され、
今まで安倍ジョンイルとの親密な関係であることを笠に着て、やりたい放題の企業経営を行っていた(株)グッドウィルグループ会長の折口雅博氏も、年貢の納め時だと感じたのか、今日の午後3時から記者会見を行いました。

   
 謝罪会見で一応折口氏は、コムスンの樋口公一社長の首をすげ替えを発表しましたが、介護事業の継続は自らの手で行いたいと訴えました。でもこれは極めて危険な決定だと憂慮しています。
それこそ、総会屋の餌食です。株主や介護の現場の事を思うならば、自ら第一線から身を引く決断をすべきだと思います。

 さて、折口氏と安倍ジョンイルとの親密さは、コムスンのHPに掲載されている「介護保険制度の将来への展望」というタイトルの、
安倍ジョンイルが小泉内閣の官房副長官時代に折口氏と会談した記述を、一読するだけでも伺い知ることが出来ます。
 上記のコムスンのHPに掲載されている折口&安倍対談の記述は、安倍親衛隊の世耕宣伝広報部長から削除指令が下され恐れがあるので、続きに読むに保存しておきます。
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/5721960.html

534 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 14:43:18 ID:pLzOs7/O
>1
> 与党は、グループ会社だけに派遣する「専ら派遣」の規制強化も打ち出しているが、
> 問題の根本にあるのは非正社員全体の処遇の低さだ。正社員との均衡処遇を置き去りに、
> 日雇い派遣の禁止などの“わかりやすい”対策でお茶を濁そうとするのは、
> 政治の怠慢ではないか。
これすらやらない政治はもっと怠慢ってもんだろう。

535 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 18:54:48 ID:aB8JpDn/
今の政府なら、改善どころか
どさくさに紛れて改悪すらやりかねん

536 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 19:02:29 ID:dyvvHXdg
つttp://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/job_card01/jobcard06.html
つttp://www.fukuinkyo.or.jp/news/864.html
つttp://www.ehdo.go.jp/gyomu/f-3.html

日雇い派遣禁止 → 中小企業雇用、訓練、助成金強化。 別名、日本人版研修生制度?
功老省、マッチポンプで頑張り中。

537 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 20:11:58 ID:Pe5jx0e4
さすがww

538 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 00:07:11 ID:SnudW/Gz
■労働者派遣法違反で暴力団組長ら3人を逮捕
http://www.tv-sdt.co.jp/scripts/news/news3+.php?seq=15992

建設会社に労働者を派遣し法律で禁止されている建設業務をさせていた疑いで23日暴力団組長ら3人が逮捕されました。
警察では給料から抜いていた金が暴力団の資金源になっていたとみて調べています。逮捕されたのは暴力団清水一家原野組の幹部池内正男容疑者45歳と
組長の原野正造容疑者 59歳ら3人です。

警察の調べによりますと3人は共謀して去年1年間、静岡市内の建設会社に労働者4人を派遣して労働者派遣法で禁止されている建設業務に従事させた疑いです。
警察では今月12日に原野組の事務所など関係先の家宅捜索を行い、裏付け捜査をしていました。
3人は、労働者の給料の一部を抜き取っていて、警察では、この金が暴力団の資金源になっていたとみて調べています。
(01月23日 20:12)

人材派遣先の会社への勤務を無断欠勤した少年(17)、なぜかヤクザ3人組に拉致されボコられる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216342580/

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 派遣は    。    ∧_∧  いいですね。
          || ヤクザ!   \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


539 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 00:10:53 ID:tW5ab3eS
珍しくいい記事だな

540 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 00:23:29 ID:L22lWbhi
貸し金業みたいに派遣もピンハネ率の上限を設定し、
尚且つピンハネ率の公開を義務付けること。
労働者が有利な条件を選べるように派遣同士で競争させること。
ルール違反は罰則を強化し、即営業停止厭わないこと。

派遣禁止は短絡的だ。受け皿がなくなる。

541 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 00:25:28 ID:tW5ab3eS
>>540
もっと簡単かつ単純な方法で、実現が難しい方法があるぞ。

ピンハネ率の表示義務化だ。

542 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 00:27:13 ID:GQuYI3Iu
>>540
そしてそのような人員確保には反対する某新聞。
結局できるのはザル法。

なら簡単に取り締まれるよう一律禁止のほうが効率がまし。
労働災害は起こったときには悲劇しかない。

543 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 00:34:01 ID:L22lWbhi
ただ本音を言えば>>429に禿同。

国家が行う労働仲介がもっと上手くいってれば
派遣なんてシステムそのものが不要なはずだ。
でも日本の役人にそんなものは期待するだけ無駄だから、

544 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 00:34:14 ID:wn+er+2R
ピンハネ率を規制する場合はハケンの最低賃金も併せて決めないと
じゃないと企業が安く人員確保できて更なる非正規増加になる
最低時給1500円ぐらいにすればバランスがとれるよ

545 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 00:35:09 ID:Fhc+C/xB
役所のシステム舐めるなよ
法務局なんかデータ提出はフロッピーディスク指定だぞ
もはやドライブがねーよ

546 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 00:39:07 ID:NlghlmhD
日雇いがなくなったら日雇い派遣やってた人は浮浪者?w

547 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 00:41:13 ID:tW5ab3eS
>>543
国家が行う労働仲介をもっと上手くすべきってのは、民主主義に反するのは分かる?
民主主義国家ならお国に直訴するんじゃなく派遣を重視すべきさ。

で、派遣法を修正するのは政治家で、政治家を選ぶのは国民だ。
その結果が現状だが、それは間接的に国民が選んだことでもある。

ま、個人的には直接的に選ばせて欲しいんだがね。

>>545
あるあるw
役所と非生産業界(の一部)ってすげーよな。
2010年にもなろうとしてるこの時期に、バブル期のノリで仕事してるよ。


548 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 02:00:18 ID:K6eyh6ve
古い自由経済主義には反するけども民主主義には反さないが

549 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 08:42:39 ID:x0ZUZwSf
みんなこれで騙されちゃうレベルなんだったらガッカリ

550 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 08:47:36 ID:dM6UlxCL
>>546
昔みたいに各地に集まる場所ができて
そこで直接日雇いで雇用となる

日雇いやってる人にとってはマイナス材料しかないねw

551 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 08:54:51 ID:dM6UlxCL
思うんだが、ピンハネされるのが嫌ならなぜ派遣会社に交渉しないの?

俺はピンハネ0だったよ。

552 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:18:59 ID:x0ZUZwSf
企業を海外に逃がさないような形で
非正規雇用からの過剰搾取をやめさせて内需拡大や
場当たり的な利益追求から長期的な競争力を高めていく
形にシフトしていくかが本当の課題って感じ?

553 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 11:59:20 ID:L22lWbhi
>>547
何がどう反するのかわからない。
労働仲介市場というのは外部不経済だ。
本当に職の必要な貧乏人ほど与えられる情報が不利になるし、
人手が必要な零細企業ほど情報提供の場が少なくなるからだ。
つまり道路や通信と同じで、公共インフラとしての側面を持つ。
勤労の義務を謳うなら勤労の条件を整えるのは本来国家の役割だ。

90年代からのイギリスの経済成長(最近終わったが)は
金融成長ばかりが取り上げられることが多いが、
福祉から労働へ、ということで雇用機会の提供と雇用教育に国家が尽力し
労働市場の改革によるところの方が本当は大きい。

日本のようにハロワに嘘情報満載のデータ閲覧PCだけ置いて、後はご自由に、
なんてとんでもなく馬鹿なことやってるから派遣がのさばる。

554 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 14:02:39 ID:w3mWTl95
天下の日経新聞が、
労働組合は人材派遣自由であることを知らないとは。。。

555 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 03:13:49 ID:QT0U2YjJ
実際は契約社員の方が酷いよ。正社員と同じ仕事をして成果は正社員以上に求められ出来なければ解雇。派遣ばかりクローズアップされているが仕事内容から言えば、契約社員の方が理不尽だよ

556 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 03:18:44 ID:EY21BPP/
>>555
解雇なんてそう簡単にできないだろ。
契約してるんだから。
訴えられるぞ。

557 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 07:45:29 ID:nMKtvPZd
>>556
甘い


558 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 07:46:57 ID:nMKtvPZd
>>556
俺は適当な理由つけられて自己都合で辞めさせられたわ



559 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 08:05:17 ID:PYOjyI0E
>>556
とんでもない。
派遣と契約社員の差は、直接雇用かどうかなだけ。
身分は同じ。
責任は派遣よりも重いが、将来性がないのは同じ。
しかも有期で致命的。
残業は激しく、スキルは身につかない。
単純作業の、人が嫌がる仕事。
派遣じゃ無理だと思うから、契約社員を採用。
社員への道は厳しく、何年もかかる。
途中で挫折する者が多いがスキルは身につかない為、
数年後に転職を考えても厳しい。
いずれにしても地獄。

560 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 08:07:41 ID:PYOjyI0E
追記
ちなみに賞与及び、退職金はありません。

561 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 09:08:05 ID:gNEunowq
>>547
>国家が行う労働仲介をもっと上手くすべきってのは、民主主義に反するのは分かる?
>民主主義国家ならお国に直訴するんじゃなく派遣を重視すべきさ。

それ、民主主義とは何の関係もないが、もしかして民業圧迫っていいたいのか?

なら、予想通り。

>>435
>なんせ、民間で普通にやられてることだからな。
>民業圧迫だからやらないとか、本末転倒なこと言い出すかもしれんが。

562 :1000:2008/07/22(火) 09:11:01 ID:9JwVCFVu
御手洗グループでは契約切れる当日に「契約延期しない」を通告
日雇いと変わらんじゃん

563 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 09:25:28 ID:SWhf+lpE
日雇いは必要だけど、雇用側が力関係を盾に違法行為を堂々とやらかした結果だから自業自得だろ。

564 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 09:25:47 ID:Y1sTgVEh
「社会のお荷物」社説で苦情が殺到したんじゃないかな。


565 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 13:50:22 ID:XzE8q+LZ
日本は正社員を一度雇えば定年まで面倒を見なければならない制度だ。

しかし正社員でもすぐ解雇出来ると思っている奴が居るんだよなあ。馬鹿な事に。
すぐ解雇出来ると思い込んでいる奴だけはすぐ解雇できる制度なのだから、そう信じている奴は馬鹿だ


こんな制度だから、例えば派遣が全面禁止されたとしても、派遣社員が全員正社員になれるわけではない。
正社員の数が増える可能性は高いが、なれるのは選ばれた極一部だけで、圧倒的大多数は
無職となる。何せ一度雇えば一生面倒見なければならないのだから、
すぐ解雇出来る事が前提で雇っていた連中を全員正社員にする訳が無いのさ。

禁止されれば派遣社員の一割〜二割程度は正社員になれるだろうが、残りの8割〜9割は
派遣が禁止された直後に無職になるだろう。


特に日雇いなんかはほぼ全員が無職だろうな。
日雇い派遣社員は元々無職に近い存在なので、それほど問題にはならないとは思うが。
日雇い派遣が日雇いアルバイトになるだけだろう。

566 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 15:05:28 ID:YpaafUN8
正社員の過保護をなんとかしないとな・・・
凄い反対が起きるだろうけど。



567 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 17:26:40 ID:joyhoRfn
「日雇い派遣禁止」を「日雇い禁止」と勘違いして「職が無くなる!」とか騒いでるアホどもはなんなの?
そんなにピンハネされたいのか?それともピンハネ業者の工作員?

568 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 21:21:17 ID:OSxU5O04
>>566
あれは過保護じゃなく人的投資の一種だよ。
10年近くかけて育てて、それ以後戦力にするっていうこと。
非正規社員は真逆。

俺はそれでいいと思うけどな。
競争主義なら派遣、非競争主義なら正社員。
そんな棲み分けが出来たらいいな。

569 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:49:09 ID:qX6PgrJA
■労働法制規制緩和のウラに、経団連の政策買収あり。

佐々木議員は、日本経団連の御手洗冨士夫会長の出身企業である
キヤノンで相次いでいる偽装請負問題をとりあげ、
「事実関係を確かめる意志はないのか」とただしました。

安倍首相は「個々の企業の状況については、言うのを差し控える」
と逃げました。

佐々木議員は「キヤノンをかばっているとしか思えない。かばうから
御手洗氏は言いたい放題だ」と批判し、経済財政諮問会議で
御手洗氏が偽装請負問題について「請負法制に無理がある」と
居直る発言を繰り返していると指摘しました。

そのうえで「重大なのは、このウラで政治献金がおこなわれて
いることだ」と指摘しました。

日本経団連が、自民党などの政策を評価して“通信簿”をつけ
その“成績”を参考に加盟企業が献金する仕組みがあります。

佐々木議員は、それを「まさに通信簿方式による政策買収だ。
財界の言いなりになれば献金が増える。これは癒着だ」と追及しました。

そして、「御手洗会長にモノが言えず、献金ももらい、政策もいいなり。
……官邸が経団連に直接支配されていると言わざるを得ない」と指摘しました。

ttp://www.sasaki-kensho.jp/kokkai/070223-000000.html

570 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 05:32:04 ID:ZGlbxQqj
ピンハネ率開示してもな
4割も5割でも平気な顔してベンツのるんだろ

571 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 05:34:05 ID:JTtrBU/N
派遣制度は日本人にはあわない

572 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 05:35:47 ID:AvgD8CnG
日経はアメリカの犬だということを念頭にいれるようにしよう。

573 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 05:42:29 ID:N2em+UvF
派遣なんて殆どヤクザ会社。
マージンは殆ど事務所の運営資金。
企業が派遣会社に安くマージンを支払えばその企業を他に提供して、2重派遣の完成。
その変わり、派遣社員は安月給の奴隷扱い。

こんなヤクザ優遇の派遣法は直ちに無くすべき!!

574 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 05:44:58 ID:8vKVhE43


売国奴政権は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが
残ったお金は外国にばら撒きます。


>>シナへの円借款 463億200万円
>>思いやり予算 約2000億円
>>国連分担金 約3億ドル(約300億円)
>>ダボス会議 アフリカ援助 約1兆2500億円
>>エイズ基金 582億円
>>アフリカ向け途上国援助(ODA)の倍増、最大40億ドル(約4200億円)
>>食料サミット 1億5000万ドル(約150億円)支援表明
>>パンダレンタル料 1億円(2頭)
>>道路特定財源 59兆円(今後10年間)
>>タクシー代 26億円(国交省)、4億8000万円(財務省)
>>外国人留学生 1兆6000億円



575 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 05:46:08 ID:N2em+UvF
日雇いまたは派遣を支持している連中はさっさと目を覚ますべき!
嫌いなヤクザ会社を盛り立てているのは、おまいらだと言うことを 肝に銘じて欲しい!!

576 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 06:03:03 ID:vEBBWBPz
派遣法改正希望案

・罰則は厳しく(1億円以下の罰金、派遣登録取消)
派遣会社・派遣先共に処罰される。

・マージンは公開、一定の比率以下しか認めない。
・従業員数から派遣社員の比率を決定
 (一定以上の派遣社員の使用禁止)

・派遣体型は以下の通り
 ・日雇い型:給与は業種によりけり
 ・短期派遣型:給与は高め
 ・長期派遣→正社員型:給与は普通、余程の理由が有るか
                本人の申し出が無い限り解雇不可

577 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 06:04:35 ID:IfvV+btB
これでつぶれるような会社はつぶれたほうがいい

578 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 06:27:13 ID:HKUla1Ib
与党議員は日雇い議員でいいと思うんだ。
自分で仕事しないで官僚に○投げでしょ?
年間5千万くらいも出すだけ無駄。

579 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 06:28:11 ID:y+P6TpNQ
日経だろうなあと思ったら日経だった

580 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 07:09:29 ID:uHGxWiFN
>>573
総会屋が減った理由は……ほら、簡単だよな。

581 :名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 08:00:53 ID:akdHd2sn
>>565
>日本は正社員を一度雇えば定年まで面倒を見なければならない制度だ。

新聞報道によれば、フランスも似たようなものだ。
若者を解し易い精度の変更しようとして大問題になっただろう。

補足すれば、フランスでは公的年金支給開始年齢より若い年齢での定年は、
年齢による差別として禁止されている。
(年功序列賃金は年齢による逆差別だな。制度化はされていないが。)

582 :名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 23:09:54 ID:V9x+nr5o
法定最低賃金を現在の倍額以上にしろ!!!!!!!!!!!

583 :名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 23:12:35 ID:7qq0vGIF
WBSでやってるぞ

584 :名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 23:13:00 ID:V9x+nr5o
>>582
首相官邸へ送信した

585 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 08:59:59 ID:ERqQ4akF
遊んできたツケを払えばいい、
大した能力もないのに、自分を過大評価してもっといい待遇で然るべきだと勘違いしてる輩は。

by24歳理系童貞

586 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 11:44:29 ID:piLBGO3Q
>>561
いつ見ても、パー障昌孝の妄想は笑えるw

587 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 14:39:16 ID:GH5CK4NH
法定最低賃金を現在の倍額以上にしろ!!!!!!!!!!!

588 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 14:41:40 ID:GH5CK4NH
>>587
首相官邸へ送信した

589 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 14:45:40 ID:rfdfY4Xu
禁止しても繁閑の激しい仕事や週末だけ必要な業務は減らない。ニーズのあるものを無理に
禁止すればより劣悪な業者が闇でばっこする危険がある。

禁止しても覚せい剤所持やロリDVD販売などの犯罪は減らない。ニーズのあるものを無理に
禁止すればより劣悪な密売人が闇でばっこする危険がある。

こうですか?よくわかりません

590 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 14:47:15 ID:GH5CK4NH
>>585
すべての正社員についてホワイトカラーエグゼンプション制度を
導入しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

591 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 14:50:16 ID:GH5CK4NH
>>590
首相官邸へ送信した

592 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 14:51:21 ID:U7426XFI
>>581
フランスは労組が既存の労働者を守りすぎて
企業が新規採用に消極的になって、若者が失業ブーム。

593 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 15:47:02 ID:HIikBX4W
日雇い派遣を禁止にしたからと言って正社員の職が単純に増えると思っている能天気な奴は
少数派だろう。しかし、だからと言って現状を放置するのがいいという結論にはならない。

問題が非正社員の処遇の低さなら、そこが解決されて初めて日雇い派遣の再開も検討していい
というのが正しい順序だな。日経の主張は順序が間違っている。


594 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 16:05:34 ID:zu88Y2Fl
日雇い云々より最低賃金だよな・・・

595 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 17:02:05 ID:RkKiY8Zp
派遣法改定前に戻せばいんだよ

596 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 18:57:14 ID:YSSW7sSF
派遣完全禁止でいいじゃん。面倒くさい
なんで日本は指定暴力団が運営する会社を野放しにするわけ!?

これ以上、日本人を怠け者にさせてどーするつもり??

597 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 19:15:03 ID:yuGiY9/i
まったくね、日雇い派遣禁止だけじゃなくアルバイトやパートなどの
直接雇用も視野に入れてくれているんですよ。厚生労働省はね。

日雇い派遣の駄目なところは働き口が他に中々無い人が
継続して働けてしまう所が悪い点なの。
不安定さを保持しながら明日はどうする?と
絶えず考えながら生きるなんて精神的にも悪いでしょうよ。
更に悪い点は与えられる報酬が少なすぎるのに
派遣会社のピンハネがあるところが悪い点なの。
直接雇用ならそれは軽減できる。

それならば長期雇用で30日以上の契約更新にしましょうって話なのね。


598 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 19:19:24 ID:yuGiY9/i
日雇い派遣が必要な人もいるっていう人もいますよ。もちろん。
主婦とか学生とか一時的に働かなくなっしまっている人かね。
それだったら、直接雇用のアルバイトにすれば言い訳で
何も日雇い派遣に固執することは無いわけね。

憲法にもあるでしょ。文化的な生活をってね
国がそれを律しなかったら誰が守るって話になるじゃない。

599 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 19:20:21 ID:OQQ6zFdc
仕事したいときだけ仕事出来る派遣の気軽さは捨てがたい

600 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 19:22:11 ID:yuGiY9/i
派遣の仕事を奪うなっていう人はもうちょっと大きな視野で
物事を考えてほしいわ。今日も厚生労働省に再度メール送るから。


601 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 20:44:33 ID:T0T9Lll7
派遣労働者は政府の責任でワープア状態を何とかしてもらいたいと訴えているのに
それを派遣労働が悪いと言って労働者そのものを消去しちまうんだもんな。


602 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:04:52 ID:yuGiY9/i
>>601
俺の文章読んででますか?

603 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:06:53 ID:T0T9Lll7
>>602
誰もお前の主張なんか聞いてねーよ馬鹿。



604 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:07:37 ID:8Wxskb7/
とりあえず、それでいいんじゃないか?

605 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:13:46 ID:XSnMGJCD
まあ派遣会社が無くなれば、直接雇用しか無くなるわけだがw

606 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:15:52 ID:/clAGkx6
というか派遣や日雇いってワープア解消に役立ってるんだよな実は
人選ばないし、給料は確実にもらえるし

現実が見えてないアホほど可哀想だとかいって派遣を批判し、
貴重な生活の糧を奪ってる

元派遣だった俺だから言えるけどね

パソコン入力するだけで高い給料貰ってる奴が言う資格はないよ

607 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:19:29 ID:yuGiY9/i
>>603
馬鹿とはなんだ。礼儀がなってないな。
だから駄目なんだ。
逢ってもいないのにネットで馬鹿よばわりすんな。

608 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:23:50 ID:yuGiY9/i
>>606
入力するだけで高い給料貰えるわけないだろ。
ネットワークやサーバの知識、プログラミングまで
理解し応用できなければまともな給料なんぞ出るわけない。

609 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:27:32 ID:zu88Y2Fl
>>608
派遣で色々行ったけど、そうでもない大企業はヤマほどあるよ。

610 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:29:49 ID:zokjewaz

経団連や派遣会社から賄賂もらってる、自民党連中は

自分達の賄賂が減ってしまうから、

派遣会社への規制に反対するのにはホント必死だよな。。。

しかし、自民連中と反対の立場にいる労働者の賃金が削られて

自民連中の小遣いになってるのはホント救えないよな。。。。

611 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:31:44 ID:yuGiY9/i
>>610
あるかもしれないが個人を磨いておくに越したことはない。
人と同じことができて高給を望むのはおかしい。

俺はITだけど。2chやりながら資格取得や勉強してるし。
現状を脱却したかったら努力する意志を企業に見せなくては
自分の市場価値は高くならず足元みられる。


612 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:36:15 ID:FvI99VX/
短期派遣の方が、派遣というシステムの使われ方として正しいんだけどな。
悪徳がのさばったおかげで、利用方法や待遇が最悪になっちゃったけど。

むしろ長期派遣の方が意味分からん。こっちを規制すべきだろ。
常勤なら派遣である意味がない、直接雇用しろって話だ。

613 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:38:16 ID:XTho/5jM
参照番号: 1217328965-1108
通報URL:http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1217056270/809-811
2008年7月29日 19:56:5
インターネット・ホットラインセンター
平野綾こと大沢佑香の仲間が脅しをかけています
参照番号: 1217328050-1107
通報URL:http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1217056270/789
2008年7月29日 19:40:50
インターネット・ホットラインセンター

平野綾こと大沢佑香に佑香に雇われたストーカー
参照番号: 1216925437-1020
通報URL:http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1202010045/1-284
2008年7月25日 3:50:37
インターネット・ホットラインセンター
930 名前:長谷川 ◆HASE..w1/A ←平野綾こと大沢佑香:2008/07/29(火) 13:56:16 O
全員ブラジャーお疲れ様です^^
1000取り逝きたいけど、逝けそうにありません(>_<)
頑張ってくださ〜い\(^O^)/
http://image-search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1&p=%E5%B9%B3%E9%87%8E%E7%B6%BE 平野綾特集
p://momo-log.seesaa.net/article/5223162.html 大沢佑香バージョン基本
ブログ.ライブドア.日本/chihiro661/   大沢佑香メイク長谷川ちずる変身






614 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:45:41 ID:ujt6Wm3x
>>601
>派遣労働者は政府の責任でワープア状態を何とかしてもらいたいと訴えているのに

なんで「小さい政府を!」なんて叫ぶんだ?
精神分裂症なのか?

615 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:47:54 ID:hA9VG5z8
>>1の続き

今までずっと少数派の経営者層が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、労働者派政治家が増える

とうとう初のフリーター代表総理が誕生

何を思ったか「日雇い派遣は全面禁止して正社員にしなければならない」法案を提出

多くの企業が人件費増に耐え切れず廃業。もしくは安値で外資系企業に株式を叩き売り。

今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を日本人労働者に譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出

外資系企業が国外逃亡する

別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る

何もかもの物資が国内で不足するので、 「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出

物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。

物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出

「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出

調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。

失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に

616 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 21:51:30 ID:mhx+yTWx
いままで、893が面倒見てた奴を
派遣が見るようになっただけでしょ。

まっとうな人間が面倒見れないって事が証明されたんだから
元に戻すのが良いんじゃない?

617 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 22:23:13 ID:+vIrGmpi
禁止されたら
派遣会社が仕事を請け負い、そこへ社員を短期間配置する
これでいいんだな

618 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 22:23:48 ID:gtplXGmM
自称派遣労働者の派遣会社社員がたくさんわいてますね

619 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 22:44:05 ID:b4GdUbuc
とりあえず、
1. 日雇い派遣禁止。
2. 正社員と派遣社員の格差を埋めるため、都市部では時給2,000円以上を義務付け。
これを実行したらどうなるんだろうか?

620 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/07/29(火) 23:15:09 ID:mkA46/bK
>>619
違うだろう!
登録型派遣は禁止で14日以内の日雇い派遣はOk


621 :名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 23:17:33 ID:e94LNOX1
派遣を規制が日雇い派遣を規制になっている件

自民党=役人=経団連の犬

622 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 12:30:15 ID:826uI4au
日雇い派遣で働くことは強制じゃなく個人の自由意志なんだから
そいつらを守ってやる理由などどこにもない。

と言いたいところだが、派遣会社が力持ちすぎると企業も派遣でしか
人材を確保できなくなってピンハネされ放題になるからなぁ。
ある程度の弱体化施策は必要なんじゃないのか。

623 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 20:49:39 ID:S3/NUCQJ
■犯罪企業グッドウィル(コムスン)の広告塔だった自民党前総裁・安倍晋三氏ってどんな人?

 九州に有名な元在日韓国人の富豪がいる。パチンコ事業を展開する七洋物産の吉本章治社長(81)だ。今は日本に帰化しているが、2002
年12月に韓国政府から国民勲章槿(むくげ)賞を授与。韓国人留学生・日本人留学生に奨学金を出していたという功労での叙勲。

 安倍晋三・自民党新総裁の地元にある下関事務所ビルは、吉本社長の妻が経営する会社の所有だ。吉本社長と安倍新総裁の関係は、安部
氏の父・安倍晋太郎(1991年死去)元外相時代にさかのぼる。晋太郎氏の福岡事務所も、七洋物産本社ビルにあった。「安倍吉本」関係は、
1980年代末に癒着批判が出るほど緊密。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/21/20060921000027.html
安倍晋三の下関事務所は韓国系パチンコ屋の所有地
日韓議員連盟会員名簿
http://www.nikkan-giren.jp/aboutus.html
安倍晋三は副幹事長 会長は森喜朗

「年金問題に関しましては私の内閣で徹底的に調べ上げ来年の3月まで最後の1人まで最後の1円まで確実にお支払いするということを国民の皆様にお約束いたします!」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)→いまだ5000万件以上が不明。脱税や安晋会の犯罪がばれ失脚w
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  右翼雑誌執筆者 安倍晋三ブレーン)→安倍政権崩壊後は安倍との関係を否定w
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問) →一人当たりGDP、3位から19位へ
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  派遣会社パソナ社長) →竹中平蔵らに多額の金を払うことで自民党と癒着して生き延びる
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  安晋会会員・グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事)→ 違法派遣と補助金詐欺がばれ業務停止命令を受ける
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  派遣会社クリスタル社長) → 犯罪企業グッドウィルに買収される

624 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 22:25:16 ID:QZf1/9fW
>>622
そうだよ。
記事にもあるけど、中小企業に負担が多いって。そりゃ、人件費や広告費とか負担は当たり前だろ。
どこまであまやかせばいいんだよ。それができないでつぶれるんなら、そりゃしょうがないじゃん。
それとも、中小企業の負担を軽減する分、労働者の権利を削れってのか?
派遣経由でしか仕事が見つからず、半分も抜かれてても気づかない、社会保障も無い状態で、
年取ったら仕事がなくなる、すぐきられる待遇で我慢しろってのか。
行ってることがめちゃくちゃだよ。日系。

625 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 22:26:52 ID:QZf1/9fW
日経にしろ、ライブドアのブログにせよ。記者の本名だせよ。
こんな質じゃ、その辺のブログと何も変わらないだろ。
余計、新聞離れするだろ?

626 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 22:28:38 ID:QZf1/9fW
実際探してみればわかるんだけど、工場の仕事とか、特定の分野のは、派遣幕下裏なんだよ。

627 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 22:42:34 ID:tFjnzAyn
◆日経はサラ金規制法にも反対していた、だらしない新聞。
春に大阪高裁であった労働裁判では「労働者派遣法は、労働基準法、
および職業安定法に違反する」という歴史的な判決が出ました。
松下プラズマディスプレイは最高裁に上告しているが、最近の最高裁は
時代の空気を読むようになってきているので、松下の立場は微妙だ。
サラ金のグレーゾーン金利を違法としたのも、最高裁だった。
-----------------------------------------------
【赤旗】松下プラズマ 偽装請負告発の〇〇さん勝訴
    派遣先に雇用義務 大阪高裁判決
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-26/2008042601_01_0.html
 大阪の松下プラズマディスプレイ茨木工場で働いていた〇〇さんが偽装請負を
告発し、直接雇用のあと五カ月間で解雇されたのは不当だと解雇撤回を求めて
いた裁判の判決が二十五日、大阪高等裁判所(若林諒裁判長)でありました。
判決は、一審判決をくつがえし〇〇さんの訴えを全面的に認めました。

 〇〇さんは二〇〇五年五月に偽装請負を告発、その不法性を社会に訴える
契機となりました。松下は、いったん直接雇用したうえで隔離部屋に押しやり、
〇六年一月末に解雇しました。

 判決は、松下の違法行為(偽装請負)を認め、請負契約は無効だと指摘。
継続して働かせていたことについて「黙示の労働契約(直接雇用)」にあった
として、〇〇さんの地位について「雇用契約上の権利を有する」と確認しました。

628 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 23:31:56 ID:tFjnzAyn
>沖電気関係の会社で二年にわたって日雇い派遣
>沖電気関係の会社で二年にわたって日雇い派遣
>沖電気関係の会社で二年にわたって日雇い派遣

【赤旗】 派遣労働の規制強化へ舵切り替える時 志位質問 雇用破壊の根本ただす
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-09/2008020903_01_0.html
日雇い派遣は、派遣会社に登録し携帯電話にメールで集合時間と仕事先が送られてきます。
契約期間は一日だけ、手取り額も六千円から七千円にすぎません。究極の不安定雇用であ
り、異常な低賃金のうえ、労働災害も多発しています。

 派遣が禁止されている建設の解体現場で働かされ、正社員が防じんマスクをするなか派
遣労働者はタオルをまいただけで作業をしていた人もいました。志位氏は、「こんな非人
間的な労働はない」という労働者の訴えを紹介し、「日雇い派遣が人間をモノのように使
い捨てし、人間性を否定する労働だという認識はあるか」と迫りました。

 舛添要一厚労相は、「使い捨てという形で労働者を扱ってはいけない」と答えざるを得
ませんでした。

 さらに志位氏は、政府が出した日雇い派遣の指針について実効性があるのかと追及。派
遣会社フルキャストから派遣され、沖電気関係の会社で二年にわたって日雇い派遣として
働いていた二十六歳の女性に、一日単位で渡されていた書面での労働契約書の束を示して
ただしました。

 指針では労働内容を書面で明示するよう求めていますが、志位氏が掲げた契約書の一番
下には、「(契約)更新の可能性有り」と書かれているだけで、これでは更新されない可
能性もあり、不安定雇用をなくす保障はありません。

 志位氏は、実際この女性が二年間働いたあげく「もう来なくていい」の一言で解雇され
た事実を指摘し、「(指針は)およそ現実をみない机上の空論だ」と厳しく批判しました。

629 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 23:37:27 ID:9NJqkwkf
今テレビ見てる、WBSは派遣会社を必死に擁護してるなぁwww
さすが経団連の犬番組、奴隷商人の広報担当。

630 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 23:40:49 ID:treHvzhV
これは死人が出るだろ、収入なくなる人いるでしょ。

631 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 23:46:00 ID:6qzwZfes
派遣労働者って臭いんだよ。金ない。悪臭。薄汚い。屁理屈ばかりで社会性0。
親の年金パラサイト。まともなら自殺してるぜ。

632 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 23:48:45 ID:Y4DEEofs
>>619
2000円以上義務づけなんてしたら今以上に先のことを考えないその日くらしの向上心のない人間を生むのでは
そりゃその時給2000円の仕事が何かしらのスキルを必要とする仕事ならまだしも
現在日雇いの仕事で紹介されている脳停止させてもできるような単純業務に2000円払うのなんて馬鹿馬鹿しいでしょ

>>628の記事の派遣社員についても全く可哀そうとは思えない
だいたい2年も継続して働くのなら日雇い派遣じゃなくてアルバイトやれよと
金稼ぎたいならアルバイトと空きの日に日雇い派遣を両方やればいいだけの話


633 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 00:11:05 ID:e4UBWjAp
>>631が自殺したほうが世の中が良くなる気がするのは俺だけじゃないはず。
周りに居ないから分からないけど、そういう人だけじゃないでしょ。

634 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 00:21:16 ID:ZXBbxNUg
>>619

今までずっと少数派の経営者層が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、労働者派政治家が増える

とうとう初のフリーター代表総理が誕生

何を思ったか「日雇い派遣は全面禁止して正社員にしなければならない」法案を提出

多くの企業が人件費増に耐え切れず廃業。もしくは安値で外資系企業に株式を叩き売り。

今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を日本人労働者に譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出

外資系企業が国外逃亡する

別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る

何もかもの物資が国内で不足するので、 「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出

物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。

物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出

「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出

調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。

失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に

635 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 00:25:36 ID:sIZAE/36
まあ、世間一般では派遣労働者なんぞ人間と思ってない。はなっから労働意欲のない連中ばっか。底辺ゴミクズと目の前で罵倒してる社員いたよ。嫌な世の中だと思うが、これが現実。個人の事情勘案する奴なんて居ない。


636 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 00:27:51 ID:ZpXCaKxy
日経の言うとおり

派遣全面禁止以外の選択肢はない

637 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 01:06:11 ID:csBOQMtp
派遣を禁止すれば、派遣の中で勝ち組と負け組が出てくる。
派遣から正社員になれれば良いが、解雇される例の方がはるかに多いだろう。
となると、本物のプアーしか生まれないねw

638 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 01:06:42 ID:eYWcKgxv
いいんだよ

639 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 01:39:21 ID:NGlFgCEB
日雇い派遣禁止で
2chやってる余裕も無い超貧乏人増加
自殺者増加
第二の加藤・無差別テロ増加
ニート増加

はて、これで得をする奴ってだれだ?


640 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 07:19:03 ID:7y6Zx+Tv
最終的に得するのは派遣労働者だよ

641 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 09:12:08 ID:0R7fTNPU
>>629
擁護していたね。俺も派遣社員を保護できるシステムがまともに機能するなら日雇い派遣もありだと思うが実際は
そうでない。

ある企業の社員が禁止は困る、おかしいと言っていたが、では自分の立場が不安定になる正社員の待遇を落とす
法律ができたら賛成するかと尋ねてみたいと思ったよ。

実際、不安定な立場の人間が増えていけば結果的に国力を弱めるし経済力が落ちる。さらに将来的な社会保障負担が
増える恐れが強い。いいことではないと思うけどね。

大学教授が時代の流れに逆行すると言っていたが、そうかなと思うよ。自由化は確かに恩恵をもたらすことが
今までは多かったが今後も、そうなるとは言えない。

642 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 09:13:26 ID:N0nC26Iu
雪印騒動の倉庫屋をNHKが必死に擁護してたが
「日雇いでもして食いつなぐか」ができなくなってクズは全員死ねってこった

643 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 09:38:09 ID:O+SBq1dZ
日雇いは直の雇用にシフトするだけなんで、
死ぬのは弱い派遣会社だけ。

644 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 10:31:46 ID:JWsbqMfm
>>643
そうなんだよね。
それに、自由化っていうけど、要は、野党側が責任を小さくしたいだけなんだな

645 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 10:36:00 ID:MH/bUF1G
派遣屋は移民受け入れ賛成なんだし日雇いくらいで騒ぐなや

646 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 10:42:23 ID:JWsbqMfm
派遣やは賛成だよな。本当にこの国はくさってんね。政権交代しかないわ。
いったい誰が、労働者の権利を守るんだ。

647 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 12:15:43 ID:hXB/8OGw
派遣業者の中抜きが問題なのに、
なんで何時の間にか派遣自体が悪くなってんのん?

648 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 17:41:30 ID:oTuftfaO
でも直の日雇いは、人を探すほうも、仕事を探すほうも
お互い大変じゃないか?

こういうところにうまく公的な機関が入ればいいのに、
そういうことはやらないんだろうな・・・。

それも多分わざと。

649 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 18:45:32 ID:G5s2+eXK
また政府は過ちを犯したようだな
実は日雇いを禁止する必要はなく
違法を取り締まりながら解体していくだけでよかった
むしろ1ヵ月以上の派遣を禁止すべきだったのに
まったく逆に舵をきってしまったね
更に大変なことになるよ

650 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 19:34:38 ID:Ef1HItri
>>647
派遣、特に日雇い派遣の問題は2つある。

1.不安定な身分
2.低賃金

とりあえず1だけかたづけようと言うことなのだろう。


651 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 22:18:55 ID:IFxeKkcn
法定最低賃金を現在の倍額以上にしろ!!!!!!!!!!!

652 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 22:20:59 ID:IFxeKkcn
>>651
首相官邸へ送信した

653 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 22:36:14 ID:IFxeKkcn
すべての正社員についてホワイトカラーエグゼンプション制度を
導入しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

654 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 22:40:37 ID:IFxeKkcn
>>653
首相官邸へ送信した

655 :名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:43:50 ID:rzIq6tSI
>>650
身分が一ヶ月間安定して、なにがかたづくんだ?

656 :名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:46:11 ID:9S44tZ8Q

<丶`∀´> しょうがないから優秀なウリが日猿に英知をさずけてやるニダ♪ホルホルホル

【人材】「特に韓国は優秀な学生でも就職難。北九州に拠点作って人材呼び込む」…本州のIT企業、九州でアジア系人材の採用強化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217548165/



「おれおれ」で2400万詐取か=韓国人会社員ら逮捕−警視庁など [08/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1217581635/

657 :名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:54:03 ID:/vGqr+9r
いや、ピンはねを禁止すリャいんだよ。

派遣業者は、会員登録制の会員登録料と、就職成功報酬制度だけでやりくりするように法整備するべき。

658 :名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:03:59 ID:2+fCJOw3
>献金を廃止するといって政党助成金が始まったと記憶するが
>企業との癒着を絶って立法に専念するとか当時聞いたような...
>なんで両方もらい続けてるんだ?

ま さ に 世 界 の 恥 だ な

マ ス コ ミ や 知 識 人 は な に を や っ て る ん だ ?

659 :名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:04:44 ID:6gmDcoc8
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en
1時間15分〜


中略
ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。

それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです!
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです!
こんな優秀な(日本)民族が。
30万でも少ないくらいだ!
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです!それが現状なんです。


中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ★ヤ権力。
こういう構造なんです。

結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。

660 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 02:22:05 ID:kl9FU3h0
安定した収入が欲しいなら就職すればいいやろ。
それが無理な間に日雇い(単発)や短期派遣で収入を得ればいい。

誰もずっと派遣をしてろとは言ってないよね。
でもずっとしてるヤツは就職できないひとだろね。
そんなヤツがいるのに派遣がなくなったら
だれがそいつらを守ってやるんだろね。
そいつらを守ってるのハ・ケ・ン(*^_^*)

661 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 02:51:10 ID:430rODeC
さすが日(本を)軽(んじる)新聞社

662 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 07:13:30 ID:oJzWMYa0
日雇いは廃止が良い。
手数料を取る、中間会社がなくなり、
末端の給料がアップする。

派遣は全て廃止してくれ。
こんな税収に都合の良い制度作ったの誰だ。
必要だと思っている奴は派遣を経験したこと無いんだろ。

663 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 07:45:10 ID:Xzh+iyXe
派遣屋が新聞などの求人チラシを見て電話を掛けまくって、企業と契約することを禁止にすべき。
あれはあきらかに個人の求職活動の邪魔をしている。

仕事の横取りであると考える。


664 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 07:50:44 ID:BR2iVeLr
焦点がずれてるよな。
日雇いという形式を否定してるんじゃなくて、
派遣等での異常なピンハネが問題だというのに。

665 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 08:24:34 ID:ybGqzqzJ
税金の話になると、必ずと言っていいほど欧米の税率を挙げるのに、欧米のピンハネ率をテレビで見たことは一度もない。
欧米じゃ派遣雇用に厳しい制限あってピンハネ率も10%だろ?

666 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:50:37 ID:RITJjJZR
先日、日雇い大手の会社が廃業しただろ。
日雇い派遣は必要ないということだ。

専門的な派遣も必要ない。
派遣先の課長は(派遣されている)俺の給料の安さに驚いていた。

667 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 10:43:57 ID:tQ6H2JZZ
>>660
転職やら就職しろとか書くけど大抵スキルレベル高い奴しか企業は取らない。
そこそこ程度じゃ鼻にもかけない現実があるんだが?
しかも募集掛けてみても正社員ではなく派遣が多数を占める、大企業つったって中身を見たら・・

もう正社員なんて夢なんだよ、タダでさえ正社員を増やそうって企業は少なくなってるのにw

668 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:09:53 ID:NxBelPn+
>>664
人間が物のように扱われることが最大の問題なのだ
日雇いであっても直接雇用すべきだ

669 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:13:59 ID:9mF+nJdg
>>503
>つーか、日雇い派遣というシステムが無い時代はどうしてたのだろう?
派遣ではない日雇いがいた

>こういう制度は昔からあったのかな?
日雇い制度があった



670 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:19:19 ID:8YvWldR+
日経の逆をやればOK


671 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:28:32 ID:GB9QnpCw
>>669

巨人の星の再放送でも見てみ

「オレの父ちゃんは最高の日雇いだ」って言ってるだろ。
結婚して、子供二人育ててしつけも出来るいい時代だよ

672 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:30:39 ID:q47N7oGF
派遣も無くせよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

673 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:40:13 ID:l8VGBuWB
でも派遣のお陰で安いコストで生活できるわけでさ。

最大多数の最大幸福を追求するのが政治の務めなら、
加藤のテロ行為に屈することなく、派遣制度を更に推し進めるべきだと思う。

少数の犠牲は止むを得ないってことだろう。

674 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:41:39 ID:oTrALL4Z
日雇い派遣が必ずしも悪い訳じゃないと思うが、結局のところ
日本のサービス産業の生産性の悪い部分が淘汰されず、生産性の
低さ分を労働者の低賃金に押しつけているような気がする。

日雇い派遣禁止されたら倒産するような、労働集約型サービスで効率の
悪い中小規模のところは淘汰されなきゃいかんはずなんだが、結果的に
生産性の悪さを温存することになっているんじゃないか?



675 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:43:16 ID:DdBZffp8
>>671 『日雇い人〇』は差別用語で消してあったよ。ところで選挙が近づいてまいりました。創価学会の【大量替え玉投票事件】昭和43年7月10日(毎日)投票の入場券10万通消える 大量の不正投票か 世田谷など本人の手に届かず(学会員の逮捕者多数)

676 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:44:10 ID:DdBZffp8
創価学会は●アメリカ(上院、下院)●フランス●ドイツ●チリ●ベルギー●オーストリアでセクト(カルト)として指定され、危険団体として監視下にある。理由のひとつとして『秘密の仕事がある』と書いてある。

677 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:45:26 ID:DdBZffp8
創価学会はハイテク電磁兵器(特許)を駆使し、選んだ対象者に対し、電磁兵器や集団ストーカーなどで長期間、その家族を含めて虐待し組織内に入れるとゆう手口を横行させています。危険近づくな!創価学会は1991年11月28日に日蓮正宗より『破門』されている。

678 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:56:11 ID:5uRDY1Vh
禁止してなんの問題があるんだ?
サービス残業を禁止するのと同じだろ。

679 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 12:05:41 ID:CkJxb5Wz
>>665
>欧米じゃ派遣雇用に厳しい制限あってピンハネ率も10%だろ?

欧米では産業別労働組合からの派遣労働者で、組合費が10%以下ということさ。
日本も職安法45条で労働組合は労働者供給事業ができる。

680 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 12:36:12 ID:M4+DY25O
制度の問題ではなく、飯の種を稼ぐ方法が無い事が問題なのに
いつまで貯金の配当方法で揉めてるんだろうな。

備蓄した米びつから米を分ける配当方法ばかり議論されて
米を集める方法が検討されて無いけど
備蓄した米が無くなったらどうするんだろうね。w

全員の垂れ死ぬんだろうか?

681 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 12:44:15 ID:ydFHSDDa
日雇い派遣、日給1.5万円が最低賃金とかならおkだろw


682 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 15:10:59 ID:Pu7uRjwe
シフト制が嫌なクズ共や面接で落とされるクズ共はどうすんの?
無職のままでいるの?


683 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 17:38:03 ID:GLIbGN4c
数年前に日雇いの仕事したことあるけど
グッドウィルがTVCMで大々的に宣伝し始めたころから
日雇いの仕事はお金が安くてきつい仕事が多くなったな

そりゃ派遣を使う側は派遣会社に電話一本で人集められるし
派遣会社も中小あわせてかなりの数になるから時給をたたけるからな


684 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 17:56:21 ID:TRjDsnj9
いいよ。禁止で。全然いいよ。

685 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 18:10:25 ID:bdcdrZm6
>>662
馬鹿だろおまえ。簡単に考え過ぎ

686 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 18:21:19 ID:CHokWge8
大半の奴は年金払ってないんだろうから
将来、生活保護者が激増するんだろうな。

687 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 18:23:10 ID:8QFiCiU9
絶対にピンハネ率は決めないんだな。

688 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 19:42:36 ID:ZzBcKaYS
派遣制度なくしてたら派遣社員の雇用が直接雇用に全部切り替わるとは思えん。
 派遣会社の営業が三河屋のサブちゃんが御用聞きするように会社をぐるぐる回って
正社員がサビ残していた分の仕事を取って派遣の仕事を作り出す面もある。 
 派遣制度は残してピンハネ率を規制すればいいと思う。


689 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 19:50:51 ID:saEOLj1J
ぶっちゃけピンハネ上限を3%とかにすれば、全て解決する問題。
その他の対策はする必要が無い。付随的に全部解決しちゃう。

690 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 22:08:14 ID:NW1Of1lS
おまいら日雇いや派遣の仕事したことないだろ。
連続で仕事ができて、
高齢でも仕事があるなら必要だという意見に納得できる。
現実は仕事の奪い合いで必ず仕事があるわけではない。
高齢では仕事が回ってこない。
ピンハネ以前の問題だろ。
無理にでも定職に就けさせろよ。

691 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 22:49:38 ID:iL7f7YG9
俺も日雇いで食いつないでた時期があるんだけど
あんま給与や待遇良くしすぎるのもまずいかもな

こんな事やってても割にあわねえ
普通に勤めた方が金もいいし、仕事内容もいいじゃねえか
そう思えるから抜け出せる訳で

将来の不安とか言っても、
やっぱ現在の生活に問題なければ
人間どうしても気ままな生活続けちゃうよ

692 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:06:55 ID:Q8+uF6gI
日雇いでも、会社によって良くしてくれるところととんでもないところがあった。

とんでもない会社の例としては、軽作業の名目で行ったのに、8時間+残業1時間も
ペットフードの輸入倉庫で一袋40kg(問屋なので10kg袋が束になってる)の商品を
移動させ続けられたこと。あとで文句を言ったら、重作業とは人間一人では運べない
ものの事だと、つまり40kgは軽作業だとうそぶかれた。これで時給800円。
朝7時半に駅に集合。17時に解放。交通費支給なし。

693 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:14:00 ID:8E+Xli9o

派遣も悲惨だが

正社員に魅力を感じるかっていうと
正社員も悲惨だしな

まあ アメリカの自由主義を切腹の日本に取り入れようとして
風土に合わない歪みと捻れを無視して派遣会社が生まれ、野放しにしてきたわけだ
日本の政治は中国やアメリカの思う壷なわけでそれがこれからも続くわけですなw

本当に笑っちゃいますwww

694 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:20:35 ID:7cDsQfW+
ピンはね率の方を改善するのであれば、
派遣はありだと思っている。

695 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:29:21 ID:z+LAkqA+
夕方からの事務所の引越作業
最寄り駅まで送迎有りという話で日雇いがある駅に集められた
薄給で過酷な作業が終わったのは深夜2時
そして車から降ろされた所は現場から数分の駅だった
言われてみれば確かに最寄り駅だ
終電時間は過ぎ、朝までズタズタになった体で始発を待たされる
やっと家に着いた朝の8時半、無断欠勤の代わりに今から出勤してと電話が入る
この世は地獄だ

696 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:30:56 ID:8E+Xli9o

あっ. 自民党が作って可決されて施行されている
源泉徴収 「乙欄」.
常識破りの税額をアルバイトの人から徴収する仕組みだが

これによってローンを払えない人の自殺者が増えてるみたいだぞ

自民党って貧乏人というか働いて頑張ろうって思ってた人も殺しちゃってる
としか思えない。

697 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:39:56 ID:QIcDq52n
職安は、ちゃんとまともな仕事をしろよ! コンピュータとインターネットを駆使すれば、日雇い派遣の求職者を派遣会社を通さなくても求人会社とマッチングさせることくらい直ぐに出来るだろ!
職安の職員はサボり過ぎの月給泥棒だろ! 厚労省が無能なんだろうけど。

698 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:52:04 ID:+JrFiZVR
禁止するよりも、
全業種に対しピンハネ率を定めたほうがまだよかった。

699 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:56:26 ID:EwBDY7JR
>>1
さすがは日経!

700 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 00:01:20 ID:EwBDY7JR
ピンハネ率は公開しないと信頼感得られないね。
現場では派遣先企業が派遣に仕事を指示する。
どのくらいまでお願いしていいのか分からない、ここまでやんなきゃいけないのかってギクシャクし始める。

701 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 00:15:20 ID:wnhWricn
日経はなかなかまともな事を言ってるな。
やらなければいけないのは、ピンハネ率の規制。
労働者も企業もみんなハッピー。

702 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 00:34:30 ID:E+KO0GMe
やってることが人身売買とどう違うんだろうってのが派遣紹介会社。

703 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 00:39:43 ID:h/ViKXtx
俺も今まで派遣だったんだけど企業の人事に直談判したら社員にしてもらえた
派遣にいくら払ってたか聞いたら時給2Kだってよ

704 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 10:57:50 ID:NoaaUPMB
日雇い紹介システムの検討を開始−厚労省

厚生労働省は2日、インターネットを通じて労働者に短期の仕事を紹介する「日雇い紹介システム」を構築する方針を明らかにした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080803/plc0808030136001-n1.htm

日雇いって何なのでしょうかね?
思い浮かぶのはサラ金・風俗のサンドイッチマンとか土方とか警備員と交通整理係くらいかな?
引越しマンとか女ではチラシ配りとかキャンペーンガールとか絵売り女とか?wwww

705 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:14:42 ID:3XkoUJ1p
>>704
【労働/行政】厚労省、ネットを活用した"日雇い紹介システム"の検討開始--登録者に求人情報をメール送信 [08/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217696298/

706 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:22:30 ID:FT0EiSOw
早速、経団連による反発が来ましたな。

政治かもそこまでして経営者側の利益だけを守る必要があるの?
福田内閣は国民の目線とか言っておきながら、まったく何も変わってないじゃないか。

日雇いや派遣といったような明日さえも見えない雇用形態が、
昨今の社会問題(少子化、年金、治安悪化、自殺)に直結してるんだよ。

日本国民よ、立て!売国奴の経団連べったりの自民党では何も変わらない。

707 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:56:38 ID:0+p8/C8N
>>706
その売国奴の稼いだ金で喰ってる奴も多いからなあ・・・・・(´・ω・`)

708 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 14:20:30 ID:iGGeeV5Y
>>706

あほか。人口なんて、これ以上増えなくてもいいし、どっかのバカが勝手に自爆テロして
死ぬのなんて、知った事か。現代のあらゆる問題は、日本人を6000万人ほど
消せば、一気に解決するぜwww

ま、それは冗談としてだな、はっきり言うが、無能な正社員をなかなか切れない雇用環境があるから、いつまでも
派遣の奴は派遣なのであって、これは日本の雇用環境にこそ最大の問題がある。
正社員になって、会社の経費使いながら残業でチマチマと小遣い稼ぎする
クズどものせいで、日本は、労働効率が先進国の中で最も悪くなっているんだぞ。
分かってんのか。

しかも、有名大学を卒業しても、既卒になったら最後、大手企業は、新聞社などを
除いて、殆ど絶望的だろ。だから、高学歴既卒派遣がやたら多くなる。
はっきり言って、これ以上の人材の無駄遣いはない。

アメリカのように、転職が当たり前の社会にしろよ。

それと、明日も見えない雇用形態なんて言うけどな、正社員しか取れないなら、
確実に雇用さえして貰えなくなるから。残念。
これで不景気になって、無職が溢れても、全て無能な底辺国民が
ワーワー喚いた事が原因だ。自業自得ってやつだな。

「改革派」が一掃された今、もう絶望的状況だ。

709 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 14:26:13 ID:1KsRZoYk
本当なら、派遣業が、ピンハネが禁止なんでしょ?

710 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 14:26:41 ID:Nxih14+A
必要とされる人材のキャパシティが増えない以上、正規雇用だろうが
非正規雇用だろうが、増えることはない。

711 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 14:31:38 ID:pctSWGqM
情報が公開されてないのがまずいと思うよ
ピンハネ率の完全開示を義務づけがいいと思うが

712 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 14:40:20 ID:iGGeeV5Y
>>710

いや、そのキャパの問題だが、派遣なら5人雇える所を正社員なら2人しか雇えない。
となると、残った3人はブーブー文句言うわけだろ。企業側もこれを察知していて、とりあえず
仕事を「作ってやって」いるのが現状。本当は、派遣の末端なんて、そんなに
たくさん必要な筈もないが。ま、無駄と言えば無駄だが、正社員しか雇えないなら、
人数減らすしかないわな、普通に考えて。

俺は、ピンハネ率が問題だとは思うが、派遣自体に問題があるとすると、確実に
日本経済は停滞すると確信している。まあ、でも、それも無能な国民の招いた事だ。
もう、この国に未来はない。
さっさと海外へ逃げて、沈没していく船を眺めるとするか。

713 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 17:30:21 ID:5DpVMZK8
>>712
日本\(^o^)/オワタ宣言して逃亡するKの国の言い方に似てるなw

714 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 17:42:43 ID:z4ozRJ9I
>>712
人件費削減に躍起になってる企業が社会貢献か何かのために
無駄な労働者を雇ってる???

またまたご冗談をwww

業務を回すのに必要な最低限の労働者しか雇ってないのが現状だろう。
だから生産性を上げる=労働者を減らすというのをやりまくって失業率がアップしてるんだが。

715 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 18:50:11 ID:iGGeeV5Y
>>714

俺は、小さな企業ではあるが、一応経営者なんでな。
そこらへんの事情は、君らより、よく分かっている。社会貢献云々以前に、派遣会社の方から、付き合いで「頭数」を
依頼されるんよ。こっちは、3人いればいい所、何とか5人にしてくれとか。ビジネスする上での
円滑性を守るために、こっちも交渉して、しぶしぶ多めに採用するが。
図体のデカイ企業になれば、その辺のメンツってもんが、余計に影響してくるのは、自明だろ。
ぶっちゃけ、営業やらラインなんて、どこの企業でも、人余りなんだよ。ろくにスキルもねー奴の
はきだめが、営業と総務。うちも人様の事は胃炎がな。切りたくても、切れないから、
新卒採用を一人減らすとか、しょっちゅうさ。

>だから生産性を上げる=労働者を減らすというのをやりまくって失業率がアップしてるんだが。

残念ながら、ここ数年の日本の失業率は、それ程高くない。
新聞ぐらい嫁、タコ。
新卒なんて「売り手市場」と言われて、何年経つんだよ。
俺達氷河期後期の同期は、ほんの数年違い違いで辛酸を舐めてるやつも多いのに、
あまりにも理不尽だ。


716 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 18:54:10 ID:lIGjMvNK
御手洗冨士夫

キヤノン社長時代には、従業員に対して、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックスタイム制の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止、基本給以外
の諸手当(残業以外の扶養手当、住居手当など)全面廃止などを行った。
また自身の出身地である大分に大型工場や由布市(旧:湯布院町)に
豪華保養所[1]を建設した。さらには大分県下の小学校にデジカメを無料で
配布するなどの行為[2]は疑問視もされている。

キヤノンUSA社長時代には、秘書に事前に中華料理、フランス料理、
日本料理といった3件の予約を課していた。その日の気分で選び、
2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮していた[3]。

非正規雇用をめぐる言動
2006年10月13日の経済財政諮問会議の席上で、請負の法制について
「無理がありすぎる」と不満を表明[4]した。 その一方で、キヤノンの
役員報酬は2003年に1億3900万から2006年の間に2億2200万と二倍近く
に引き上げている。 国会でも民主党の枝野幸男議員が「経営が苦しい時
は社長が自分の給与を削って、それでも足りないとき初めて従業員の給与
の引き下げをしてきたのが従来の日本型の経営者だ」と指摘。また
「偽装請負」の合法化を訴える人物が経済財政諮問会議の委員であることの
適格性に疑問を投げかけた[5]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB


717 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 19:05:53 ID:b0jEVsf2
>>715
自民党が自分たちに不利な正確な情報を表に出すわけないだろ
あんたが有能とは思えん
正確な情報がなければ正しい分析はできないのだが
情報が間違っているとあらゆるものが間違うわけだからな
お前の存在自体が間違っているとしか思えない

718 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 19:18:46 ID:KjLzGlzH
>>715
失業率の数字は表向き改善されてるが中高年は相変わらず正社員求人は少ないよ。
それに売り手といわれる新卒も一部の優秀なのとダメなのと二極分化してる。
採用する方も定員割れは覚悟で選ってると言ってたな。
あと求人の質はあまり改善されてないというか派遣、請負の正社員が多いね。
うちは零細だけど非正規は使ってないよ。

719 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 19:48:43 ID:o0Rah+dY
>>717

は?自民党?何を寝惚けた事を言ってるんだ?君の分析ソースは、自民党の広報誌
だけなのか?しかも自民党と政府が別物という事も分かっていないらしいな。
そもそも、失業率なんて物は、政府の胸三寸で隠ぺいできる代物じゃない事ぐらい、
分かりそうなもんだが。

俺が有能かどうかなんてどうでもいい。一応、Sランクと言われる大学を中の下
ぐらいの成績で卒業して、死んだオヤジの会社を継いだだけだ。
さして有能でも、特別リッチなわけでもなかろうな、確かに。

>>718

それは、全く同意する。

しかし、中高年の採用が少ないのは、俺達採用側が、今いる余分な社員を辞めさせ
られないという事が、最大の原因。俺達だって、有能な人、磨けば光りそうな人がいたら
採りたい、でも、それだけの余裕がない。これは、今の格差問題というより、
日本社会に旧来存在した問題だと思う。

終身雇用が当たり前の文化こそ、俺はぶっつぶすべきだと思うね。そうすれば、
年に関係なく面白そうな人材をどんどんウェルカムできる。

中高年のみならず、日本は新卒至上主義文化が根強いから、高学歴でもいったん既卒になると、
大企業はほとんど絶望的だ。結果、俺の動機は、ブラックや派遣で、才能の無駄遣いを
している奴も結構いる。

こんな勿体ない話があるだろうか?

720 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 19:58:19 ID:KjLzGlzH
>>719
余分なのは最初から採るなよと。
俺も試用期間中の2人を上に申告して切ってもらったわ。

甘いんじゃないの。

つうか余分な人間は置いてく余裕がないからな。大手でも出向や転籍で切ってるよ。


721 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 20:04:31 ID:KjLzGlzH
つうか終身雇用なんてバブル崩壊とともにリストラの嵐で崩壊してるよ。
経験してればわかるだろうが。

722 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 20:21:32 ID:o0Rah+dY
>>720

いやいやいや。必要な時に必要なだけ、採用できたらいいけど、そう都合よく
いかねーじゃん。10年前は、それなりに優秀な人だったらしい…なんて言われてもな、
俺が学生の頃じゃんって。アメリカなら、プロジェクトの度に、優秀な技術者を
集めるのは、雇用慣行として存在してるけど、日本は、そんなの無い。

でも、整理解雇には、最高裁判例の4要件ってのが必要、でないと不当労働行為なんて
労基署に言われかねないもんでな。剛腕のオヤジと違って、二代目の俺は、その辺にも
結構神経使ってるんよ。二部上場して、大事な時だからな。

あ、試用期間の人間を切るのも「三菱樹脂事件」の判例をよく読んでおいた方がいい。
まあ、訴えられたり、労基署からケチ付けられる可能性が殆どないなら、そこまで
言わないが。

大企業は、逆に配転出向で、左遷して、余分な人間を整理できるから
いいけど、うちみたいなのは、ムリ。
ま、正確には配転出向は「解雇」じゃないけどな。

723 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 20:25:44 ID:Nxih14+A
アメリカ社会でも、一度首になれば大企業なんて勤められないよ。
たいていの場合はね。ごく一部の階層や技術職は別だが。

大体、アメリカだって十数年前ならば、
大企業の職員はその企業で一生過ごすのが普通だったわけで。


724 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 20:30:51 ID:g+2iGnPq
アメリカは企業単位の労働組合というより、業界の組合って感じなんだよな
不祥事起こしてクビになれば、同業界中に知れ渡っちゃうけど
不当解雇なんて場合は企業が業界労組にボロクソに攻撃される
労組による企業訴訟なんてしょっちゅう

725 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 20:46:30 ID:fRJy7MSb
日雇い派遣の禁止で損をするのは正社員。
ホワイトカラーエグゼンプションで残業代0円

726 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 20:49:06 ID:Nxih14+A
ホワカラも導入されんだろ。いまんとこは。
袋だたきにあうのが目に見えてるし、これを導入しようと積極的に
なったあたりから、自民の風向きがだんだん危うくなってきた。

727 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 20:55:57 ID:PYb5tClq
>>726
>ホワカラも導入されんだろ。いまんとこは。

みなし管理職で導入済ですw


728 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 20:56:00 ID:o0Rah+dY
>>723

アメリカで、首になった奴が大企業に勤められないなんて聞いた事がないが。
転職率30%の国、一生に10回転職する国民は、一体なんなんだよと。

少なくとも、高学歴の人間が、日本のように底辺労働者と一緒くたにされている状況
なんて、絶対に存在しない。それを「一部の階層」というなら、その通りだが、
俺はその事を超えて問題にしていないよな。

>大体、アメリカだって十数年前ならば、
大企業の職員はその企業で一生過ごすのが普通だったわけで。

どこがだよ。40年前で10%近くが転職してた。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa196901/a0064.html

70年代のテキサス、80年代のシリコンバレーなんて、典型的な転職の成果例だ罠。

729 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 21:01:02 ID:KjLzGlzH
>>722
労基署は首については何も言わないな。地元のことはよくわかってる、。
そのへんはなんとかなるわ。というか厳密にやったら違反者ばかりだろうて。
運用は弾力的だよ、実際。となりの地区の労基署はゴルフ問題とかあったし
うちの地区よりもなれあいかも。。

この前1月以上の休業の労災の処理で行ったばかりだ。
別に普通の処理で済んだし。

730 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 21:35:23 ID:Nxih14+A
>>728
つまり、現代でも七割は転職せず、四〇年前は九割が転職してなかった
ということだろ。

たしかに日本の博士みたいな冷遇のされ方はアメリカにはないけどね。

731 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 22:40:25 ID:PYb5tClq
>>728
>80年代のシリコンバレーなんて、典型的な転職の成果例だ罠。
実態は起業であって、転職とは異なるなW

732 :名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 22:44:59 ID:z4ozRJ9I
シリコンバレーの雇用環境はアメリカでさえ一般的ではないと思うが。

それを一般的で先進的な雇用制度だと元富士通社長 秋草直之前が思い込んで
富士通は成果主義に邁進して自滅したそうだけどw

733 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 01:18:30 ID:VuYuy5ej
>>730
>つまり、現代でも七割は転職せず、四〇年前は九割が転職してなかった
ということだろ。

違う違う。
転職率=(転職者数)÷(一年前の有業者数)だから、転職率とは、一年スパンでの
労働力流動性でしかない。

転職率3割というのは、7割が転職しないという事とは、根本的に違う。

分かり易く言うと、転職率30%という事はだ、企業の中で3人は、次の職場へ
行くために荷物を片づけていて、3人は、入社したてで仕事を覚えるのに必死で、
残りの4人が普通に通常業務をやっているという状況なんだわ。毎年毎年
この繰り返しで会社が動いている状態だ。

>>731
>実態は起業であって、転職とは異なるなW

おいおい、起業するのは、それこそ、ごくごく一部であって、それを支える
技術者は、転職組だろうが。

>>732
はっきり言って、あれは成果主義を導入したから自滅したんじゃない。
成果主義を導入して潰れる企業なら、潰れればいいんだ。そんな物は、
およそ資本主義には馴染まない企業だから、早く潰れた方が市場の為だ。

ところで、今になって、日産のカルロス親父のやり方を非難する日本人がいるが、
アフォかと。10年前の日産を日本人経営者が再建できたとでも言いたいのかと。

734 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:03:36 ID:yPaxT0uu
ピンハネ率規制しても一緒なんじゃねーの
派遣会社が潰れるだけなんじゃねーのー
労働者の給料は一緒なんじゃねーのー
会社は人件費削減になるけどねー
馬鹿だからよく知らねーけど、その浮いた金は幹部の給料とかハゲタカファンドとやらに行くんじゃねーのー
結局変わんないんじゃねーのー

全て投げやりになってるじゃねーのー

735 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 13:42:01 ID:pc6CJt8B
日雇いよりも長期の派遣の方が禁止にすべきだろ。


736 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:52:07 ID:BDJ03lsA
底辺の仕事を奪うなよ・・・

737 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:03:03 ID:ILaO6/t+
>>ピンハネ率規制しても一緒なんじゃねーの
ピンはねしていない企業なんてありませんよ?利益をピンはねと言うのなら
仕事を自分ですればいいだけのこと、どこで働いても会社に搾取されますよ
>>派遣会社が潰れるだけなんじゃねーのー
必要がない会社なら淘汰されて当然、必要があったから日雇い労働が大きくなって
特定派遣(社員雇用型)はそれほど大きくならなかったじゃないの?
>>労働者の給料は一緒なんじゃねーのー
年齢経験能力で違うにきまってるでしょ?公務員でさえ違うよ?w
>>会社は人件費削減になるけどねー
中傷は直接雇った方がやすいよ、でも中小では人が来ないのねw
>>馬鹿だからよく知らねーけど、その浮いた金は幹部の給料とかハゲタカファンドとやらに行くんじゃねーのー
政府所管の保険だけで15%はしますよ、それに求人費に事務所維持、利益なんて大手以外出ていないじゃ?
>>結局変わんないんじゃねーのー
変わらないんじゃなく、安い仕事でもうけちゃうから日雇派遣がのさばるの
みんなが受けなければ単価を上げるしかないでしょ?中小の派遣は良いよ?w
人が来ないから中小企業と同じで値段で釣るしかないからねw

738 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:11:46 ID:wF5Mks3L
法定最低賃金を現在の倍額以上にしろ!!!!!!!!!!!

739 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:12:28 ID:wF5Mks3L
>>738
首相官邸へ送信した

740 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:13:03 ID:wF5Mks3L
すべての正社員についてホワイトカラーエグゼンプション制度を
導入しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

741 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:13:48 ID:wF5Mks3L
>>740
首相官邸へ送信した

742 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:23:28 ID:/yUhl/GA
>>738
最低賃金がいきなり倍になったら、収入が倍になっても物価まで倍になるかもしれない
って発想が出てこないから >>738-741 の書き込みが出来るんだろうなw

743 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:31:40 ID:TU4Vb9hI
日経らしい記事だな

744 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:34:32 ID:nKOZdQ40
禁止で良いよ
日雇い需要が沢山あるのなら
逆に1つの会社で正社員にして
まんべんなく色々な所に派遣すりゃいい話だろ

日雇いなんて形式残しても
蟻地獄の用に這い上がれない奴を作るだけだ

745 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:48:06 ID:SPHsPAsM
派遣って仕組が悪いんじゃなくて報酬の低さとピンハネ率の高さが問題なだけ
不安定な雇用形態なんだから報酬はかなり高くしないとおかしいだろ

商品でもバラ売りは高くて纏めて買うと安くなるのが普通なんだし

746 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:56:19 ID:nKOZdQ40
>>745
それだと日銭使い果たして這い上がれない奴続出するから駄目だと思うな
やはりまんべんなく仕事与えて月給制にすべき

あと通常の派遣も正社員にすべき
仕事のある時だけ金払うなんて
雇う側リスクなさ過ぎで有利すぎる

747 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:35:31 ID:pHB1GcNT
日雇い、派遣、アルバイト、パート、、、全部禁止にして
正社員だけにすればいいじゃないか。

748 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:44:52 ID:qBjKM4X4
まー、いまの派遣会社のピンハネ率を許すとするなら、派遣社員は、派遣会社の正社員として雇用され、文字通り派遣先へ派遣されて仕事をするって形だけだろうな。
当然厚生年金つき、各種保険完備でな。

749 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:11:50 ID:EbFIM1i1
結局、今までので全く問題ないのに、なんで禁止するんだよ。

仕事紹介してもらってるのに、文句言ってるだけか。
政府は余計な事をするな!

派遣なんて底辺なんだから、今の賃金水準で何も問題ないよ。

750 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:23:20 ID:A0SMpulk
よし、次はおまえが底辺の番だ!
正社員でも役立たずは首にするから覚悟しろw

751 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:19:43 ID:EbFIM1i1
今まで遊んできたつけだろ。

何の技術も何の努力もしてこなかった人間が派遣になる。

752 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:07:32 ID:nSka91nz
>>751
必死こいて正社員になっても報われない奴隷って意味では何ら派遣と変わりはない。

待遇に置いてはアレだけどな、終身雇用制の無い現在で正社員で生き残れるのかな〜?w

正社員でも派遣でも向上心の無い奴は何処行っても同じさ、企業に入るまで努力しても
その後怠ければどうしようもないよな〜

753 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:18:10 ID:QEZyHEZ4
>>742
>最低賃金がいきなり倍になったら、収入が倍になっても物価まで倍になるかもしれない

生活必需品は必需なので、最低賃金が増えても、生活必需品への需要は同じで、価格への
影響は特にない。

贅沢品については、主に富裕層が買うものであって、最低賃金が上がれば富裕層が受け取
る配当が減るから、むしろ物価は下がる。

754 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:19:38 ID:CdDQ+VBA
>>742
> >>738
> 最低賃金がいきなり倍になったら、収入が倍になっても物価まで倍になるかもしれない
> って発想が出てこないから >>738-741 の書き込みが出来るんだろうなw

そんないい加減な発想するのはお前だけだろ?

755 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:21:21 ID:CdDQ+VBA
>>751
あほくさ
不良企業を生き延びさせるために派遣解禁して
労働力の買い叩きを認めたんだろが

756 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:30:05 ID:gPHSyJUm
何事も経団連(笑)と日経(笑)の逆をやった方が上手く行きそうだなw

757 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:33:14 ID:CdDQ+VBA
経団連は日本を滅ぼそうとしているからな

758 :名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 23:12:40 ID:5ghiR6+K
>>747
逆だな。全部労働組合からの派遣社員、
つまりクローズドショップにしたほうがましさ

759 :名前をあたえないでください:2008/08/05(火) 11:01:43 ID:IZG83h7e
>>746

はっきり言って、それは自己責任。人の家の家計まで、何でお上が面倒みなきゃいけないわけ?
そういう甘ったれた奴が、安易に派遣という、クソみたいな働き方を選んで、自滅してから、
政府に助けろと文句を言う。

アメリカの航空業界なんて、派遣技術者で持ってるような物だろ。有能な
技術者は、むしろどんどん転職して、色々なプロジェクトに参加する。
それで当たり前。労働契約の縛りは、原則、労務提供と賃金であって、
それ以外については、自由競争を阻害し、当事者の自由意思を抑制する物だから、
努めて懐疑的であってしかるべきだろ。

>>750

そうできれば、どんなにいい事か…

俺達経営者は、末端の労働者を食わせる為に仕事してんじゃねーよ。
それでなくても、格差ナニソレ状態のIT大国が、近くに3つもあるのに、
どうやって国際競争に勝てっつーんだよ。

派遣を雇えないなら、お前らを正社員で雇う気はない。さっさと消えろ。
仕事が増えても、正社員になりたい、綺麗な身の若者は、いくらでもいるから。
それが、俺達経営者サイドの答えだ。仕事がなくなったよーなんて、
泣き言抜かすなよ。お前ら自身が選んだ道なんだからな!

さてと、飯でも食うか。早朝出勤で、朝飯を食う暇もなかったぜ。

760 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 11:04:11 ID:V8BTEWN6
労働組合の設置義務にすれば良いんじゃえ

761 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 11:18:46 ID:PzXa5Kls
>>759
>どうやって国際競争に勝てっつーんだよ。
貴方が国際競争に勝つかどうかは国や社会は関係ありません。
勝手に自分の競争を日本の競争にしないでください。

国とはそもそも国民が豊かに安全に安心に暮らせることを目指すもので、
他国に対して勝つとかは、究極的には意味が無いんです。
ただ、他国に対して優位に立つことで、上の目的を達せることが出来る一面があるから支援してるだけ。
そこを蔑ろにした企業は、むしろ国から利益をむさぼりを衰退させてるだけの癌企業。
早々に潰れてください。

762 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 11:51:03 ID:IZG83h7e
>>761

>国とはそもそも国民が豊かに安全に安心に暮らせることを目指すもので、
他国に対して勝つとかは、究極的には意味が無いんです。

それは、君の脳内願望であって、意見としては尊重するが、それが絶対的
意味を持つものではないな。俺には、俺の国家像があるのだから。
国家とは、歴史的永続性と経済的繁栄を保証する為の媒体にすぎん。
従って国民が幸福かどうかなんてのは、どうでもいい事で、
そんな物は、国家機関の職責ではないし、俺自身、国家にそのような事を
して貰おうとは思わない。

民主主義という制度は、現代社会において最も有効と思われる資本主義を支える
為の必要悪であると、俺は考えている。民主主義自体は、むしろ衆愚政治の温床であり、
文化の程度を下げる、唾棄すべき制度だが。

>貴方が国際競争に勝つかどうかは国や社会は関係ありません。
勝手に自分の競争を日本の競争にしないでください。

そういうなら、君の「願望」も、所詮君の脳内「日本の為」だな。
はっきり言うが、国際競争で相手に「勝つ」という事は、企業のブランド力の
ような物。どんなに綺麗事をぬかそうが、ブランド力の前には太刀打ちできない。そして、
その競争に敗北すれば、日本という国家は、「それ以外」の選択肢がないのだから、
どんどん金を失って、貧乏国家になり、それは、将来的に国民に取り返しのつかない
形で返ってくる事が自明。よって、国際競争に勝つのは、
我々経営者に課せられた絶対命題であり、尚且つ、我々が勝ち、税金を落とす事は、
日本の為でもある。

カネ持ちを貧乏人にしても、貧乏人は金持ちにならないというが、前者を維持する不幸は、
後者を実現した不幸に比べれば、鼻クソみたいなもんだ。最近、何だかんだというが、
「競争」を第一に据えていない企業は、間違いなく没落する。企業が、本気で社員の為とか、
玄人嗜好とかに走りだすと、もうその企業に、未来はない。国家も全く同様だ。

763 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:00:56 ID:4P8cTtgV
【自動車】減産で派遣800人契約解除 トヨタ九州、北米不振で[08/08/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217907300/

         <三三|=⊂二(◎_,◎)二⊃=|三三ラ
                   .ヽ   ノ
                   (⌒) |
                    ⌒∨
               
        ∧_∧           ∧_∧
      ⊂( ;ω; )          ( ゜Д゜ )⊃
        ヽ  と)  ⊂(;´Д`) (つ    /
         (⌒)ヽ  ∧_∧と) |  (⌒)
             J  ( ´Д`;)⊃ し⌒
               (つ  /J
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764 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:10:51 ID:PzXa5Kls
>>762
>それは、君の脳内願望であって、意見としては尊重するが、それが絶対的
>意味を持つものではないな。俺には、俺の国家像があるのだから。

むしろアンタの脳内妄想を日本の国家像にするなよw
日本国憲法読め。日本の目指す方向性、国家像が全部書いてある。

>国際競争で相手に「勝つ」という事は
だからそれは目的はなく単なる手段だということ。
無理して競争に勝っても、国に富が残らなければ意味が無いんだよ。


ちなみに民主主義が衆愚政治の温床なのは認めるが、
相対する君主制や専制国家も、国民を蔑ろにしていい体制じゃないから。(儒教でも読めばわかりやすい)

765 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:38:20 ID:iWgq3Gex
>>762
おい厨房よ。自分の会社を上場させてからデカい口叩こうな。
中小企業の未公開会社なんか所詮会社ごっこでしかないんだよ。

766 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:41:21 ID:ZuhTdwDn
雇用の流動性とかいって、派遣マンセーだったのにね、日経さんw

767 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:41:37 ID:U5vXEsWj
厚労省が日雇いハロワやるじゃん

768 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 14:00:14 ID:IZG83h7e
>>764
>日本国憲法読め。日本の目指す方向性、国家像が全部書いてある。

何を言うかと思えば、そんな事か、くだらん。
まあ、日本国憲法自体が、どうしようもないルソー主義のクズ憲法で、
アメリカ憲法や旧憲法の高邁な思想など微塵もないクソ憲法、
国家統治を「治者被治者の自同性」なんて詭弁で説明する、どうしようもない代物だ。
加えて、近代憲法とは、国家機関の専横を束縛する道具にすぎない故に、それは
国民の意思を束縛するものでは、到底ありえん。

さらに、国家の下僕、公務員と言えども、憲法を「尊重擁護」すれば足りるのだ。
憲法の思想を強制する権利など、貴様にも、誰にもあるわけがなかろう。
はっはっは。

>だからそれは目的はなく単なる手段だということ。
無理して競争に勝っても、国に富が残らなければ意味が無いんだよ。

違うな。競争に勝てば、必然的に富は集まってくる。
競争に負ければ、別の競争に勝たなければ、断じてそのような事は、有り得ない。
そして、日本にはそれ以外の選択肢が皆無。故に、競争に負ければ、全てが終わる。

富という物は、弱きから強きに流れる物だ。
水が、高きから低きに流れるのと同じだ。
逆は有り得ん。

>相対する君主制や専制国家も、国民を蔑ろにしていい体制じゃないから。
(儒教でも読めばわかりやすい)

儒教思想を利用したのが、典型的な専制国家だった事を見れば、国が「民の為」
になぞ、何もやらない事など、明白ではないかね?ぶっちゃけ、本質的に「民の為」になんて、
国は動いてはならん。民を保護するのは、民に税金を納めさせるためであって、
無産者にエサを与えるのなんて、本来、国家の主要な任務であってはならんのだよ。
パンとサーカスは、文化を頽廃させるだけだからな。

ま、俺個人的にはイギリスの貴族制度と民主主義との見事な調和を政治の
理想としているがね。資本主義と、文化の高貴さを守るためには、あの制度こそ
模範とすべきだ。

769 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 14:24:16 ID:WkcW2pe6
シャルルの演説かこりゃ?

770 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:07:53 ID:pM/veeUj
憲法とか言い出すところが、また中学生って感じだね。

よくまぁ、こんなん相手にするなぁ・・・。
派遣の味方ってこんなんしかいないんだろうけどさ。

派遣の実態は、犯罪予備軍の人達で、まともな人間じゃないんだから、
仕方ないのかもしれないけど・・・

771 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:12:09 ID:pM/veeUj
>>752

正社員も奴隷だってなら、
ずっと派遣でお気楽に遊んでれば?

何が言いたいのかさっぱり分からん奴だな

772 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:16:09 ID:pM/veeUj
>>755

何が悪い?
企業が倒産したら、社員全員が路頭に迷うんだよ。

773 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:20:03 ID:XWQsvFFJ
ここもネッツ会が必死ですね。

774 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:23:37 ID:soBR2ElP
>>772
日本にはサービス部門のこして後は全部海外移転きゃないですね。
随分前から国際優良企業が海外機関投資家に要求されていた事です。

そのために国内はかつての米以上の失業者があふれるでしょうけど。
10%とかね。
それがまた10年は続くと。

775 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:25:49 ID:pM/veeUj
今の派遣は必要だよ。
もっと、給与・待遇を低くし、企業の利益のために派遣会社は頑張るべき。

底辺は底辺らしい待遇でいんだよ。

子供が派遣を見て
「あんなカスになりたくない!」って思えば、
勉強頑張って能力のある人間になろうって思うでしょ。

776 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:26:58 ID:XWQsvFFJ
>>775
飛んで火に入る夏のネタですね、わかります。

777 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:30:36 ID:soBR2ElP
でもまあ日本は結果平等主義ですから
皆で少ないパイを分けましょうって訳にはいかないんでしょうね。

778 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:30:53 ID:t88edc6O
派遣はいらんやろ
いなくてもちゃんと仕事できてこそプロ

779 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:50:12 ID:3ajeahI8
>>766
次の選挙でほぼ勝ち目のなくなった自民党が失策を反省して
「適用対象業務を派遣法施工した1985年当時の15業務にもどします」
「マージンは20%、契約はガラス張りで違反したら業務停止です」
「不安定な雇用形態ですので同一労働者の2倍の報酬を義務付けます」
なんて言い出したらどう反応するんだろうか、日経のオヤジどもは

780 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:53:10 ID:Buhqwg01
>>779

そんな事を言ったら、派遣労働者以外全員、自民には投票しないだろうね

781 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:56:29 ID:A5HY29GG
「いい〜んです!」

782 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:57:26 ID:A5HY29GG
日雇いなんて昔から手配師の仕事ジャン
株式会社になってもやってる事変わらない

783 :名無しさん@恐縮です:2008/08/05(火) 17:57:48 ID:cZ5MjvfQ
日雇いは続けて
が派遣は民間で行うのを禁止した方がいい

行政が担当するべきかと

784 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:58:30 ID:d1hyCvar
>>782
やくざな仕事だよねえ。

785 :799:2008/08/05(火) 18:07:05 ID:3ajeahI8
>>780
あせった民主党が同じような事言い出したりして。。。


786 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:07:27 ID:8B37PsGq
>日雇い派遣の禁止でいいのか

廃止でヨシ

787 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:11:40 ID:871FJDK1
経団連と日経の逆をやればおk
全廃でおk

788 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:33:11 ID:ZU6cI5aV
日雇い派遣居なくなったら
正社員の仕事量・残業・・雑用・・・増えるだけだ

789 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:39:22 ID:Buhqwg01
そう、日雇い派遣なくなったら、無職が増える

790 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:39:31 ID:PH7Yjg8N
そりゃ非正規雇用だけじゃなくて正規雇用もこき使う対象として考えられているからな。

791 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:42:13 ID:+Jo0LPfz
まあ、最後の自民党政権になるかもしれんしね…次の総選挙では自民党大敗決定だろうね。

>★トヨタ九州、派遣800人契約解除 北米向け減産うけ2008年8月5日15時5分

>減産中のトヨタ自動車九州(福岡県宮若市)が今月初めと6月の2回にわたって、製造現場の派遣社員合計約800人
>の契約を解除したことが分かった。92年の操業開始以来最大の人員調整となった。新車種の生産準備が本格化する
>10、11月ごろをめどに、あらためて500人の派遣契約をする方針だ。契約解除したのはテクノスマイル(福岡市)、
>日研総業(東京)、日総工産(横浜市)の3社の派遣社員で、工場で組み立て作業に従事していた。解除前の6月8日
>時点で、同社で働く約8470人のうち、派遣社員は 約26%の2240人を占めていた。
>トヨタ九州は、500人については、この3社に再び派遣を求める考えで、「契約を解除した人の多くは再契約できる見込
>み」と話している。同社は高級車レクサスやSUV(スポーツ用多目的車)を製造。ガソリン高や北米景気の不調などを
>受け、09年3月期の生産台数は前期比1割減の40万台になる見込みだ。生産台数の約3分の2を北米向けに輸出し
>ている。
http://www.asahi.com/business/update/0805/SEB200808050004.html

>★一方、北米では…
>工場の従業員数千人は他工場に振り替えるなどの措置で対応するが、解雇はしない方針だ。
http://www.j-cast.com/2008/07/17023520.html

>●正規の従業員は19年10−12月期から−47万人

> 平成19年→1〜3月平均→4〜6月→7〜9月→10〜12月→平成20年 1〜 3月平均
> 3393→3483→3471→3418→3371(万人)

>●非正規の従業員は5万人増加
> 平成19年→1〜3月平均→4〜6月→7〜9月→10〜12月→平成20年 1〜 3月平均
> 1726→1731→1736→1738→1732→1737(万人)

792 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:43:09 ID:vkNci2cZ
日雇いも無職みたいなもんだろ

793 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:45:26 ID:BfK+oV5N
日雇い禁止は一時的には、労働者側にきついかもしれないkが
先のことを考えると仕方ない。
だらだらと、今までの流れが続いていいわけがない

794 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:46:18 ID:PH7Yjg8N
>>792
日本は完全失業率って指標を使っているからなあ…

795 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:46:32 ID:Buhqwg01
お、派遣がいなくなって、
正社員比率上がったんじゃね?
良かったな、おまいら

796 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:48:06 ID:PH7Yjg8N
>>795
その発想はなかったわw

797 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 22:36:19 ID:l2mtf9GE
>>796

つーか、冗談じゃなくて、確実にそうなるのが、目に見えている。
うちも、派遣じゃなければ、新人採用は、大卒の将来有望かつ
有能な若者に限らせて貰う。
仕事無くなったお、とか泣き言抜かしても、絶対助けるなよ、政府。
自称貧困のクズどもにばら撒きするなら、自民には入れんぞ。

ネットカフェ難民などという優雅なホームレスがいる国、それが日本。

798 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 22:46:46 ID:WUCYwSE1
>>797
心配しなくてもお前の会社に有能な人材はこねえよw

799 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 22:50:01 ID:Gdi5miSx
分母を減らせば非正規率は下がる
その代わり正社員の過労死件数は増えるが

800 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 23:07:50 ID:ZH5jObRX
>>1
派遣が使い捨てにされればされるほど
拡大すればするほど
正社員の賃金は圧迫され続け
派遣社員が支払えなくなった税金や社会保障費を
正社員が負担するハメになってる
そして全体的に賃金が押し下がったせいで
内需が低迷して景気が悪化している
経団連自民党の主導で社会保障システムも経済もボロボロにされてるのに
”どうでもいい””関係ない”なんて言ってるのはどこの国の人ですか?
派遣が将来、生活保護費貰うようになったら
莫大な予算をどうやって捻出するか考えてるんですよね?

801 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 23:11:17 ID:ZH5jObRX
>>1
>ニーズのあるものを無理に禁止すればより劣悪な業者が闇でばっこする危険がある。

グレーゾーン金利撤廃した時は闇金が増えるとか言ってましたね?


802 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 23:13:31 ID:soBR2ElP
>>797
人件費をこれから最大幅で抱えなくてはならないし
組織としての動きが鈍くなる。
まあ当然アメリカのように二極化が進むだろうね。
誰とでも置き換えられる人材はそういう企業で落ち着けばいいのだし。

803 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 23:14:35 ID:soBR2ElP
>>801
それで宇都宮けんじさんが対策に抜擢されたんじゃないか。

804 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 00:08:03 ID:TlqshPqN
>日雇い派遣の禁止でいいのか

いいんです。

805 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 00:20:44 ID:DJfT+XV3
派遣ぐらいしか集まらない会社は潰れても仕方ないな

806 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 00:44:48 ID:y87izQGW
>805
子供は早く寝たほうがいいよ

807 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 00:52:41 ID:LYRnbw56
>>806
そんなセリフを言うより、羊を数えた方が早く眠れるぞw

808 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 20:07:53 ID:ZR661393
■犯罪企業グッドウィル(コムスン)の広告塔だった自民党前総裁・安倍晋三氏ってどんな人?

 九州に有名な元在日韓国人の富豪がいる。パチンコ事業を展開する七洋物産の吉本章治社長(81)だ。今は日本に帰化しているが、2002
年12月に韓国政府から国民勲章槿(むくげ)賞を授与。韓国人留学生・日本人留学生に奨学金を出していたという功労での叙勲。

 安倍晋三・自民党新総裁の地元にある下関事務所ビルは、吉本社長の妻が経営する会社の所有だ。吉本社長と安倍新総裁の関係は、安部
氏の父・安倍晋太郎(1991年死去)元外相時代にさかのぼる。晋太郎氏の福岡事務所も、七洋物産本社ビルにあった。「安倍吉本」関係は、
1980年代末に癒着批判が出るほど緊密。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/21/20060921000027.html
安倍晋三の下関事務所は韓国系パチンコ屋の所有地
日韓議員連盟会員名簿
http://www.nikkan-giren.jp/aboutus.html
安倍晋三は副幹事長 会長は森喜朗

「年金問題に関しましては私の内閣で徹底的に調べ上げ来年の3月まで最後の1人まで最後の1円まで確実にお支払いするということを国民の皆様にお約束いたします!」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)→いまだ5000万件以上が不明。脱税や安晋会の犯罪がばれ失脚w
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  右翼雑誌執筆者 安倍晋三ブレーン)→安倍政権崩壊後は安倍との関係を否定w
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問) →一人当たりGDP、3位から19位へ
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  派遣会社パソナ社長) →竹中平蔵らに多額の金を払うことで自民党と癒着して生き延びる
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  安晋会会員・グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事)→ 違法派遣と補助金詐欺がばれ業務停止命令を受ける
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  派遣会社クリスタル社長) → 犯罪企業グッドウィルに買収される


809 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 20:16:02 ID:O5j59vnh
>>800
内需を言うなら間違い
貯金もできない奴に賃金を与えても大部分を貯金に使うだけ
すでに貯金が十分ある層に金を与えれば全額消費にまわる
同じコストでも結果は倍以上の差が開くんだよ

また本当に国のため内需を気にするならリボやレンタルマネーがある
手持ちの金がなくても何度かにわけて支払う仕組みがあるんだよな
社会に出てない奴には縁がないからわからんか?

810 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 21:01:29 ID:LjLpxeNy
日雇いの賃金が正社員より高けりゃいいんじゃね

811 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 21:36:25 ID:bDsJBSVh
リボなんて借金地獄への切符みたいなもんだろう・・・

>>809
短期的には貯蓄に回っても、その貯蓄が一定程度になれば
消費に回る。そもそも、貯蓄をするにしろ、現在の消費量が固定費に
近いのであるのならば、消費に大きな影響はないとも言える。
また、日本中の富裕層が収入を全額消費に回せばよいが、
いくら富裕層でも全ての貯蓄を使い切るなどと言った経済行為
はまずおこらない。局所的な事例で終わる。

812 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 21:39:17 ID:mzy3ib0Z
フリーザ様が教えてあげる
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html

813 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 21:40:01 ID:O5j59vnh
>>811
そのタイムラグが損失になる
消費が増えないのにコストだけを支払う事になるだろ
経済は無駄を省くものだ
そのうちプラスになりますって言われても
プラスになるまではマイナスだろって言われたら誰も反論できない

814 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 21:58:48 ID:bDsJBSVh
>>813
+になるまではマイナスにもならない。貯蓄のない世帯の
消費量は、ほとんどが固定費に近いものと想定されるから。

そして、人間一人が消費できる量などたかがしている。
全員が豪華客船で豪遊し、金融商品を全力で買いまくり、
子供にブランド品を着せまくるなどということは想定する
方がおかしい。
それを行ったとしても、所詮人数は限られる。

結局前者の方が効率がよいと言うことになる。
後者の場合、リミットがすぐにくるため。

815 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 22:17:16 ID:O5j59vnh
>>814
消費=利益は固定
なのに賃金のコストだけは増加する
間違いなくマイナスだが?

816 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 22:26:46 ID:bDsJBSVh
>>815
その理屈は、タンス預金の場合にのみ通じる。預金はどっかに
貸し出され(国債、短期貸付という形も含め)、冨を生む原動力となる。
マイナスのロスと見なされるほどのものではない。
無理強いをして言うのならば機会のロスという曖昧なものになるのだが、
それも大まかに見れば>>814で説明したとおり、後者の方がパイが
でかくなる分だけ、大局的には機会も増える。

817 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 22:30:29 ID:tihwBKMn
中学で碌に社会の授業も聞かなかった奴の戯言
勝手に仲間内だけで原始共産社会でも何でもやってろよ

818 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 22:32:00 ID:bDsJBSVh
それと、実際に消費者が全てを貯蓄に回すというのも
可能性としては低い。

いくらか景気が上向いただけで出生率が上昇したりや結婚
したカップルが増えたように、いくらか余裕ができると多くの
人間が思えば、消費量も増える。

実際には大して貯金していなくてもだ。

富裕層はいくら豊かになっても、一人で1万人分の消費は
できない。

819 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 22:32:25 ID:O5j59vnh
>>816
企業が借金しやすくなるだけだろ
借金で手に入れた資金を運用しても得にならないというわけじゃないが
それよりは同じ事をするにもきちんとした収入で得た金を使った方がより得だ

820 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 23:01:52 ID:vO6UGXcX
地震か

821 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 23:25:05 ID:PNghej6c
>>688
> 派遣制度なくしてたら派遣社員の雇用が直接雇用に全部切り替わるとは思えん。
>  派遣会社の営業が三河屋のサブちゃんが御用聞きするように会社をぐるぐる回って
> 正社員がサビ残していた分の仕事を取って派遣の仕事を作り出す面もある。 
>  派遣制度は残してピンハネ率を規制すればいいと思う。
>
業務請負が増えるんだっけ。

822 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 23:32:58 ID:PNghej6c
>>744
> 禁止で良いよ
> 日雇い需要が沢山あるのなら
> 逆に1つの会社で正社員にして
> まんべんなく色々な所に派遣すりゃいい話だろ
>
> 日雇いなんて形式残しても
> 蟻地獄の用に這い上がれない奴を作るだけだ
まさに労働ブラックホールですな。

823 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 23:37:46 ID:PNghej6c
>>774
> >>772
> 日本にはサービス部門のこして後は全部海外移転きゃないですね。
> 随分前から国際優良企業が海外機関投資家に要求されていた事です。
>
> そのために国内はかつての米以上の失業者があふれるでしょうけど。
> 10%とかね。
> それがまた10年は続くと。
海外移転は難しいし、高くつく。

824 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 23:41:02 ID:PNghej6c
>>797
> >>796
>
> つーか、冗談じゃなくて、確実にそうなるのが、目に見えている。
> うちも、派遣じゃなければ、新人採用は、大卒の将来有望かつ
> 有能な若者に限らせて貰う。
> 仕事無くなったお、とか泣き言抜かしても、絶対助けるなよ、政府。
> 自称貧困のクズどもにばら撒きするなら、自民には入れんぞ。
>
> ネットカフェ難民などという優雅なホームレスがいる国、それが日本。
で、その新卒大卒が丸投げ体質であんまり使えない。

825 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 23:42:48 ID:PNghej6c
>>809
> >>800
> 内需を言うなら間違い
> 貯金もできない奴に賃金を与えても大部分を貯金に使うだけ
> すでに貯金が十分ある層に金を与えれば全額消費にまわる
> 同じコストでも結果は倍以上の差が開くんだよ
>
> また本当に国のため内需を気にするならリボやレンタルマネーがある
> 手持ちの金がなくても何度かにわけて支払う仕組みがあるんだよな
> 社会に出てない奴には縁がないからわからんか?
金持ちは使わん。

826 :名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 23:48:25 ID:B3d3gpwT
とりあえず読みづらいわ。

827 :名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 05:45:46 ID:piuhrMeY
>>821-825
全文引用したあげく一行レスだけで1レス使うとか馬鹿か?
それとも釣りか?
引用文をまとめれば1レスで全部書けるだろ

828 :名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:54:32 ID:GwYmUspS
>>819

違うだろ。企業の体質は、自己資本比率、流動比率、当座比率から分析するのが
常識。BSの資本が強ければ、負債が少々多めでも、特に問題はない。

>>821-825

お前、馬鹿杉。

829 :名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 20:01:15 ID:FrcZDTNn
そんなことよりおまいら「ホモ祭り」でぐぐってみろ。

830 :名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 20:14:28 ID:84I45JwF
>>821
中間の業者がひとつなくなるだけ。
ただ、派遣ではなく請負側の直接雇用だから監視は行き届く

831 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 06:31:06 ID:+fKeSBNo
よくここまで放置してたよねえ、ピンハネ率はヤクザ以上だな、献金させて黙認かよ。
自民も公明も酷いもんだな、もうアメリカと同じく大統領制がいいなあ。

832 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 07:35:01 ID:MOIuhCaV
ピン撥ね率を給与明細に載せるようにすることが必要だ。
それで派遣労働者が情報交換してピン撥ね率の低い業者だけが生き残れるようにすれば良い。

833 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 07:37:10 ID:MOIuhCaV
>>831
エンロンとブッシュの関係を知ってください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2187235

834 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 07:55:39 ID:iOXF25wa
ピンはねはヤクザの大事な仕事

835 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 08:10:57 ID:iOXF25wa
資本主義では放っておけば自然と広がる格差を適正に調整するのが政府の役割だろ
自己責任で済むなら政府など要らん
大体昔からピンはねの基本は生かさず殺さずなのに 今は 生かさず殺す だからなあ


836 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 10:33:16 ID:ssGxtWcX
総括すれば人生にやり直しは利かない
チャンスを与える必要もない
後悔の人生を遅れ
年金は払え
老後に困ったら自己責任

人生はそうであってもらわなければ困る高学歴議員と公務員か
じゃなきゃ賭けに出なかった自分たちは報われないからな

837 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 11:14:19 ID:JSgASjWZ
そうして第二第三の加藤が現れる。


838 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 18:30:38 ID:fS9XosKA
>>837
第二・第三どころではなくなっております。
【人を殺してみたかった】と言う無差別殺傷事件は
益々増加。

ほぼ100%の確率で無職か、派遣や契約社員などの非正規雇用の人間です。
ちなみに現在は、現在三分の一が非正規雇用です。

839 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 18:42:43 ID:Kx1/HGbU
事件が起きて人が亡くならないと政府は検討しないの?

840 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 18:45:48 ID:5gmiosWJ
>>836
前科があって会社を2度潰して
今は某有名企業の子会社で部長をやっている人を知っているぞ。


841 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 19:04:58 ID:3dkMGuTv
交通費自分持ち、社会保険非加入とんでもない悪条件

842 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 19:21:49 ID:pBNkkl5R
一般人に被害を被らせないでワークングプアの元凶を作った奴のとこに
突撃してもらいたいものだな〜そういう事件起こしそうな奴はなw

843 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 19:27:36 ID:mYz3ABXJ
小泉改革を正当化する発言するな。
貧富の差を増大させたのは小泉改革だ。
やけくそになり犯罪に走る人間を増大させた
責任はそれなりにある。テレビで鳥越が言っていた様に
小泉改革に責任はあるよ。

844 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 19:32:32 ID:7vbMBNyn
派遣対象拡大は1999年

小泉ではなく
小渕小沢だろ

845 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 19:37:08 ID:nw53ahxg
1999年だと小沢はとっくに自民党にいないけど。

2004年3月1日:労働者派遣法改正(物の製造業務の派遣解禁、紹介予定派遣の法制化など)
これで一気に増えた。



846 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 19:42:20 ID:nw53ahxg
ごめん、間違い。これ・・・1999年だと小沢はとっくに自民党にいないけど。
忘れてた

847 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 20:06:26 ID:A3KJRS9b
日雇い派遣禁止で起きるであろうことは、

○正社員比率の上昇
○失業率の上昇

特に中高齢者やネットカフェ難民たちの失業率が跳ね上がるだろうね。

格差がますます二極化する気がしてならんのだが、ま、やってみてどうなるか
怖いモノ見たさもある。

848 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 20:08:59 ID:nSGNyxE8
いちばんの問題点ピンハネ率をきれいにスルーしてるのは派遣会社寄りの
自民党らしいね。

849 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 20:13:17 ID:nw53ahxg
まあ今の景気減速の流れもあるから禁止による影響かは見極めにくいと。

どのみち禁止しなくても今の消費減速、業績悪化だと首切りされたと思う。

これ幸いに禁止のために失業率が上がったとかわめく評論家とやらも出ると予想するが。


850 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 20:24:41 ID:7vbMBNyn
小沢は1999年には自民にはいないけど
自由党党首で自民と自由の連立だったろ

851 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 20:41:01 ID:3tEaoEVh
雇用問題ですぐアメリカを持ち出す奴がおるが、あそこは元々契約社会。
そもそも終身雇用なんて無いの。正社員=契約社員だよ。
サラリーだって出来る奴はケタ違い、出来ない奴はそれなり。
新卒大量採用なんて無いし、雇用条件が悪くなれば人材が確保できない。
企業トップでさえ人材の流動がある国だ。日本の風土とは似ても似つかな
い国と比較して何の参考になるのか聞いてみたいもんだ。

852 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 20:44:45 ID:ypwtUrhK
吉兆みたいなのがまかりとおるんだから
とりあえず禁止しかねーよ。
あんなんゴロゴロいるわ。

853 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 23:25:03 ID:CKS81X40
>>851
セレブが愛用してるとか言えばとかと同じで
アメリカがやってるからというのは常套の宣伝文句
実際は似て全く異なるケースが多い。
Jソックス法、日本版401Kとか業界の意向を受けすぎて
意味不明になってる。

854 :名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 23:41:06 ID:ephHCCMi
ヨーロッパやアメリカでは、ブルーカラーは日本で言うとこの
終身雇用に近いことが多い。
特に大企業はその傾向が強い。どこぞの車会社が職員への
年金でひーひー言ってることを考えてみると解りやすい。

ホワイトカラー、特に上級職は完全に実力主義で、すぐに
首チョンパになったりする。特に金融系に多いみたい。

855 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 00:30:05 ID:rN4MfDkx
>>854
でも外資の年俸はバカ高いからなぁ・・億はザラでしょ・・

856 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 01:04:46 ID:dnhsn6dN
>>841
交通費自分持ちなのは職場が遠いと不利になるかららしい。

857 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:10:59 ID:4WMkFaJi
こんな雇用形態で、日本の経済がよくなるわけがない。
外国に身売りする気なのか?
働きざかりに非正規雇用とか、有り得ない。
現在の働きざかり世代が老人になった時、どうする?
貯蓄もなしに、社会から放り出される。

858 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:27:57 ID:V+tj4Loz
派遣はスタッフが悪いのではなくて派遣会社の社員がたちが悪い。
社会保険逃れのために契約書平気で偽造したりするからな。
派遣制度そのものに無理がある。

859 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:43:09 ID:wI1mCyGa
>>858
>派遣はスタッフが悪いのではなくて派遣会社の社員がたちが悪い。

派遣会社の社員は、派遣されるほど下層ではないが、所詮は下っ端。

その裏にいる派遣会社の経営陣や、さらにその裏にいるヤクザや、さらにさらにその裏にいる
政治家や、 さらにさらにさらにその裏にいる経団連や、さらにさらにさらにさらにその裏にいる
外国人資本家が悪いってことを、認識しておけ。

860 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:51:10 ID:IFWGFmBg
派遣会社のスタッフですら契約社員とか多いだろ
派遣社員に毛の生えたような待遇のところもある

861 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:51:26 ID:QJ2/Sri9
知らないひとが多いが
日雇いで仕事をするまで
4回ぐらい電話の必要があるんだよ
それを毎日だよ。

862 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:55:00 ID:sgZDFvwG
>>847
正社員比率は上昇しないだろ。
正社員の残業時間が増えるだけ。

863 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:59:54 ID:V+tj4Loz
派遣会社の裏に政治家がいるわけないだろ。
派遣会社設立するのに政治家の力がいるのか?

864 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 21:09:40 ID:0JfIDd/j
まぁ、奥谷禮子社長みたいなんが出てくる以上、なんかあるんじゃないかと
思われても仕方ないだろう。大した企業でもないのにあれだけ露出度が
たかけりゃ、いろいろ勘ぐられて当然だ。

865 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 21:57:05 ID:V+tj4Loz
奥谷禮子は元日本航空のスチュワーデスを考慮しないと…
政治家や財界人が好みそうだし…

866 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 14:37:16 ID:9fJVCg8J
正社員が残業が原因で過労死する。
或いは心や身体を壊す状況だ。
ならば一日の労働時間を短縮して、分け合えばいいじゃないか?
ワークシェアリングだよ。

867 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:04:36 ID:sXiJL3Lq
なんで1人の正社員を酷使するのか分からん。
そういう場合は多分サービス残業だろうなぁ。
是正勧告が出されるまでは

868 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:06:47 ID:m1cZE4Qh
まあ派遣から献金受けてるやつは居るだろうな

869 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:12:37 ID:sXiJL3Lq
派遣スタッフとして働いていると思ったら
実は個人事業主として働かされている場合があるから気を付けたほうがいいぞ。

870 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:12:40 ID:mIG4jQYS
>>867
一人を雇うためには給料以外にも福利厚生や机PCなどの設備投資が必要
結果、給料の2倍以上の金がかかる

なら、割り増し残業代払っても残業させた方が得

まあ、一流企業でも猫も杓子も管理職であげく裁量制まで使って大半がサビ残だけどなww

871 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:17:16 ID:v89pN5L1
>>861
家を出発するときに電話
集合場所に到着して電話
仕事開始前に電話
仕事完了後に電話

だったっけ?
家を出発するときの電話はちょっとどうかと思った

872 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:24:37 ID:m+fZI643
一日4回の電話が苦痛ってどんだけ社会不適合者なんだよwwwwwwwww

873 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:34:50 ID:wU2KGUsT
苦痛というより少ない稼ぎにもかかわらず通話料金が自前だからな。
自営業者のように経費として落とされないし。

874 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:40:36 ID:sXiJL3Lq
やっぱり派遣のトラブルは
解雇や賃金関係か多いのか?

875 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:45:10 ID:mIG4jQYS
毎日は苦痛だな
信用されていないようだ

876 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:49:37 ID:+aIUVZbQ
企業が当日にドタキャンしても賠償も無いし。


877 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:52:52 ID:sXiJL3Lq
日雇いはもちろん
2か月以内の派遣も禁止したほうがいいのでは。ほとんどの派遣会社がダメージ受けるけど

878 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:56:35 ID:sXiJL3Lq
>>876
休業手当請求できるだろ。
10割貰おうと思えば貰えるが6割は貰える。

879 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 17:05:07 ID:0XVr/Qdb
>>870
俺は正社員だけど、本社に机なんかないよ

880 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 17:55:12 ID:UNzi09E6
日本の雇用関係は企業側が圧倒的に優位にある終身雇用を
前提にした解雇権の不足ぐらいが企業の弱点だろう。

昔は労働者不足なので賃上げも通ったがいまや
派遣で1/3以下の費用で人を雇えるのだから正社員は
死ぬほど扱使ってかつ賃金カットでも逃げ出す心配もいらない。

881 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 18:16:19 ID:+XNFa9mn
>>872
携帯代が・・・w

882 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 18:16:31 ID:3aZXZY/6
良くも悪くも日経らしいな。
いっそわかりやすく社名を経団連新聞にしたら?

883 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 18:20:24 ID:2WlS/hH0
>>879
事務所も無いぞ、うちの会社の営業所の入り口には
○○営業所
××営業所
とか派遣会社の名義だけの事務所がある

884 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 18:23:02 ID:sXiJL3Lq
派遣禁止→派遣会社倒産→失業者増大→企業人材不足→直接雇用増大
この改革の痛みなら耐えれる国民は多いはず。
政府が思いきったことが出来るかどうかだな。

885 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 18:32:55 ID:3aZXZY/6
キャノンの偽装請負が問題になりかけた時にキャノンを追及せず法律を買えて
事実上偽造請負を合法化したジミン党が癌。経団連の献金に尻尾を立てに振った
んだから仕方ない。現政権も自分たちの間違いを認めないのは25億の献金を失う
のが怖いからでしょ。消費者庁でお茶を濁したいのがミエミエ。

886 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 18:46:31 ID:sXiJL3Lq
事実上偽装請負を合法化したというのがどういうことなのか分かりません?

887 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 18:53:15 ID:G0otCOBa
まずは日経で全員日雇い記者として実験してみろ


888 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 18:53:34 ID:rcuX8k16
管理・搾取する側にとってはどちらでも良い話。
で、誰が高付加の低賃金で働くかの問題。



889 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:00:44 ID:sXiJL3Lq
派遣社員って雇用関係のないやつに指揮命令
受けるのがつらいんじゃないのか?

890 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:04:06 ID:+8onhBY2
日経何言ってるの?
昔は日雇は直接雇用だけだったじゃん
それで何の問題も無かった

891 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:25:44 ID:+rgKtww0
派遣会社が法律を守る意思がないから、禁止以外ないだろ

892 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:26:00 ID:rcuX8k16
仕事が無いんだから余剰人員は間に挟んで行くしかないわな。
昔に逆戻り。

893 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:32:22 ID:xgB+w4iT
日雇い派遣を禁止して、社会適応力がないキモヲタやネラー達は生きていけるの?


894 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:52:52 ID:sXiJL3Lq
派遣社員をしたがために引きこもりになった人も多数いる。
なんせ雇用関係にないやつに指揮命令されるのだから…

895 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:56:44 ID:xgB+w4iT
>>894
雇用に関係ないやつって誰?


896 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:47:51 ID:sXiJL3Lq
>>895
派遣先だろ
派遣先と派遣スタッフは指揮命令権だけで雇用関係はない

897 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:57:02 ID:xgB+w4iT
>>896
派遣先は人手が欲しいから派遣社員を頼んでるのであって
何の仕事をどういう風にするのか、派遣先から指揮命令があって当たり前じゃないのか?


898 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 21:06:05 ID:sXiJL3Lq
派遣スタッは給料は派遣元から貰い仕事の指揮は派遣先から受ける。
労働条件は派遣元から教えられ実際の指揮命令は派遣先から受けるので仕事内容に食い違いが起こり
個別労働紛争が起こる。

899 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 21:09:00 ID:xgB+w4iT
それが派遣という身分だと思うがな。
それが嫌なら派遣なんかやらなきゃいい。
派遣しかできないならそれは受け入れないと。


900 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 21:15:09 ID:sXiJL3Lq
どういう理屈をこねようと
派遣制度は廃止だ

901 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 21:16:37 ID:xgB+w4iT
それで、社会適応力のないキモヲタやワープアどもは生きていけるのか?



902 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 21:35:32 ID:AheVo3h4
今までなくても生きていけとったがな
ここ数年じゃねぇーか?派遣 派遣 派遣になったの

903 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 21:50:43 ID:xgB+w4iT
派遣なんて甘い働き方をなくした方が、キモヲタ撲滅にはいいかもしれんな。


904 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 23:28:51 ID:N0R/1vYP
日雇い以下の市場価値しかない労働力は死ねって言ってるのと同じじゃん
詰めが甘い、空気と勢いだけでやる政策ほど害になるものはない

905 :名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 23:31:12 ID:8dBroLc1
日経に何を期待してるんだ?

906 :名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 00:08:54 ID:bFtQ7zxU
>>904
それのどこが悪い?
日本の人口は5000万人ぐらいが適正だよ。

907 :名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 01:26:57 ID:r+u/0etA
フルキャストもグッドウィルも創業10年くらいだろ?
その前はどうしてたんだよ。

908 :名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 01:30:41 ID:GUkygF2S
>>906
こりゃ年寄りに死んでもらうしかないな。

909 :名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 07:34:34 ID:RTlQvPbg
>>845
> 1999年だと小沢はとっくに自民党にいないけど。
>
> 2004年3月1日:労働者派遣法改正(物の製造業務の派遣解禁、紹介予定派遣の法制化など)
> これで一気に増えた。
>
>
製造派遣ががんですな・

910 :名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 16:07:38 ID:9RvuebDB
>>906その発想なかったわ

911 :名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 19:40:30 ID:/16A0/Wb
>>906

アホか?

昭和20年11月1日の調査でも7000万人超えているっていうの。
しかも、海外の軍人、民間人は含まない。


912 :名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 00:37:08 ID:6X418tEs
>>906
日本オワタ

913 :名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 17:14:25 ID:TlTQtw1f
派遣ハケンと言えばハーケン・エナジー社を連想する。
アメリカ大統領のインサイダー株取引とかね。

914 :名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 17:48:30 ID:H9/cblXe
国民が飢えることのないように資源の分配と富の再配分を考えるのが政策だ
要はバランス
投資家だけとか何が何でも労働者にとか偏った政策は国が貧しくなる


915 :名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 17:54:50 ID:EvFUQFod
>そんな事を言ったら、派遣労働者以外全員、自民には投票しないだろうね

はあ?派遣業者だけだろチンカスww

916 :名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 23:19:58 ID:WIh9siDg

自民の連中はもう後が無いのが判っているのか、

最後のかき入れ時とばかりに、自分の懐肥やすのに必死になってるよな。。。。

もう、見た目もやってることも、政治家じゃなくて盗人だよ。。。。

917 :グッドウィル告発動画:2008/08/22(金) 03:37:06 ID:Il1VDToU
http://video.yahoo.com/watch/3301428/9287249

918 :名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 12:54:03 ID:rerKDiw/
>>915

派遣は社会の最底辺なんだから、不当に政府が救うのは間違い。
みんな、努力して正社員になってるんだから、
派遣の奴らも努力して正社員になれるように頑張れ。

派遣の待遇を政策でよくすると、企業の負担増、
人件費を派遣と奪い合ってる直接雇用のバイトや正社員の給料が減少、またはリストラ。
あげくには企業倒産・・・
倒閣運動が最高潮になるだろう

ようするに、派遣労働者以外はデメリット。

919 :名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 13:10:27 ID:+mz+QL0H
>>918
専ら派遣て知ってるか?
要は偽装請負だ。お前の会社にも居るだろ?
10年くらい社員に混じって働いてて新入社員なんか殆ど、その人たちに仕事教わって育つのに
下請け扱いで最初から出世や昇給のレール外されてる人たちが

努力して社員になった?努力してもなれない仕組みになってるから問題なんだろうが?ボケッw

920 :名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 13:11:58 ID:TkobWr4z
奴隷を使わないと成り立たないような会社は潰れて結構

921 :名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 13:14:08 ID:yZ5dFiN0
いいよ

922 :名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 13:24:55 ID:fSLpbtHW
ピンはねをどうにかしてやれってことが日雇い禁止にまで発達しました



923 :名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 13:42:18 ID:rerKDiw/
>>919

能力ないやつは頑張ってもダメかもな。
仕組みが分かってない奴は、ずっと派遣でもしてればいい。
努力ってのは、派遣で遊んでる事じゃない。
会社に正社員として雇われるように努力するんだよ。
全く分かってないね。

派遣として何年働こうが、就職につなげる物を会得しないと無意味だ。
歳とるだけ、不利になってるだけ

924 :名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 13:44:32 ID:zyw9cNR9
最近派遣会社のトップが中国人なんて事もあるぞ。
乗っ取られてるぞ、チョンに。

925 :名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 14:01:41 ID:+/3VgTHa
>>924
チョンじゃなくてチャンコロだろ、それ。

926 :名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 18:23:17 ID:VC8b0fTO
派遣禁止とか最低賃金引き上げは弱者切り捨て。
すべての派遣が正社員になり最低賃金者の100%が首にならずに賃上げになるわけないんだから
一部の人の賃金上げるために一部の人を失業者にする政策。
前者と後者のどちらが弱者かは明らか。

927 :名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 18:33:55 ID:q3gvDmnj
>>926

同意。

派遣のような最底辺の連中って、
己の能力のなさ、努力のなさを棚に上げて、
現実離れした夢のような世界を描き、
異常な批判をする。

見てて痛い

928 :名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 19:26:51 ID:I0Wf54R5
派遣が底辺とか、言っている人は負け組だね。
本当の勝ち組は気にもしないはず。(w

929 :名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 20:19:52 ID:pfVG8IvU
>> 927 本当は今の正社員としての雇用関係もまた異常なだけだ、戦時の国策として
労働者が移動できないように企業に縛り付けたのが終身雇用になっただけ、
たまたま経済が拡大基調だったから維持できたが現状のように国内需要と
労働者の切捨て政策下では終身雇用はもはや維持できない。

政治家が年一億円近い給与を得ているのだから積極的に行動すべきだが
靖国のような簡単な問題でさえ毅然とした態度がとれず曖昧にするくらいだから
労働環境のように利害が複雑に絡む懸案の改革は永久に不可能といっていい。

930 :名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 20:34:29 ID:mOQZMCDh
>>924
アンドロメダ星人でも、お前より有能なら相応の地位につくのだよ。
諦めろ。

931 :名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 02:28:30 ID:xIGPf8zP
非正規がクローズアップされているが
正規社員も結構気の毒だと思うがな。


932 :名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 12:27:37 ID:W7N1mt6T
ID:rerKDiw/ = ID:q3gvDmnj
誰にも相手にされない釣り師。

933 :名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 12:28:55 ID:1wSh1zT0
ピンはねしすぎるから問題なんだ
ピンはね率に規制かければいいと思う

934 :名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 13:16:53 ID:FuAQk60L
互いに心許すような社会にしないと

935 :名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 14:09:37 ID:mosdI5OR
          _j^⌒ヽ=、_r─、.
        /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
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     !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/
      { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'
      レ|       (   .ヽ`ー--'/
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /   「日本(自民党)の腐った政府をぶっ壊す」
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /  
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
    /´ ̄`` (^iヽ   /   `7 `ー‐、
    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
   { ー‐、 `ヽメ !  f´  /
    |    Y´ー' ./  / /
      
     革命家 加藤智大(25)

936 :名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 16:33:18 ID:WJ/XcpzM
まだ、派遣の連中、グダグダ言ってるの?

一番悪いのは派遣やってる本人。
社会はなぁんにも悪い事してないよ。あはは

言っても分からないだろうね〜〜

937 :名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 16:36:10 ID:rYzQABX2
一番悪いのは派遣会社の存在
職安で登録すればもう不要

938 :名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 16:52:09 ID:8C5HWLFL
派遣会社悪くないね。

939 :名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 17:01:30 ID:cLEts/Pm
>>922
なんでここまで一気に来ちゃったのかね。
誰の都合なんだろ。
税収とかの都合なのかな。

940 :名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 19:55:33 ID:WSDyokSW
>>939
有権者が構造改革を支持した結果だろ。

要は構造改革で利益を得る者の方が多いってこと。
B層まで踊らされて小泉自民に我先にと投票したのは喜劇でしかないがw




941 :名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 19:58:39 ID:3jTkKTa9
>>939
自動車とか金融とか経団連で力のある企業には直接影響が
ないということもあろうな。そういうところは普通は一定期間の雇用契約になってるし。

運輸とかサービス業は直接反対してるが力は弱い。


942 :名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 20:49:42 ID:AvSBCGmv
>>939
>なんでここまで一気に来ちゃったのかね。

逆。

派遣を認める範囲に製造業を含めた範囲拡大こそが、一気。

日雇い派遣禁止なんて些少な戻しには、何も意味がない。

943 :名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 02:15:09 ID:9sE9q54t
以前、TVでやってたけど東大院卒、30代後半未婚の女性が
ユニオン結成して自分が派遣で低報酬の為、改善を訴えてたな。
派遣になると正社員になるの難しいとか発言してたけど
30代の女性で短大卒で正社員でまともに仕事をしている人も沢山いる。
その人のやる気、実力にかかっていると思う。


944 :名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 06:57:59 ID:2MepeQOV
日雇いが悪いのではなく、問題は中間の派遣会社のピンハネ、ハロワが手掛けると利益を追求しないので日当が下がると思う。良識のある政治家が政治家の金銭感覚を持って法律による日雇い最低額決めて欲しい。

945 :名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 07:22:09 ID:taCjADhO
>>944
なんで企業がピンハネ分高くなる派遣をわざわざ使うのはなぜだろうねー

946 :名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 10:17:48 ID:FoRdNi+2
>945
そりゃー、派遣会社の営業が優秀だからだろ。

947 :名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 18:28:09 ID:5261s9qc
>>945

そりゃー直接雇用じゃこわくて雇えない人達だからだろ

948 :名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 21:46:49 ID:xdscPfbj
>>945

中小企業だと募集しても集まらないから。
派遣がいやな奴は直接応募すればいいんだけど探すのが面倒なんだろね。
ピンはね分は派遣社員にとっては職探しの手数料、企業側にとっては人探しの手数料みたいなもんだろ。

949 :名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 22:51:07 ID:iU5GNFcY
>>948
>中小企業だと募集しても集まらないから。

それなら、派遣期間が終われば正社員として直接雇用してもらえるはずだけどなー。wwwww

950 :名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 23:06:59 ID:RaE69chK
90%以上の募集企業が正社員と書いてても企業概要みりゃ一般派遣免許とか書いてるしな。
まっ正社員なんて取る気なんてさらさらないってとこばっか


951 :名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 01:26:48 ID:fGh9rirV
ついでに育てずないがしろ、いじめに使う
まとめ役の役割が的外れ

952 :名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 01:52:17 ID:sUVyJTRH
日経新聞
別名ネオリベ原理教布教誌とも言われるだけはある。
手配師からのキックバックも多大なのですね。

953 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 12:42:27 ID:HUXYxQm+
加藤は派遣社員だったのに、なぜ禁止されるのは日雇いなの?

954 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 17:43:25 ID:RfXd3Eep
加藤とは無関係だから

955 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 17:51:21 ID:+Ufy/Npg
日雇い派遣が居なくなれば、
潰れるっていう会社なんか、
さっさと潰れれば良いんだよw


956 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 18:28:53 ID:fF4ohBqH
>>950-951
そうそう、その通り。
自分はまったく悪くないのに、怒られる。
要は単なる【ウサ晴らし要員】【八つ当たり要員】です、ハイ。

957 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 18:29:04 ID:FdKpoYhA
問題は何の保証もなく放り出される派遣だろ。


958 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 21:32:24 ID:xzAXvMUi
>>949

仕事の量にはばらつきがああるんだから長期で雇うわけないでしょ。
短期雇用がほしいけど募集しても集まらないから日雇い派遣を使う。応募があるなら直接日雇いする。

959 :名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 17:18:45 ID:qOCWl43i
          _j^⌒ヽ=、_r─、.
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       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'   派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
      レ|       (   .ヽ`ー--'/     
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /      
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /     
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /        革命家 加藤智大(25)
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
    /´ ̄`` (^iヽ   /   `7 `ー‐、
    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
   { ー‐、 `ヽメ !  f´  /
    |    Y´ー' ./  / /

人権を踏み躙られる者が、何故他人の人権を守らねばならないの?

960 :名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 17:28:51 ID:enVny95/
パワハラも厳罰化しようよ


961 :名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 17:37:11 ID:3X8U2/A2
>>959
最近こいつが本当に革命家に見えてきたw

962 :名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 17:50:33 ID:cb0PrQNg
下流同士が揉めて勝手に殺しあうのは
面倒見る手間が省けて一石二鳥。
馬鹿同士で勝手に自滅してれば良い。

963 :名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 17:59:08 ID:a6I8oIxL
昔のほうが日給が良かったそうだから
闇のやくざ系の手配師ほうが賃金良いかも知れない


964 :名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 18:15:26 ID:DjV3r85b
>>963
仕事にあぶれたら生活の面倒も見てくれたらしい。
家賃を1日滞納しただけで追い出すような悪質な奴らはいなかった。

965 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:09:48 ID:IpzxCNUH

おまいら次の選挙逝く前にこれよくみて票入れような 。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2353050
http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs



966 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 22:54:05 ID:2NH52A+8
なんでも自己責任で済むなら、麻薬も売春も自己責任でやれという話になる。
日雇い派遣はすれすれだと思う。

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