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【労働環境】ワタミ渡邉美樹社長:「店長は管理職であった方がいい!」「売り上げを落としたら残業代はありません」 [08/07/09]

1 :明鏡止水φ ★:2008/07/11(金) 23:51:40 ID:???
 日経レストランに人気コラム「喝」を連載するワタミ渡邉美樹社長が、「名ばかり管理職」の
店長問題で揺れる外食業界について、「これまでの議論は全くナンセンス。僕は考え方が
全く違う」と思いの丈を語った。

 ――今年1月、東京地裁が日本マクドナルドに店長への残業代支払いを命じました。
その後、管理職としての権限や待遇がない「名ばかり管理職」なのに残業代がもらえないのは
おかしいという流れが加速し、店長を管理職から外し、残業代を支払う動きが広がっています。
どう思いますか。

 「簡単に言えば、会社は実際には管理職としての権限がない人を管理職(店長)にして、
何とか残業代を払いたくない。しかし、それでは店長がかわいそうだから、残業代は払わないと
いけない。この問題の本質はそういうことでしょう。

 しかし、考え方がそもそもおかしい。なぜなら、こういう議論の根底には、仕事は時間と
お金をやり取りすることであり、働いた時間に対してきちんとお金をもらうことが最大の仕事の
成果であり幸せである、という考え方があるからです。

 仕事というのは、何時間働いたからその分のお金をもらうというだけのものではありません。
やりがい、達成感、自分の存在感……そういうものがあってこそ本当の仕事であり、そこに
お金がついてくるというのが私の考えです。

 こういう考えに至ったのは、『つぼ八』の店長だった時、自分で売り上げを作り、
経費を削減し、利益を出し、社員やアルバイトを採用し、とてもやりがいを見いだしたからです。
店を成功させるという大きな責任があったので、仕事の中に創意工夫を凝らすことができたし、
生きがいを見つけ、幸せを感じることができました。これが本当の店長の仕事というものでしょう。

 私はワタミの店長には、時間とお金のやり取りをするような仕事をせず、責任を持って
やりがいのある楽しい仕事をして、幸せになってほしい。そのためには店長は管理職であった
方がいい、というのが私の考えです。管理職の店長が自分の店に愛着を持って働いている時に、
時間を制限するのはどうかなと思います。そういう店長は、時間なんか気にしません。
どうやったらお客さんに喜んでもらえるか、どうしたら売り上げがアップするか、
どんな工夫をしたら店が良くなるか、ということを考えているだけです。

 名ばかり管理職の問題は、仕事を時間とお金のやり取りという観点からしか考えていない
ことが原因の1つになっています。そういう考えだから、長く働く店長はかわいそうだという
ことになる。それよりも、店長に裁量と権限を持たせて、頑張って働いた店長にどうやって
報いてあげられるかを考えるのが経営者の仕事だと思いますね」

>>2に続く


▽News Source 日経レストラン ONLINE 2008年7月9日
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080709_1/
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080709_2/
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080328_8.jpg
▽関連
【食品】居酒屋:店舗数伸び悩み・コロワイドやワタミ、上場来初の減少…食材価格の上昇などで収益環境が厳しく [08/07/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215470450/l50
【食品】「和民」:賃金未払い、217人に1200万円支払う…内部告発の報復で解雇「労基署に行く人は企業にリスク」 [08/06/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212274555/


2 :明鏡止水φ ★:2008/07/11(金) 23:51:55 ID:???

 ――ワタミでは店長の処遇をどう考えていますか。

 「その前に、管理職とは何かについておさらいしておきます。世の中の基準と言える
管理監督職の定義とは、@経営方針の決定に参画し、労務管理上の指揮権があること。
A出退勤の厳格な制限を受けない地位にあること。B一般従業員を雇用主に代わって使用する
職務内容、責任、権限があること。C残業代以上の役職手当などの優遇措置がとられていること、
の4つです。

 そこで、ワタミでは新店長制度への移行を検討しています。店長すべての力量を見直して、
管理職としての権限を与えられる人については、堂々と『管理職店長』として処遇します。
しかし、まだ力不足ですべてを任せるまでには至っていない店長に関しては、『非管理職店長』
として位置づけます」

 ――残業代なども含めて、待遇は変わるのですか。

 「当然変わってきます。『管理職店長』には裁量、権限の大幅委譲に加えて、業績連動給の
導入を考えています。業績が予算よりも上がったら、ドーンと給料も増やします。
逆に20%も売り上げを落としたら、当然給料は下がります。もちろん残業代はありません。

 一方、『非管理職店長』はまだ力が足りないので、エリアマネジャーの指揮下に置き、
『管理職店長』を目指すべくサポートを受けます。店長ではあっても、残業代をもらう
一般社員になります」

 ――「管理職店長」と「非管理職店長」を分ける基準は?

 「その店を任せられる、“オーナー”としての力量があるかどうかです。具体的に言えば、
自分でいろいろな販売促進を考えて、売り上げをちゃんと作ることができるのか。
経費をちゃんとコントロールできるのか。採用する目を持っているのか。
採用後のトレーニングを任せられるのか、といった総合的な力があるかどうかですね」

 ――最後にもう一度聞きますが、店長は管理職であるべきですか。

 「もちろんです。今問題になっている『名ばかり管理職』では、決して幸せになれません。
残業代うんぬんではなくて、店長にとって、どういう処遇で働くのが幸せなのかを、
外食産業の経営者はもう一度考えるべきだと思います。日本人の労働観、我々経営者の
価値観が問われていると思います」

 (注)19時時点で一部修正しています

 聞き手・文=末永 稔、インタビュー写真=鈴木愛子


▽ワタミ 株価 [適時開示速報]
http://www.watami.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7522
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7522.1


3 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 23:53:58 ID:kS5E7Iq9
やれやれオ俺が3を取るのだから4を取る奴は悲惨なバカだろう

4 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 23:55:39 ID:fCOME4Pm
馬鹿で悪かったな

5 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 23:57:02 ID:IyPybAlT
残業代は払わないとダメだろ。

6 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 23:58:03 ID:0ncKt7aG
>業績が予算よりも上がったら、ドーンと給料も増やします。
達成不可能な予算を立てるわけですね

7 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 23:58:14 ID:Duaelalx
店長が残業代出ないのは理解出来る・・・認めたくはないが。しかし、バイトの残業代も出さないってのは問題アリでしょ!?

8 :名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 23:59:50 ID:cXIHc4lH
なんというブラック

9 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:00:22 ID:GHMJw+Ln
>>2
>逆に20%も売り上げを落としたら、当然給料は下がります。もちろん残業代はありません。

タイトルの「売り上げを落としたら残業代はありません」とは意味が違うじゃないか。
記者失格。

10 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:03:49 ID:C78ffR9K
そうやって奴隷たちを洗脳するんですね
わかります

11 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:05:37 ID:YPleulRD
>>3 4
久々にワロス どういう理由でそういうコメントがでてくるかな。

不思議だわ。俺もたいていまいっちゃって、いっちゃてるけど、そういうコメントは
でてこないな。

12 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:07:18 ID:4SKyJvPK
ワタミ

13 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:07:50 ID:KQHa3wCd
個人事業主でよくないか。

14 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:08:38 ID:vK+F/Wvj
じゃぁ、渡邉美樹社長への上納金も出せませんね。あたりまえです。

15 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:09:40 ID:nRDOt6nU
経営者としては当然の論理。
しかも、店長の視点も取り入れているのでこれは評価できる。
だがここに「労働強化」が入り込み、結局自殺者が出ることになるのだが、それはもう企業倫理の問題。
企業倫理の滅んだ経団連は市ね!

16 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:12:44 ID:ilvMdtD/
>>僕は考え方が全く違う」と思いの丈を語った。

聞いてないからwww

17 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:13:56 ID:YPleulRD
なんというか、経営者と所詮リーマンの超えられない壁 ってことなんだろうけど、

その狭間にいる人の扱いはむずかしいやね。

18 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:14:46 ID:LGCOYYs+
給料減らすのと残業出さないのとはイコールかもしれないが意味がまるで違うだろ
記者吊ってこい

19 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:15:26 ID:iOtz4KJ5
この人いつ寝てるのか不思議w
周りの社員の人可哀想w

20 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:16:55 ID:BrHHiV6M
ぐだぐだ言う前にさっさとやれって感じなんだが

21 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:18:23 ID:y0adx4FH
コンビニのフランチャイズ店みたいだな

22 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:19:04 ID:iSEz9pZh
so u ka

23 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:19:12 ID:5ccUOWZy
詭弁で教育を語る居酒屋風情の社長ですか笑

24 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:19:16 ID:Px1WuUeF
フランチャイズならともかく、
直営店の店長だったら、到底管理職とはいえないよな。
本社の経営に関わるわけではないし。

そもそも、賃金を払う側の人間が
金は後からついてくるなんて言うべきではないだろw

25 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:21:58 ID:6YBblUbu
こいつは嫌いだが、このアイデアはちゃんとしているな
まあ、給料を本当に払っているのかは疑問だけどw

26 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:23:58 ID:A/QQ0YCz
>仕事というのは、何時間働いたからその分のお金をもらうというだけのものではありません。
>やりがい、達成感、自分の存在感……そういうものがあってこそ本当の仕事であり、そこに
>お金がついてくるというのが私の考えです。

仕事にやりがいや達成感なんて求めてねーよ。
「明日から給料出ません」なんて言われたら速攻で辞職するだろ。

金に困って無ければ仕事なんかするわけない。

27 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:27:08 ID:wk4MPIgm
じゃあ魁より始めよって事で、
まずワタミさんから、給料減らしなよって話だ。
やりがいあるんだから、最低時給でいいよな。

28 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:27:34 ID:b/fkBkfQ
管理職だけど一日14時間労働で非組合員賞与なし。手取り36万。月4日休み。他がすごい気になる。ちなみに小売です・・・。

29 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:28:25 ID:sksxTV9p
店長といっても、どのくらいの権限があるのかが問題のひとつだな
日々の資材の発注やバイトの採用くらいじゃ管理職じゃないのは明白

店舗の改装、独自の宣伝計画、メニュー開発、納入業者選定など自由にさせる気があるのか

30 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:29:06 ID:s/rAdeSZ
居酒屋業もブラックだよな。
残業代すら出してもらえんとは悲しくて涙でる。現状でのWCEは悪夢

31 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:31:03 ID:gKVTLMry
まぁいいんじゃないか。
十分な裁量とインセンティブが付くならやろうというやつもでるだろ。

32 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:31:44 ID:09CtiJ7E
つぼ八の店長時代よりも、佐川に勤めていたときの話をしてくれよw

33 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:32:29 ID:j19hI/Oe
そういう考え方なら給料など経営者の裁量でどうにでもなりますな。

34 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:32:40 ID:8LPeCwoc
業績悪化が数字に出ないように、かつ、自分は痛手を負いたくない
経営トップは下の者をしぼるわけですな。
甘い蜜から離れることのできない、こういう人に
末端の話をしても現実味がわかないと思うぞ。だから、話がずれる。

今は、フランチャイズ系だけだろうが、
(物価高とかで)経営悪化になれば、このスタイルは他へも
感染すると思われる。。


35 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:34:34 ID:42ZSiLkf
キツイ売り上げ設定の奴隷店長ですね、分かります。

トップがメディアに露出し過ぎる企業は色々とヤバい!これ豆知識な。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:36:54 ID:us3eIR3F
外食関係のトップもアレアレ系ばかりなんだよな
マックといいワタミといい

自分がモーレツやってバイトから成り上がれた時代と
今では違うってことを理解していない
小売業のトップは大抵そうだけどな
全国チェーン規模になっても頭の中はいつまでも個人商店

37 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:37:18 ID:xomZNeca
自分で言ってることがキチンと実行できてれば、良い社長なんだろうな、この人。


38 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:37:32 ID:OxEriO3f
ワタミ渡邉美樹社長:「店長は搾取しやすい管理職であった方がいい!」

39 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:38:27 ID:pw0PSjrb
やばいもん。
うん
何が介護だよ

笑わせる

40 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:42:54 ID:IvKqAuND
ワタミの売り上げ全体を落とそうぜ。 社長なんだから当然報酬は無しでな。


41 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:45:51 ID:LB7fFyzn
日経が特集くむくらいだから
経団連は残業代よほど払いたくないんだろうな

42 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:45:52 ID:vNM51mvC
>>37
無理。理想と現実の差が見えていないw


43 :名無し:2008/07/12(土) 00:46:19 ID:Fvm3muUW
売り上げ目標と言うのは必ず前年よりアップして決定するのが企業ですよね
ましてチェーン店であれば会社全体の目標も有り店長自らは決められませんよね
メニューも全国共通であれば客単価も決まって来ますよね。
居酒屋さんは大体3年で売り上げのピークが来ます。
管理職店長なんて言葉だけで所詮ワンマン経営者の経費削減案にすぎません。

44 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:46:24 ID:SbsLjR8Y
商売だけしてろや、クズやろー

45 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:46:39 ID:uFUFyS9j
ワタミの社長って詭弁だらけだなw

46 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:47:06 ID:yMs73YyP
傲慢すぎるだろ。あまり表に出ないほうがいいよ。
立派なご高説だか教義だかはワタミの中だけでとどめといたほうがいいよ。


47 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:49:31 ID:u1LKESAO
だんだん、折口といっしょに見えてきた。

今までは折口とかもっと目立つ奴らが前にいたから
影に隠れてたけど、そういうのが叩かれてきて凹んだら、
後ろにいた同類が見えて来たって感じだね。

48 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:49:38 ID:L2ErULrk
民間会社の悪いところは儲けのためなら非人道的な事を平気でやってしまう所。
儲けばかり意識するあまり人間性を失ってしまう。
なんか、この会社もグッドウイルと同じ匂いがするのだが。

49 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:50:15 ID:kaNdv+35
この人自分が仕事バカで働きまくるからって他人にも同じこと求めるんだよなあ

50 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:50:31 ID:IvKqAuND
さすが、元キセイカイカク・ミンエーカ推進会議のメンバーだっただけのことはあるわw
今日のエセ構造改革がもたらした負の遺産はこいつが生み出したものだと言ってよい。
まあこいつだけじゃないがな。 我田引水野郎は。

51 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:50:35 ID:V7v6xcgx
まあなんと幸せだのやりがいだのよく言うねw
居酒屋の将来独立なんて、今やってる店が5年も10年も同じ売り上げを
保てるわけねーだろが
ある程度は改装や方向性を変えないといけない時代になってるから
要は馬にニンジンぶら下げて走れるだけ走らせるのが正直なところだろw
店の改装費なんて自腹だしね。だけど会社はロイヤリティーはきっちり持っていく。

まあこんな幸福論を今も語っているんじゃ今後の若い子は育たないし、
所得もずっと低いままだよ。
この世界を目指すなら自分の為にサービス精神を磨いて独立した方が成功するよ。

52 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:51:30 ID:VmiLRpBD
真っ黒けですね、これは(^。^)

53 :名無しさん@恐縮です:2008/07/12(土) 00:53:17 ID:raKMaU9f
儲かりマンデーで社員が社長に
7時からの会議は早すぎる!
始発に乗っても間に合わないって泣いてた

54 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:54:10 ID:JxKfnphc
コンビニもそうだがここまで高度にシステム化されると独立して
一国一城の主だなんて 夢物語なんだろうな
頭使って切り盛りしろよ マニュアル多すぎて改良の余地ありません
だったら店長ってなんだ こんな禅問答の繰り返し

55 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:54:29 ID:5OhLj+VY
舛添さーん
日本電産の調査結果、まだですかーーー?

56 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:54:33 ID:yMs73YyP
偉そうなこと言うなら、人のところより労働者に金払って
自分の掠りを削ることだよ。
これをやらない奴は理想なんて語る資格ないんだよ。
イエスマンばかり集めてるから誰も指摘してくれないんだろうね。

57 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:55:03 ID:6YBblUbu
>>28
いい年して、自分で判断も出来ないようなら
それでいいんじゃないの

58 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:56:47 ID:6s0XVUrV
経営思想奴隷か
渡辺らしいな

59 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:57:45 ID:lMIb8XDG
>>54
まぁ一城というか、四城は作らないと独立した価値はないな。

60 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:58:48 ID:L2ErULrk
日本は賃金が上がらず、雇用条件もよくならないのだから、
8時間労働はやめて5時間労働ぐらいにして現状の賃金を支払わせるようにすれば。
残業代払いたくないなら、もっと労働時間短縮してもいいかも。

61 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:59:18 ID:KVQVONEi
ワタミw 早くここもキチンと取り上げるべきだろw

62 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:59:41 ID:WQ0i0a57
「その前に、管理職とは何かについておさらいしておきます。世の中の基準と言える
管理監督職の定義とは、@経営方針の決定に参画し、労務管理上の指揮権があること。
A出退勤の厳格な制限を受けない地位にあること。B一般従業員を雇用主に代わって使用する
職務内容、責任、権限があること。C残業代以上の役職手当などの優遇措置がとられていること、
の4つです。

まあでもこの辺をちゃんと認識した上でならちゃんとした経営者なんだと思う。


63 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 00:59:47 ID:hpRGRHye
ただひたすら長時間こき使われる事=やりがい・責任ある仕事
なんですね、分かります。

64 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:00:42 ID:FqQIRIb5
ファーストフードの店長なんかバイトに使える人件費は上から決められてるし、さして決められるほどの裁量も与えられてないんだから管理職なのがちゃんちゃらおかしいって

バイトの数も居て、売り上げがちゃんと出てたとして毎日8時間で終われて週休二日だったら本社からもっとお前が働けでおしまいでしょうし

65 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:02:47 ID:lMIb8XDG
>>62
というか、上場企業なら最低でも平均所得の1.5倍以上はないと管理職なんて、
「名ばかり」といわれても当然だろ。安くこき使うための口実と世間に思われても
仕方ない。社会通念上。

66 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:03:34 ID:hLazrpja
管理職だけど一日8時間労働で賞与年2回約4ヶ月分。土日祝祭日休み。給料は言いたくない。ちなみに卸売です・・・

67 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:03:54 ID:OxEriO3f
http://www.net-yashima.co.jp/guidance.html
「残業代を払うと、それを悪用する者がでる」
株式会社ヤシマ社長談

68 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:04:40 ID:us3eIR3F
足元がそろそろヤバいからな

>>居酒屋:店舗数伸び悩み・コロワイドやワタミ、上場来初の減少…
>>食材価格の上昇などで収益環境が厳しく
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215470450/




69 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:04:56 ID:H3tF7oa8
チェーン店の店長である以上名ばかり管理職だろw
そもそも居酒屋なんてブランド名なんてないからチェーンである必要なし
コンビニよりは独立しやすい筈。

70 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:05:10 ID:4na6u6xU
>>1
きがくるっとる
それは企業じゃなくて宗教だよ、それもかなり悪質な。

71 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:06:21 ID:0GwLrTTT
結構賛成意見が多いのには驚いた。
そんな俺はしがないベンチャー経営者。

72 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:07:58 ID:3DmgRxPv
今期業績が落ちましたが?

「社員が働かないからだ!」

by富士通社長談


73 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:08:47 ID:z2Sah1fz
ワンマン経営者はこんなもんだろ。
違法行為スレスレをやって運良く切り抜けられれば名経営者のできあがりw

74 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:10:06 ID:xeoJuJxk
店長
副店長
店長代理
店長補佐
店長候補

これなら残業代払わなくて済むな

75 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:10:19 ID:tCvRDgBn
とりあえず、こういう基地外な経営者はさっさと死ねばいい
違法行為で告発され、拘置所で己の犯した罪状を自覚し後悔しつつ自らの命を絶てばいい


ところでザ・アールの奥谷ってまだ生きてるんだっけ?
奴もさっさとry


76 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:11:29 ID:oCDrGbDW
>>1
こいつバカだろ。
自分の店なら、そのいいぶんもわかるが、雇われ店長は違うだろ。
人の店のために時間使ってるんだから、時間の対価でいいんだよ。

そんなこと言ってるんなら売り上げは全部雇われ店長がもらっていい理屈になるぞ。
本部は、その辺わかってるの?

ワタミってクズだな。

77 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:11:30 ID:lMIb8XDG
>>73
まぁなw リスクのない道は誰でも通れるからな。

78 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:13:22 ID:TmfFimoM
さすが底辺企業は言うことも堂に入っている

79 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:16:14 ID:AKpHs3dp
ここで働ける奴ってマゾだな

80 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:16:29 ID:5gu012Ox
黒い尻尾がチョロチョロと見えてが、ついに本性を現したか。(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!

81 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:17:41 ID:l93z/06Z
>>1-2
そんなくだらない愚考はどうでもいい。

寝言は、普通に払うべきバイト代を耳を揃えて払ってから言え。

モンスターペアレントの同類の単なる「モンスター経営者」。

82 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:17:44 ID:NpfEp784
倒産フラグ

83 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:18:33 ID:qjS5moo0
こういう輩をご意見番としてテレビに呼んでコメントさせる
マスゴミ。

84 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:18:55 ID:/v+k1VbL
つーか「やりがい」とかいうけど、働いた分だけ返ってくるお金があってこそだよね

85 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:19:11 ID:+5690qHJ
ワタミって草加出身じゃなかったっけ?

86 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:19:11 ID:dymoK56d
この理屈だと儲かったら全部給料で出さないとな。

87 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:19:50 ID:8jY4x308
どうせ売上しか評価しないくせになにいってんだよ そんな事ゆうなら自分も店舗で働けよ!

88 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:21:15 ID:AKpHs3dp
密かに社長暗殺企んでる店長いるだろうなw

89 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:22:12 ID:a34qyZ3m
法律に違反したクズがどうどうと教育問題を語る
これほど滑稽なことはない

90 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:24:21 ID:RRXy4Oe9
>>74
どこかの信用金庫で
「支店長代理(補佐かも)には、残業代払え」って
判例出てなかった?

91 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:24:58 ID:5vBj9OLz
小売外食サービス業はただでさえ年収低いのにな……
オーナーとしての視点だのやりがいだのと胡散臭い言葉でごまかすなよ。
だったら社内で最もやりがいがあるんであろう社長の給料減らせば?
やりがいがあればいいんでしょ?

92 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:25:52 ID:l93z/06Z
>>1
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/149535/
和民が30分未満のバイト代切り捨て 217人に

居酒屋「和民」などを展開するワタミフードサービス(東京)の一部店舗が昨年1月ごろまで、
アルバイト店員の勤務時間から30分未満の端数を切り捨て、
その分の賃金を支払っていなかったことが1日、分かった。
未払いは各地の47店舗で217人、計約1200万円に上ったが既に支払ったという。

親会社のワタミ(東京)によると、大阪府寝屋川市と枚方市の2店で未払いがあるとして
平成18年10月、北大阪労働基準監督署(枚方市)から是正勧告を受けた。

93 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:27:48 ID:s/rAdeSZ
金のあとにやりがいはついてくる。
女抱いたあとに子供ができるようにだ。

94 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:29:10 ID:/H5N/cl/
中国産の食材使いまくりの外食産業なんて、もっと淘汰されていいw

95 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:29:57 ID:5vBj9OLz
まあ外食全般で「店長不足」が目立ってきてるし、
この業界も「嫌なら辞めろ委員会」を発動させて破綻を待つのもありだな

96 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:36:32 ID:6FxRhLpU
官公庁内で「下関市教育長」糾弾行動を指示
http://www.uploda.org/uporg1537653.jpg

97 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:43:55 ID:AqX7HBry
>名ばかり管理職の問題は、仕事を時間とお金のやり取りという観点からしか考えていない
>ことが原因の1つになっています。

マクドナルドの店長は休みもなく、睡眠時間も削られてて、酷いときは24時間ぶっ通しのこともあったんだろ?
この記事書いた人は、何事にも限度がある、ということを知っておいた方がいいね

つーか、どう読んでも金が惜しくて「やりがい」とか精神論を唱えてるようにしか読めん

98 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:46:46 ID:4SKyJvPK
>>96
何これ?

99 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:47:21 ID:9nd3iY+x
大田房江といい、このおっさんといい、なぜテレビに出て、
えらそうなコメントできるの?

モナのほうがよっぽどまし。

100 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:51:32 ID:GXOsd02G
学生時代にワタミにバイトしてたが
店長は休み無しだった、ボロボロの精神、体力、まさにブラック

残業代でないって言い訳だよ

トップは完全に基地外、これは自信をもっていえる
この会社は社会のために潰れるべき



101 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:56:11 ID:fFitRpnL
言ってることは理解できる。理解できるが、
その論理を盾にして立場が弱いものを黙らせてきたのが問題なのではないだろうか

102 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:56:11 ID:8cYhUtUQ
>>98

自治体:「予算が苦しい。外国人向けの補助を削減もやむなし。」

韓国人:「なんでだごらぁ。俺たちは韓国人さまだぞ。日本が悪いことをしたから、補助して当たり前だ。」

自治体:「それとこれとは関係ありません。」

韓国人:「は?お前歴史わかる?日本人は悪だから、韓国に補助して当たり前。それが正しい歴史認識!!!」

自治体:「歴史認識と関係ありません。」

韓国人:「は?殴りこみにいくぞ、ごら」 ←実際に実行済み

自治体:「ほかの住民に迷惑なので、やめてください。」

韓国人:「だったら削減するな。」

自治体:「それとこれとは別問題です。」

韓国人:「だったら、もっと迷惑かけてやるよ!!!おらおらおらおらおら」←ただいま実行中

103 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:57:11 ID:A/mlllLo
外食関係の従業員の待遇改善させるのに一番いいのは出店制限させることだよ

104 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 01:58:37 ID:ePqabzNz
店長が管理職になるという方向もありだけど、そのためには

1.店舗運営方針の決定権が店長にあること
2.売上・利益の分配・投資権限が店長にあること
3.店舗内の人事権限も店長にあること

と商品・金・人の3つの権利が店長にあるという前提がないとな。

あと給料も当然ながら成果要素がかなり必要。

ワタミはそういう前提は満たした上でそういうことを言ってるの?

105 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:00:14 ID:sczGyz/w
全くもってもっともだ。
ならば売り上げを落とした店長が出た時は、経営者は役員報酬を返上しなければならないな。

106 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:01:33 ID:L9gxkXvC
ブラック経営者なら極悪キャラに徹すればいいものを、
中途半端に社会貢献やら教育に絡んでくるのが鬱陶しいワタミ渡邉社長w

107 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:02:13 ID:A/mlllLo
>>101
こいつほ経済の無限の成長を前提にして話してるんだよ
成長はいつか止まるしそうなると分配できる給料が減ってくる
だから外食産業で問題が続出してるのさ
こいつの話は表面的なきれいごとを言ってるだけさwwwwwww

108 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:04:01 ID:D8tZv+nb
この人の手法を中国でやったら暴動になると思う

109 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:05:08 ID:8cYhUtUQ
いろいろいっちゃっているけど

非管理職店長を増やして、それでもやっぱり給料は下げるんだろ

110 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:05:56 ID:z1FSXutU
とりあえず、労働基準法について、
10時間ぐらいの講座があるので、
それを受けてみてくださいw

111 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:07:12 ID:Ro2qQ2eo
これって法律破ってるの?

112 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:07:17 ID:iCgEmovu
>@経営方針の決定に参画し、労務管理上の指揮権があること。
>C残業代以上の役職手当などの優遇措置がとられていること

本当にこれが出来ていれば残業代無くてもいいけど・・・どうせ口だけでしょ?


113 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:08:46 ID:A/mlllLo
>>109
結果としてはそうなるのは明白だなあ
なぜならば日本経済はもう衰退期に入ってる
それでもなお自由競争を推し進めれば従業員の待遇は一層悪くなる

114 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:14:13 ID:8cYhUtUQ
>>113
こういうと批判されるだろうけど・・・仕方ないんじゃないの?

こういう飲食業は、脱税で成り立っているとも言われているからね。
わたみが脱税しているというわけじゃないよ。
客側が税として扱われる金を消費に費やしていると、よく言われる。

115 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:17:45 ID:wwIV6Ods
会社としては一円でも金を店から搾取したいからな。
何だかんだこじつけて残業代を払いたくないのも理解できる。

だが、彼らがいないと店が回らないことも会社は理解すべきだ。
うかうかしていると店長も外国人にナッチャウヨ。

116 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:20:17 ID:jvwXH6tp
ブラック会社ほど精神論

117 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:21:30 ID:L9gxkXvC
>>115
>うかうかしていると店長も外国人にナッチャウヨ。

ワタミ渡邉も、端からそのつもりで外国人正社員を積極採用しているな

118 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:23:10 ID:A/mlllLo
>>114
こいつは自分の成功時の体験を下にワタミを運営してるらしいけど
それは外食産業全体が成長期にあったときの運営手法だよ
それを外食産業全体が衰退期にある現在ですらその運営手法を維持したいというのは
従業員を過剰に搾取するためか
競争環境が激しすぎて従業員にまで目を配れないのかのどちらかである

119 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:26:03 ID:6XQZw0Gi
チェーン店の居酒屋なんて酒も飯も糞まずくてもう何年も行ってないな

120 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:27:20 ID:5/iHpPmx
管理職にしたいってなら基本給を大幅に上げるべきだね

121 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:29:21 ID:6i18+HVJ
はいはい、ミキちゃんよく聞いてね。

@経営方針の決定に参画し、労務管理上の指揮権があること。
 →御社では出店、改装、値段など店長が決められますか?
→もしくはミキちゃんに相当する賃金を得ていますか?
  得ていれば”管理職”ですよ?

A出退勤の厳格な制限を受けない地位にあること。
 →御社では店長が売上げさえ確保できれば1日も出勤しなくて
  よいですか?

B一般従業員を雇用主に代わって使用する
 →バイトから社員への登用などの権限はありますか?
  バイトの総人件費を増やせますか?

ちなみに管理職にも22時以降は深夜手当てでますよ。出してますか?

あと、ミキちゃんは会社の総利益が下がったらどうするんですか?
店長に降格とかもちろんするんですよね。ね。

122 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:32:09 ID:UpbQMY11
ワタミなんて行かないよ〜ん (・∀・)
 

123 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:41:33 ID:yx7+NPJA
単なる論点のすり替えじゃないか

124 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:41:42 ID:3ytwP4ua
はぁ?やり方、考え方が小ズルイだけだな〜相変わらず。
こうやって出鱈目なルールつくって従業員から詐取>
出鱈目ルールだから従業員の不満怒りは、店長や底辺の従業員に向けられて
自分は、安泰ってか(笑)

こんな、コラム読んでも感心なんて誰もしないよ(笑)
サービス残業、長時間残業をやるのは、卑怯者に洗脳された奴隷!って気付かないとね〜。

125 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:43:18 ID:jLmmLF+j
論理があるように見えるけど一方通行なんだよな。
自分の信念でしか話をしてない。
新興宗教ならみんなが教祖の言うことに合わせるからいいんだけど、
会社って存在意義が違うだろ?いろいろな価値観の人が働けるような場所でないと。
そのための最大公約数的な基準が必要。
社長の一念ですべてが通るような会社はあくまで特殊だよ。
ワタミは自分で作ったとこだからワタミ教でいいけどさ・・

126 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:46:08 ID:wBo7pSXV
かわいそうだから、残業代あげなくちゃいけないって、・・・。

127 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:50:44 ID:kPnC4EvU
そりゃ、会社としてはダラダラただ長い時間働いて労働時間の割に
成果は全く・・・なやつには金を払いたくないだろうから、これは正論・・・と思ったら

>仕事というのは、何時間働いたからその分のお金をもらうというだけのものではありません。
>やりがい、達成感、自分の存在感……そういうものがあってこそ本当の仕事であり、

これはないわ。
こういう達成感なんてものは、労働者が自発的に感じとるもので、
経営者が与えることのできる類のものじゃない。
人の幸せだの達成感だのは人それぞれ。経営者がそれを勝手に決めつけるのは傲慢というものだろう。

ま、もっとも、この社長もこんな理屈は百も承知で、単純に金を払いたくないだけだろうが。


128 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:52:31 ID:OO9mAdFs
トップが外に向けて自分の考えを正直に語るのは良いこと何じゃねえか
社長の考えに賛同できて、そこで働きたいと思う奴だけ行けばいい話だからな



129 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 02:53:10 ID:jBCXnGea
店長が管理職でも良いが、それなら、それなりの自由裁量権を持たせて、
それなりの報酬を与えないとね。
例えば、売上げの何%かを店長にやらないと。
でなければ、一般店にとはハッキリ格差のある高額報酬でないと。

130 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 03:03:04 ID:4SKyJvPK
ワタミのHPには、次の文章が社会貢献として記述されている。
http://www.watami.co.jp/eco/syakai/volunteer.html

■全社員ボランティア
 ワタミグループでは、「全社員が、年1回はボランティアに参加する」を合言葉として、
社員が自主的に参加しやすいよう専属の担当者が、全国でのボランティア開催予定を案内しています。
怪我などの理由によって参加できない社員を除き全社員が参加しています。
 この会社案内にて紹介されているワタミの社会貢献活動や環境への取り組み実績は、毎年発行される
「ふれあい報告書(CSR報告書)」に掲載されています.

売り上げを落としたらボランティアの間違いだろ、これ。




131 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 03:07:41 ID:L9gxkXvC
労働法制も満足に遵守できずにCSRですか。
ま、ボランティアやNPO支援を声高に叫ぶ会社は怪しい。

132 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 03:09:46 ID:uFUFyS9j
奴隷には「やりがい」「達成感」という信仰を布教して
長時間労働を正当化し「お金は俺のモノ」。って論理だよなw

EUみたいに週間当りの労働時間を規制しないと
24時間働かされて休み無しの過労死も正当化できる論理だよw

133 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 03:22:30 ID:J35ji/l4
ブラック企業だな。
ワタミが染まってモンテが真似して、更に酷くなりつつ拡散していく。

134 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 03:22:35 ID:bLoKG/jr
なぜ売り上げ?? 利益でしょ?

利益が出なかったら残業もなにもない、それならまだわかるわ。


135 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 03:25:18 ID:waOQnreu
>>106

でもその場かに本気でだまされる大バカが居るんだよ
しかもそれが左翼の佐高信と高杉良

136 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 03:27:30 ID:EYsRtR9d
やりがいさえあれば金の問題じゃないのなら社長の報酬も返上すれば?

137 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 03:30:45 ID:+rABJV1P
折口と同じ臭いがする

138 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 03:52:51 ID:rX8KZDp2
和民自体売り上げ落ちてるんだが
社長自身責任を果たせなかったんだから報酬カット・・・
してないよね?

他人に綺麗事押し付ける前にやる事あるじゃん。



139 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 03:54:06 ID:uFUFyS9j
>>2
>業績が「予算」よりも上がったら、ドーンと給料も増やします。

「予算」みたいな経営層が好き勝手に作れる数値基準じゃなくて
店舗から上がる営業利益に応じてボーナスを払うってことにしないと
フェアじゃないし正義がないよね。社長。

ex
営業利益で10%の場合は基本給のみでそれを超えた場合には
超えた分の25〜50%を本社と分け合うとかにしないと。

あとエリアマネージャーは管理職店長の場合は不要だよね。
成果に応じて給与や待遇が決まる半自営みたいな状態で
第三者に口出しされたら自分のしたい政策ができなくなってしまう。

そして店舗の規模や新店・既存店や減価償却などの基準は出来うる限り公正に修正をかけてね。

それに店舗の移動も上が勝手に決めるんじゃなくて店長自身が自発的にかつ公正に選べる制度も必要になるね。
自分が育ててこれから利益を得られる段階で転勤なんてさせられたら今までの努力が全て水の泡だからね。

結局、少し改良したグローバルダイニング方式に近い形が一番フェアな制度ってことになるね。
ほんとにできるの?渡辺さん?


140 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:11:31 ID:jkfKHsax
こういう奴を見るたびに
顧客を騙したり 従業員を奴隷のようにこき使うようなことをしないと
大企業にはなれないんだろうなと思う。

141 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:13:55 ID:3EeNX1WQ
内部告発者を解雇する決断力をもった素晴らしい経営者ですね!

142 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:14:19 ID:ic98P6v4
こういうタガの外れた人間しかのし上がれないところに資本主義の限界を感じる。

143 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:14:34 ID:prxmaQjA
139って要素による場合分けとかろくに考えてなくて馬鹿だなーって思う


144 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:21:37 ID:2K84gOzR
消費者を敵に回したな

145 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:21:40 ID:9H2r1ejM
雇われで働いて給料貰えずにどうしろと

146 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:21:52 ID:/wHW+fgM
諸悪の根源成果主義
難癖つけて自在に給与削減

147 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:22:24 ID:uFUFyS9j
>>143
「ex」例えばって話で簡単な要素をピックアップして書いただけなんだけど・・・
頭大丈夫!? 君は文盲なの?

148 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:24:39 ID:4Z1oReVk
クズだなコイツ
ワタミには絶対行かない

149 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:37:39 ID:zHJ2FRVY
いいこと言ってるからって
いい人ってわけではないんだな
気をつけるわ

150 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:37:47 ID:ntoS4ep0
言い訳王子(笑)

151 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:38:24 ID:+moWyzMa
労基にケンカ売ってんのか

152 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:39:15 ID:prxmaQjA
147はその延長が「予算」にいきつくってことを理解や予想出来ないとかいって
本当に馬鹿なんだなーって思う

153 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:41:15 ID:ZWLXeuWr
やりがいに殉じて過労死
ほとんど宗教だな

大抵の人間は生きていくために仕事するんだよ

154 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:41:47 ID:4D4+DA3f
放っておけばそのうち鬼女板のお姉さま方と喧嘩になる。
そうすればこの調子に乗った男もそこで終了。後は滅ぶのを待つばかり。

155 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:51:26 ID:Pp36fv0B
話をまとめる。管理職、非管理職の2パターンを用意しておいて
世間の目が厳しいときは非管理職、緩くなったら管理職。
解釈しだいで切り替え自由、なるべく残業代は出さない方向ですね。

156 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 04:57:19 ID:qiXhRuKV
和民には今後行きません
ってか、過去にも行ったこと無いわw

157 :余太郎:2008/07/12(土) 04:57:44 ID:9o6DvwxW
 
 労働者諸君! 払いたくない経営者からは搾取できないよ。
 
── ワタミの広報担当者は「労働時間の切り捨てはあってはならず、
徹底できていない店があった。全国の店舗ですでに改めた」としている。
── 労基署への通報は06年7月で、同9月に解雇された(略)「労基署
に行くような人は企業にとってリスク」と退職を迫られたと主張。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212274555/
 
── 経営者と労働者に“共通一次試験”を課すことを提案します。
http://d.hatena.ne.jp/adlib/20061018
 経営三原則 〜 わたしの経営免許論 〜
 

158 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:03:16 ID:uFUFyS9j
>>152
そんことは解った上で言ってるんだよ。
本当に読解力も洞察力もないんだなw

予算を決めるのに同業他社や前年実績を無視した無茶苦茶な予算を
経営層が決めることがよくあるっていってるの。

達成不可能な予算を組めば給与を上げないで無休・長時間労働を
経営者は労働者にさせる事ができるカラクリがあるって言ってるの。
解った?

あともう少しまともな反論をしてくれるかな。
君は一切まともな論理的な主張をせずに
難癖しか付けられない低脳君にしかみえないんだけど。

とりあえず他人を馬鹿扱いするなら君の有能さをみせてくれ。
簡単だろ。

159 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:07:13 ID:GXOsd02G



  !!!  個  人  請  負  の  時  代   !!!




160 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:07:14 ID:LZGeX8sV
言ってる事は正しいけどね

あとは、目標に設定されるラインが妥当かどうかだ
店なんて、店長の裁量よりも立地の影響の方が大きいしね

161 :余太郎:2008/07/12(土) 05:09:27 ID:9o6DvwxW
 
 ワタミの裏社訓 〜 社長が真顔で信じてること 〜
 
1.労基署に行くような社員は、企業にとってリスク。
2.六法全書を持ってる社員は、企業にとってリスク。
3.労働の価値を考える社員は、企業にとってリスク。
 

162 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:16:34 ID:Pp36fv0B
>@経営方針の決定に参画
ってことは役員報酬減らして値段下げましょうとか
発言できるってこと?

163 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:33:47 ID:GNjxfjuE
店長の裁量も問題もあるけど根本的な原因は店員のほとんどがアルバイトということだろ
これが最大の問題

だけど安いというだけでこういう社会的に良くない構造の店が繁盛するんだよな
マクドナルドや吉野家など安いからと支持して利用する客が多い以上
日本はどんどんダメになっていくな

164 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:35:56 ID:wYrOroYj
なんで政府の委員はどいつもこいつも違法行為の常習犯なんだろうか?www

違法なものを合法にするためのロビィ活動が目的?

165 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:37:37 ID:cCJGVfbu
やりがいは与える。給料はやらない。


ミキそろそろ逮捕されるぞww

166 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:39:20 ID:YFAnJwwt
なに、このブラック?こんなんが日本の教育上から目線で語ってるの?

167 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:41:11 ID:m1RSKMnN
雇われ店長はオーナーじゃねえだろw

不採算店をFCにすればいいんじゃねえ!



168 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:41:54 ID:cCJGVfbu
政府のなんたらって仕事やってるよなw?
よく、こんな奴にそんな仕事まかすよなw

169 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:47:27 ID:RDdSNKws
雇われ店長・・・・管理職



管理職ではあるけど雇われだよなぁ・・・黒字だしたらボーナス大幅うpとかなら残業台無しでも納得は出来るだろうな


170 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:49:18 ID:BjQzVtZ2
雄山が一番偉い奴を出せって言ったら派遣店長だったりするからな、悲しい世の中だ

171 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:49:34 ID:rd08Fp9e
経営者多くは、社員は会社のために働くって考えがちなんだよね
だから滅私奉公みたいなのを社員に求める事にになる。
実際のところは自分や自分の家族の生活のために働くのに。

172 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:49:35 ID:RDdSNKws
>>163

だよなぁ・・・なんでみんな安かろう悪かろうの店に行くんだろう?

ウチは裕福じゃないがファーストフードとか絶対に行かないぞ・・・

173 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:50:29 ID:cCJGVfbu
>>169
多分、和民は黒字店舗の店長も給料少ししか上がらんよ。
>>1の話は嘘

174 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:51:52 ID:umwA6bh3
メニューも完全に自由に選べないし、店の内装も外装も本部の指示があって、
その状況で「店長の裁量」ってなにさ?

店長に何が出来る。
全て同じタイプの店を強いておきながら、店長ごときになにができる。

175 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:51:55 ID:/E36COTk
>>1の管理監督職の定義@ABCをありていに言うと
管理職とはつまり役員のことな訳よ。
だから店長を役員にしてあげなさいよ。

176 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:54:26 ID:BVmaoj9M
>>1
それならべつに「管理職」じゃなくて
店長は「歩合給」にすればいいだけなんじゃないのか???
なぜに管理職にこだわる?
退職金払いたくないとか??

177 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:55:55 ID:umwA6bh3
店長が管理職なら当然、経営会議に店長が出席できて、
ワタミをどのように経営していくかの意思決定ができるはずなんだよね。
店長たちが、会社のあらゆることに意見をいい、そして、それが意見だけでなく、
実際に通らないといけない。
まさか店長達の給料も取締役会で決定して、株主総会で承認を個別に得なきゃいけないんだよね。

178 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:57:16 ID:cCJGVfbu
>>171
うちの親は弁護士事務所経営してたが、社員には一分の残業させなかった。
「社員には家族がいるし、仕事以外にも人生がある」が親父の口癖だった。
まぁアメリカに三年生活して、価値観がそう変わったらしいが。

179 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 05:58:18 ID:umwA6bh3
>>176
「管理職には残業代を払わなくてイい」という法律があるのを悪用してるから。
そりゃー社長や専務は、自分たちでなんでも決定してるから残業代なんて払う必要ない。
給料を貰う側じゃなくて、給料を払う側にいる人たちなんだから。
自分の仕事時間も自由に決定できて、自分で自分の給料を払ってるような人たちに、
残業代の規定なんてそもそも意味がない。

この問題は「労働者の残業代を踏み倒したい」という話。

180 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:04:29 ID:Nkh5WqKB
それより課長を管理職扱いするのはおかしい

181 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:06:24 ID:/E36COTk
売り上げ減ったら残業代なしなんてよく言うね、
経営不振でも役員報酬がっぽり取るくせに。
店長は役員なんだから株主総会の承認事項となるよな。
あの総会資料にある馬鹿みたいに高い役員報酬を店長にも出すわけだ。


182 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:06:35 ID:cCJGVfbu
>>180
課長どころか部長も労働時間を分の裁量で決められないw

183 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:07:34 ID:hNliNl60
給料の三倍稼ぐ
これができなかったら勤務先の経営は傾く
何時間働いたから、その分の給料をくれ、というのはおかしい

ただし、マクドの場合はしんどいと思う。
ワタミの社長の言ってることも正しい
でも、実際には出来る奴と出来ない奴の給与差が小さすぎて
出来ない奴の負担を出来る奴がかぶってしまう
無責任なヤツの負担を真面目なヤツが被ると言うべきか

184 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:08:23 ID:BVmaoj9M
>>1
それならいっそのことフランチャイズにすればいいのに

185 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:08:44 ID:vUYSYcNk
飲食店の売上減ってその店長の努力でどーにかなるもんじゃねーと思うが

186 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:15:34 ID:mjBCzYf2
考え方が宗教的だな

187 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:16:57 ID:XrEFwqDI
売り上げは落とすものなのか?

落ちるものじゃないの?

188 :余太郎:2008/07/12(土) 06:17:23 ID:9o6DvwxW
>>157
 訃報
 ロッキー 青木 ベニハナ創業 19381009 東京 America20080710 69 /籍=青木 広彰
http://d.hatena.ne.jp/adlib/19791227
 蒼き紅花 〜 鉄板経営の一族 〜
 

189 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:18:58 ID:cCJGVfbu
>>186
外食ってどうして宗教的な会社多いのかな?
日本の外食産業って凄い従業員が搾取されてる。
アメリカとか外食のウェイトレスなんかチップで稼ぎまくれる職業。

190 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:19:10 ID:fRWQFDA7
ココの食材は大丈夫なのか?
調べればいろいろ出てくるんじゃねーのか

191 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:20:40 ID:XrEFwqDI
ワタミでは絶対食べない

192 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:21:03 ID:LKZGxDrj
乞食より卑しい老いぼれジジイ・林純一(クリスタルグループ)は早く死ね。
御手洗富士夫(経団連)も犯罪企業を取りまとめる腐ったボケジジイ。
林純一、御手洗富士夫、折口雅博(グッドウィル)、奥谷禮子(ザ・アール)
そして、卑しい犯罪者集団のボス猿・広松義正(愛知県豊川市にある製造業派遣会社サンワスタッフ)…
おまえら、さっさと家畜小屋か食肉加工場で住め。サメの餌にでもなれ。
おまえら家畜(得体の知れない肉の塊、物体X(笑))どもの命は、犬の命よりノミの命より軽い。無価値。

日本の国民のほとんどが、お前らの死を願っています。

193 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:24:28 ID:GvlBD0r1
中国産の加工済み食材がメインで、しかも食い残しの使いまわしが基本?

194 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:25:01 ID:bOcnjijo
独身の時はいいかもしれないな

195 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:26:39 ID:ZWLXeuWr
やりがい、達成感、自分の存在感...そんなもんを追い求めて過労死して何になる?


196 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:26:44 ID:jInUVv2K
早く潰れないかな

197 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:27:03 ID:cCJGVfbu
>>193
居酒屋でバイトしたら友人からは凄い話聞くよな。
バケツみたいなゴミ箱みたいな中に食糧があるらしいw

198 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:27:34 ID:GCeD4G+d
逮捕して刑務所入れろよ・・・

199 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:28:26 ID:cCJGVfbu
>>195
狂信的だよな。戦前に集団自決した日本軍みたいだ

200 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:28:50 ID:N820tNSA
残業代を支払うのは法的義務。
かわいそうとかそういう感情論で言ってるわけではない。
この人は真性ですかw

201 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:31:45 ID:cCJGVfbu
>>200
多くの日本企業が法律より慣習や感情や精神論を優先させてる。
早く改善してほしいよね。

202 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:33:28 ID:+zxPxEQ5
> そこで、ワタミでは新店長制度への移行を検討しています。

今までの店長制度が滅茶苦茶だったって認めてるじゃねえか

203 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:36:32 ID:8wmrTvY1
正論かも知れないが、固定費(人件費)を抑える体裁を保つ為の、屁理屈、言い訳にしか見て取れない。

美樹タソ、倹約(ケチ)も度を超えると醜いよwww

204 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:38:26 ID:etxx4D7l
管理職でもいいよ。残業代出さなくてもいいよ。でも基本給あげてくれればいいよ。

205 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:39:54 ID:5dykFIuz
入社する時や求人に
このことを細かに記載、説明して納得した人だけ
働いてるっていうなら、わからなくもないが

206 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:42:29 ID:LGCOYYs+
政府の諮問員になると良いことあるんだね

207 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:44:24 ID:BVmaoj9M
>>203
そもそも人件費を固定費と捉えず変動費ととらえるって風潮が
バブル崩壊後あたりから蔓延しだしたんだよね
その流れなのか源流なのか、雇用の流動性とかいって派遣が
大手振ってピンはねしだしたのも、管理職偽装も
あの頃に始まった、社内カンパニー制だの偽実力主義だのの
変形の気がする。

208 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:46:31 ID:BMjAMFwh
日本人なら日本の法律、判例に従え


209 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:47:13 ID:BVmaoj9M
>>208
あっち系の人じゃなかった?

210 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:48:43 ID:XNNJeSrq
現場の裁量を徹底的に制約して本部のロボットにすることで、各店の個性を無くし、
その代わりにイメージを統一して一定品質のサービスを提供してきたのが
コンビニ、ファーストフードなどのチェーン店システムだろ。

ワタミだってそのモデルに習ってたんだろうに、変えられるのか?


211 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:49:59 ID:cCJGVfbu
>>209
それはモンテ。白木屋とか。

212 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:50:51 ID:BVmaoj9M
>>211
そなの?
顔はあっち系そのものなんだけど。

213 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:52:03 ID:KxPdtsMb
そうか、そうか。

214 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:53:22 ID:cCJGVfbu
>>212
思想的にはむしろ鷹派。
戦前の軍人さん達みたいに休みなく働けと社員に言ってる。

215 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:56:11 ID:BVmaoj9M
>>214
それは知ってるけど
洋服の青〇ももろあっち系で
店長になるにはなぜか経済原論暗唱させられるくらいスパルタでしょ。
あっち系って従業員をこき使うって印象だったんだけどw

216 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:56:59 ID:uTjNcNVN
部下を叱り飛ばして働かせばいいんだよ
権限をもってる人間はどんどん「責任」を
下の人間に押し付けるべき  
出世の法則

217 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:58:31 ID:HhnZYYvA
ちゃんと管理職としての待遇で雇ってるならいいんじゃないの

218 :くせもの:2008/07/12(土) 06:58:54 ID:/l9tCEWr
この社長は裏表が激しいとみる

219 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:59:02 ID:cCJGVfbu
>>215
白木屋や青木あたりはそうかもな。
サムソンやロッテあたりは社員に優しい。
ただ、どっちにしろミキは日本人

220 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:05:40 ID:jfPwZpsP
気持ちは分かる。
でも「幸せ」という言葉がキモすぎる。

221 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:06:10 ID:I1PbpslX
BLACK

222 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:08:57 ID:LXZgdF1r
店長に権限を与えてやろうとというのはわかるが、ワタミには行かん。
ワタミは捕鯨反対の立場だからな。

223 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:12:35 ID:2WZuDYJb
>何時間働いたからその分のお金をもらうというだけのものではありません。

いや、それだけだよw
やりがい、達成感、自分の存在感は本人が感じることであり会社がどう言う筋合いはない

224 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:13:21 ID:NJatk0wW
よほど自信があるのか社長がノコノコとメディアに出で自分の経営方針について持論をタレる奴に限って逆に反感買う場合があるんだよ。
一時は儲かってるけど、想定外の事が起きると一気に経営が悪化し対応しきれないところに追い討ちをかけて、辞めた従業員たちに社内の悪事を垂れ込まれて無くなった店や会社ってたくさんあるだろ。
そもそも社長を含めた経営陣ってのは管理職を含めた従業員にどう集中して業務を遂行させるかを考えるべきなのに、余計な人間関係や生活に関する心配をかけるのが社長の仕事になってるのが現状だったりする。
辞めていく従業員は何らかの私怨があるのも現状だったりする。
結局は苦労して人の気持ちが分かる奴が社長になるべき人材だと思うんだが…
漏れなら例えどんなに安くてウマーな店でも嫌いな奴が経営する店には絶対行かないな。
まぁ、リストラするのに立地条件が悪く売り上げが伸び悩む店に飛ばすんだろうけど…


225 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:21:04 ID:rNQpacMW
>1

そんなこと言うヒマあるなら手前の店の
食べ物もう少しマシなもん出さんかい
さくら水産とかの方が美味いぞ

226 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:26:01 ID:uoTMqVH4
こいつアホすぎるだろw

227 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:26:23 ID:fIQkuqCJ
中身読んだらそんなにおかしなこと言ってなかった。
最近タイトルでの釣りが多すぎ

228 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:30:17 ID:HZIc2sV3
渡邊美樹くんは今すぐ社長を辞めるべき
居酒屋のような競争過多の業種は売上が落ちるのは現場のせいではなく
本社や社長のせいなのだ。この視点が抜け落ちてる。
同業他社の進化+大量の新規参入で繁盛店が1年で不採算店になる時代。
現場レベルが真面目に頑張るだけでは太刀打ちできない。
結局渡邊美樹くんが過去の成功体験にしがみつくだけの無能経営者であることが露呈した
いい機会だから渡邊美樹くんが辞任すべきである。


229 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:30:26 ID:DW33EPU/
正論だろ。
要はこの人は店長には運営権限を与えて
自分の意志で好きなだけ頑張れる様にしてる訳だろ。
その分、残業代は無いし
店の売上げが落ちれば給与も下がる。
しかし売上げが上がれば給与は上がるし
出世も出来る訳だ。
マックは管理権限を与えないのに
残業代を支払いたくないが為に管理職にしたから批判される。

230 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:31:17 ID:pmZ1QUn5
こんなヤツの店には2度と行かない
5年前いた会社では選択肢なくてよく使ってたけど

つぶれてしまえ

231 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:36:39 ID:wuwN2Pwt
見事な奴隷理論ですね


232 :余太郎:2008/07/12(土) 07:36:53 ID:9o6DvwxW
 
 労働者諸君! 払いたくない経営者からは搾取できないよ。
 
 残業代→残業手当(上司の残業命令によるので、支払うのが当たり前)
 売上げ→売上げ高(賃金は請負契約でないので、売上に左右されない)
 聞き手・文=末永 稔(経済誌のインタビュアーとしてお粗末すぎる)
 
 ワタミの裏社訓 〜 社長が真顔で信じてること 〜
 
1.労基署に行くような社員は、企業にとってリスク。
2.六法全書を持ってる社員は、企業にとってリスク。
3.労働の価値を考える社員は、企業にとってリスク。
 
── 経営者と労働者に“共通一次試験”を課すことを提案します。
http://d.hatena.ne.jp/adlib/20061018
 経営三原則 〜 わたしの経営免許論 〜
 

233 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:37:37 ID:cm52nFkD
ワタミは絶対利用しない
絶対だ

234 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:46:29 ID:cd7Sn9OB
>『つぼ八』の店長だった時、自分で売り上げを作り、経費を削減し、利益を出し、

これってバブルの時代だろ?
これだけ原材料価格が上がり、若者は年金不安で貯蓄に走り、オッサンは給料カットで消費を控える時代に
コスト削減や売上げ増なんて、どんなに頑張ったって無理。

235 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:48:08 ID:VehhrobK
そんなことはない
バイトの残業代を払わないとか、客ののこした料理を出すとか色々できる

236 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:49:35 ID:HnBdJa+3
こいつ大丈夫か?
自分の貧弱な思考回路が一般論だ!とか思ってないよなまさか

237 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:49:58 ID:ncOTl8NK
> 仕事というのは、何時間働いたからその分のお金をもらうというだけのものではありません。
> やりがい、達成感、自分の存在感……そういうものがあってこそ本当の仕事であり、そこに
> お金がついてくるというのが私の考えです。

社長として、自己視点、労働者視点で考えても全く意味が無い。

アナタの仕事は、その「賃金支給額は、労働時間ではなく内容で」をどのようにシステム化するかだ。
多分に難しい方法であり、納得できるような形に仕上げるのは困難で、少なくともワタミでは実現していないだろう。

”名ばかり管理職”は「残業」の一言では表せないような時間の労働をしていたりする。
「考え方がそもそもおかしい」と言う前に、このおかしな労働の実態について説明すべきだろう。
人生のほとんどを費やしてまで、「やりがい、達成感、自分の存在感」を得たいと思えるような仕事なのだろうか?
とても、そのようには思えない。

238 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:51:02 ID:yRB3tap6
>@経営方針の決定に参画し、労務管理上の指揮権があること。
「(会社の)経営方針の決定に参画し」は満たして無くね???
所詮決定権があるのは店の中だけだろ。

239 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:54:02 ID:VehhrobK
まあ人を雇う人間の本性ってのはこんなもんだよ

31 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2008/07/12(土) 07:52:10 ID:7gASEIZl
職員はボランティアでやれ!ゴミクズどもが!

240 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 07:56:27 ID:sv7kPtQ+
店の売り上げ20%落ちたら、社長の報酬ゼロにしろよw

てか、コイツが店長だった時代と、今は状況が全然違うだろ。
比較すんない。

241 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:11:44 ID:B0hVhood
裁量権限無くてもいいから残業代貰うのと
裁量権限あるけど残業代貰えないのと
どっちが過労死しやすいんですかねw

242 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:14:18 ID:iLD6Sujj
結局夢だのやりがいだのでごまかしてるだけみたいに聞こえる

243 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:15:52 ID:7zJ5Fl4F
まあ店長はちょっと○○言ってくるとかのさぼりは出来るからね


244 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:17:41 ID:2VJFXdr1
経営権を移譲しないといけないんじゃないか?
従業員が店長を選ぶ権限も与えて交代も可。
潰れたら、みんなで連帯責任。
多面評価とかもしないと、社会的にずるいやつが
店長になって、人をこき使うだけの経営になる。

245 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:23:00 ID:nucRDQ1G
要は、店長にどんだけの権限を与えるかっちゅう話だな。

246 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:26:41 ID:/2jZf/D7
面接で自分マンセーのビデオ長時間見せる社長は一味違うな。
ここの社員は>>1みたいな戯言と社長に酔ってる奴等ばかり。
経営論オナニーは社内だけにしてくれ。

247 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:31:35 ID:0UN0ey1C
給料よりやりがいの方が大事、という価値観は別に間違った話ではないけど、
それは雇用側が押し付けちゃいけないことだろw 労働者が自発的に考えるべきことであって。
経営者としては時間に対する対価をきちんと払うのが責務。

248 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:32:12 ID:CGxcvFrR
トップの人間がホント休んでない企業は大変だよな。
努力してますって言い訳できないもんな

249 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:34:52 ID:qQp7i2ec
>>7

良く嫁。
バイトの残業を出さないなんて、どこにも書いてない。

250 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:36:02 ID:+WSMCh92
総人件費の抑制が経営者の最大の目的だから、
管理職店長のノルマは相当過酷だと想像がつく。

目標設定とそれに対応した年収は経営者と従業員が十分協議した
上で、雇用契約を締結しないと骨抜きになるよ。

251 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:39:35 ID:C421timq
会社には会社側の都合があり、従業員側には従業員側の都合があるよ。
この社長が言うような事をできる人はこの社長の会社なんかで働かず
自分で会社つくるなりするんでないの。
そんな人をたくさん確保するのは無理やから、本部が主導する体制を
とるチェーン店を展開するビジネスモデルが存在するんでしょうに。

252 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:40:13 ID:ebDxnuZV
金持ち実業家=エリート に嫉妬してるだけだろ?あんたら

社会的地位は
ワタミ創業者 > 東大卒事務次官、ノーベル賞物理学者、総理大臣

これは厳然たる事実だぞ?年収・個人資産が社会的地位を決める時代何だしな!
学歴厨のねら〜涙目w

253 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:40:48 ID:+WSMCh92
業績型にするとこの管理職店長が他の正社員や
アルバイトにサービス残業(労働基準法違反)を強いる。
利益が減ると自分の給料にもろに影響を与えるから。
あと食品の使いまわしの指示もあるだろうね。
悪いこととはわかっていても、法律守って
真面目にやっていたら高年収にはならない。


254 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:43:03 ID:PqoNc5AS
有言実行なら認めてやってもいいぞ。
ただのマスコミ向けリップサービスなら引っ込んでろ。

255 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:43:25 ID:4SSrJivg
この人きらい
教育論社ぶっててうざいし


256 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:44:52 ID:7hBJAgeY
わたみ潰れろ
最低な会社
白木屋も潰れろ


257 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:46:52 ID:JvX30xRf
こないだ不払いであげられたくせになにいっとんだこいつは。

258 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:47:03 ID:4SSrJivg
フジテレビのかさいアナがいうには管理職みたいな上級職にあがったことで給与はへったって
とくだねでいってたよ、
へったといっても2000万→1800万とかだろうけど

259 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:48:23 ID:dP0/kjs0
言ってることは正しいけど
こいつのいってる理想と実際の現場の現実が全く違うだろ

260 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:49:11 ID:4SSrJivg
でも日本の高度経済成長期って
戦後の焼け野原をみんなが一生懸命はたらいたからいまの豊かな日本があるんでしょう?
イモしかくえなかったころのハングリー精神をわすれないでほしいよ。
じじばばにおしえられたでしょ?


261 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:51:30 ID:fRWQFDA7
法律すら守れないんじゃ説得力に欠ける

262 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:52:34 ID:wcQVNoH6
>>258
それは一、二年の一時的な物だからな。
待てば自然と上がってくる。

263 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:56:57 ID:vdqxWfSq
真っ当な事を言ってるとしか。ただ、インセンティブとして、管理職店長じゃなくていいやという
奴が増えそうな感じはする。文章を読んだ限りだと。

264 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 08:57:55 ID:A/mlllLo
こいつの話は所詮企業側の論理でしかないんだよ
もっと日本経済全体に目を配る必要がある
こんなやり方は法律で固く禁止し消費者はワタミに対して不買運動するぐらいの
自覚が必要である

265 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:02:17 ID:vepvyR2t
>>130

ボランティアって言っても、会社や役員からの提案なら強制参加に
近いだろ。
本当に喜んで参加しているスタッフがいるのか?

外面や体面だけを良く保ちたい典型的なオーナーだな。


266 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:04:00 ID:A/mlllLo
ワタミの社長の考え方に否定的な人間はワタミを利用するべきではない
ワタミの経営方針がスキな人間だけが利用したほうがいい



267 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:08:50 ID:tWJJ/+W1
昔、バイトしてたけどさ。年末なんか月に勤務時間が300時間超えたよwww 社員は使えないしすぐ飛んじゃうし。キッチンリーダーは入って2ヶ月の俺。何もわからないのに発注までやらされてたなぁ。
俺も未払い賃金ありそうだ

268 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:10:08 ID:6mYMx6Rq
>>1
「論語好き」だとか言ってるが、「仁義道徳」などありゃしないな(笑)
論語読みの論語知らず、という言葉がお似合いだ。
成果主義では人は動かないということを知るべきだ。
http://www.fusosha.co.jp/book/2008/05682.php

269 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:10:42 ID:R2cSre/T
佐藤治彦
使い捨て店長

270 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:12:27 ID:YfGClH0+
一般的にテンチョは必ずしも管理職ではないが、中間管理職でなければならんだろうねぇ。
つか、所謂サビザンなんかに文句を付けるような香具師は仕事能力無いからどうでも良いんだけどな。
コレからは外国人店長で良いじゃん。

271 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:12:27 ID:PqrcuM18
>この問題の本質はそういうことでしょう。

管理職として、残業代を含めた充分な報酬を
払っていない事が本質ではないでしょうか?

272 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:18:24 ID:YfGClH0+
本来正しいことだとは思えないが、日本は末端ほど有利な社会構造である。
要するに平等主義なのだよ。なのでまともな企業では役員や経営者の報酬が有利でもないし、
管理職を含め、出世すればするほど荷が重く薄給なのである。
ワープアニートが威張ってるんだからねぇ。

273 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:18:48 ID:A/mlllLo
ワタミの労働者は外食企業のリアル蟹工船である

274 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:21:14 ID:DHAoJOSG
>>272
釣られてたまるかー

275 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:24:12 ID:6mYMx6Rq
>>272

働いたら負けだと思ってる

276 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:29:04 ID:oi9JNH9M
こんな奴が教育語ったり学校を経営してるわけね

277 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:29:25 ID:Pvl0m6Rq
>>2
恣意的にコメントを捏造している。
記者失格。罷免要求をします。

278 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:32:48 ID:FVRw8T97
>>1

こんな滅私奉公信奉がのし上がれる社会だったのか

気がつくのが遅かった。

結局 金払いたくない 最高の奴隷がほしいだけ

社長 君の給料は売り上げによっては大幅ダウンするんでしょうね

社長だけは例外?




279 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:34:21 ID:Vx3mwQZ4
ワタミの言ってる事は理に叶ってる。
ただ、収益性の低い飲食業で利益を上げるには、まず、人への支出を減らすことなんだよな。
でないと、存続できない、倒産だ。
個人的には、飲食業は力の弱い労働者が行くところだから、大変な苦労をするのは仕方がないと思う。
仕事出来ない人がいく業種なんだから。


280 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:39:02 ID:D/FmUQr+
>>1
いいこといってるようだけど、こういうのって、店舗規模、周辺競争環境、商圏人口に見合った妥当な売上目標値があって、勿論それはずっと一定という前提がなきゃ駄目じゃね?
どんなに頑張ったって店舗の物理的時間的許容限界もあれば、次々と競争相手も新しい手を考える中で、前年、前月比○○%upなんてのは最初の数年で行き詰まるだろ。そんな目標値まで右肩上がりで無茶になっていって、下がったら給料ダウンとかもうね。

281 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:42:30 ID:ybIdImeB
サンデーサンという会社も賃金未払いありそうだ

282 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:43:43 ID:8D9k8y8E
ワタミの平均年収53億でぶっちぎりのトップですか何か?



ランキング 従業員平均年収・上位100社  リンク一覧 ≪ 100 社 ≫

従業員・年収情報へのリンク一覧 ⇒ 並べ替え ≪ 平均年収 / 社員数 / 平均年齢 / 勤続年数 ≫ の順

※ 有価証券報告書に掲載される「従業員の状況」から作成。
※ ページ更新時での最新有価証券報告書データを利用。
※ 見出しデータの「人数」欄は臨時雇用を含む従業員数。

− 企業名 年収 社員 年齢 勤続 情報開示日

7522 ワタミ 536,800.0 712 35.4 5.2 2008/06/27

9405 朝日放送 1,556.7 649 40.3 17.7 2008/06/26
9401 TBS 1,549.9 235 49.0 20.0 2008/06/27
4676 フジテレビジョン 1,534.3 1,431 39.6 14.9 2008/06/27
4314 ダヴィンチ・アドバイザーズ 1,505.3 69 33.6 2.3 2008/03/31

http://www.nenshu.jp/list/r0001a.htm

283 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:46:26 ID:GCeD4G+d
なるほど、年収53億だったら、残業代なしっていうのもありだな。いい社長だなぁ。

284 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:50:14 ID:K+AWUkz4
裁量を持たせ  要は改善でしょう?
言葉変えただけじゃん

285 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:53:30 ID:JY4F8xW1
外食産業なんてこんなもんでしょ。
将来、外食で働かなくていいようにここ見てる子供たちはちゃんと受験勉強しようね。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:53:34 ID:xP7w++BU
>>229
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/149535/
和民が30分未満のバイト代切り捨て 217人に

居酒屋「和民」などを展開するワタミフードサービス(東京)の一部店舗が昨年1月ごろまで、
アルバイト店員の勤務時間から30分未満の端数を切り捨て、
その分の賃金を支払っていなかったことが1日、分かった。
未払いは各地の47店舗で217人、計約1200万円に上ったが既に支払ったという。

親会社のワタミ(東京)によると、大阪府寝屋川市と枚方市の2店で未払いがあるとして
平成18年10月、北大阪労働基準監督署(枚方市)から是正勧告を受けた。


287 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:58:15 ID:5rVqvgsZ
社長の店舗視察の際に「お疲れ様ですっ!」って大声でやるのってワタミだっけ?
客対応よりもきびきび礼儀正しくしていたのをみて笑ったけど。

288 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:59:34 ID:BMjAMFwh
日本の判例を無視する反社会的要注意人物だな


289 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:00:27 ID:A/mlllLo
>>276
浅はかな奴だよなあ


290 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:01:02 ID:YG5K0EJB
「株主はこんなクソ企業の株売っ払っちまえ」って何か法に抵触する?

291 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:04:27 ID:pmkM5EiI
学生時代の話なんだが、漏は個人経営に毛が生えた程度の会社組織の食い物やでバイト。
友人がワタミでバイトしていたんだが、漏れの方は"追利"と言って店長が計画した予算を上回れば、
バイトの給与にも色付けてくれた。

高校時代、ファーストフードのバイトだったんで、
時給以外に金が付くのは珍しくて調べてみたんだが、飲食業界ってそれが当たり前なんだってな。
チェーン店はやっていないので、ワタミでバイトしていた友人はまったくしらなかったが。

292 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:08:10 ID:cJ6b6C7n
残業代出さないのは問題だろ。


293 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:17:22 ID:MnrMB5Y5
キツイ環境で勝ち抜けた奴らだけが
人より多くの金を手に入れると言うのは当たり前の話。
ここで文句言ってる無職は、将来何処で何年働いても上には行けないかもな。

294 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:17:52 ID:nixA9EgF
ワタミでは絶対食べない




295 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:19:06 ID:7H/E1xl/
店長に責任を負わせるのなら
裁量権も与えろって

296 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:20:32 ID:/MZQJRQy
>>293
「勝ち抜けた」と思ったら、すでにほったらかし状態になっていた家庭がめちゃめちゃになっていたとかよくある話だろ。

297 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:25:51 ID:2sBeFPDO
残業代と売り上げは関係ないだろ
売り上げが落ちたらボーナスをカットとか昇給ナシなら話は判るが

298 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:26:02 ID:r22ACikP
テラブラックwwwww
製造業が派遣だなんだと悲惨な世界として描かれているが
やっぱサービス業も負けてないなwww

299 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:29:27 ID:5OhLj+VY
>>293
労働法を勉強してこい、筋肉馬鹿。

300 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:31:07 ID:MnrMB5Y5
>>296
確かにある。
ただ、そこらへんの理解も家族から得られてうまくいく家庭も存在するわけで。
家庭・家族は色々だ。
勝ち抜けなかった家庭でも、結構めちゃめちゃになってるぞ。


301 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:31:11 ID:YfGClH0+
>>295
程度問題としても、バイト君に指示出す権利があるじゃないかw
その程度の責任しか負ってないくせに何を言うwww

302 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:42:29 ID:bnW7oeoa
ここの株100株だけ持ってるけど、
こんど社長に文句言っておこうか?

303 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:43:04 ID:GjIJqLjJ
バイトの人事権があっても、経営方針に口出しは出来んだろ

304 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:50:19 ID:YG5K0EJB
サービス業を問わず仕事はは金を落としてくれる客に対してサービスを売る仕事だが

いつから経営者・会社にもサービスする業界になったんだ?

305 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:50:41 ID:clCchIbt
ワタミは問題も多いが見るべきところも多い。
飲食業は学歴も常識も乏しい人材の集積地。
そこでの単位毎のマネジメント実現は困難を極める。
飲食業チェーンで成功している企業は
非常に高度な手法で管理体系を構築し維持している。

社員の能力に無邪気に依存できない職場を
一般企業社員や個人事業主や勤労経験のない人に
想像させるのは非常に困難だが
外部から見た印象で語れないノウハウがワタミにはある。

ただし全ての状況に対し一元的に帰納できる手法は存在しないため
マネジメントの存在しない単位がある程度の数存在する。
その問題を放置すべきでないのは言うまでもないが、
それはその管理体系そのものを否定すべきではない。

ワタミはよくやっている。
だがまだ足りない。
そして最も足りない単位では違法な状態が放置されている。

306 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:52:33 ID:5VTdEOVh
社長が責任取る事はないのにね

307 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:00:10 ID:GQrOJzaK
フランチャイズにすりゃ、問題ない。

308 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:01:26 ID:IIIypFq7
売上が増えたら残業代が増えるわけでもないのに
売上が減少したら残業代を出さないとは、自己虫だな

309 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:02:08 ID:DSDniU2l
       ,r- 、,r- 、       /       `ヽ    ,r"´⌒`゙`ヽ        /      ヽ
     /// | | | l iヾ     /  ∠二二二ゝ ヽ / ,   -‐- !、   /         ヽ
    /./ ⌒  ⌒ \ヽ、 . /   //  //\  |/ {,}f  -‐- ,,,__、)  /        /\ |
    // (●) (●) ヽヽ  | ノ   // ヽ ノノ    /  .r'~"''‐--、)  |     // ⌒│|
  r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、‖ | /(●)  (●)/. ⌒ヽ{   ヽ(●)ハ(●)}、 |   /▲  ▲│ゝ
  | | |   ),r=‐、(   | | ノ .| |C| ~"     ~ ‖   \  (⊂`-'つ)i i  ./"    .) ~‖
  `| |ヽ    ⌒     ノ| || . ヽリ八   "   /ノ.     `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ |  ヘ  、__.ノ / |
   | | | |\ `ー-‐'' /| || ||     | \ ⌒ /        l   `-" ,ノ'  |   | \  / i
                                 } 、、___,j''

310 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:03:58 ID:3WPz41ah
店長は牛や馬と一緒、鞭で叩いて働かせるのが一番。
業績が良ければ社長の実力、業績が悪ければ店長の責任。
これがワタミの常識だよね。

311 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:07:12 ID:djZaQJG7
そもそも雇用する側とされる側を同じ括りで考えてるところに私利私欲が覗える

労働基準法は経営者並の立場なら誰からも指示されずに済んで法で守る必要が無いから管理監督者を法の適用を一部除外にしたことを理解できてないバカが多すぎる

歴史が使用者の搾取を証明してるからこその労働基準法

312 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:08:01 ID:60Sjdi9a
仕事、、
民間と公務の差は単なるヒエラルキー、か

313 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:10:33 ID:KbNrcxWV
ワタミなんてどうでもいい

314 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:11:16 ID:3WPz41ah
ここまで言うからには、
ワタミ全体の業績が落ちたら
渡邉社長は残業代は一切もらわないつもりなんだろう?

315 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:13:29 ID:7s4XMNGn
「名ばかり」肯定発言キター

こういう奴が社会のガンだということを、ちゃんと理解したほうがいい。
あと、自民・層化・経団連はこういう奴らが大好きだということもな。

316 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:13:51 ID:m3/ELC/+
>>305
労基守ってない時点で論外

317 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:14:04 ID:3deEJNnZ
残業代は売り上げとは全く関係ありませんから
裁量と権限を持たせただけでは 管理職とは言わないんです
もっと労基法 を勉強しなさい


318 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:18:00 ID:Hq1zPPl1
この人躁病だと思うよ

319 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:18:11 ID:kkZz6xJn
頭のおかしい社長についていける従業員も頭がおかしいのだろうなぁ


320 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:19:15 ID:kfJrOFdz
達成不可能な目標をつくらして残業代なしにするのか

321 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:19:54 ID:8I7hT7qo
>>1

じゃぁ、店長の給料は売り上げに対してパーセンテージでやれよ。

322 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:20:07 ID:5VTdEOVh
>>311
論点が読めない馬鹿はお呼びでないよ

323 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:23:30 ID:XWuwR70Y
当たり前だけど、ワタミはいつも論理をすり替え、あるいは二重の基準で話している。

>私はワタミの店長には、時間とお金のやり取りをするような仕事をせず、責任を持って
やりがいのある楽しい仕事をして、幸せになってほしい

324 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:25:41 ID:tNTAIUpr
管理職になるには、オーナーとしての総合力
→経営力、育成力など

が必要なのに、いざ管理職となると

売り上げのみによって給与が決まります。
他が完璧でも売り上げ落ちると給料下がります。


てことだね。
今とかわんねーか、ひでーことになるなw

325 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:26:26 ID:b5TUivyv
>>314
・・・・おいおい。
社長が残業代出ると思ってるのか?


326 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:28:12 ID:lOvGUdql
>>314
社長に残業代なんてあるわけないだろww
お前ニートか??

327 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:28:19 ID:oLIEg6Mg
不満のある店長さんはこのさいだから告発しよう

328 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:28:47 ID:XWuwR70Y
>>324
そういうこと。管理職かどうかの評価は、結局売上げで判断する。
幸せ感が大切というなら、部下の幸せ度・充実度なんかで判断しなきゃならないのに、
結局売上げ(金)で評価しておきながら、他人には金を尺度にするな、と言っている。

329 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:30:32 ID:7s4XMNGn
>>323
「責任を持って」「やりがいのある」「楽しい」仕事で「幸せになる」
   ↑         ↑        ↑         ↑
 職務権限      主観      主観        主観

職務権限を与えられることで生じるデメリット(残業代なし)を
個々の主観と「バーター取引」させて帳消しにしようという論理な。

330 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:34:26 ID:ANuW3BOj
ノバの社長と同じ臭いを感じるんだよなー。

ただワタミは内閣とつながって有識者とかwやってるだろ。
だから大丈夫、送るものはしっかり付け届け照るだろうからら

付け届けを渋るとノバみたいになるのさ。

331 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:42:24 ID:jJvPFu4I
> しかし、考え方がそもそもおかしい。なぜなら、こういう議論の根底には、仕事は時間と
>お金をやり取りすることであり、働いた時間に対してきちんとお金をもらうことが最大の仕事の
>成果であり幸せである、という考え方があるからです。

> 仕事というのは、何時間働いたからその分のお金をもらうというだけのものではありません。
>やりがい、達成感、自分の存在感……そういうものがあってこそ本当の仕事であり、そこに
>お金がついてくるというのが私の考えです。

典型的なブラック企業の理論だよな〜。
やりがいとか達成感とか耳障りのいい言葉でくるんでるけど、実際言いたい事は「労働者は経営者と等しく責任を持て」って事だろ。

だけど給料は据え置きなんだから問題なんだろ。

労働者から搾取する事を平然と行っているワタミ系の居酒屋使うのは控える事にするわ。


332 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:43:36 ID:jSEBPa6g
>>328
しかも、その売り上げの基準をどこにおくかが問題。

過去最高の売り上げを最低限のノルマにされたらたまったモンじゃない。

333 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:49:25 ID:tNTAIUpr
>>328
現代社会の病理をそのまま表しているようですな。
大幅権限委譲で残業代無し、売り上げ落ちたら給料下がるから、
思いっきり過労者育成制度となりますな。
利益上げたいから、バイトを早く帰らせて自分で…とか、ああ想像したくねえ。
つーか結局この名ばかり管理職の問題が何も解決されてねーよw

全く管理職になるメリットが見あたりませんw
やりがいとか幸せとか、そういう言葉で誤魔化すな、ってな。

しかもどうせ会社の意志決定会議なんか出られないだろう。管理職だけど。
このシャッチョさんの一言で全部決まるんでしょ。


店長なんて、基本給+残業代+出来高(予算を超えた売り上げの○%)
くらいの対応で全部解決しそうだけどな。


334 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:54:20 ID:M3ma7wGa
>>332

そんなの常識の範囲だろ。普通は前年度当月対比5〜10%程度。
キャンペーンや店舗改装や人員増などで20〜30%を求められることもあるだろうが。

335 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:54:53 ID:kGtec5+K
会社名、社長の名前から取ってる?

336 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:55:07 ID:jsr+nREC
で、やっぱり残業代は払いたくないってことですね?

337 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:59:07 ID:M3ma7wGa
上を目指す気がなけりゃ残業代出るポジションにいればいいのでは?

外食産業を狙い撃ちしてるからこんな問題になるだけのことで部長課長に残業代や特別裁量権が与えられてるとは思えません。

338 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:01:33 ID:XWDSZFGv
やりがいとお金って関係性がある
目に見える結果→お金 
これがないと、フラストレーション起こって結果ストレス抱えることになる。

339 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:02:11 ID:ptCSoUB2
>>335
本田総一郎がどうかしたか?

340 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:03:36 ID:M3ma7wGa
>>338

管理職手当。


341 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:12:26 ID:XWDSZFGv
>>340
けど、管理職手当がつくってことは、残業代がでない企業もあるだろう。
残業代がでないってことは仕事が終わるまで帰れないってことだ
飲食関係は夜遅いし、場合によっては朝も早いから
縛られている時間が長い

342 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:16:42 ID:ABLNezGY
売り上げ維持したら残業代払うのかとw

343 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:18:11 ID:popZj/pC
>仕事というのは、何時間働いたからその分のお金をもらうというだけのものではありません。
いやいや、仕事というのは、働いた時間の対価ですよ

344 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:19:13 ID:FTPFxYpH
こいつの人を値踏みする様な目つきが気に喰わない、受け付けない。
沢山の若者の労働力をおもちゃにしてる様な顔だな。

345 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:20:33 ID:M+RA/6wv
>>343
いやいや、仕事というのは、挙げた成果の対価ですよ。

346 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:21:05 ID:ABLNezGY
>>343
どっちのオプションも選べるべきだと思う。

347 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:22:25 ID:XWDSZFGv
売上げ伸ばして、優秀な店長になり年収1500マンくれるワタミなら働きたい。
こんな無理な労働条件で経営している会社はつぶれて欲しい

348 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:22:57 ID:popZj/pC
>>345
はなっからどうしようもないところに店を作っておいて成果を上げろなんて無茶な事を言うw

349 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:23:14 ID:M3ma7wGa
>>341
家には早く帰りたい。残業代も欲しい。早く帰りたいから責任は嫌い。そんな人は管理職にならなければいいのでは?

管理職は残業代なんでないのが普通。
マクドナルドも裁判に負けて店長とゆう役職は外され手当もなくした。
その代わり残業代が出るようになった。

350 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:25:22 ID:M+RA/6wv
>>348
無茶だと思うなら、管理職にならなきゃいいのに。

351 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:25:24 ID:M3ma7wGa
>>348

はなっからどうしようもないとこに何千万も投資して店なんて出さない。

352 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:26:58 ID:popZj/pC
>>350
新店舗の管理職なんて既に他店で管理職になってたヤツが任されるってことも想像できないの?

353 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:28:13 ID:3yMiodE9
どんなに理屈をつけても、結局のところ人件費をいかに抑えるか
という経営スタイルなんだから言い訳でしかないな。

354 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:28:26 ID:ncOTl8NK
>>343
どっちでもいい。

実態に見合ったカネを落とさない企業が、ワタミのように問題企業として浮上してくるだけだ。

どういう考えでカネを払っていようが、足りてないものは足りてないんだ。

355 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:29:42 ID:sQjPKmM2
ファストフードは全国均質が良いかもしれないが、
居酒屋は各店舗で個性を出せるから、考え方として賛成だね。
店長としてのやりがいも生まれると思うよ。

356 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:36:10 ID:M3ma7wGa
人件費を含めたコスト削減をしてない企業など存在しません。

357 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:37:25 ID:YfGClH0+
>>303
当たり前だろw
寝ぼけるなっての

358 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:38:38 ID:tprlyXXW
>>347
たぶんそういう考えではワタミは君を採用しないと思う。
採用しても店長にはなれないよ。
俺、渡邉さんのことちょっと知ってるけど、あの人仕事が
好きで好きでたまらんのよ。
金を稼ぐために働いてるんじゃなくて、好きな仕事をやった結果、
会社の代表になってたんまり金稼いでるって感じ。
だから、店長にもそういう感覚で接する。
渡邉さんと近い感性の人じゃないと店長勤まらない。
てか、いくら仕事とはいえ、金を稼ぐためだけに嫌なこと続けられない。
金を得るだけだったら、人に雇われるより自分で何かやったほうがいいしね。
まあ、自分でやるってことは、残業代なくなるわけだけど。w

359 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:38:51 ID:gxHNQs5S
>>1
とてもまともに成長する会社とは思えない・・・。
従業員を消費する形では長続きしないと思う。

360 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:41:33 ID:XWDSZFGv
>>349
マックに就職して老後を安泰で暮らせると思うか?
>>356
人件費を安易に削って、人材育成ができるか?

361 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:41:57 ID:M3ma7wGa
>>359

居酒屋チェーン店のベスト10には居ますね。
充分成長してると思います。

362 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:45:07 ID:M3ma7wGa
>>360
人件費を安易に増やして利益をだせますか?

何処に就職したら老後を安泰で過ごせますか?


363 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:47:59 ID:M+RA/6wv
>>354
>実態に見合ったカネを落とさない企業が、ワタミのように問題企業として浮上してくるだけだ。

給料に見合った成果のない人間が問題社員として浮上するんだろ?

364 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:48:49 ID:XWDSZFGv
>>358
想いとかすっごい大事だけど、裏付けの理論が必要になるんだよ。
店長が経営を考えたら、ある程度の学問が必要になる。
けど育成に時間をとれてないんではないのか?

>金を稼ぐために働いてるんじゃなくて、好きな仕事をやった結果、
>会社の代表になってたんまり金稼いでるって感じ。
ワタミは目先の金銭を追っているように感じる。

>>362
人件費=給料とかんがえているおまえは馬鹿

365 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:49:03 ID:mtNp/0u/
労働者を大事にしない企業は消費者からも見捨てられる

366 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:49:52 ID:Mz+f8/DL
取りあえず居酒屋は無駄な電気消して店を畳め。

367 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:50:20 ID:yFqevaNw
残業代ではなく、業績連動給というのは賛成。

368 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:54:20 ID:M3ma7wGa
>>360
効率よく外注して人員削減を進めれは利益はあがりますねw

369 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:55:12 ID:6xkW96rg
チェーンの居酒屋は残飯だらけでエコじゃないから、法規制した方がいいんじゃない。
foodを無駄使いしてるだろ。

370 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:56:08 ID:XWDSZFGv
>>368
おまえの思考から35歳定年説が浮上w

371 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:56:39 ID:DV4k7Vev
>>1
きれいごとを言って現実をごまかしてるよね。

>>116
同意
精神論は大切だが、精神論を押し付けるのは最悪。


372 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:58:26 ID:MIdZWpVR
司法試験塾の伊藤真と同じ匂いがする いつ寝ているかわからない点も。


373 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:58:49 ID:M3ma7wGa
>>370

60でも70でもいいんですよ。
利益があがればw

374 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:59:08 ID:v7rSqvzo
この社長、N○VAの社長と同じこと言ってるな。

375 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:59:36 ID:/5p0rHsx
チェーン店って、メニューとか決められてるんでしょ?
売り上げを伸ばす工夫って、たとえばどんな努力するのかな。
チラシ配ったりとか?


376 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:00:38 ID:rRFC8pMt
本当に好きなら社長なんかならずにひたすら居酒屋の店長をやり続けるだろう。

377 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:01:44 ID:2IhmEAv7
>>367

チェーン店の業績連動はすごく危険だと思うが。

店長の裁量が業績に反映される部分が少なすぎる。
場所、店の雰囲気、メニュー、材料費、人件費などいろいろあるが、
店長にどれほどの決定権があるというのか。

378 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:02:44 ID:6lQVSMZ2
駅前の乱立した居酒屋店の潰しあいジャン。
拡大路線の終焉だな! 要らないよ。
庶民の店なのに、その庶民の生活が苦しいんだから。
こんなビジネスモデル無理だろう。今更。
潰れたほうがためだな。金持ちはこんなとこ利用しないし
庶民は家庭に帰ることだな。

379 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:05:02 ID:XWDSZFGv
>>373
今まで多くの企業で、ず〜っと利益が上がりっぱなしの企業はほとんどない。
つまり利益下がったときに店長はリストラされる可能性はある
40代でクビになったら中途採用は厳しいのではないのか?

380 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:07:09 ID:Mz+f8/DL
どんな優良企業でもほとんどの人間は生活のため仕方なく仕事してるんだよ。
経営者ってそんなことも知らないのかな。

381 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:11:36 ID:PvvPpMwi
>362 答えは「役人」でOK?

382 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:11:50 ID:1/AIPB4P
>>331
見てくれに惑わされずに夫婦でがんばってるような
居酒屋に行ってあげるべきなんだよな。酒飲めないけど。

383 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:13:27 ID:YfGClH0+
>>382
んなところくでもない店ばかりだぞw

384 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:14:53 ID:sQjPKmM2
やる気のない店長は、従来の非管理職店長の道も残されてるんだから、
批判する前に記事を読み直すべきだね。

385 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:21:01 ID:2IhmEAv7
>>384

ほんとに残されてるならいいんだろうけど、どうなんだろうね。

まあ、社長の理想と役員幹部の考えてることは別だろうしなあ。

386 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:21:47 ID:ncOTl8NK
>>384
君こそ読み直すべきだな。

「移行を検討しています」にすぎない。

387 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:23:38 ID:fLbnwAcI
愚かな発言だ。働かせてやってるから充実感でも食ってろってか?ww
笑わせんなワタミ。俺はワタミに言ったことはないが絶対にいくことはないし
何かの集まりで使うことも使わせることもないだろうな。

他人の貴重な時間をおのれのどーでもいい事業のために使わせてるんだから
それだけの金はまず払えってことだよ。ワタミのおっさんよ。

388 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:25:35 ID:JNZIhTCK
nikkeiなんて経営者の顔色さえよけりゃ法律なんで踏みにじっても平気、ってな特集記事ずっと垂れ流してるよ

389 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:27:50 ID:JNZIhTCK
>>367
物差しを握っているのは誰かをよく考えるんだ。
おまけに目盛りの刻み方も勝手に決めるんだぞそいつは。


390 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:28:31 ID:DYicjYWM
>頑張って働いた店長にどうやって
>報いてあげられるかを考えるのが経営者の仕事だと思いますね
考えるけど実行しないのねw

391 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:30:13 ID:fLbnwAcI
>>358
心配するな。こんなトップがいるようなところで働きたいとは347も
おもわんだろうし、勧めたくもないね。ワタミ君が採用しない?ww
笑わせんなww ワタミごときに採用されなくても347を採用してくれる
人間はいるだろww 近頃の食糧高騰でたいへんでしょう。
せいぜいがんばってね♪

392 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:30:54 ID:3RcnbQEJ
記事見ただけじゃ、管理職店長のベースが非管理職よりどんだけ
高いのかわからんね。
あと、対予算で業績給出すなら予算押し付けるようなマネしちゃ
いかんぞ、わたなべさん。

393 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:32:30 ID:YvfOdza2
売り上げが上がり続けることなんて、絶対ありえないんですけどね

394 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:33:23 ID:yFqevaNw
賃金なんて交渉次第だろ?
社員は納得できる金額をくれない会社に勤め続ける必要は無いし、
会社も辞めてもらって構わない社員を雇い続ける必要も無い。

395 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:37:04 ID:7s4XMNGn
>>394
こういうブラック企業に、組合なんてあるのか?
仮に組合があったとしても、管理職は加入できないんじゃね?

396 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:38:15 ID:fLbnwAcI
>>394
当たり前だよな。日本の企業って奉公人を雇ってやった気分になるんだろうな。
大人同士がお互いの貴重な時間を金と引き換えに契約してるだけなんだけどな。
ワタミくらい給料だしてやれば店長ももっと働くだろ。下の人間にまで経営者感覚で
いろっつーのが日本の経営者の欺瞞だな。下の人間も少ない報酬でまじめに働く
必要なんてないんだけどな。体壊れてもだれも守ってくれんぞww 

397 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:40:05 ID:XWDSZFGv
>>367
基本給上げたほうがいいのでは?
>>394
会社やめて次の職は赤帽ですか?w

398 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:46:49 ID:sQjPKmM2
>>386
現状が問題になってることは認めていて、
その対応がマクドナルドなどとは考え方が違うということなんだから、
検討案について話すのが当然だよ。

399 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:54:01 ID:sQEP5br0

チョン顔きもwww


400 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:55:33 ID:M+RA/6wv
>>396
>下の人間も少ない報酬でまじめに働く
>必要なんてないんだけどな。

まじめに働かない人間なんて、誰が雇いたがるんだい?

401 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:56:01 ID:a9upjwWx
だから管理職らしい待遇してやれって話なんだがうまくはぐらかそうとしてるな。
つか残業代支給は基本だ。根性論やめろ。出せないなら残業させるな。
自分の体験がいつもすべて正しいと思うな。

402 :賃金未払い:2008/07/12(土) 14:01:00 ID:R6TCBXMr

【食品】「和民」:賃金未払い、217人に1200万円支払う…内部告発の報復で解雇「労基署に行く人は企業にリスク」
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212274555/
1 :明鏡止水φ ★:2008/06/01(日) 07:55:55 ID:???

  「ワタミ」(東京)のグループ会社で、居酒屋「和民」などを全国展開する外食大手
 「ワタミフードサービス」(同)がアルバイト店員の勤務時間を一部切り捨てていたとして
 北大阪労働基準監督署の是正勧告を受け、217人に計約1200万円の未払い賃金を支払った。
 一方で元店員の20代の男性が「内部告発への報復で解雇された」として、同社に慰謝料など
 約450万円の損害賠償を求める訴訟を2日にも大阪地裁に起こす考えだ。
 
 
  提訴を予定している男性によると、労基署への通報は06年7月で、同9月に解雇された。
 ワタミフードサービスの社員から「労基署に行くような人は企業にとってリスク」と退職を
 迫られたと主張。これに対してワタミ側は「元店員の解雇理由は個人情報のため明らかに
 できないが、提訴されれば、訴状を見て対応を検討する」と話している。

403 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:03:55 ID:2Mm6VC0W
>――残業代なども含めて、待遇は変わるのですか。
>もちろん残業代はありません。

>――残業代なども含めて、待遇は変わるのですか。
>もちろん残業代はありません。

>――残業代なども含めて、待遇は変わるのですか。
>もちろん残業代はありません。

>――残業代なども含めて、待遇は変わるのですか。
>もちろん残業代はありません。

>――残業代なども含めて、待遇は変わるのですか。
>もちろん残業代はありません。

>――残業代なども含めて、待遇は変わるのですか。
>もちろん残業代はありません。

>――残業代なども含めて、待遇は変わるのですか。
>もちろん残業代はありません。

>――残業代なども含めて、待遇は変わるのですか。
>もちろん残業代はありません。



404 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:06:09 ID:2Mm6VC0W
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rebuke/s_watanabemiki_3.html

司のほめ言葉を真に受け過ぎでは?
あなたが、今の職業のプロとして、本当に仕事ができるというなら、
「納得できる給料を払ってください」と、会社に掛け合ってみてもいいだろうし、
それで聞き入れてもらえなかったら、転職してもいいと思いますよ。
一度、やってみたらいいんじゃないかな。

でも、その前に、上司は本気で、あなたの実力を「3倍仕事ができる」と評価していると思いますか?
もしかすると、あなたをやる気にさせようと、励ましているのかもしれないし、
単なるリップサービスかもしれない。ほめ言葉を、
そのまま真に受けてしまうのは短絡的すぎるんじゃないかな。
もうちょっと客観的に自分を評価してみてはどうかと思います。

今のあなたは「会社に貸しがある」状態
僕がもし、ほかの社員より3倍仕事ができると思っている部下がいて、
それほど多くない給料を払っていたとしますよね。
そうすると、「悪いことをしているな」と、
申し訳なく思いながら働いてもらっている。
つまり、その社員に対して「貸しをつくっている」わけですから、
いつか必ず恩返しをしようとします。タイミングがくれば、
その段階で給料を上げるし、ポジションだって上げるでしょう。

そう考えると、「会社に貸しがある」という、
一時的にあなたが損をして見える力関係の中で、
すぐに転職を考えるのは、ちょっと短絡的すぎるんじゃないかな。
僕だって、「ああ、もっと給料を払ってやらないとならないけど、
今はこいつにとっての我慢時だな。
よし、じゃあ、1年後には報いてやろう」なんて思うことがあるからね。
本人は気づかなくても、上の人間は、部下の先のことを考えているものです。

そんなふうに、いつかは報いてくれる会社だったとしたら、
近視眼的に今の給料だけを見て、辞めようとするのはナンセンスだよね。
もちろん、上司や会社をよく見極めることも必要だけど、
今のあなたは、会社に貸しがある、つまりは、会社に「見えない貯金をしている」わけです。
そのことを理解すべきだね。形はないけれど、
この貯金はいつか必ずあなたにとって、何らかの形でプラスになって戻ってくる。
今もらっている給料だけが、すべてではないんですよ。

405 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:07:42 ID:fLbnwAcI
>>400
だから外人を入れたがってんだろ?だが、外人も権利の主張は
激しいからな。それに外国なんて安い値段なら安いなりに無愛想だよw
日本人くらいだ。安い給料でまじめだったのは。でも、最近の若い子は
態度悪いな。安い店は。いい傾向だよ。
少ない報酬で真面目に働かないのは当然のことだと思うよww
だれも雇いたくないだろうな。だが、給料の安い人間は真面目に
働く必要なしという風潮は広まるよ。体を壊したらはじまらないからな。
そしたら、そんなやつらでも雇わざるを得なくなるんだよ。わかるか?

406 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:08:39 ID:2Mm6VC0W
>>404の記事は詐欺商法と変わらないような話
人の3倍働いてる人に”私は会社に貸しを作ってる”って思い込ませるとか
本当に会社に対して貸しがある状態なのか本人は分からない
本当にいつか会社が本人に貸しを返すつもりなら
”今”そのことを伝えて契約書に書いても何の問題もないはず
その方がモチベーションも上がる
本人が貸しがあると思ってるだけだと妄想扱いされれば終わり
気づいたときには人の3倍働いたツケだけを体で支払うハメになる
そもそも管理する側が善良だという性善説に基づいてないと無理な話だよね?
残業代隠すような会社が正当な評価をするとは思えない

407 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:10:58 ID:uKe6wWkM
>>400
"少ない給料で"まじめに働く必要はないと思うけどね
給料少なくてもみんなまじめに働いてくれたら経営者は給料渋る一方でしょ

408 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:14:10 ID:63bhU139
この人うさんくさい

409 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:15:38 ID:9H4mPzl7
ん?これワタミは名ばかり管理職しますって宣言したってこと?

410 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:16:06 ID:SypW8LKA
http://www.nenshu.jp/list/r0001a.htm
ワタミの年収が飛びぬけて良い件

411 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:17:10 ID:lPuqUNBU
「嫌なら辞めろ。低賃金で働きたい奴はまだいくらでもいる」

大阪市だとマンセーされて、ワタミだと叩かれる罠

412 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:17:32 ID:2IhmEAv7
そもそも問題になったきたから「うちではこうするつもり」って時点で
理想もクソもない(笑)。

413 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:17:53 ID:I6aU9wxV
> 仕事というのは、何時間働いたからその分のお金をもらうというだけのものではありません。
> やりがい、達成感、自分の存在感……そういうものがあってこそ本当の仕事であり、そこに
> お金がついてくるというのが私の考えです。

お金がもらえないのなら働かないと思うんだけど

414 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:20:00 ID:yFqevaNw
>>410
平成19年→平成20年で、1000倍になってるな。

415 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:20:20 ID:o8Yz7VNd
ドーンというのがどれくらいなのか気になる

416 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:20:25 ID:2Mm6VC0W
>>411
民間平均給与435万円(国税庁2007より)
公務員平均給与640万円(人事院2007より)


橋本は社会的にノーリスクで社会福祉満載、経済的にも民間に比べて
非常に”優遇されまくり”の公務員の給与からたったの1割カットを提案
1割カット後でも民間平均給与より遥かに高い
財政破綻した夕張みたいに3割カットしてもまだ公務員の方が上という事実
後は無駄遣いやら必要性の低い事業からの撤退してるだけ
そもそも大企業の給料を見習うなら
経営状態に合わせて運営する事を見習え
経営悪化したときはリストラ、賃下げ、ボーナスカット、事業撤退を行うべきだろ
5兆円も借金抱えてて利子が毎日8億円発生する企業が賃下げしない?そんな馬鹿な・・・
普通なら破産だろ
これで文句言ってる連中は何様なんだ?
破綻したら夕張みたく強制的に3割以上のカットですよ?

417 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:20:31 ID:SypW8LKA
ワタミの平均年収は53億www

418 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:28:32 ID:qV5ymiuW
裁量権があるんならそれでいいんじゃないの
メニューは自分で作って、営業時間も自分で設定、役所まわりや銀行周りもぜんぶ店長の裁量次第。
そんでまぁ暖簾代くらいは払ってね。
っていうのなら残業代ださねーとかいいとおもうけどね。

419 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:29:23 ID:gGqFBnox
そんなことしたらサービス業なんか誰もやらなくなるだろう

それじゃ店長の上の馬鹿どもの仕事なんだよw遊んでるのか?


420 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:29:58 ID:J5rn25+/
>>410  ワタミ平均年収 53億6千万て・・

 ちょwww おまwww

 でも平均だからな、社長1人が年収ウン兆円で、他全員年収200万とか

421 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:31:39 ID:Io0sL0+W
違法

422 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:35:48 ID:Kfz1oACL
生きるために仕事してる人と
生きがいのために仕事してる人の
けして埋まらない深い溝。

そして、仕事を生きがいとして押し付けられても困る。

423 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:37:26 ID:3SwcXm8C
尊法意識がないようだ

424 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:44:43 ID:PO5dPUPJ
遵法でしょ

425 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:49:25 ID:YdjTJFU5
のん兵衛オヤジの団塊が定年で非顧客になり
新卒の若手は酒離れ、居酒屋業界の先行きはとっても暗い。
社長もあせってるんじゃないかな。

426 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:54:30 ID:M+RA/6wv
>>407
>"少ない給料で"まじめに働く必要はないと思うけどね

少ないと思っているのは働く本人だけで、
給料を払う人やサービスを受ける人は
せめて給料分働けよって思っているかもよ。

427 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:08:39 ID:rRFC8pMt
根性論は日本人にだって通じなくなってきてるのに、外国人に通用するわけが無い。

428 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:18:58 ID:YG5K0EJB
>>426
月給を公称の稼動時間で割った時、その地域の最低賃金に近ければ近いほど安月給。
月給を実際の稼働時間で割った金額との差が金銭的ブラック度。

429 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:20:49 ID:mxtAG0Jd
>>229
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/149535/
和民が30分未満のバイト代切り捨て 217人に

居酒屋「和民」などを展開するワタミフードサービス(東京)の一部店舗が昨年1月ごろまで、
アルバイト店員の勤務時間から30分未満の端数を切り捨て、
その分の賃金を支払っていなかったことが1日、分かった。
未払いは各地の47店舗で217人、計約1200万円に上ったが既に支払ったという。

親会社のワタミ(東京)によると、大阪府寝屋川市と枚方市の2店で未払いがあるとして
平成18年10月、北大阪労働基準監督署(枚方市)から是正勧告を受けた。

430 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:22:09 ID:9/Vr2vs7
経営に行き詰っているのね
自分の能力の限界を悟り経営から手を引いて名誉職だけにしたほうがよいね

431 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:28:44 ID:cCJGVfbu
>>265
儀式のように無理やり行かせるのボランティアって言わないよね。
ボランティアに行こうって呼びかけ自体がボランティア精神に反している。

432 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:29:59 ID:gocsiHY8
幸せって言葉を無駄に繰り返してキモイ
悪徳商法の人みたいだな

433 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:30:39 ID:wYrOroYj
家電量販店と飲食チェーンは

店舗数を拡大→新卒採用→若手中心だから人件費が安い→同業他社より優位

というビジネスモデル。
当然のことながら若手がおっさんになる頃には破綻するのである。

434 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:32:06 ID:Cst3aZvG
残業代 休日出勤も払ってからほざいてほしいなぁ
管理職なら数字に左右されるんだろうけど

人を雇うなら労働基準は守るべきだよ それか金を払うか
裸の王様は一人で店やってりゃいいだけじゃないの

商品の魅力もないしバイトは対応遅いしそっからだ

435 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:32:56 ID:cCJGVfbu
>>358
見事な奴隷思想ww

436 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:35:54 ID:hqg6x1o+
なぁ、わたみ系って、総じてまずくて、俺自主的には一回も入ったことないんだけど
なんであんなにあちこち店あんの?おかしいっしょw

437 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:36:11 ID:LxTLfRU4
公務員でないのは確かだからなあ
でもどうしても実績だせないときもあるし、
タダっていうのはやはりよくないと思う
ボーナスを引けばいいのだよ

438 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:37:17 ID:Z9mrX/BJ
渡辺みたいな詭弁を呈して長時間労働をさせる奴がいるから
労働者の長時間労働・休み無し・過労死が恒常化するんだよな。

8h×5日=40hの週40時間労働はどこに行った?
普通、この範囲で「やりがい」や「達成感」・「業績給」を得るのが基本だろ。

今じゃ16h×6日=96h労働が当たり前になりつつあるもんな。
なんせ残業代を払わなくていいんだからw

他業界の会社が同じ詭弁を呈して同じような長時間労働正当化モデルを用いて
市場に参入してくると競合会社もビジネス戦争に負けない為に同じ戦略をとらなければならなくなる。

結果、必然的に労働者は低賃金・長時間労働のスパイラルから逃れられなくなる。

週の労働時間はEUみたいに法的に規制しないと
日本の全ての労働者は本当に奴隷化するぞ。
今は外食や一部サービス関連やブラック企業ぐらいで済んでるがw


439 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:39:26 ID:JNZIhTCK
>>432
悪徳商法の親玉に決まってるジャン。

440 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:42:26 ID:YdjTJFU5
>>433
甘い、加重労働で若年退社するようにするしそれでも辞めないのなら
地方転勤を重ねて退社するようにする。

441 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:43:41 ID:etxx4D7l
結局勤務時間の設定の権限の有無が問題なんだが、
そこをはっきりさせろや。
管理職(残業代なし)=勤務時間の設定の権限あり、が対応している
というだけの話なんだから。

442 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:43:58 ID:Uv8aZDjx
新卒でこういうところに就職するキチガイっているのだろうか?

443 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:47:36 ID:zVZVTZuy
売り上げ下限はきっちり数字をだすが、
上げる給料は「ドーンと」という言葉だけで具体的数字はださない。

この「ドーンと」がいくらなのかが問題であり、
この経営者の認識と我々の認識の違いがのちのち争点となるのは明白。

444 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:48:23 ID:NJatk0wW
>>1の発言で顰蹙買う奴にはとことん買うのがわからないんじゃね?
最もらしいことは散々言っときながら、どうせ都合が悪くなると現場のせいにするのが目に映るように分かる…
そもそも自分が成功してると勘違いしてるあたりが笑えるw
そのうち内部告発による賃金未払いや食べ残しの使い回しなどがバレちまえばいいのに…
居酒屋ってのは規模は小さくても父さんと母さんが自分の店のためにせっせと働いて、そこの店にしかないサービスやメニューがあったりするからいいんじゃないの?
行ったことないからわからんが、ワタミってそんなにウマーなのか?
ワタミだかハラミだか知らんが、漏れならいくら安くてウマーな店でも嫌な奴が経営してるところには絶対行かないけどな…
店の客が全員ワタミの社長と同じ立場だと勘違いするな。
自分の意見を他人に押し付けるな。
自分の意見がすべて正しいと勘違いするな。
自分の苦労をダシにして、それを他人に強要するな。
社長の幸せと従業員の幸せを一緒にするな。
働いた分はしっかり賃金または管理職手当てで返してやれ。
返せなかったら働かせるな。
賃金未払いってのはやってることが泥棒と同じなんだよ。


445 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:55:41 ID:OagdS46b
>>410
wwwwwwww

これ、小数点の打ち間違いじゃないのか?

446 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 16:02:35 ID:sQjPKmM2
「管理職と認められないから残業代払え」という判決なんだから、
管理職にしないで残業代払うか、
管理職になるように裁量や権限を与えて残業代は払わないか、
の対応に別れるという実に論理的な話に過ぎない。

447 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 16:58:42 ID:e3j+h8oK
残業分を含んだ給与にすればいいのでは...

448 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 17:24:09 ID:YotbCiZ8
>>447
そりゃ、普通に残業代払うだけじゃんw

449 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:06:19 ID:46tLw+/0
この馬鹿社長が、どうどうと労働基準法違反ほざいているってことだけは
よくわかったよ。

とっとと子ね

450 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:08:53 ID:46tLw+/0
こういう馬鹿げた論理展開した結果としてすくなくとも、ワタミは客を一人失ったわけだ。

俺は二度と、ワタミにいくつもりはない。

451 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:14:31 ID:Cst3aZvG
日本がILOに加盟しない事がよくわかる

議定書なんかどうでもいいから国際基準のILOに加盟しろってーのw

452 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:18:24 ID:NzJLTFVV
ネズミ講のカリスマ経営者みたいな事云うなw

453 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:21:40 ID:vgHpWbCy
一方的な言い分だね。
こいつ嫌いだからワタミもうつかわね。

454 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:24:38 ID:ncOTl8NK
ワタミはこれから”管理職”を設けるから、予めそれを正当化しておこうというのが、>>1

455 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:33:49 ID:ncOTl8NK
>>446
それ、他人事みたいな大枠だけ言ってるからオカシイんだよ。

賃金未払いの発生、内部告発の報復解雇。
こういう体質だから、ちゃんと残業代が出るのか、管理職に相応しい待遇になるのか、不透明。


456 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:34:57 ID:iaTjQdQ2
ワタミのおっさんも、そろそろ「潮目」が変わった事に気付けよ。
規制緩和だとか教育だとか、色んな所に首突っ込んで口出ししてるけど、
それはあくまで周囲が祭り上げてるだけの話だからな。

日経のエゲツないところは、上り調子の経営者をヨイショして、
日経の裏に居る経団連だとか政治家連中にとって都合のいい発言引き出して、
「こいつがこんな事言ってるよ」って記事にしていく事。
叩かれるのは、発言した奴であって日経じゃないんだよな。

ワタミのおっさんも、何かあったらいつでも日経から切られて、後釜据えられるってことを
わかってないんだろうかなぁ。

昔、ワタミが居た経済界におけるそのポジション、テンアライドだとかステップ(倒産したディスカウントPCショップチェーン)
のおっさん達が座ってたポジションに過ぎないんだが。
すなわち、居酒屋のアルバイト同様、いつでもクビに出来て、いつでも置き換えが利く存在だよ。


457 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:36:51 ID:sQjPKmM2
>>451
日本はILOの加盟国であることはもちろん、
半世紀以上、常任理事国を務めております。

458 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:38:10 ID:ncOTl8NK
カネは出すが批准は薄い、それがILO内の日本

459 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:43:06 ID:Im8y+WY5
>>1
僕は考え方が全く違う

おまえの考え方より労働法規の方が上位法なのだ。

460 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:46:44 ID:9t4WqF4m
【これをコピペしてみんなに現実を教えよう】
アメリカ大使館
http://tokyo.usembassy.gov/j/visa/tvisaj-waiver.html
ビザ免除プログラム
重要:
旅行者によっては、ビザ免除プログラムを利用して入国することができない場合があります。 これには、有罪判決の有無にかかわらず逮捕歴のある方、、、

つまり冤罪で逮捕歴のある方々も駄目ということです。
富山の婦女暴行で冤罪が証明された方も駄目です。
痴漢冤罪で逮捕歴がある方々も駄目です。
逮捕されたけど犯人じゃないと分かってすぐに釈放された方も駄目です。
例え不起訴になろうと無罪判決がでようと駄目です。
冤罪が証明されて釈放された全ての方も駄目です。
真犯人が判明して完全に無実が証明されても駄目です。
言いがかり的な別件逮捕でも駄目です。
裁判で無罪になっても生涯、ビザ免除を受けられないというわけです。
逮捕歴が付いた段階で無実が証明されようと、
今後多くの国に観光ビザ(通称ビザ免除)で入国は出来ませんし、
永住権や国籍取得も逮捕・犯罪歴がない証明がいるので駄目です。
仮に冤罪が証明されても逮捕歴は消えませんし、
警察に取られた指紋の情報も消えません。
会社によっては冤罪だと分かっていても刑務所経験のある人は採用しません。
免許証も紛失や未更新の際に番号が0から1に変わるので前科者と同じです。
運転免許を取る試験のたびに理由に関わらず紛失経験を大勢の前で聞かれます。
もちろん、収監・投獄の間は年金を払えないし、職歴もありません。
従って、無実が完全に証明されても逮捕された瞬間に人生は終わります。
また、証拠がないのに有罪判決を下した者や自白させた者の中で、
刑務所行きとなる者や、前科者になった者は一人もいません。
やっている、いないに関係なく拷問に遭わずに自白する者はいないのに。
こういう悪魔達こそ人道に対する罪で国際司法裁判所へ。

461 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:01:43 ID:P1lkgVUR
つまり出来るだけお金は払いたくないって事でおk?

462 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:07:07 ID:zjrfmlVr
>>456
まあホリエモンと似たようなもんだな

463 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:10:29 ID:0+NldjDg
うちの社長は人間は集中力が続くのはせいぜい6時間だから本当は勤務はそれくらいでいい、と言ってる。
さてどこの会社か分かるか?

464 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:11:23 ID:46tLw+/0
>>462
ま、時期に、表舞台から消える。

この手の馬鹿はな。

465 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:12:05 ID:rksGWsTQ
店長は管理職、ってのは当たり前のこと。

なんでこの国は、アホばっかなんだろ。

466 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:13:20 ID:fHWQi/OH
飲食業店長は零細経営者みたいな仕事になるからなあ、売上規模にしても。
残業代云々以前に、給料の絶対額を高くしてやるべきでしょ。

467 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:15:53 ID:46t+HEK/
非管理職店長の数>管理職店長の数

468 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:15:59 ID:iaTjQdQ2
>>462

ほりえもんは2年くらいはテレビによく出てたけど、消えるまでは半年位しかかからなかったからなぁ・・・
オモテに出て話せば話すほど、ボロ出した時の落ち方って早いわけで。
原油価格が急落するよりも早く消えそうだ>ワタミ


469 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:17:43 ID:Cst3aZvG
ワタミの社長ってあんだけ規制緩和で福祉事業のことをビジネス書でエラソーに語ってたのに
儲からないとわかったら忘れたように去ったなw

家族で居酒屋やってろ 他人に迷惑かけんな 
注文してもビールこねーーーーーーーーーーーーーーーんだよワタミはw

470 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:20:06 ID:wYrOroYj
>>465
法律上の「管理監督者」のことなんですが?w

471 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:21:35 ID:46tLw+/0
>>468
ま、身内から退職時に労基署に駆け込まれて、あとで、マックのような結果になって
それまでの話。

偉そうなご高説で、自己満足・自尊心を満足させている程度の経営者など掃いて捨てる
ほどいるが、この手の経営者で大した奴など有史以来いない。

そのうち政治話始めて終わる。偉そうな論説繰り広げる前に、法律くらいまともに守れや
ってことですよ。

472 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:22:59 ID:Txzv1GdW
労働基準法第41条は、「監督若しくは管理の地位にあるもの(いわゆる「管理監督者」)」
について、労働時間、休憩および休日に関する規定の適用の除外を認めていますから、
管理監督者に労基法上の時間外割増・休日割増賃金の支払いは不要です。ただ、
「管理職」イコール「管理監督者」といえるかというと、必ずしもそうでありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 管理監督者の範囲について、行政通達は、経営と一体的な立場にある者の意
であり、これに該当するかどうかは、名称にとらわれず、その職務と職責、勤務態様、
その地位にふさわしい待遇がなされているか否か等、実態に照らして判断すべき
(昭22.9.13基発第27号、昭63.3.14基発第150号)としています。

 具体的には、経営方針の決定に参画しまたは労務管理上の指揮権限を有しているか、
出退勤について厳格な規制を受けず自己の勤務時間について自由裁量を有する地位に
あるか否か、職務の重要性に見合う十分な役付手当等が支給されているか否か、賞与に
ついて一般労働者に比べて優遇措置が講じられているか否か等が判断のポイントになります。

 各社の実態としては「課長」以上を管理監督者として扱っている例が多いようですが、
必ずしも、法的に妥当でない場合もあります。

473 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:24:12 ID:ryqqflkt
社長が馬鹿だと社員は大変だな


474 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:24:42 ID:sQjPKmM2
>>459
管理職としての条件を満たすように変更するのだから、
労基法上通りだよ。

475 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:28:44 ID:Cst3aZvG
>>471

書物を読んでいると本田総一郎さんが好きです。あの人が生きてたら一度学んでみたい
ああいった人が上なら下は付いていくんだろうけど

ワタミは潰れてほしい

476 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:30:28 ID:CxUBa9+t
>>1

日本の法制度が嫌なら出てけばいいじゃん。
ワタミグループなんていらないし

477 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:33:16 ID:YG5K0EJB
>>476
法人税上げたら日本から出て行くとか聞いてると
ダチョウの上島さんの押すなよ?押すなよ?がダブるようになってきた。

478 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:36:32 ID:Ni0OhcCs
検討しているだけかよ。
いってることがもっともらしくても、実行してないじゃねーか。
それこそ、稼ぎの3割もってかせるぐらいにしろや。

479 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:37:42 ID:P1lkgVUR
幸せとか仕事のやりがいとか感じのいい言葉で自己を正当化するとかまるで宗教家だな
労働の対価としてお金を払うのは当たり前の事
都合の悪いときだけ自分の理論に逃げるな

480 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:39:37 ID:iaTjQdQ2
>>471

マック、藤田田・・・
日本において貧困ビジネス市場を開拓し、昨今の名ばかり管理職問題の尖兵をなり、また
デキの悪い直営店は店長ともどもFC店舗として切り出そうとしたり(ヤクザ事務所ののれん分けと同じ構図)、
65円バーガーというゴミを世にバラ撒くばかりか、未公開株を政治家やシンパ連中にバラ撒くという悪事を
散々働いたにも関わらず、藤田存命時の力関係は
マクドナルド>>>>>マスコミその他
だったから、叩かれることなく逃げ切っていったわなぁ・・・
で、叩かれ始めたのは張本人亡き後だったから、うまいことやりやがったなぁ、と感じる。
但し、死ぬ直前には、インチキ永久機関詐欺に引っかかってたみたいだが。

そーいう見方をすれば、上場企業のワンマンオーナー風情で、当面隠居するつもりもなく、力関係が弱りつつある状態であるにも関わらず、
オモテに出て自社の仕事と関係無い事に首突っ込むのは、自社を経営上のリスクに晒し、株主の権利を脅かす事に他ならないと思うんだが・・・


481 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:43:13 ID:Ni0OhcCs
労働に幸せを見出させようと考えさせるのは
トヨタ、松下など多くの企業でそうですよね。
一種、会社組織は宗教団体のようなもんです。

とはいえ、それと成果でなけりゃ残業代なしよ〜
というのは違うので、そこらへん、ちゃんと理解してほしいわな。

482 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:44:09 ID:46tLw+/0
>>475
日本の数少ない経営者と呼べる経営者の一人。

今の時代を生き残れる経営者ということには、一意に言えるものではないが、すくなくとも、
このような、程度の低いことしか宣えないものは、経営史にすら残らない輩ですね。

経営学は同じ愚を繰り返さない、先人の様々な遺産を学ぶものであるんですが、彼はどう
やら、車輪の再発名が好きなようで・・・・

483 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:47:54 ID:46tLw+/0
>>480
そういうことです。

すでに結論がでていることなんですよ。この手のご高説賜る愚かな人の結末なんて。
この手の人に共通して言えることは、自分がそうだから他人もそう という考え方でしょ
うか?

でも、経済のように人間の考えは移ろうもの。ましてや自分と同じレベルを(この場合は
仕事人間である自分を他人に押し付けた上で経営理念にまで仕立ててしまったこと)。
人を動かすのが下手な人間の見本みたいなものですよ。

そして、仰るとおりこの手の人間は自分の一挙手一投足が会社をリスクに晒しているこ
とに気が付いていない。ワンマン企業にありがちなパターンです。

484 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:48:35 ID:BFEtdiSi
経営者としての責任はどこへいったんだろうなw
労働の対価の話をしているときに
 働き甲斐、やる気、責任等々 持ち出すのは論点ズレてるぞ
見苦しいな〜

搾取され過剰なノルマに追われて報われずその上、残業代も出ないから問題なんだろう?
しかもわざわざ管理職に仕立て上げて労働基準局対策までしてw
従業員に還元するつもりが無いのに言い訳すんなよ。
バカ経営者めwww

485 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:48:50 ID:iaTjQdQ2
>>475

この記事がお勧め。横河電機の昔の社長。
http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/19980511/NB0940H_407745a.html
日経ビジネス定期購読してたら、同じテキストタダで読める。
変に宗教にかぶれてないところがポイント。

・・・ここ最近、京セラの稲盛教を無気味に思うんだよ、俺。
生長の家の教義において、企業に都合の良い事を抜粋して「御神託」を授けるというスタイル、
どーにかならんのか?
はっきりいって、企業経営者連中の説く哲学なぞただの戯言だし、んなもん読むくらいなら
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神 でも読んだ方がよっぽど学習になるわ。
資本主義の源流が、如何に歪められてるか、ってことがよーくわかる気がするぞ。


486 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:55:52 ID:KmRwHsLK
やりがい、達成感 で飯は食えない。

487 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:56:06 ID:28L1Bmrj
それは労働者個人が決めればいい話であって経営者が口を挟むべき話ではない、筋違いだ


488 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:00:46 ID:xxrJeExd
店長の扱いはこの社長が言う通りであってもいい。
ただ、その上にいる人間は当然、それより重い処置が取られるべき。
(店長が10%給料を下げるなら、社長は20%下げる等)
それをやってないなら、ただのゴミ。

489 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:04:18 ID:dNhY5dme
ワタミの社長の言い分もわかるが、みんながみんなモチベーションもって
働いているわけじゃないですよね。
ただ、生活するためにしょうがなく働いている方達だっていると思うんですよね。
そっちのが大半だと僕の個人的な見解です。

490 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:05:41 ID:QDd1T0bi
減ることはあっても
増えることはないと思う

491 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:09:48 ID:VD4+/NAC
労働者を大切にしていない企業の製品は買わない
アメリカのどっかのスーパーなんて従業員に十分な昼休憩を与えなかったというだけで億単位の賠償金を従業員に払っていたぞ
セクハラなんて何十億だろ、アメリカってすごいよな

492 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:11:15 ID:1SRbwQKk
これ読むと兵站をろくに確保せず滅私奉公でバンザイ突撃ってステレオタイプの旧日本軍人って感じだなw
この人将軍タイプじゃないわ

493 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:17:41 ID:EYsRtR9d
「お前はやりがいを感じていないはずだ。だから金をやるわけにはいかない」
という理屈ですかワタミさん?

494 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:22:31 ID:Mu2luIV6
どんな問題発言かとおもったらまともなこといってんじゃん

495 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:22:54 ID:izs08CAu
>>462
屋根の上へ祭り上げておいて、梯子を外すのは枡ゴミの必殺技だからなw

496 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:23:29 ID:46tLw+/0
>>492
一本の論説だけで、人をまとめ上げることができると思っている愚か者の典型ですよ。

金にモチベーションを持っていない人間には、金を与えても無意味。
だが、金にモチベーションを持っている人間に、金以外を与えても潰すだけ。

また、企業の安定性やその他の要素にモチベーションを持つものもいる。だが、彼のそ
れは、一部 しかも全体で言えば10%にみたないモチベーションだけを取り上げて語る
に落ちている状態。

総じていえることは、ワンマン企業の社長は、根拠無き自信と根拠無き強気を武器に進んで
いるが、それはいずれ終わりが来るってことですよ。この手の人間は何度も見てきた・・・・・
そして何度も同じ結末を見ている。

世の中には様々な価値観がある。それがわからん奴が、サービス業・外食産業やってんだか
ら笑ってしまうわな。

497 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:25:25 ID:4nhhjp/u
管理職に見合うだけの給料がでてたらそれはそれでいいと思うよ

498 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:26:48 ID:46tLw+/0
>>494
世の中は、正論では回らない。

もう一つ言えることは、正論は人を殺すとね。世の中を見てきたようなことをほざく
人間ほど、この手の正論をほざく。

だが、ひとつ言えることは、彼の発言は正論ですらない。

499 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:28:48 ID:cF2qJsQ7
ならば店員も管理職扱いにすればいいじゃん!
残業代払わなくて済むだろ?

500 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:28:49 ID:G9V9v8tD
一般従業員に
売上が0円の日は給料を払いません
と言ってる会社があるけど法的に問題ないの?

501 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:34:39 ID:46tLw+/0
>>500
違法です

502 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:35:29 ID:Cst3aZvG
>>500

雇用契約による

芸能人やスポーツ選手なんてそうだろ?
芸能人なんて個人事業主。所属はしても契約内容が違う。売り上げなければ所得0円

503 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:38:04 ID:YotbCiZ8
無知で読解力も無い馬鹿が、いちいちIDを変えて被害妄想で文句書いてるスレ。

504 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:48:17 ID:KMarhQ4q
ワタミ教に入信できない人はここでは働けない。

505 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:49:06 ID:03AO0C0j
頑張ることが当たり前と思ってる奴と
何があっても頑張りたくない奴との埋まりようがない溝を見た

506 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:51:04 ID:I1PbpslX
さっさとつぶれればいいのに

507 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:53:00 ID:kWMDx2ol
まず、店長の立場をやめさせるべきだろ。

508 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:54:01 ID:sQjPKmM2
記事内容読んだら、スレタイの「売り上げを落としたら残業代はありません」
なんて主旨のこと書いてないもんな。
スレ立てた奴は、かなりのアホ。

509 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:59:42 ID:qHADBqIl
>>502
個人事業主だと企業対企業のような契約でアリなのかも知れないけど

労働者として雇うなら最低賃金は守らないとならない。

510 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:02:49 ID:qHADBqIl
>>505
そりゃ経営者の立場なら売上げ上がれば
その分給与にダイレクトにバックされるだろう
逆に経営者としての責任とリスクがあるんだが

一方ヒラの社員なら給与の範囲でしか大して上がらない
その分責任も無い

立場が違うんだから経営者の考えをそのまま労働者に押付けちゃダメだろ


511 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:04:40 ID:46tLw+/0
>>510
それをやっちまったのが、日本式成果主義とやらですよ。

まったく馬鹿げたもので、導入前からすでに指摘されていたにもかかわらず、
バブルの頃のように、突き進んで案の定、指摘された結果に陥って終わった企業
数知れず。

512 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:08:41 ID:+WSMCh92
なんの根拠も裏づけもないのに、自分が正しいという
傲慢なところが嫌い。最初は宗教の類かと思った。

513 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:09:23 ID:3deEJNnZ
ワタミさん 店長は管理職であった方がいいと思うんだったら管理職としての待遇にしなくてはだめだよ
名ばかりの管理職ではだめなんだよ
そこんとこ まだ よくわかってないようだね
まず労基法を一から勉強せないかんよ
どうも 最近の成り上がりの経営者は労基法にうといね
専門家におねがいせいよ
法令遵守もできなくて偉そうなこと言っててもダメだよ 

514 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:15:46 ID:toUu6yUY
店員は中国人ばかりでサービス最悪。
刺身凍ってるし。
なんだかんだ言って結局モンテローザと一緒か。
残念な人だなぁ。


515 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:17:31 ID:CAsBzDXk
日本人だけでやってくれ

516 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:40:36 ID:bSvF3wbo
会社は店長に売り上げなどの数字を達成する事を追及しているのに
対価として従業員に提供する時はやりがいとか社会貢献だとかの数値化不可能な指標かよ

517 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:41:56 ID:ZWLXeuWr
新自由主義居酒屋和民

518 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:45:03 ID:ZtlzIMDX
給料もさる事ながら裁量と権限が伴っていないのに、管理職という責任だけあるのが辛すぎる。

手足縛られて行き先不明のトロッコに乗せられている状態は厳しい。

519 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:53:32 ID:gykL9+ka
こういう発想なら、みなし管理職じゃなくて、

店舗業績連動の給与にして、自己裁量の本当の管理職したら良くないか?

520 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:55:23 ID:Cst3aZvG
ワタミって学生の飲み屋ってイメージがw

違法斡旋企業ってことだよなぁ 社長まで好き放題に法律解釈したら裸の王様だわw

521 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:57:06 ID:IvKqAuND
>>517なんかカッコイイな、それw
それを看板にしろw 

522 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:18:36 ID:3jeYaRW0
>「これまでの議論は全くナンセンス。僕は考え方が 全く違う」と思いの丈を語った。

信用できない

523 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:22:26 ID:YotbCiZ8
>>519
>>1-2 くらい呼んでから書けや。あほ。

524 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:24:22 ID:jJvPFu4I
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/134/

この記事面白いな
暗にワタミ社長に苦言を呈してる。


525 :ふかわりょう:2008/07/12(土) 22:44:53 ID:35NRuJc7
少なくともワタミには二度と行きません。
こういう経営者の下でも働きたくないわな。店員かわいそう・・・。

526 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:57:10 ID:8vMhxSGH
まあ立場が違えば言うことは変わる。この人もどこまでいけるかや

527 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 23:19:51 ID:d4lEWW18
つーか、こういう放言を止められる人が
組織には居ないと言うことだな。

攻めてるときは良いが、守りに廻ると
あっという間に瓦解するな

528 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:18:20 ID:G8JiC36C
こいつってカルト経営者養成塾、盛和塾出身じゃなかったっけ?
残業地獄会社、狂セラの会長がやってる経営者向け宗教の。
こいつは盛和塾で宗教の旨みを知ったんだろうね。

529 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:27:19 ID:bo+2sHQ/
社長やら、その会社の幹部がメディアに、よく出てくるところって
実のところ、ろくな会社がないような気がするんですけど気のせいっすかね

530 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:33:54 ID:KEIrEZCk
>>488
全く同感
俺は以前日産ディーラーにいたが、鐘の音が来た時も
一般社員はクビ切り(と、言っても直接の解雇は避けたが)や転籍で血を流したが
上層で責任取った奴なんか寡聞にして聴かず

大きな権限もって威張り散らして、ツケは一般社員に押し付け
A級戦犯の辻なんかたっぷり退職金盗ってのうのうと辞めて行った

渡邉も減益になれば無給で働くぐらいの気概を示せよ


531 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:39:12 ID:IstcBf/7
>>528

ああ、なるほどね。
結局、資本主義てのも宗教と一緒なんだけど、バックグラウンドがジーザスクライストじゃなくて、
「経営者のオレ」が教祖ってことだね。
宗教てのも文化史、すなわち歴史学の世界の学問となるわけだけど、そーいう学問のバックグラウンドがない人ほど
カルトに嵌ったり、自分が教祖になってダウン作ろうとしたりしてるね。

*但し、彼岸の彼方をとうに超越している角川春樹大先生に関してのみ、
「オレは神だ」と名乗って良いと思う。てか、春樹大先生が人間宣言しちゃうと、映画作れないだろうから。

>>529

「DQN企業ほどCMが多い」って法則だよね。
あと、メディアで解説したがる教授ほど、授業をまともにやらないって法則にも当てはまる。


532 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:42:47 ID:/dkWujtw
じゃあ業績落ちたら社長クビだろ

533 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:42:55 ID:MXPxrir4
まぁ、ホワイトカラーエグゼンプションの導入を主張している
ひとの言い分とまったく同じだわな。

534 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:51:12 ID:eE8fcsfQ
権利は認めない、義務は負えって言ってるのと同じじゃん。
経営方針は本社に従え、利益配分も人事も本部が決める、
でも、管理職なんだから残業代は無しね。って意味分からない。

535 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:54:24 ID:zoNHWOH7
ワタミ工船

536 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:07:30 ID:C52C2bsG
>>534
そんなに頭悪いとワタミの店長になったときの心配は要らないと思うよ。
せいぜいアルバイト店員止まりだよ。

537 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:13:56 ID:H5y+8Lcx
ウダウダ言わなくていいから、全従業員の給与と労働時間、売り上げを公開しろよ

538 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:26:37 ID:2rzbSDTW
>管理職の店長が自分の店に愛着を持って働いている時に、
>時間を制限するのはどうかなと思います。そういう店長は、時間なんか気にしません。


どんなマゾですか?
要するに時間を気にしないで働かなければ働く意味はないと?

539 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:34:02 ID:h8koEweS
折口は高飛びしちゃったけど、こいつは逃げる前に逮捕しろよ。

540 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:37:18 ID:zrobMYPP
> 仕事というのは、何時間働いたからその分のお金をもらうというだけのものではありません。
>やりがい、達成感、自分の存在感……そういうものがあってこそ本当の仕事であり、そこに
>お金がついてくるというのが私の考えです。

仕事とやりがい、達成感、自分の存在感というのは全く別次元の話。
そもそも「法人格の一員」として働いているのに、個人のやりがいとか達成感とか言い出すところがこの社長の胡散臭さを感じさせるな。
そんなにやりがい持たせたいなら、一店舗丸ごと店長にのれん分けすればいいのにね。w

カリスマ経営者の自伝でよくある話に、寝るのも惜しんで働きまくったというのがあるけど、「働いた分=自分の利益」となるなら誰だって頑張るに決まってる。
問題の本質は、ただの雇われ店長なのに働いた分だけ正当な利益が還元されていないというだけなのにな。
それを反論のしにくいやりがい論みたいな精神論に持っていくのがこの社長の許せんところだ。


541 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:38:05 ID:2rzbSDTW
>>534
意味分かるよ

奴隷になって働けカス

ということだ
本当ならお前らなんかタダ働きで十分なんだ
社長の俺様をもっと儲けさせろということだろ

542 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:38:23 ID:vdV8w61D
夢を持つことは素敵だと思うが
人の夢を食い物にしている奴は最低だ

543 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:38:51 ID:o/UEaN7h
労働者は労働と時間を売り、資本家はそれに対価を支払う。
これが資本主義の基本です。

544 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:46:58 ID:1BW3lonn
管理職に見合う待遇と権限を与えてるならもっともな言い分だ

だがこいつの言いたい事は「漏れが儲ける為にお前らタダ働きして稼げ」て事だろw

545 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:48:50 ID:iex3kBwu
これだけ嫌われるのはこの人の自己顕示欲、出たがり語りたがりが
嫌われてるだけであって、商人としての才覚はとてつもないだろ。
叩き上げだけに経営論も机上の空論では無い。
ただその論が一般的感覚では理解できないってとこはあるけどな。


546 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 03:17:50 ID:6m827j+C
そもそも店長が会社から給料をもらうなんておかしい。
逆に店長が会社にお金を払って店長の権利を買うべきだ。
サービス係も時給で雇われるのではなく店にお金を払って
そのテーブルの権利を買って売り上げから歩合で収入を得るべき。

547 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 03:23:15 ID:L8Z9lX5d
こんなのが教育再生会議のメンバーとか…。

548 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 03:30:03 ID:hUiCad8T
管理職店長は1000万〜実績上げた店長で3000万保証します

もちろん実績を上げる店長は何日休もうが一向に構いません
一般店長は400+残業代です

これ位言ってみろw

こいつももてはやされているけど
世間大半のエセ経営者に毛が生えた程度
ほとんどは食品偽装と人件費詐欺のくちなんじやないだろうか

549 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 03:34:23 ID:ll9OoiJQ
>>546

それは世間一般ではフランチャイズという

550 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 03:35:41 ID:pw5vEmws
理屈は間違ってないが・・・
この人が言うと信用できない

551 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 03:36:59 ID:xSwKFeOy
出店場所もメニューも仕入れ先も営業時間も選べないのに、経営者と同じ扱いって
おかしいだろ。
経営者と労働者は違う。法律もそのように規定している。
コイツは知らないで混同しているのか、知っていて誤魔化しているのか。
いずれにせよ、コイツが教育再生委員……

552 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 03:52:05 ID:KIIvt4fQ
> 仕事というのは、何時間働いたからその分のお金をもらうというだけのものではありません。
>やりがい、達成感、自分の存在感……そういうものがあってこそ本当の仕事であり、そこに
>お金がついてくるというのが私の考えです。

こういう宗教を他人に押し付ける起業家って心底クズだと思うわ

553 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 03:59:29 ID:JFA09iHo
この人に関わった奴が、みんな宗教じみた事言うのなんなの?
同級生がここに入ったは良いが・・・「社長みたいになる」だの「素晴らしい人」だの
結果、今はもう辞めたが、残ったのは無理矢理買わされたマンションの借金。
なんでも先輩の仲介で買ったらしいが?

554 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 04:04:02 ID:eu1ZdlZA
>>553
層化説や統一教会説もあるけど、詳しいことは知らん。

555 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 04:25:01 ID:FC7oqG15
>>55
すれちだが完全に忘れてたわ、さんくす。

556 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 04:32:20 ID:QdY2tv4h
企業側が一方的に自社の論理を追求してたらいずれ企業を取り巻く社会そのものが
崩壊してしまうのでは

557 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 05:02:12 ID:M2X5XxiV
>>540
いやなら独立すればいいのに。そして働いた分を全て懐に入れるといいよ。

ところで「正当な利益」って何? そんなもの誰が決めるの?

558 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 05:29:04 ID:C52C2bsG
有名なワンマン社長なんだから、
入社する人は社長の生き方や考え方が好きで選ぶだろ?
社長を嫌いなのに入社する奴が馬鹿だな。

559 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 05:43:35 ID:G7LabQth
今時の学卒新卒で外食だの小売りだのって
就活してないのがバレバレですね

560 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 05:55:13 ID:mHeyGSOk
いかにも経営学
勉強しましたって感じ

滑稽

561 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 06:11:13 ID:BPenLTEA
ここの宴会セット字の飲み物と食べ物の質について

562 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 06:15:24 ID:pjh6pQH9
>>557
残業代ぐらい払え

563 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 06:27:35 ID:yX/+k8fu
店長が仕事頑張ったかどうかの評価は、何を持つてするのでしょう?
 不採算店になる要素は,立地条件景気動向などが大部分なのが、
解っているのが社長でしょう、
でなければ不採算店閉める理由がなくなります。

564 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 06:27:44 ID:zUkaMbkI
要約すると
俺のためにただ働きしろってこと?

565 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 06:28:50 ID:oX1vKH+m
まあ、いいけど、業績あがったら驚くほどくれるのか?っていうとそうでもないし、
いいように労働者は搾取されるってことだな・・・・
いやなら起業しろってことなのか・・・・

566 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 06:29:33 ID:U1qAHy5X
この会社に、法務やっている人はいるの?

567 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 06:37:49 ID:CI+Ush7/
> 「当然変わってきます。『管理職店長』には裁量、権限の大幅委譲に加えて、業績連動給の
>導入を考えています。業績が予算よりも上がったら、ドーンと給料も増やします。
>逆に20%も売り上げを落としたら、当然給料は下がります。もちろん残業代はありません。

> 一方、『非管理職店長』はまだ力が足りないので、エリアマネジャーの指揮下に置き、
>『管理職店長』を目指すべくサポートを受けます。店長ではあっても、残業代をもらう
>一般社員になります」


ワタミが本当にやるかどうかはともかく、こういう区別が出来てないから問題なんじゃねーの?
それで新制度への以降を検討ということは、現状はこういう形になっていないわけだ

568 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 06:38:29 ID:wSguLwwJ
いや、言ってることは正論だぞ
ただし管理職店長の待遇が十分か否かによるが
だからワタミで実績を上げた人の待遇アップの例を
すべて発表しないと説得力がないな
当然そういう人は若くても既に役員までなってるはずだが

569 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 06:41:37 ID:x2is5h6U
そのうち食材偽装で自滅しそう

570 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 06:47:23 ID:10H1dqOE
どれいどれい

571 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 06:51:09 ID:gbgI1NXd
とても待遇が十分とは思えないね。
導入を考えていますって・・・
売り上げおちたら残業代なし?
どういう契約結ばせるんだろうか?
そんな、損出補填みたいな契約できるのかね。

572 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 07:08:23 ID:iYu4ilAK
この社長のように恥知らずが社会の上に行くんだよ。


573 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 07:09:09 ID:UEB+oD7S
給料は良いみたいだよ、従業員平気で53億円らしいから。

http://www.nenshu.jp/list/r0001a.htm

574 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 07:10:05 ID:iYu4ilAK
売り上げ 上下の リスクは 会社幹部がかぶるものでしょう。

そのための高給なんじゃないの?

ワタミは景気悪いの?



575 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 07:12:32 ID:lDyfvJYG
>>564
勿論そうですがな。
社長の著作の見出しだけでも見てみ?
やってることと書いてることがかけ離れてて
鳥肌が立つよ

576 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 07:42:38 ID:QdY2tv4h
資本主義は株主による支配を止めさせるべきだなあ
資本主義をもっと公や社会に対して奉仕させるようにもって行かなければならない
無限の経済成長が約束されてあるなら株主支配は有効だろうが
現実はそうでないからなあ弊害ばかり出てくる

577 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 07:49:54 ID:xEhfwca6
所詮はワガママ爺の綺麗事

テメェの尺度だけで人の幸せ観を勝手に決めんなよ。


こいつは、ろくな氏に方しないな

578 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 07:51:37 ID:iwbc1VtX
強制ボランティア(w
すべて企業の功績

579 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 07:53:31 ID:8EJ62QRD
何言ってもいいけど、法律は守ろうな
お互い大人なんだから

580 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 07:58:29 ID:QdY2tv4h
どう考えて外食産業の労働者の待遇改善させるには
労働関係の規制強化しかないけどなあ

581 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 07:59:26 ID:HvRHhDBW
自分の職業観を賃金に反映させる典型的なバカ社長

582 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 08:01:55 ID:Jvc/Ca1a
「弊社ではこうやっております」と言うならまだしも、まだ検討段階の新店長制度を、
まるで実施しているかのようにぺラぺラと喋ってるし・・・
記事の半分は、ワタミ自身も実施していない話なわけで・・・

583 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 08:13:09 ID:zDKBFPhg
偽善者の本性丸出しだな。>ワタミ

584 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 08:18:03 ID:NLo70HLz
>雇用契約による

平気で嘘書くんだな
それともアホなだけか?

585 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 08:34:04 ID:YoFArXoq
>>582
この社長はそれなりに実績も積んで、
一通りの見識も備えている人なんだろうけど、
なんかお調子のりって印象を受ける。

586 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 08:40:03 ID:pAMAcW1/
管理職店長っていうけど、将来的にはFC化への移行じゃないの?
コンビニでいうと、C店舗オーナーみたいな。

587 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 08:50:44 ID:hcBzr/Bl
いずれ潰れる会社でしょう

588 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:15:19 ID:hJ2WTlzz
だから、トヨタにしろキャノンにしろ、
反社会的な行動してる企業の製品は
じわじわと買いたくなくなってきてるんだってば。
これ事実ね。

589 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:16:21 ID:lFtB+MNy
>ワタミ
沈没するのも時間の問題だな。
トップがこの発言をしているようでは・・・・・・・

590 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:21:41 ID:z2V2BssI
ワタミって偽装話無いの?

591 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:25:49 ID:D5PqqAWy
民間企業に、公務員並の優遇を求める馬鹿共
嫌なら公務員になればいい

592 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:27:11 ID:MpX4oRep
名ばかり官吏職の俺は価値組q

593 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:30:13 ID:572krZys
別に他に行く場所がないんだから適当に扱ってもいいと思うんだが
辞められたら困るから待遇を良くするのであって
その心配がないなら安くした方が効率がいい

594 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:32:40 ID:i7A/31Qr
>>590
調べれば埃は沢山出てくるでしょ

595 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:46:25 ID:C52C2bsG
新制度が検討中なのは、裁判で負けたのはマクドナルドだし、
まだ第一審だからだろう。
ワタミ批判のつもりでスレ立てたんだろうけど、
社長の発言は正論だから逆に宣伝になってるのが笑える(爆)

596 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:54:45 ID:CLu2GojG
働いただけきちんと報酬がもらえれば正論と言えるけど
一体いくらぐらいもらっているんだろ

597 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 10:08:09 ID:WGjC/Dh7
>>591>>595
オマイラ、ワタミの店長だったりしてwwww

598 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 10:09:43 ID:7s6cZThO
本当に権限を与えているなら残業代なしというか報酬制でもいいと思うけど
売り上げ目標の設定や、評価方法についてもキチンと参画させているのかということだ
それがなければ経営側がどんどんハードルを上げていくとか、
難癖つけて成果と認めないとかで正当な報酬をカットできてしまうじゃないか


599 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 10:09:55 ID:Rp6DR45r
>>551
> いずれにせよ、コイツが教育再生委員……

扱いやすい人を作るための教育だろう。
珍太郎がナントカヨットスクールを担ぐのと同じ。

600 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 13:24:27 ID:DvTpyK0c
関連リンク
【食品】「和民」:賃金未払い、217人に1200万円支払う…内部告発の報復で解雇「労基署に行く人は企業にリスク」 [08/06/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212274555/

601 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:14:42 ID:+Yj6xNYk
わけわかんね。
そもそも、やりがいとか達成感とか言うものは個人がそれぞれ感じるものであって、
会社がそんなもんの世話まで焼く必要はない。
会社は黙って、作業に対する対価としての賃金を払えばいいだけ。
作業に対して金を払うという、当たり前の事を最低限やってから、
やりがいだの達成感だのを口にしろ。


602 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:22:34 ID:lDyfvJYG
>>601
このスレの会社についてはそういうことが通用するわけねーじゃんwww

603 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:41:43 ID:C52C2bsG
店長になれないアフォには無関係な話だから、
時給制の店員の文句は別スレ立ててやれよ。

604 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:48:21 ID:47M0DAdl
太平洋戦争末期のDQN軍人の精神論と変わらんな。
やりがい云々は独立して、オーナーにならない限り意味なしだと思う。

605 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:51:14 ID:S+bhZk8W
>>590
吉兆並のことはまぁやってるだろ確実に

606 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 15:09:02 ID:q64lyS4G
若者の酒離れ、オヤジの引退、少しでも高ければ来ない
こんな時代で前年度アップしろとは無茶苦茶です。

607 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 15:46:32 ID:/5m7GBXP
言い方変えただけで、搾取は搾取。

608 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 15:59:31 ID:6vrUffDp
こういう考えを持ってるなら、
現時点で『管理職店長』じゃないのは、おかしくないか?

それと、
>業績が予算よりも上がったら、ドーンと給料も増やします。
ってなってるけど、今みたいに消費が低迷してる時に、
前年実績+αみたいな予算だと、いい感じにコストカットできそう

609 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 16:06:07 ID:7BcKTVvf
いわゆる「やりがいの搾取」ってヤツですね
宗教的ですよね

610 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 16:16:19 ID:Fah2/n4l
なんで「お金よりもやりがい」みたいなこと主張する人って
十分な報酬もまたやりがいになるってことを考えないのかなぁ。

理系離れの議論でも「ものづくりの楽しさ、やりがいを教えよう」って言うの多いけど
「技術者の待遇を良くしよう」とか言う人はあんまりいないようだし。

で、こういう人が理想の教育改革案を振りかざして悦に入ってる。

611 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 16:17:56 ID:7FGPaqjX
この人なんだかんだ言ってるけど、

名ばかり管理職店長の問題が何一つ解決していない事について

612 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 16:19:55 ID:DvTpyK0c
>>611
ほっとけ。いずれ粛正されて始末される。

労働基準監督署にな。

613 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 16:20:09 ID:d71XOcah
「店長」って管理職であるのが望ましいけど、
「店長」やる人がみんな管理職にふさわしい能力を持つわけじゃない。

現実問題として、管理職の店長(大きな裁量権を持つ人)と、
管理職じゃない店長(裁量をあまり持たない人)の、
2種類居ても良いんではないかと。


614 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 16:22:30 ID:VM4xO6+K
こいつの学校経営もひどい。
ほとんど私物化で教育ではない。即刻手を引くべき。

615 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 16:36:43 ID:R03RYWYG
こいつは早く消えてくれ。
事業で成功して変な全能感に浸って迷惑なだけ
こうなると本業も上手く行かなくなるんじゃないかな。

616 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:00:52 ID:572krZys
>>600
会社を売るわけだろ
会社が対応するのは当然だと思うが
会社じゃないが自衛隊内部の情報を中国に流した兵隊は処分されたよな

617 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:17:09 ID:hlLwW1bf
>>616
頭大丈夫か?
情報を漏洩するのと、
労働者としての正当な権利を行使することは違うぞ?

といっても、日本の民度は低いから616みたいに
レベルの低いこと書いてしまうのも無理はないが…

618 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 20:30:29 ID:572krZys
会社に雇ってもらってるという自覚がないのか
昔は親子まではいかないがずっと親密だったはずだが

619 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 20:51:52 ID:DbzeIltw
>>618
そりゃまたずいぶんと昭和的な感覚ですね。
昔は確かに「奉公にあがる」という感覚がありました。
その頃は、従業員の衣食住、その他諸々も会社が面倒見てくれてたもんです。

今は雇用主と労働者は対等です。
労働に対してはそれ相応の対価を払うのが決まりです。法律でそう決めてます。
面倒は見ないくせに従属意識だけ強要するのはどうかと思います。
「公益通報者保護法」という法律で、告発を理由とする解雇は無効とされていますよ。

620 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 20:52:47 ID:Fk1MBFFY
このスレ必死になって批判してるやつらばかりなんだが・・・・
ちょっと気持ち悪いな。


621 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 21:08:02 ID:M2X5XxiV
>>619
>労働に対してはそれ相応の対価を払うのが決まりです。法律でそう決めてます。

相応の対価だから、低い給料なんじゃないの?

622 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 22:28:17 ID:udAuuUaD
夢教育の現状
http://q.pic.to/rvjep

623 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 22:38:45 ID:C52C2bsG
管理職の扱いの記事であって、給与レベルの記事ではないのに、
ID変えながら何度もトンチンカンな連続書き込みするなんて、
誰も共感できないよ。

624 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:33:50 ID:CGEGmqFd
店長レベルでやれることってたかがしれてるでしょ。
責任取れって言われてもねえ

625 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:47:09 ID:/4EWKl23
労働者は会社の道具

消耗品は黙って働け

かずみん

626 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:54:42 ID:572krZys
>>619
そうやってすぐ他人に頼る
どこも少なからず法に触れながら生計を立てている
昔はそうやって会社を売る事はしなかったんだけどな

627 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:58:56 ID:vVi4cZuF
ワタミうりあげ

http://www.fb-soken.com/page361.htm

下げまくってますw

自分が働いてたときは簡単に売り上げが伸びた時代なのに
こんなクソビジネスになった今を比較してどうするw
詐欺師だろw
いまは売り上げ現状維持できたらがんばってるだろ。
下げて当たり前。
こいつかなりヤバイ。

628 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:59:28 ID:768xgcQN
会社が甘えていたって事だね。

629 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 00:08:21 ID:bGE4DtuQ
働く人は、家族を養うという点においても勤勉さが求められます。
しかし、同時に家庭に対しても父親の義務と責任があります。

昭和は後者を意図的に無視し、金銭的扶養が全てという雇用者に
都合のいい都合のいい価値観を労働者に強制し、発展してきました。
その積み重ねの3代目 4代目で構成されているのが、現在のDQN
の巣窟社会です。

630 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 06:57:59 ID:k7huNZ9a
こういう記事が出るともうその会社に入りたいという人はいなくなりますからね。
優秀な人材と呼ばれる人はまず。

631 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 07:37:53 ID:SubgNaD/
これ試験の答案だったら0点だわなw

632 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 07:40:36 ID:RD/9i3cW
支店の数が少ないうちは管理職でいいと思うけどね。
全国展開してるくらいの規模だと、店長くらいじゃ経営に参画してるとは言えないよ。

633 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 08:32:12 ID:NfM6ChNn
>>627
売上だけじゃわからん、前年対比もないとな

会社側の見方をすれば、従業員の給料下げるか首切って
不採算店を閉めれば利益幅は変わらないから全然問題ない。

634 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 08:36:33 ID:APG+FOln

書名 「渡邉美樹のシゴト進化論−ワタミのビジネスとニュースから学ぶ−」
著者名 渡邉美樹著
出版社 〔東京〕 日経BP社
発売社 東京 日経BP出版センター
出版年月 2008.4
価格 1300円
ページ数 267p
大きさ 19cm
ISBN 4-8222-4654-9
件名 人生訓
(抄録) カネ儲けよりひとのシアワセを考えたほうが、仕事はうまくいく。具体的なケーススタディを材料に、
著者の仕事の考え方、進め方、市場の見方、ひとの幸せに報いる生き方について記す。『日経ビジネスアソシエ』
連載を書籍化。

著者紹介 〈渡邉美樹〉1959年生まれ。神奈川県出身。明治大学商学部卒業。ワタミ株式会社代表取締役社長・CEO。
著書に「社長が贈り続けた社員への手紙」「サービスが感動に変わる時」など。
--------------
書名 「強運になる4つの方程式−もうダメだ、をいかに乗り切るか−」
著者名 渡邉美樹〔著〕
出版社 東京 祥伝社
出版年月 2008.5
--------------
書名 「きみはなぜ働くか。−渡邉美樹が贈る88の言葉−」
著者名 渡邉美樹著
出版社 東京 日本経済新聞社
出版年月 2006.9
--------------

これらを読んで、下で働きたいと思ったやつもいるのかな?


635 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 08:44:20 ID:NfM6ChNn
つぼ八が乗っ取られた時

ビジネスとは働くことではなく
働いているやつから搾取すること
そう気がついたんだろうな。

636 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 08:55:34 ID:DYYsExyy
やりがい、達成感、自分の存在感…

どこからきてどこへゆく?




そんなものは

この私(御手洗)が…


破壊する…!!




637 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 09:26:35 ID:6aexpHrr
こいつ資本主義わかってないのか
給料ってのは、一定時間その人を働かせる「権利」に対して支払われるものだ
だから支払われなかった場合、店長は残業をやる義務を負わないことになる

638 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 09:31:15 ID:d8zBLQj5
時間で労働を区切らないやつを管理職にする
この場合は役職代だけやる残業代はやりたくない
非管理食とかいうやつはそう長くいられないな
残業代はやるけど管理職には不適当とみなされるからな
早く管理職にならないとどんどん後輩に先を越されるだろう

639 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 09:35:46 ID:uPZ1wHW2
今の管理職見ててそう思う君は幸せ回路全開中

640 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 09:49:02 ID:6q0XjeV/
会社にとって優秀な手放したくない人材になれば
給与は交渉で満足のいく額がもらえるよ。

641 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 09:56:15 ID:df7kMwpe
この人は名ばかり管理職のどこが悪いのかわかっていない

642 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 10:06:07 ID:sB6bhBzj
>>641
おまいが分かってないと思われ…

643 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 11:13:57 ID:K822UuDp
ワタミには感謝しております

ワタミでの地獄の経験があるかぎり
今の仕事がどんなにキツくても
ワタミの時のほうが断然キツかったと思えるからです

お陰様で転職した今は
収入も自分の時間も体重も増えました

減ったのは病院にかかる回数とストレスです

644 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 11:29:23 ID:hOnORMwR
>>643
ワロタwwwwww

645 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:13:37 ID:TptSMTyx
684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 07:48:58 ID:BSl14egz
「効率よく皿を洗うには、体をいつもの二倍早く動かせ」←バイトの時マジで言われたw
 三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  三三三
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ ←ワタミ社員
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll





646 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:29:33 ID:/E0tiH+j
>>643

このおじさん、佐川急便で1〜2年働いて開業資金貯めたんだよね。
だけど、佐川急便みたいに重たい荷物持つわけではないが、拘束時間は佐川急便並だよね>ワタミの店長

自分が佐川で働いてた時に貰ってたほどのカネをてめーの所じゃ渡してない、って所がポイントだよね、このおっさん。
佐川って、激務だがカネ払いは良かったみたいだけど、ワタミ含めて居酒屋チェーンなんて、
激務だけどカネ払いが悪いよね。
渡すのがカネの代わりに「やりがい」だとか「道徳」かよ。

ヤクザとつるんでた佐川以下だよね>このおじさん


647 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:36:36 ID:iKBKgClK
「店長がかわいそうだから」残業代払う といいながら、

「達成感、自分の存在感……そういうものがあって・・・お金がついてくる」

何もいってないのと一緒だな


648 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:39:43 ID:mSeyTpED
当たり前のことを言ってるだけな希ガス

649 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 20:48:32 ID:qBOxkbXc
ワタミの店長達に実態をインタビューしたのか?え?

650 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 20:57:28 ID:qBOxkbXc
>>639
この業態で優秀ってよくわからん・・・
ノウハウ盗んで開業が精々か?

651 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:06:20 ID:Y/xg+0PD
管理職って年収で1千万円以上で縛りつけて欲しい。


652 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:17:15 ID:oY+6R2OI
店長の年収ってたかだか400万程度だろ?
それでやりがいうんぬんってどこまで偽善者なんだか。

653 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:32:47 ID:RXhtVABX
「やりがいがある事が一番幸せなんだ。金なんか」とか平気で言いそうな気がする

654 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:52:57 ID:7K8iowby
なら、売り上げにこだわらずに給料だせよって話だわな。

655 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 02:43:13 ID:xE03na1z
ずいぶん遠回りの詭弁ですね

656 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 02:48:17 ID:/yArfVGf
はい、よろこんで


どMが女王様に調教されたときはく台詞

657 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 05:16:19 ID:uImqz3mH
渡邉美樹は「やりがい、達成感」というキレイな言葉を使って、遠回しに
「お前ら店長が管理職だろうが、そうでなかろうが、残業代なんか払ってやるものか!内部告発なんて生意気なマネしやがって!」
という本音を言ってるんだよ。

658 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 05:34:29 ID:uImqz3mH
ドラッグストア・キリン堂(近畿中心に展開するドラッグストアチェーン。証券コード2660)
今から8年くらい前に、兵庫県内のキリン堂店舗で勤務する社員がトイレ洗剤を飲んで自殺を図った事件があった。
幸い、命は取り留めた。
原因は、こなせるはずのない仕事量や古参スタッフからのいじめ、上司のパワハラ行為など。

この事件の加害者たちは反省もせず今もどこかの店舗で働いている。
警察や司法の手が及ばないことをいいことに。

キリン堂は自殺未遂事件からの教訓を何も得ていない。
本部主導の違法行為(サービス残業・医薬品の免許者不在時販売)を黙認し強要し続け、それを世間から隠すという隠蔽体質は今もまったく変わらない。
ドラッグストア キリン堂
36協定出してるから残業はさせていいが、
残業した時間の手当が支払われてない。この時点で企業としてアウト。

会社ぐるみで、サービス残業など犯罪行為を主導して隠蔽工作までしている時点で、まともな会社ではない。このキリン堂というドラッグストアは。

659 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 05:35:18 ID:T7OeIDgI
なんか、やりがいとか達成感とかいう言葉使ってるこの女社長見ると、

どっかの化粧品会社の女社長が「しゃべり場」でフリーターに言ってた言葉を思い出すな。


「夢なんて布団に入れば見られるんだよ」

660 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 05:40:56 ID:uImqz3mH
渡邉美樹って名前だが、女の人ではなく、男だぞ。

ワタミの社長は違法行為を改めてから「やりがい」という言葉を使え。
違法行為を遠回しに正当化するために美辞麗句を並べるとは、汚い経営者だ。
キリン堂社長の寺西豊彦やマネージャーの言ってることや思考回路といい、瓜二つだわ。

(´・ω・`)…

661 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 05:43:38 ID:nvhmahxz
赤字か黒字かとか
全社一律の利益率じゃなく

売り上げ目標とか
前回売り上げ比率とか
どうとでも操作できる数値がもんだい

662 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 06:00:21 ID:A/RcC4y5
従業員を人間だと思わない会社は、客も人間だと思ってはいない!

663 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 06:17:05 ID:Wed/oYwg
社員とは呼べないだろ、個人請負にしてやったらどうだ?

あ、今後は、フランチャイズ化を狙ってるのかもしれんね

664 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 06:23:07 ID:pKKsGTQA
 完全に精神主義入ってるな

 労働は君等を自由にする

 とかいう強制収容所でも建てそうだなw

665 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 06:28:20 ID:pKKsGTQA
 そもそもワタミみたいな外食産業で業績連動とか無理があるなw

 個人努力でどうとでもなるとか思ってるんだろうか?

 大体本部の指示した立地及びメニューあたりで決まっちゃいそうだが
 (知らんけど)

 けど金は払いたくないから仕事が楽しければお金なんて要らないはず
 だしそれでも文句を言うのは自分達の態度に問題があるんだよね?

 と言いたいんだろうなw 性格悪すぎww

666 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 06:28:47 ID:dIIOo6h6

東條首相の算術 - アンサイクロペディア
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%81%AE%E7%AE%97%E8%A1%93

東条首相の算術

2+2=80

これは戰時日本の算術だ 然し一度には出来ない
毎日いろいろと工夫・研究して難しい仕事に勇敢に取組んで行き
今日は2+2=5 明日は2+2=7 にする
これが2+2=80 にする生産搴ュの鍵だ

667 :665:2008/07/15(火) 06:30:10 ID:pKKsGTQA
 本当に店長にそう思わせたいならのれんを無償で譲渡して
 店舗も無償で譲渡するのが一番いいよw

668 :665:2008/07/15(火) 06:37:33 ID:pKKsGTQA
 >>666

 ワロタwww

やっぱB-29は竹槍で落とすくらいの気迫が必要だな ワタミにもw

669 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 08:15:26 ID:UA24ABux
この理論が通じるなら誰も雇われ店長なんかやらねーよ。
労働力計るときに時間無視しといて経営が成り立つ訳ねーだろ。
成果だけで給料決まるなら最低20万は固定で売り上げの何十%が給料に繁栄されるとかにしろよ。

670 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 08:19:51 ID:fV2zp9h2
>>669
> 給料に繁栄されるとかにしろよ。
ゆとり世代?

671 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 08:21:30 ID:N8ZZQuDH
なら前年より売上落ちたら
渡辺は給料なしで働くんだな、
一番成果に責任持たないといけない立場だろ。
下から搾取するだけなら経営はいらない

672 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 08:23:21 ID:UA24ABux
>>670
皮肉だと受けとってくれ

673 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 08:28:11 ID:E5ic6yno
居酒屋へ行くと20代の若い店長がいるけど
その若さで店長ってすごいエリートだなぁって思う

674 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 08:36:47 ID:6fe5n+uQ
渡邉美樹(ワタミ社長)

「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」

だったら働かなくてもいいじゃん。ヒキコモリ推奨?

675 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 08:55:42 ID:fV2zp9h2
>>672
皮肉にもなっていない。

676 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 09:04:38 ID:xmKl2+ks
店長にも家庭がある訳。
仕事だけ打ち込めばいいという時代ではない。


677 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 09:07:13 ID:n+o4OR/C
僕の考えとかじゃなくて
法律の問題だろ

678 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 09:23:26 ID:5i3k+1/x
これは内部告発しろと言ってんだな
よし。
労基と保健所に行って来る

679 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 09:24:55 ID:uKic1Kkn
そのくらい志のある人は当然独立して自分で起業するんじゃないですか?
わざわざ和民でねぇ。それより和民の薄いカクテルとか、ショボい料理とか
煙たい店内、ガラの悪い客層をどうにかした方がいいと思う。

680 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 09:26:48 ID:2fGBrVOx
ずっと残業代で稼ぎたいなら、
店長にならなきゃいいんだから、
問題無いだろ。

681 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 09:33:33 ID:BdFqV6yB
あの社長の顔、とてつもなくキモいんですが。
何故単なる居酒屋上がりが教育とかテレビで語っているんだろ・・・?

682 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:10:23 ID:rhcGKqEB
>>679
ルールを守るってのも大変なんだぜ。

683 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:16:17 ID:w+NhkCDL
チェーン店の場合は、立地+本部からの指示されたメニューで80%が決まってしまうからなぁ。
うちの地域は、若い人が多いので刺身メニューはやりませんとか、マヨ大目とか店長が決められるのか?

684 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:16:57 ID:TK8EnCOg
こういうわたみ社長みたいな煽動家が、日本をだめにしてしまったんでしょうね。

685 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:22:18 ID:zM7jGsoN
売り上げ目標以上売り上げたらその利益全部を店長に還元っていうなら素晴らしいけど
まあ大したこと無いんだろうな。
っていうかその下で働かされるバイトとかは大変だぞ。


686 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:24:37 ID:q26IYhXz
>>645
ワタミはバイトに皿洗いさせてるのか
客の回転悪いんだなあ

687 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:25:01 ID:3OQGQKlc
名ばかり管理職 見直しの動き

十分な権限がないのに管理職として扱われ、残業代が支払われない「名ばかり管理職」が問題に
なっていることを受けて、企業の4社に1社が管理職の範囲を見直したり見直しを検討したりし
ていることが、NHKが行ったアンケート調査でわかりました。

「名ばかり管理職」の問題をめぐっては、十分な権限がないのに管理職にされ、残業代が支払わ
れないまま長時間労働を強いられたとして、企業に残業代を求める裁判が相次いでいるほか、過労
の背景になっているとして、各地の労働基準監督署が指導を強めています。これを受けて、NHKでは、
先月、大手の小売りや飲食チェーンなど企業100社を対象に、この1年間に管理職の範囲を見直したか
どうかについてアンケート調査を行いました。その結果、「見直した」「見直しを決めた」という企業が
14社、「現在、見直しを具体的に検討している」が14社で、4社に1社を超える企業の28%が管理職
の範囲を見直したり見直しを検討していることがわかりました。具体的な見直しの内容としては

「『管理職』としていた社員の勤務時間を管理し、残業代を支払うことにした」

というものが目立っています。また、「今後の検討課題だと考えている」という企業も17社に上っていて、
「名ばかり管理職」が社会問題となったことをきっかけに企業が管理職の制度を見直す動きが広がっています。
これについて、早稲田大学法学部の島田陽一教授は「労働基準監督署から指導されたり従業員から裁判を起こ
されるケースが増えているうえ、長時間労働で社員が疲弊して人材の確保が難しくなっているため、管理職制度
を見直す企業が広がっているのだと思う。しかし、賃金体系を変えるだけでは問題は解決せず、納得できる
働き方ができるよう管理職制度のあり方を労使で話し合っていく必要があると思う」と話しています。

7月13日 19時37分
http://www.nhk.or.jp/news/k10015873051000.html

688 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:26:02 ID:YE71ta14
あほかw

689 :物申す:2008/07/15(火) 10:30:13 ID:QAbE1oYy
先日この記事を読んでワタミのHPからクレームを送った。
すると社長室の人から「社員教育をさらに…」とあったから、ああこの会社はわかってねーなと改めてわかった。
社員じゃねーよ。社長教育だろうが。
抗議を込めて二度とワタミには足を踏み入れません、とメールしてあげたよ

690 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:35:39 ID:pKKsGTQA
 wwwワロタwww

691 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:39:57 ID:vSO0cfJv
>>683
適当に誤魔化して勝手にやっちまえば良いんじゃね?
売上が上がったという事実ができれば今後それで通るだろうし、失敗したって首になるのが少し早まるだけだろうし

692 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:39:59 ID:n+9ZnqAp
一般論としては正しい考え方だと思うが、悪辣な経営者に利用されるという危険も伴う。

693 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:48:52 ID:13K9A2tg
自分が提供する物には悪いところがなく、
残業しても売上が落ちる雇われ店長が悪いということですね
わかります

694 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:51:24 ID:NbfudQVa ?2BP(123)
基本給70000円
役職手当200000円

695 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:55:39 ID:IA+yb/uW
>>10
ワタミはエホバだから洗脳は大得意

696 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 10:58:05 ID:MFD2INdm
mjsk

697 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 11:05:32 ID:61CzinNj
つか日本はチェーン店が幅をきかせすぎだよ。
個人経営のお店だったらそもそもこんな問題はでないはず。店長という名前だけの
権限の無い仕組みを本部が動かす構造がゆがんでるんだよ。
そして責任だけは店長にあるからね。
例えばコンビニ店長なんて本部に月500万上納金入れて店長の給料は20万とか、
ゆがみすぎだろ。

698 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 20:30:27 ID:OMJW+W7p
826 :812: 2008/06/06 (金) 19:41 http://food8.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1096189359/
>814

高杉良さんの『青年社長』(角川文庫)にもあるのですが、 下巻の389ページからの内容で、
和民藤沢店の江口という方が飲酒運転で電柱に激突、助席にいたアルバイトの小谷さん(22)が亡くなったという内容ですが
渡邉さんが、「小谷というバイトは知らないが、死んだら江口はどうなるんだ。」 と言う箇所があります。
そのあとその加害者の採用を取り消さずにその両親に、「江口は今回の事をバネにして人間として成長してくれると思います」
と話したといいます。

そして社内報に『我々は忘れてはならない』と題し、メッセージを寄せたというのですが
「事故翌日に(犯人は勾留されているので)彼の父親が同乗者の名前などを尋ねていた。家族を巻き込んだ地獄がこれから始まる」とあり、

「神は皮肉にも車の所有者であり、運転していた者にはカスリ傷しか与えなかった(中略)。
人間は地球上に、人間性を高めるため、その生命体を磨き上げるために生まれてきたと私は信じている。
亡くなったアルバイトさんの今回の地球上のノルマは達成していたため神に召され…」 とあったので気分が悪くなりました。

加害者も苦しいのはわかります。 でも「地獄」なのは亡くなった方であり、今も苦しめられているご遺族でしょう。
アルバイトの方の事はこれくらいしか書いていない。 でも加害者の方は、「誠実でガッツのある優秀な」と強調しています。
小谷さんの方は、社内報でも「アルバイトさん」と書いてあり、違和感を持ちました。
ノルマって何でしょうか? こんな風に人の死をとらえられるなんて…と本当に恐ろしいし、がっかりしたんです。

699 :フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/07/15(火) 20:37:52 ID:yRehGXav

未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。

マクドナルド:馬糞(まくそ)・クソ
×ジャンクフード
◎ビッチフード

未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。


700 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 20:44:15 ID:AXGZ+Aj6
日本の経営者は、労働に対して対価を払うことになぜここまで頑なに拒否するだろうか。

701 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 20:54:14 ID:u6jDQS82


あーうぜー



702 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 20:56:42 ID:4GO+oH8T
>店長は管理職であった方がいい

なら、それなりの権限を与えろってことだろ

703 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 21:08:36 ID:aLuo+idx
社長“人の心”までつかむのは難しいぜ

704 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 21:24:30 ID:I0bTajdm
>>698
その考え方ならば渡邉社長はまだノルマを達成していないんだな。
多くの社員を不幸にしているから死んでも死にきれないよな。

705 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 21:34:55 ID:tpdJTAla
>管理職の店長が自分の店に愛着を持って働いている時に、
>時間を制限するのはどうかなと思います。そういう店長は、時間なんか気にしません。


これは正論だが、 コイツの場合はぜんぜん違う
単に正当な賃金を払わない詭弁に過ぎない
無茶な拡大路線で借入金膨れ上がってやばいんじゃね


706 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 21:55:54 ID:HGbHYpZf
だから、みんな真面目に働くからダメなんだよ。
給料分だけ働いて、あとはさぼる。
これで万事解決。

真面目に働く奴が希少になって今より給料上がるし
働かない奴も今と同じ給料を維持。
良いことだらけ。

707 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 21:59:30 ID:L4zq+Who
戦略の失敗を戦術で補うことはできない

経営戦略の失敗を現場の店長のせいにするな、この社長

708 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 22:05:20 ID:VlSaedyR
ここも成長期から安定期に入ったということか。


709 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 22:12:41 ID:ad5pc/mj
いや、あんたの考えで残業代が決まるんじゃなくて、法律が決めてんの。
コイツ労働基準監督署なめてんの?

710 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 22:19:36 ID:IrH3+zSj
和民御中

御社の社員の、持ち家率をお教え下さい

711 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 22:25:36 ID:G2TZ72ry
幾ら個人が頑張っても立地他はどうにもならん
売上げがある店と無い店が単純に店長の頑張りだけとは限らないだろ

店長個人でどうにかなるんだった、売上げNo1の店の店長を、ワーストNo1の店にぶち込めば
直ぐ解決することになる。でも実際ありえないだろ?

712 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 22:36:44 ID:AXGZ+Aj6
>>711
予算が無制限に店長の許可だけで取れるような権限があれば、解決するじゃね?
店長が経営者というなら、1億くらいは自由に出来る権限くらいあってもいいだろう。

713 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 22:55:58 ID:kR8jWDzX
この人はJR東海の葛西と同じにおいがする。うさんくさい。

714 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:00:59 ID:5aGPj3o3
まあ外食だからおいらには関係ないか

715 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:11:41 ID:VdQU2v+R
元記事の社長の発言内容と全然違う書き込みばかり
タイトルだけ見て書き込んでる人多すぎ

716 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:38:50 ID:w4kL7Wj8
お前が持ち込もうとしたしたエセ構造改革とアメリカ型経済システムが、お前自身の首を絞める。 皮肉なものだ。
トゲの有る意見を聞きたいねえw

717 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:51:59 ID:5Xgeb6T5
>>2
こいつ馬鹿だろ?
業績と給料がリンクしているか?の点にしか視点がない
世間からもてはやされる経営者ですらこの程度の見識なんだなw

給料と業績が連動するためには、
メニューの見直し、価格の見直し、営業時間の見直し等の権限を
店長に与えないと不十分なのだが、
そんな権限を委譲するとすれば、もはやチェーン店としての体を成さない
各店舗の独自色が強くなり、消費者は混乱するし、チェーン店内でのつぶし合いすら起こる。

この馬鹿社長に言いたいが、もっと労働基準法をよく勉強しろ
こいつの労働に対する価値観は理解できたが、法律はそんな独りよがりな価値観を超越した存在なのだと理解すべき
それが理解できればチェーン飲食店の店長職を管理職にする事の限界が見えるはず

こいつがやろうとしている管理職店長とは、合法な立場ではなく、単なる成果給の導入と残業代のカット程度のものでしかない
それは経団連の言っているホワイトカラーエグゼンプションと何ら変わらず
現行の労働基準法の精神に反している
つまり、この馬鹿社長のやりたい方法を実現させるためには法律改正が必須な訳

以下はお花畑発言集
>こういう考えに至ったのは、『つぼ八』の店長だった時、自分で売り上げを作り、
>経費を削減し、利益を出し、社員やアルバイトを採用し、とてもやりがいを見いだしたからです。
>店を成功させるという大きな責任があったので、仕事の中に創意工夫を凝らすことができたし、
>生きがいを見つけ、幸せを感じることができました。これが本当の店長の仕事というものでしょう。
こいつがそう思ったからといって、みんながそう思っているとは限らない
またそれが法律に反してもいいとの免罪符にはならない。こういう精神論で語る馬鹿が一番始末に負えない

> 「その店を任せられる、“オーナー”としての力量があるかどうかです。具体的に言えば、
>自分でいろいろな販売促進を考えて、売り上げをちゃんと作ることができるのか。
>経費をちゃんとコントロールできるのか。採用する目を持っているのか。
>採用後のトレーニングを任せられるのか、といった総合的な力があるかどうかですね」
この程度の力量が労働基準法で謳っている管理職の要件なのだと本気で言っているとすれば、救いようのない馬鹿w



718 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 00:03:51 ID:+fo8ZyUM
すみませんが、どなたかご存知でしたら教えてください。
1〜2ヶ月前に出張報告の添削の特集をやっていた雑誌があったと思うのですが。
雑誌名等教えてください。


719 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 00:09:51 ID:j0GNZBGe
ワタミなんて一回も言ったこと無いんだけど。
行く価値ないし不景気でこれからは店舗数削減だろうな

720 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 00:10:20 ID:A4G/aWNn
>>717
あんた学生?
こいつがアタマが悪いのは誰でも見ればすぐわかるから強調せんでええよw

別に頭がいいから起業家として成功できるわけではないし、
サラリーマンとして出世できるわけではない。
大人の世界じゃ、あいつは馬鹿とか見下しても全く無力なんだよ。

721 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 00:14:09 ID:PoNrb2je
カンボジアに学校造る金あったら
俺の給料ちゃんと振り込め
一日分足りない

722 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 00:18:55 ID:I/uD/ZDl
まともな経済学とか経営学を学んだ人が社長にならないと、ダメよなあ。

723 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 00:23:09 ID:77CGhS9b
渡邉美樹は犯罪行為(サービス残業)のイメージを隠すために、
「やりがい、達成感、創意工夫」って言葉を使って世間にウソをついている。
実際に犯罪行為やってるんだから、それを認めて「店長という役職を残業代を払わずタダ働きさせるための口実に利用してました。
申し訳ごさいませんでした。早急に、店長職への更なる権限移譲を検討します。」


キレイな言葉を使えば、法律に違反した行為を世間から隠蔽できると思ったら大間違いだぞ。
分かったか?渡邉美樹さんよ。

関西地方の「和民」店長多数より。
これからも、どんどん内部告発をやるから覚悟しろ。

724 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 01:20:27 ID:lRSYQUSn
>>722
意外と経営学と経済学は対立するものですよ。 
ドラッカーの思想ととフリードマンの思想は相容れないものがあると思う。
ケインジアンとドラッカーなら多少の接点は有ったんだろうが、企業の責任とはただ儲けることと言い切るフリードマンと
企業は取引先や社会、社員のものであり、株主はそれに続く存在だとするドラッカーの経営学とはかなり対立するものがある。

この野郎は、フリードマンかぶれですらない。 フリードマンの主張の都合のいい部分を利用しているに過ぎない。
奥田にしても御手洗にしても、はみな渡邉と同じ穴の狢だよ。

725 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 03:08:54 ID:K9d5EIRe
ワタミのサービス残業って、30分未満の残業の切り捨てだったんだよな。
世間のサービス残業は、もっと厳しいよ。
ワタミは、会社として真面目なほうだよ。

726 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 03:47:40 ID:ivBpX2oA
渡邉美樹って、折口なんかと同類だな。
こんな会社で働く奴は哀れだな。洗脳されてるか、馬鹿なのか、どっちかなんだろうけど。

727 :698:2008/07/16(水) 12:17:57 ID:yHGnL1fl
加害者が1年間刑務所に入る事も、
「江口は1年も休養するんだ。神様が一生分の休養を与えてくれたと思えば気が楽だな。
本もたくさん読んだらいい。休養しながら人間を磨けるなんて誰でもできる事じゃない。出所を楽しみにしてる」
という事を言っていた。人の上に立つ人が血の通った人間でなければ社会の為の企業ではないと思います。
使われている人間はたまらないんじゃないかと。

それに自分のところで働いていた方がその為に亡くなったのに、
「ノルマが終わったから」などという下衆の後知恵を、臆面もなく言って片付けてしまう。酷い話です

728 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 12:19:30 ID:Zfst6Lz8
高所得者にはもっと所得税をかけた方がいい
競争させて勝った者だけが高給を手にする世の中ではやったもの勝ちが横行するのは目に見えている
競争力でいいサービス、安い製品が手に入ったと思ってたら、とんでもない詐欺だったなんてことになる
最近こういうケースが増えてるだろ?競争ってこういうことなんだよ
抜け道を探して、見つけたらやったもの勝ち。ばれなかったら成功。
こういう風潮がどんどん加速していき、世の中を悪くする

729 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 12:49:46 ID:RemuQB6r
立地条件が悪いとバイト等雇用環境に恵まれないことが多い。それが慢性的な人員不足に繋がり、シフトが上手く組めなくなり、店長の休がなくなる+店長のシフトが鬼のように長く変則的になるという危険はどうすればいいのか

730 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 15:45:24 ID:bnv3VeiD
>>729
都心部の店は日によって
深夜バイトは全員中国人って時間帯がアルヨ

731 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 15:54:28 ID:2neHrb3K
>>710
店のソファで仮眠すれば家なんて不要ですよ?

732 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 16:00:34 ID:JOqInKuG
素晴らしい
同じ考えだ

733 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 17:17:26 ID:Rc0Agj8B
>>1
よほど才能とガッツのある奴しか、給与が増える店長になれませんな。
リストラしたい奴を店長にすればいいわけだ

734 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 17:33:02 ID:EK/43798
これって「実際管理職なみの権限を与える。口出しはしない」
と言うのが前堤なんだよな?インタビューの口ぶりからして。

735 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 19:35:27 ID:Gr+KxFXs

取締役の自由度はどれくらいなんだよ。

それと比較して、どれだけの裁量が与えられているかだな。
そして、それに比例している待遇が無ければ、単なる労働者。




736 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 19:41:29 ID:nXNF9jeB
拘束されているんだから、賃金が発生するのは当たり前。

ワタミはブラックか?

737 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 19:50:54 ID:caT8FueQ
遂にボロが出たなこいつ

738 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 19:57:19 ID:bO2htfNR
>>736
こいつは残業休日出勤低賃金低待遇至上思想のカルト教団である
「経営者の王道を学ぶ、若手企業家のための経営塾」の盛和塾を指揮する
狂セラ名誉会長稲盛の元弟子。
渡邉は盛和塾にもう学ぶものは無いと言い放ち教団を脱退してワタミ教を立ち上げた。

739 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 00:30:57 ID:91Q0Pwdy
>738

よくカルトに入って出て行った奴が別のカルトを作るのと同じパターンだね
被害者がネズミ算式に増えていくという

740 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 00:37:34 ID:E5yS6fpi

グッドウィルかよw

外食産業は団塊がいなくなったら客いないよー

741 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 01:05:15 ID:MhaA6hnm
これから、負け組一直線の外食産業

このワタミのウジ虫社長とやらも、いつ手を引こうか考えている
自分が真っ先に逃げられるようにね

742 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 01:50:17 ID:iWljx7Y8
>>739
教祖は信者から金を巻き上げている事をしているだけ。
そのために「教え」を思いついては広めて大多数の労働者に迷惑をかけている。
この糞野郎は宗教の本質の、儲けるとは信者也を見抜いた頭の切れる奴。
悪い意味でも頭が切れまくってるけどね。

743 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 11:42:26 ID:c1SPiZVz
この人はまともだと思っていたんだが・・・・・

744 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 11:45:22 ID:BLAzXMqO
チェーン店の雇われ店長が管理職な訳無いだろ。
アフォか。

745 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 11:49:24 ID:Vv1CnOE0
実質的に、労働法上の「管理職」を再現できる企業は国内にほとんどないから割引きして考えるとして
年収7百万円以上を支給していれば「管理職」認定してもいいんじゃないかな。

たとえば、地域の最低時給額X1万円とかさ。

そこらへん、ワタミの店長はどうなんでしょう。


746 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 11:52:47 ID:IS4Qnudi
株価が下がったらコイツの報酬は0で当然なんだけど
しっかりとんでもない金額抜いてる

747 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 18:39:36 ID:29H5EGxk
すかいらーく 非正規雇用の 「契約店長(32)」 残業月200時間 脳出血で過労死
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216278470/

748 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 19:10:56 ID:chlAgciH
契約社員の店長 過労死と認定
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015966401000.html

大手ファミリーレストランの「すかいらーく」で店長を務めていた契約社員の男性が、去年10月、脳出血で死亡したのは長時間労働が原因の過労死だったとして、労災に認定されました。
正社員に比べ、賃金の低い非正規雇用の店長が過酷な勤務を強いられている実態が浮かび上がっています。


749 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 20:52:51 ID:EA/WmmLD
>>748
ここまで来ると、過労死とか労災とかじゃなくて
業務上過失致死だと思う。

750 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 20:55:52 ID:EA/WmmLD
>>724
企業の論理というのは非常に反社会的な思想であって、
それは資本主義の概念とは相容れないものであると、私も思います。

751 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 22:34:39 ID:IdnQMOMh
>>749

そうだよね。
刑罰も無期か死刑、更に財産没収もやらないとな。

三菱ふそうの逆転有罪だって、何年掛かっているの?
それと同じように時間かけて、経営者は捕まらずに自然死で逃げ切るかもね。

外食産業全体が駄目経営者の集まりで、70年代、80年代の社会環境のつもりで
経営しているのと違うか。

いや、蟹工船の浅川と同じレベルか。

752 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 22:38:49 ID:UFegP8kh
よく分からないのだが、
「自分の信念のためなら、コンプライアンスなど糞くらえ」
ということでOK?


753 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 22:47:54 ID:lKiRsScd
>>752
それ、逆。信念を本当に持っているわけではない。
残業不払いを正当化するために信念めいたことをいって煙に巻いている。

銭ゲバなんだけど、それを正当化するために精神論で押さえ込もうとしてるわけ。
順序が逆

754 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 09:51:37 ID:Ik4h+4ps

ミキは、自分のために金儲けしているようには思えない。
だからと言って、客が得しているわけでも、株主が得しているとも思えない。
もちろん、労働者は当然だが。

なんのために働いているのだろう。
もし、やりがいをいただいているというのなら、ミキは株も手放して、無料で働けば良い。

自分の思想を強制するのは、犯罪だろ。

755 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:27:26 ID:AenbZzW8
>>754 「汗水たらして、(必ず死ぬと書いて)必死になって働くことこそ人に与えられた使命」
って本気で思ってるのかもよ。

756 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:37:58 ID:L819B2Sd
なんという正論。
店長で名ばかり管理職って労働者は甘えすぎだろw

757 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:10:17 ID:5OUgDlZQ
>>748

すかいらーく、コメントも出さないね。出しても弁護士に指南受けた言葉だけだろうけど

758 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:12:11 ID:r+1vjlpQ
エセ構造改革

759 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 14:23:05 ID:qlbsACt1
こういう経営者は労働者は制裁したほうがよい

760 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 23:07:03 ID:0H8TDVS5
罪悪感とか感じないのかなあ  人として嫌になる

761 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 23:57:00 ID:ZK/1alW+
ここって残業代今も出ないの?三時までのシフトだったらその後働いた分の給料でないの?
あと12時間働いてるのに休憩30分しかない
時給は分計算って聞いたんだけどほんと?店長は裏で寝てるだけだし

762 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 00:03:35 ID:bNoYfgC2
日本の法律を守る気がない組織は出て行ってくれ。
但し、今まで違反していたぶんの罰は受けてもらうが・・・・。

わたみの経営陣や人事部社員たちを刑務所にいれろや。

763 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 00:26:22 ID:n1MJDN+e
こういう記事ってさぁ、、、労働基準局は放置なわけ?
2chはいま美樹殺すとか書くと逮捕されるのに。
なんか変じゃないの?
役所はちゃんと仕事してる?

764 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 01:12:03 ID:BE/nfDCw
奇麗な言葉を並べてはいるが、管理職はサビ残で過労死するまで働け
ってことですね。

765 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 01:15:39 ID:Elarkg3J
どうせ残業代払ったら潰れるんだろ。
そんなのビジネスモデルとして失格

766 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 01:18:00 ID:Vod1FydU
バイトに残業代支払わなきゃいけなくなったから今度は店長から更に毟り取ろうというわけですね

767 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 07:46:53 ID:TqUjkK08

もしかして、取締役になって、退職慰労金をもらうのは犯罪だと思わないとね。
つまり、過労死しない取締役は、仕事をしていなかったということ。


だとすれば、ミキは引退なんてしたら許されない大罪だってことだよ!!

768 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 07:55:03 ID:xZUcW9Zm
すごく全うな話なのに叩いてるやつってなんなの?理解できん。
実際の給料とか細かい中身を見たら問題があるとこもあるかも知れんが、
それはこの記事だけじゃ分からんし。

769 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 08:01:52 ID:OfxW7s1V
労働基準法では拘束時間で給料払うように定めてあったような。
仕事の中身は関係ないんじゃ?

770 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 08:08:52 ID:CNXZx7Ws
行政が何もしないって事は
こういうブラック企業が延命してまともな企業が淘汰されることになる
日本の企業をすべてブラック企業にしようともくろむ政党
それが自民党である
新自由主義と仏罰の威力に我々はひれ伏すほかなかった

771 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:06:57 ID:oiKp9lF8
なるほど、こうやって名ばかり管理職を増やして過労死させようと、そういう発想なのですね
この手の業界の人は。
それとも管理職なりの高給を払うとでも言うのかね。

772 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:55:54 ID:lRhOGaHl
店長というからには
年収800〜1000万円くらい貰っているのだろうな。
サービス残業多少仕方ないな。

違うのかな?

773 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:57:18 ID:qjSncnPz
>>763
所詮は
「ネットカフェ厚生労働省」管轄だから

774 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:00:19 ID:sqMfRUdW
>業績が予算よりも上がったら、ドーンと給料も増やします。

↑1000万くらい出すなら、誰も残業には文句いわねーだろ。
で、今は実質いくらよ。

775 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:01:34 ID:C8BGsSfB
>>763
通報しました

776 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:13:40 ID:AY5V4+91
ちゃんと読めば正しいことを言ってるが、政府に
怒られそうだから変えるという格好はみっともない。

残業代が出ないのは「管理職店長」だけだろ?
まあ、立地の悪いところに飛ばされないことを祈るんだな。

777 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:17:47 ID:er1LUEsW
>>249
別に>>1に安価してないぞ
経験談なんだろ

778 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 11:01:35 ID:rUpN/qkX
>>772
北海道の飲食店の募集では19-22万しか見てない。

779 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 11:21:53 ID:JUIwckLO
渡邊お前が一番の管理者として責任取ってるの?

780 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 11:32:27 ID:+PCOtoaX
長い時間会社にいれば、(仕事の効率云々ではなく)評価されるっていう
日本人の風習を捨て去らないといけないよな。
残業代でないなら、普通は残業しないように密度濃く働くべきだろう。
それで足りないならサビ残でもなんでもすればいい。
ただしそれが、実績として現れたら、きちんと給与に反映されるって形にすればだけ。

給与を相対的に管理する立場の人間が、碌に現場を見ないで、
イメージだけで給与を決めようとするから、
きちんと評価されない奴が、残業代くれって騒ぐんじゃないか。

781 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 13:30:25 ID:rUpN/qkX
>>780
>残業代でないなら、普通は残業しないように密度濃く働くべきだろう。
理想論杉。

つ[密度濃く働かせて残業させたら・・・!俺って凄くね!?]
→ノルマを密度濃くかつ残業させてやっと達成できるような目標にする。
→「残業するのは無能な証拠。サビ残は会社の経費がかかって迷惑なんですよー(ゲラゲラ」

782 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 14:18:14 ID:ib/zN24V
なんでBIZ板でアンチミキティが吠えてるの?
ニュー速+に(・∀・)カエレ!

783 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 14:21:42 ID:jE9PxAoL
>>6
ですべて終わりだな


784 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 15:17:41 ID:P5BgGEI6
どうみても過大なノルマを課して残業代支払いを有名無実にする作戦です、本当に(ry

785 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 15:45:51 ID:sRUt62rJ
和民の店長は年収300〜400ですよ。本部の平社員より安月給。
それで管理職って・・・・

786 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:10:08 ID:0RQQG44B
ちょwwwwwwこの前店長が35万越えのバイトにお前稼ぎすぎだよってうらやましがってたwwww

787 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:18:22 ID:e+2eJDVQ
店長が何をしようが売り上げにほとんど関係ないだろ。
立地が悪ければ客は入らないし、
同業他店と競合した場合は和民のネームバリュー次第。

788 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:20:47 ID:IJ01sTXF
この発言自体は良いも悪いもない。

店長として権限があれば残業つかないのは当然。
店長として権限もなく残業つかないのは違法。



789 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:24:13 ID:DSE9dZ+D
売上を上げたら、店長ではなく社長がうれしいだけで
店長は特にボーナスも上がらないんだろ、どうせ。

そんなんなら、店長もやる気無くすわな。

790 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:33:36 ID:Ekxq2mDl
マニュアルや社内規定が厳しく創意工夫が出来づらいチェーン店なら腐るほどあるよ

一理ある事言ってるけど一つのパターンしか知らないのに言い切るのはアホ

店長は経営者とは全く違う

791 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:34:38 ID:7p8I9Yfu
>>728
おいら年収1500万(税込み)で、既にワープア2人は雇えるぐらいの税金は払ってるんだが、
この税金は何処に行っているのだろう?


792 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:40:48 ID:al8szBIf
>>791
市民税はいくら払ってる?

793 :名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:44:09 ID:C8BGsSfB
>>791
公務員の飲み食い代とえさ代に消えています。

794 :名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 01:15:45 ID:1HxnuBrF
チェーン店でどれだけ権限あんだよ。ふざけるな。

795 :名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 01:28:20 ID:EPQfWf2k
まぁバイトの勤務時間切捨てやって1200万円払わされた企業がいまさら何いってもな。
そんでもって不満を訴えたバイトを殴るとかやってるとこじゃあな。

796 :名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 13:26:24 ID:FIMr6n16
秒刻みの夢に向かって突っ走ってます  ゴールはありません

797 :名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 13:57:49 ID:1m/zWssj
煙草止めた、下戸の俺には最低ランクな飲食店はチェーン居酒屋
たったこれだけで法外な値段、ヤニやアルコールで麻痺した人相手の
料理だから不味い。
おまけにソフトドリンクやアイスまで不味い。

798 :名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 14:56:13 ID:SibS8Y5E
「労基署に行くような人は企業にとってリスク」

799 :名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 15:10:01 ID:8jOU1o1O
相変わらずきれいごと言ってるけど、一店舗で上げられる業績なんて高が知れてるだろ
料金やコンセプトをいじれないなら座席と胃袋に限界がある以上、店長のほとんどは横ばいかダウンだな

800 :名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 15:19:38 ID:Ec7R/okR
労働基準法も守れない企業は社会にとってリスク

801 :名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 17:59:39 ID:1YcdYP9P
>>799
長期的に見ればダウン確定だろ。

802 :名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 18:12:13 ID:EPQfWf2k
この社長の何が怖いってわかってやってるんじゃなくて
本気で社員のためだと思ってそうなところよ。

803 :名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 18:33:42 ID:tWGP40R2
器は用意しました、あとは活かすも殺すも貴方達次第、自己責任でがんばってね、みたいな?w

804 :名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 22:34:35 ID:sZDbXGsP
>802

そう、信じきってる感じがするんだよね

805 :季節はずれの彼岸花:2008/07/21(月) 17:29:35 ID:tcnMYHyy
>>1
その前にお前の元バイト君の裁判
決着つけてから物言えよ

層化まがいのカルト経営者

806 :名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 17:34:13 ID:FkmSn+3E
>>1
業績評価を残業代程度に考えてる時点で器が小さいよな
残業代は当然に全て出し、その上で業績評価してやれ
金額は公務員のボーナス以上の単位の金額でな

それができないなら経営者として失格。
次世代に譲り経営から去れ

807 :名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 17:37:28 ID:3cCHx7Ef
>>802
あの人、なんか目がおかしいよね。

808 :名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 17:49:34 ID:UWeI2c/8
>>27
かいより始めよって、「隗より始めよ」じゃなかった?
その字も使うんかな・・・。

809 :名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 18:36:20 ID:e7suD7L+
しかし、「正社員の任免権」が管理職の要件だとすると、中堅企業だと社長のみが管理職、と言うことになる気がする。

810 :名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 19:09:47 ID:3kSl1ql2
>>809
大半の会社の役職者は社長の傀儡なだけで管理職や責任者とは程遠い存在だよな。

811 :名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 19:14:28 ID:JhlTbFkK
売上げが落ちたら渡邉の役員報酬はなしだよな?

812 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 00:24:59 ID:IgxSboBl
>>807

澄んだ狂気を感じる。 はまりきったカルト幹部みたいな

813 :豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2008/07/22(火) 00:30:35 ID:iy/6pjdG
>19
つ覚醒剤

814 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 00:38:54 ID:W1aqIWYN
>>1
思いっきり労働基準法違反
賃金不払い訴訟起こせば残業代は過去2年間分利子付で請求できますが?なにか?

815 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 00:40:42 ID:55urgpBC
これは永遠のテーマだろ
答えなんてないよ。
優秀なら自分で店持つだろうし

816 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 00:46:25 ID:PD92nngd
>C残業代以上の役職手当などの優遇措置がとられていること、の4つです。

これを実施しているなら、確かに残業代はいらんけどな。



817 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 01:05:15 ID:MCbzZh0G
>>802
宗教は本人の中だけで完結してほしい

818 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 01:05:54 ID:bUCraPKY
美樹ちゃんの言いたい事は分かるが
店長に自由にやらせて、その分給料を支払うというシステムにしたら
本当に優秀な人間は全員独立してしまうぞ。


819 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 01:14:21 ID:Lb94k736
こいつ、本当にクズだな。

>>『管理職店長』には裁量、権限の大幅委譲に加えて、業績連動給の導入を考えています。

問題になったから対策出してるだけじゃんw 今までに既にやっておくべきことだろw

820 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 08:03:01 ID:GCAH7jnr

バイトの給与
http://www.watami.co.jp/recruit_a/system/rankup.html
社員の給与
http://www.hr-watami.net/about/reward.html

【外食部門の場合】
・一般社員19万円、店長28万5千円、課長37万円、部長45万
【介護部門の場合】
・一般社員(ケアワーカー)16万3千円
・ホーム長28万5千円、課長37万、部長45万円
【本部勤務職の場合】
・28万5千円

上記の固定給以外に、別途、社員一人ひとりの状況に対して、
手当やインセンティブ給(成果給)がつきます。


給料とは「同じ年齢だから」「同期だから」ということではなく
「結果」を基準として、同じ報酬であることが、「本当の平等」だと思います。

つまり

10の成果を出した人が、10の報酬を受けることが、「本当の平等」だと思っています。

だから、ワタミは年功序列ではなく「職務」に対して給料が支払われる制度をつくっています。


821 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 08:32:08 ID:kpfL2CSk
>>820

だとしたらこの給料じゃ安すぎるね。
時間給にしたらバイトより低くなるし、インセンティブと言っても雀宮涙程度でしょ?
結局はかっこいい事を言って安い給料を誤魔化しているだけ。


822 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 11:34:22 ID:v0sKYNjd
テレビカメラの前で社員をどなりつけた奴か。

823 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 22:13:12 ID:2Aqoe0Pf
>>821
ttp://www.nenshu.jp/code/7522.htm
526万。
普通、あまりに普通。 中堅メーカーとおなじくらい。

824 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 23:16:51 ID:CQsUTCff
>>823
ワタミっていうのは持ち株会社でしょ?
参加にワタミフードサービスっていう外食やっている会社を持ってる

だから居酒屋ほうの社員の年収はもっと低いのでは?

825 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 23:55:36 ID:r1ljS3+n
自分が経営してて業績がストレートに自分の給料に反映されると、
自然にこういう考え方になるのはわかる。
でもそれを従業員にも求めるのはどうだろう。
いまの社長は洗脳、もといカリスマでなんとか従業員をひっぱってるけど、
2代目以降のことを考えると、ある程度ふつうのひとでもやっていける
システムを構築しておかないといけないんではないか?

826 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 00:01:47 ID:79zQGbsQ
自分の成功体験に汎用性があると思ってるんだろうなぁ。
実際には無いんですけど。

827 :r:2008/07/24(木) 05:09:42 ID:Pnsc/z12
ケアワーカーは酷いな、相手のある労働だからいくら習熟し
ても2倍3倍仕事をこなせる事はありえない。年功序列はな
いから何年やってもこの給料。

労働そのものはきついんだろ。役所はこれでどうやって人を
集めるつもりだったんだろ。住み込みの新聞配達とかパチン
コ屋の方がまだましじゃねーか。

828 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 13:25:01 ID:px6T5/Z2
何か丸明みたいに、嫌な社長なんだけど、この人がいなくなると会社回らないよという感じなんだろうか
どれくらいワンマンなの?

829 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 02:11:49 ID:OXGFmrvk
世界で話題な

トヨタ(笑) カローシw


ワシントンポスト紙がトヨタを糾弾
「 karoshi 」(過労死)がついに国際語に !!

salaryman (it's almost always a man) who works himself into an early karoshi for the good of his company.
A local Japanese government agency ruled June 30 for the widow and children of a 45-year-old Toyota chief engineer who died in 2006.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/07/12/AR2008071201630.html


米国トヨタ工場では高待遇!! 時給2300円!!



政府の財政赤字が増大しても、政府は日本国民の税金で米国債を
買い続けている。米国債を買うことをやめれば、日本の財政赤字は
解消出来る。
米国は日本から借金をして得たカネで、トヨタの自動車を
買いつづけている。
トヨタ、政府の悪党が、日本の財政赤字の原点だ。

830 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 02:13:30 ID:vpvduHeU
>>828
飲食はどこもきついんじゃね?

831 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 03:28:04 ID:EY8Ah2C3
>>828
ワンマンで嫌な社長だから居なくなると会社回らないのかも

832 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 03:30:53 ID:7VeMvkyH
今の仕事やりがいがない(´・ω・`)
やめるか( ・∀・ )

833 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 03:48:09 ID:Dren+AlM
社会の情勢が反対に動けば「自分の理論」のように講釈するワンマン社長の元なんかで働くべからず

834 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:17:48 ID:0/61ppzl
昨日発売の週刊新潮、7月31日号の124ページ <私の名作ブックレビュー・渡邉美樹>
司馬遼太郎『峠』について。「人間として河井継之助に惚れこんでい」 て
「自宅の書斎、寝室はもとより、あちこちの仕事場にまで置いており」だそう(…)。

『司馬遼太郎は継之助を、「自負心だけで欲がなく乾いた顔をしている。
成す事なく、この世に生き死にする覚悟を持っている男だ」 と評している。
男はどう生き、そしてどう死ぬべきか。それが私のテーマでもある。』 だって。
なんかツッコミどころ多いですね。

835 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:32:34 ID:PjUJNRFO
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku_kondan/hotline/index.html

教育再生会議に入ってることすらおかしいので苦情を出そう!!

836 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 12:42:41 ID:79tT8TxI
そもそも飲食業界行くやつは負け組だろ。

837 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 19:41:56 ID:kq8xn0A0
>>835
何を言う。
諮問会議などというものの存在自体議会制民主主義の否定だよ

838 :名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 09:43:25 ID:jOW7Sy5n
偽善

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