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【景況/交通】ガソリン高騰、渋滞減らす?--6月の大阪府内35%減、東京都心でも [07/12]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2008/07/12(土) 11:38:12 ID:???
史上初めて1リットルあたり180円を突破するなど、ガソリン(レギュラー)価格が
天井知らずで高騰するなか、大阪府内では自動車交通量が大幅に減り始めている。

一般道の交差点で府警が測定している渋滞時間は短くなり、6月は前年比約35%もの
減少を記録した。府警幹部は「ガソリンの値上げが、渋滞時間の短縮にどこまで直接影響
しているのかはわからないが、要因の一つになっている可能性はある」と話している。

府警交通規制課では、府内の220交差点で発生した渋滞の合計時間を計測し、月ごとに
1日の平均時間を算出している。ガソリン価格が急騰した今年に入って渋滞時間は前年に比べ
短くなっており、1〜6月期の渋滞時間は、前年同期比で1日当たり約24時間短縮された
計算になるという。

月別にみると、ガソリンの暫定税率をめぐる議論が国会で紛糾し、価格の一時的な値下げと
値上がりが話題になった3月以降、渋滞時間の減少が特に目立つようになっている。
3月は前年比30時間減の165時間▽4月は同17時間減の104時間▽5月は同32時間減
の84時間▽6月は同53時間減の99時間。暫定税率復活後の5月は前年比約27%、
6月は同約35%の減と、減少幅が増えている。

3〜6月期の1日平均は113時間で、前年同期比で33時間(約22%)短縮されたことになる。

府警幹部は「6月はサミット財務相会合による通行規制も渋滞時間の短縮に影響したとみられる。
一概にガソリン高が原因とはいえないが、影響はあったかもしれない」と分析する。

こうした渋滞の緩和は、東京などの都心でも起きている。
8月にはガソリン価格がさらに値上がりし、190円台に到達するとの予測も出ており、
「車離れ」が、ますます進む可能性が指摘されている。

◎ソース MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080712/trd0807121117010-n1.htm

◎関連スレ
【自治体/環境】東京都が"新宿渋滞解消作戦"でCO2削減--来年度から共同配送事業実施 [07/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215680977/

2 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:40:12 ID:JkVm73/i
自分の都合だけ言わせてもらえば、リッター300円でいい。

3 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:45:44 ID:Elv1pddM
ほっといてもヒートアイランド対策出来たね。

4 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:47:58 ID:mqiex5xH
首都高50%減

5 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:48:10 ID:zL6leWFM
車多すぎ 
電車バスもあるんだしもっと減っていいよ

6 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:49:08 ID:qQD3BuBB
そりゃ、大都市圏では減ってるんだろうけど、地方では帰って増えてるぞ
岡山なんかすごい。
イオン倉敷に行く道路の渋滞ぶりは年々ひどくなっているような気がする

7 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:49:57 ID:KXtORgw7
>>6
短期的な見方と長期的な見方の区別もつかないのか?

8 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:50:09 ID:P2Mhvqnd
ガソリン税値上げがCO2排出量削減やヒートアイランド対策に効果があると証明されてよかったよかった。

9 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:55:15 ID:pwdnJu+M
今年度の暫定税率での収入は40%ダウンの予想w

10 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:58:58 ID:SP6klenp
ほんと減ったが相変わらず五十日と月末月初めはババゴミ
分散して営業せいや

11 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:59:51 ID:EYsRtR9d
産油国がウッハウハなだけの原油高は腹が立つ。
早く脱石油して穴掘って油売ってる連中が干からびますように

12 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:00:21 ID:pwdnJu+M
>>10
馬鹿?その日は締め日が多いからそうなるんじゃないか


13 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:01:37 ID:8go1LPE9
もう道路作らなくていいな

14 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:02:11 ID:3DmgRxPv
都心で1人で車乗ってる馬鹿が減って、あっという間にどんどん配送できるんだし、
ガソリン代高くなっても問題ないだろ。



15 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:05:53 ID:vsn4tFoT
タイカブ
WAVE125i
最高燃費



16 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:06:40 ID:Hf0wADBM
効果があるのはリッター200円以上になってからだろう。
加速度的に減るに違いない。
しかし困るのは国交省。
得意の「渋滞を減らしてCO2を減らすためにバイパス作ります」
の論法が使えない。

17 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:12:24 ID:KLbzPKUz

皆さんには大変申し訳ないが、個人的には、都心の渋滞が
全部なくなってくれるなら250円でも構わない。

運転めちゃ楽になるし

18 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:14:01 ID:Zrg1l8fT
いや〜300円以上にならないと トヨタさん福田は車が減って環境に良い
といってますが

19 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:14:12 ID:X2d/UFd2
ヤマト運輸の宅急便とか見てると、運送スタイル結構変わってきたなと思う。
やっぱ都心部だと、手押し車か自転車がベストなんだろう。

これからは電車とカブと自転車の時代ですね。

20 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:17:01 ID:Hf0wADBM
珍走の小遣いがロシアとアラブに移転していると思うと
清々しい気持ちになる。

21 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:17:35 ID:19EsX1p4
外環いらないかも
変わりに府中街道を整備しろ。

22 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:20:17 ID:8go1LPE9
リアカーが復活するか?と思ってたら既に宅配業者が
電動アシスト自転車でリアカー引いてた。。

23 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:21:13 ID:wr03OVoL
ガソリン300円になったら、それに伴う物価上昇で、結局、アイス一本1000円くらいになるな。wwww

24 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:21:28 ID:KLbzPKUz

ガソリン値上げが一番環境に優しいとは皮肉だね〜

25 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:23:47 ID:4PIFYJhe
>>13
確かに東京には要らんだろうな。

26 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:28:28 ID:G0NNcat7
値上げすれば
・代替燃料開発
・代替自動車開発
・生活パターンの変化
が一斉に起こる下地ができるわけで


願ったり適ったりじゃないか。
技術が進んで日本の国力もイジできるし
環境的にも揶揄されない。

27 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:33:43 ID:Mqqmarw2
渋滞減って走りやすくなるならむしろ値上がりしたほうがいいわ。
道路の利便性が上がり燃費もよくなるし、無駄遣いも減らせるから、経済的ダメージは実はそれほどでもない。

28 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:34:52 ID:8cYhUtUQ
>>12
その締めの日や清算方法を改善しろと言っているんだろ。

かなり馬鹿させしているぞ>>12さん。

29 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:35:19 ID:mIFbqOHh
いいことじゃない!

30 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:36:12 ID:8cYhUtUQ
>>25
交通渋滞による経済・エネルギー損失は都会のほうが大きいよ。

31 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:39:21 ID:4Lm0ucjC
新しい道路いらないね、これで。

32 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:40:13 ID:PUkGh4GQ
クラクションの音が聞こえてる間はガソリン値上げしても問題無い。

33 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:46:13 ID:bHDY3pMk
全て物価や公共料金に跳ね返ってくるのに、自分は車を持ってないから
OKなんて言ってるバカがいるんだよな

34 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:52:10 ID:+1wMlxYT
>>33
車を持っているけれどOKだな。ガソリン消費量を抑えることでいいことがたくさんあるだろう。
ガソリン価格も諸費が減れば必然的に下がる。原油からできる製品についてはそれぞれ
高額の環境税をかけるのがいいと思うよ。
そうすれば利益を石油産出国に大幅に奪われることもなくなるし、今の環境を子孫に残せる。
今までガソリンなどをがぶ飲みしすぎた。

35 :34:2008/07/12(土) 12:54:10 ID:+1wMlxYT
諸費→消費

間違い。すまない。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:54:59 ID:cy5qNtNN
タイカブ
WAVE125i

 ↑
消耗部品の国内販売なし

乗り捨て車です

37 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:55:00 ID:PUkGh4GQ
まぁ、今まで自転車で済むのに車使ってた奴もいたわけだしな。

38 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:59:13 ID:gg3wOEvb
>>34
製造だけでなく物流費もアップするんだが。
臭い大型トラックはやめて
長距離は鉄道貨物に切り替えるかね?

39 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:00:08 ID:gwh2ykpO
これでますます、59兆円も道路財源に要らんな。

40 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:00:42 ID:cy5qNtNN
ゴトウビが混むのは江戸時代からの商人の慣習で仕方がない
世の中の金融システム全体がそれに合わせて動いているし

みんな一斉に集金をやめて振込みに変えれば結構改善されるだろうが
商人は現金しか信用しないからな

41 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:01:31 ID:fPU7D4XB
>>1

さすが大阪、金に敏感


・・・と思えば東京もか。


42 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:01:35 ID:Kow3Xb03
首都圏の車の多さは異常だったし、これはいい効果だな

43 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:02:11 ID:Z3zIyyth
道路はみんなのものでーす。
税金投入しまくりまーす。

原油高で貧乏人が車乗らない

金持ち車で楽々移動。計画通り

44 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:03:34 ID:kw2tDo+V
減った奴らはどうしてんだ?
これを機にバスと電車だけにしてくれや

45 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:03:37 ID:nIJFfoHG
都心はいいなあ
地方は全くマイカー利用者が減らん

46 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:06:13 ID:Kow3Xb03
>>45
かわりの交通機関がないんだから仕方ないだろう
買い物に車で20分とか普通だし

公共のバスは馬鹿みたいに高いくせに一時間に一本だとか
30分に一本だとかなめてんのかと

47 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:08:06 ID:nIJFfoHG
>>38
実際長距離トラック運転手のなり手がいなくて鉄道列車に切り替えている
業種も結構あるようだ

48 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:09:06 ID:PUkGh4GQ
都心の交通量が本当に減ってるのかと、
減ってるのであれば、それで気温変動に影響が出てるのか
とっとと調べてよ、偉い人。

49 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:11:25 ID:nIJFfoHG
>>46
徒歩や自転車でも買い物できるしそういう店が潰れてしまってもう存在しない
のなら自業自得だから諦める以外にない

50 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:13:36 ID:Kow3Xb03
>>49
じゃあおまえさんからはじめてくれ
俺は金には余裕があるし車をえらぶわ

なぜあきらめるという発想になるのかわからんが
交通量云々を気にするなら、都会でこそ車に乗らず自転車&徒歩で済ますべき
だってそこらへんの店で十分生活できるし

51 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:14:02 ID:8cYhUtUQ
>>48
3ヶ月で差異が現れるくらいなら、2050年に向かってとかいわないだろw

52 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:14:08 ID:8XwrCTSf
ガソリン高で車利用手控え、渋滞緩む 首都高は2割減少
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080712AT1C1100F11072008.html

ガソリン価格高騰の影響でクルマを利用する人が減っている。東京都心の首都高速道路の渋滞は
1年前より2割減少し、所要時間が4割短くなった区間もある。ノロノロ運転が慢性的だった
「首都の動脈」は一変した。ヒトやモノを運ぶクルマの利用が減っていることは、経済活動の鈍化や、
長引く景気の停滞も映し出している。

首都高速道路会社は、時速20キロ以下の走行を強いられる込み具合を渋滞と定義。全線の約7割を
占める「東京線」について、最も混雑する平日午前11時の渋滞個所の総距離を調べたところ、
1―3月は平均44キロと前年同期より12キロ(22%)短くなった。全路線に占める割合は約20%から
約5ポイント下がった。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:15:29 ID:8cYhUtUQ
>>46
地方の中核都市というかある程度の人口密集地域へ移転すれば解決するような気がする。
都会の人は率先してそれをしているわけだけど、地方の人はなぜかそれを否定、批判する。

54 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:16:29 ID:HHRxyNcA
渋滞がなくなればガソリン300円になったとしても車買う
そこまで行けばステータスだよな

55 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:16:40 ID:Kow3Xb03
>>53
したくてできるなら田舎には住んでいないと思うが・・・
ま、田舎から人は離れていくと思うよ
それだけは事実だな

56 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:18:18 ID:8cYhUtUQ
>>55
移転ができないのは仕方ないとしよう。
だからといってマイカー利用を是正する理由にはならないよね。

57 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:18:31 ID:Kow3Xb03
>>53
あと、それだけの都市がどれくらいあるのかという実情を知らない発言でもあるな

58 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:19:35 ID:pwdnJu+M
>>28がゴトビに車の運転を辞めればもっと快適になる
最初から解ってるのに行く奴が悪い

59 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:20:34 ID:dBEn6J7+
>>19
秋葉原では、結構前から台車で運ぶ光景が見れたよ

60 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:20:53 ID:nIJFfoHG
ID:Kow3Xb03の香ばしさに乾杯

61 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:21:28 ID:8cYhUtUQ
>>57

10〜20万人規模の都市・地域で十分だけど、どの程度しかないの?

62 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:21:53 ID:NljHYZ2i
今、ゆうゆうと走ってるのは公用車ばっかしだろうな。

63 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:21:54 ID:Kow3Xb03
>>56
お前こそ日本語でおkだ
是正とか意味わかって使ってるのかと・・

車は自分たちが使いたくて使ってるんだから仕方ない
アメリカ郊外と似ていて、車がないと生きていけないんだよ
逆に、お前2キロにひとつスーパー作ってくれるのか?
それとも引越しや勤め先の斡旋してくれるのか?
外野が口を出すときは、建設的な意見を添えてほしいもんだな

都会で車使うやつこそ、もっと責められるべき
生活に必要ないんだから
運送関係はもちろんのぞくがな

64 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:23:42 ID:Kow3Xb03
>>61
そのクラスは都市とはいわんな
もしかすると、たとえば仙台市だとか名古屋市だとか
ああゆう密集の仕方を想定してるのかもしれないが

65 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:24:37 ID:pwdnJu+M
Kow3Xb03の給料日はゴトビじゃ無いのかな?
もしゴトビでの給料でありその日に喜んで銀行へ車で行ってるのならお前も同罪だな

66 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:26:06 ID:8cYhUtUQ
>>64
だから都市とは限定していないよ。

日本語読める?

よかったら僕が「都市」と限定した記述を指し示してくれるかな?

さあ、君の必死で的外れな言い訳を聞こうか。

で、質問にも答えてね

10から20万人程度規模の都市・地域は日本にどの程度しかないのかな?

67 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:28:45 ID:pwdnJu+M
間違えた 8cYhUtUQだった 吊ってくる

68 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:29:31 ID:Kow3Xb03
>>66
ああ、地域ね

じゃあもっと厳密に定義していこう
10〜20万人がどの程度の範囲にいればいい?
半径10キロか?5キロ?

一応俺が住んでいるところは30万人はいるんだが(詳しくは知らん、地元の人間じゃない
半径10キロじゃきかないくらい大きい範囲の地域だな
半径30はないはずだが・・・、詳しくは知らん
これでその有様だから、最低でも政令都市クラスに引っ越せということなんだろうが・・・


69 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:30:12 ID:Mqqmarw2
>>63
生活に関係あるからこそなんだが、
田舎のやつは自動車税の減免とかに動いた方がいいだろ。
こちらは県税なので地域差を反映させやすい。

ガソリン消費の抑制は価格の高騰によるデメリットを何かにつけて相殺してるからな。

70 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:31:23 ID:8cYhUtUQ
>>67
ん?意味不明だな。ちゃんと説明してから死ね。
そもそもいまどきゴトビ限定で銀行に駆け込む馬鹿っているのか?

コンビニでも手数料無料で引き出せることが多い今の世の中で。


71 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:33:13 ID:Kow3Xb03
>>69
たしかに自動車税減税はアリかもな
まあ、そもそも高級車に乗らなきゃ済むんだけどな
低燃費の軽自動車で十分だし。

俺としては減税してくれなくてもいいかな
それに買い物くらいでしか使わないし
買い物も時々友達と相乗りしたりするし

72 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:33:26 ID:8cYhUtUQ
>>68
自分の意見が間違い出会った事実を訂正、謝罪せず
別の極小条件提示で乗り切りたいその気持ちはわかりますよ。

でも、そんな知性のなさをアピールして楽しいですか?

いくらあるんですか
さっさと答えな

答えられないとか別条件の提示は無用。

73 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:33:43 ID:FiNGaj7Y
でも、走らなくていい車が走らなくなって渋滞が減るんならいいんじゃね?

74 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:34:43 ID:Kow3Xb03
>>72
そのクラスの都市がどれくらいあるのか=政令指定都市くらいだろ
で答えたじゃないか・・・

75 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:35:46 ID:VLn5lpRt
次は自転車税ですか?
免許制になりますね
保険も強制的になるのかな

76 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:38:43 ID:Y94qaPCN
もう道路作る必要がなくなるんじゃない?

77 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:39:20 ID:8cYhUtUQ
>>74
へ〜。10万人規模の地域って政令都市くらいしかないんだ。

78 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:41:01 ID:+tOyab8Q
>>76
そうでもない、
都心は相変わらず必要。



79 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:41:03 ID:2bq2gh/3
頭がフットーしそうだぜ

80 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:42:04 ID:5b61umMh
サミットの時は俺も車乗らんかった。
規制とか引っかかるとかなわんから。

81 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:42:33 ID:8XwrCTSf
郊外型店舗は死亡フラグ立ちましたね。。。
SCみたいにスーパーのついでで寄れるところはまだいいけど、
単独で店を構えている店舗はヤバス。

82 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:43:04 ID:fLbnwAcI
>>75
なると思うよ。なるね。自転車は厳しくなるだろ。
すごいね。もう食料品から燃料まで総値上げ。
真実から目をそむけるのが好きな日本人もようやく
これがスタグフだって週刊誌に書くようになったなww

83 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:49:28 ID:IWHWIoBB
ガソリン高騰で喜んでる奴は物価上昇でももちろん喜ぶよな^^

84 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:51:13 ID:8XwrCTSf
>>76
というか、ガソリン消費量や車保有台数の減少、軽自動車へのシフトで
自動車関連の税収自体が減少し、もう今までのようには道路を作れないでしょう。。。

いずれ、維持費の捻出すら厳しくなってくるんじゃなかろか。

85 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:01:23 ID:2Mm6VC0W
>>84
軽自動車の自動車税を普通車並みに引き上げようと
経団連と自民党が動いてるけどな

86 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:07:15 ID:8XwrCTSf
>>85
もしそれを実施したら、さらに車離れが進みそうですな。

総合的に税収が増えるかどうか難しいところ。。。

87 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:08:24 ID:YdjTJFU5
将来高齢化で郊外ロードサイド店がアウトになると思ってったけど
ガス高騰という強力な伏兵登場で道路沿いに空き店舗が増え始めるぞ。

88 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:17:33 ID:r/hLaHcl
俺の今後の期待。

ガソリン高騰で車が減り、路駐が減る。
       ↓
駐車監視員の組織が毎年赤字。
       ↓
警察の天下りの関係で税金で補填という本末転倒を希望。

89 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:18:42 ID:Z7JqEuZa
原油高を機に
自転車が走りやすい環境ができれば、
自転車好きの俺は嬉しいんだがな。

90 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:22:50 ID:G0NNcat7
>>89
二車線以上の一般道は
端っこの車線を自転車せんようどうろにしまする!


で良いように思う。
金もかからないし、
そもそも路駐で車は走っていないから。


91 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:22:52 ID:2Mm6VC0W
>>89
もしそうなったら自転車税とか導入されるんじゃないかw

92 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:25:34 ID:zh3FlmjL
>>85
でもさ、燃費悪い軽が増えてきてるのも事実なんだよな
枠いっぱいにメタボ&豪華仕様の軽

普通車の下のクラスの人が一番損をしてる感じ
燃費がいい車が多いのにもかかわらず

93 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:27:46 ID:BSN40nB7
>>88
別に違反の数で金貰ってる訳じゃないから関係ないぞ

94 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:28:33 ID:5sreuoPf
>>85 >>92 軽自動車の税金って国にも入ってたっけ?

95 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:29:56 ID:9P7k2cBI
都心はもともとタクシーばっかりだし、自家用車が減ってもあんまし変わらない。
タクシーは今の1/3でいい。

96 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:30:13 ID:2Mm6VC0W
>>92
そうか?維持費と燃費が重要視されてるみたいだが

<新車>「ワゴンR」上半期ベースで5年連続首位
7月4日19時52分配信 毎日新聞


 日本自動車販売協会連合会などが4日発表した08年上半期(1〜6月)の新車の車名別販売ランキングによると、
スズキの軽自動車「ワゴンR」が上半期ベースで5年連続で首位になった。
ガソリン高で低燃費車の人気が高まっており、上位10車種のうち6車種が軽、3車種が小型車だった。

 ワゴンRは、軽では現在主流の箱型ワゴンの先駆け。
3代目となる現行車種は発売から5年たっているが、広い室内などが根強い人気だ。
2位はダイハツの軽箱型ワゴン「ムーヴ」だった。

3位はホンダの小型車「フィット」で、軽を除くと上半期ベースでは6年ぶりに首位につけた。
昨年10月に全面改良してから販売が好調で、トヨタ「カローラ」との首位争いに競り勝った。

 上位10車種のうち普通車は、9位のトヨタ「クラウン」だけだった。
今年2月に全面改良して以降、好調に売り上げを伸ばしている。【宮島寛】

◇08年上半期の新車販売ランキング◇

順位  車名  メーカー   台数

1(1) ワゴンR スズキ  113999※

2(2) ムーヴ  ダイハツ  98324※

3(8) フィット ホンダ   98013

4(6) タント  ダイハツ  85901※

5(3) カローラ トヨタ   80262

6(4) ヴィッツ トヨタ   68151

7(10) ライフ  ホンダ   49685※

8(5) ミラ   ダイハツ  48356※

9(19) クラウン トヨタ   48066

10新 パレット スズキ   42959※

(注)丸数字は前年同期順位、新は新型車。




97 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:31:51 ID:qQD3BuBB
イオン涙目だなあ。
ターミナルデパートが有利かな。

98 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:31:56 ID:5sreuoPf
>>96 ガソリンが安い頃から変わりばえしないランキングだね。

99 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:49:02 ID:clUylaz0
大阪なんてどうせめんどくさいから車を選んで
出すのは舌でも嫌だから路上駐車して渋滞させてんだからこれでいい
今後も近畿 6府県だけガソリン高く売ってやれば良いさ

100 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:50:56 ID:hYXjvo/w
>>33>>38
良くそんなことを言う奴がいるが、物流費に占める燃料代は1割程度。
その物流費字体もモノの値段の太宗を占めるわけじゃない。

101 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:54:14 ID:YdjTJFU5
>>100
ガスだけが高くなるんじゃないでしょ、プラスチックや塩ビなんかも上がるんですから。

102 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:22:26 ID:mqiex5xH
ガソリンだけでなく、消費全体が落ちてるからじゃね?

103 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:59:25 ID:rXsRppbA
LRTを整備し、市街地縮小政策を始めた富山は勝ち組だな。

104 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 16:02:08 ID:5sreuoPf
>>103 富山って産業あったっけ?
負けを抑えるのが精一杯じゃないの?

105 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 16:31:49 ID:rXsRppbA
>>104
富山と言えば薬売りで薬関係とか
水力発電所があったことからアルミ関係とか
海があるから漁業関係とかじゃない?
最近では松下が魚津に半導体工場を作ったりしてるよね。

2005年度の一人当たり県民所得が全国7位だからかなり上位だろう。

106 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 16:58:58 ID:H1AvlaO0
最寄のスーパーまで車で30分以上とかいう僻地の話はどうでもよい
問題は都市部に住んでるのに「車手放せない」とか言ってる甘えん坊ども

107 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 17:01:57 ID:ncOTl8NK
渋滞減ると燃費も良くなるね。もっと減ってくれ。

108 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 17:48:27 ID:MfoOleQF
>>106
>問題は都市部に住んでるのに「車手放せない」とか言ってる甘えん坊ども

金を持ってるかどうかの違いだろ

109 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 17:49:44 ID:Hf0wADBM
ここ数年巨大物流施設建設ラッシュだったが
物流需要も急減するかもな。

110 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:02:31 ID:WX4wTzif
GS:価格掲示板「200」出ない 原油高で悲鳴 (毎日新聞)

 石油元売り各社が、系列ガソリンスタンド(GS)の価格掲示板の改修を急いでいる。
電光掲示方式では、百の位が「1」しか表示できないタイプが多く、このまま原油高騰が続き
ガソリン価格が200円台に乗ると表示できなくなるためだ。「改修費は1社当たり数億円
規模」(大手元売り)といい、想定外の出費になっている。


111 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:04:12 ID:QFskdqKY
張り紙でいいだろ。

112 :詳細:2008/07/12(土) 18:04:22 ID:BkqxRtP9
石油元売り各社が、系列ガソリンスタンド(GS)の価格掲示板の改修を急いでいる。
電光掲示方式では、百の位が「1」しか表示できないタイプが多く、このまま原油高騰が続きガソリン価格が200円台に乗ると表示できなくなるためだ。
「改修費は1社当たり数億円規模」(大手元売り)といい、想定外の出費になっている。

 コスモ石油は、系列スタンドのうち約450基の電光掲示板の改修工事に着手する。
百の位の発光ダイオード(LED)を交換して「999円」まで表示できるようにする。
ポリタンク(18リットル)1個単位の灯油価格の表示も現在は千の位が「1」しか表示できないため、LEDを交換して「9999円」まで表示できるようにする。
最近開業したGSでは、すでに新型掲示板を設置したところもあるという。

 石油情報センターが発表した7日現在のガソリン小売価格調査結果では、レギュラーの全国平均価格は1リットル=181.5円、ハイオクは192.4円。
原油先物相場は11日も史上最高値を更新するなど原油高が収まる気配はなく、ガソリン価格は「いつ200円台になってもおかしくない」(昭和シェル石油広報部)状態だ。



113 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:08:34 ID:B5PS3XQ4
>>99みたいなキチガイ嫌阪はどこにでも沸くな。犯罪起こすなよ。

114 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:28:29 ID:nEQTOZ+5
>106
日本の面積の何%がそういう僻地だと思ってるんだ?
世の中は東京都港区と大阪市中央区だけでできてるわけじゃないぞ

115 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:30:55 ID:N9as1EH8
渋滞の元となっていた連中って、必要もなく車に乗っていた連中だったわけかい。

116 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:37:14 ID:Hf0wADBM
トラックやバスの後ろには
「暫定税率の一般財源化断固反対!」っていうステッカーが貼ってある。
ああこいつらが道路利権の中核なんだって思う。

117 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:39:47 ID:40ZsTNAi
>>115
北関東の連中とか都内に買い物に来るときに車でやってきたりするからなw

118 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:50:49 ID:8go1LPE9
>>116
道路の為と言う名目で税金を徴収しておいて、道路以外に使われたらそりゃ怒るだろ。

119 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:51:27 ID:5sreuoPf
>>118 アイドリングし放題で寝てる奴や、大雑把な運転見てると

運輸業はまだまだ余裕が有るなと思う。

120 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:55:44 ID:uF6S+YSD
俺ってば 板橋区24歳 こう見えても 目白大卒 エリト!
そんな俺の かっけープライベートを 教えてあげちゃうんち
男は車 車は男 そして愛車は ステップワゴン 最高じゃん
爆音マフラー 光るカーステ 自慢のアイテム アイムフール
スモークフィルム クリアーテール コントラスト 完全ラスト
派手なエアロで かっこよすぎで 踏切ダンスで みな注目
もちろん土禁で 靴はトレーで 芳香剤で トイレじゃん
深夜のドライブ クルージングで 地元の有名ラーメン店
軽自動車は 煽って割り込み ブレーキ踏んで 慌てさせ
遅い車は 次の信号 そっこー降りて ゴルフクラブで 制裁よ
近道抜け道 路地裏爆走 対向車 窓から顔出し 怒鳴りつけ
渋滞はまれば 舌打ち連発 助手席ナオンの ナビに激怒で 謝らせ
スーパーウーファー ずんどこかまして 浜崎あゆみと B`zでグ
タバコマルボロ ポイ捨て上等 お陰で車内は いつも綺麗
夏でも冬でも 洗車は5時間 クルマを磨けば 俺も光るぜ
ダチが経営 チューンのショップで パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター 山盛り灰皿 延滞中のエロビデオ
家ではテレビが 時計代わりで ドラマ お笑い スペシャル番組
翌日さっそく 連れや仲間と テレビの物まね 盛り上がり
新装開店 パチ屋に列んで 朝から晩まで ひたすらパチスロ 
どうするアイフル 軍資金 勝ったら焼肉 ファッションヘルス
負けたらいつもの カップやきそば コンビニ弁当 炭酸ソーダ
本も毎週 少年ジャンプ ベストカー 東スポ パチスロ必勝法
いつもMSXの最新機 自己紹介は 持ってるPC 乗ってるクルマ
服の色は 赤と黒 首と腕には 光り物 ネックレスと ロレックス
ビリヤード っとかボーリング カラオケもちろん 朝までオール
ガストがアジトで ドリンクバーで 仲間と粘って ジッポかちゃかちゃ
用もないのに オートバックス 特価のムートン アルミホイール
俺も家族も 連れもナオンも 電車やバスに 乗るわきゃねえぜ!

121 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:17:13 ID:zD52L9pM
ガソリン税暫定税率廃止を訴えていた民主党の幹部に意見を聞いてほしいな

122 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:25:35 ID:YdjTJFU5
>>117
千葉埼玉の方が数では多い。

123 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:54:57 ID:Hf0wADBM
1760年に21%だった酸素濃度が2000年には18%。
温暖化以前に酸欠で死ぬんだ。


124 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:06:48 ID:ImHWglis
>>119
アイドリングは保冷車じゃね?
エンジン切ると冷凍も止まっちゃうやつ

125 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:09:04 ID:gDnn3w0I

都会で2,3分で電車来るやつの道路事情と

田舎でコンビニまで車で10分じゃ話が違うっつの。


126 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:16:59 ID:dPXEW7HD
田舎にはもう住むな、ってことですね。

127 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:17:46 ID:5rVqvgsZ
>>125
コンビニまで車で10分て、、、

歩けよバカ

128 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:17:57 ID:HhnZYYvA
いいよいいよー
リッター200円カモン

129 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:20:02 ID:Mz+f8/DL
>>124
PAとか行けばわかるけど冷凍車でも冷蔵車でもない平積みのトラックでもガンガンにアイドリングしてる。
単純にトラック海苔にコストの意識がないだけ。


130 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:20:21 ID:Hf0wADBM
ダンプカーもアイドリングしまくりですがのう。

131 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:22:45 ID:jg2z4hsz
>>127
田舎だから車の平均速度が30kmだとしよう
10分で5kmだ。
歩いたら1時間強だろうな

132 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:24:43 ID:46tLw+/0
>>127
車で10分ということは、時速40kmと踏んだとした場合、徒歩だと時速5kmが標準速度
なので、80分未満であると推測される。

となると、車で往復20分ならば、160分は読んでおかなければならないだろう。となる
と、つまりは、車でいくことは、有意義だと思われるが?

133 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:34:41 ID:AKpHs3dp
>>127
田舎住まいだが、微妙な線だ。
自転車か自動車か迷う距離。

134 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:38:17 ID:/tb0pNpA
千葉の運転のマナーの悪さは関東随一だわ。
老若男女関係なく歩行者のことなんか考えてはいない。
危なくて本当にいやな県だよ。


135 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:54:46 ID:MfoOleQF
>>125
駅まで10分歩いて、駅構内を数分歩いて、5分位電車を待って
という人は比較的恵まれた人
駅までバスや自転車で行ったりしてる人も多いし
10分位電車を待つのも珍しくはない

第一、電車に乗ってコンビニ行くって凄い不便だろ


136 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:02:33 ID:RzQL4gVJ
>>132ぐだくだ計算する前に体使えよ 走ったらえぇがな

137 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:09:07 ID:DHZS56OP
>>127
車で10分の距離を歩くのか
往復で3時間。なかなかしんどいな

138 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:17:27 ID:jg2z4hsz
>>133
正解はスーパーカブでした

139 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:40:14 ID:Yyg+3GQg
もはや「暫定税率」「道路特定財源」とは、社会基盤整備を目的とした税金制度ではない。
地方の建設業へ仕事を与えることを主目的に変質した、無用な税金制度なのだ。
道路族守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果とか
地方疲弊防止を主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な道路」が未整備な地域があ
るのにもかかわらず、不要な高速道路を先に着工したり、本来の道路整備とは別の視点で
道路建設がなされているのが実態だ。本来の道路網整備とは別の視点で道路特定財源支出
が行われていることが、この様な矛盾点からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「暫定税率維持・特定財源制度維持議論」などは
誤魔化しだ。
地方が疲弊しているなら「道路建設」などという、まやかしの迂回で金を投入するのではなく
て、国民に「疲弊地方生活保護費」と目的が明確な名前の税金投入策を説明し、理解を得て
から税金を投入したらいい。
今の様な、国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や無駄な地方公務
員や補助金名目で税金投入されている不要な道路関係天下り団体などの「特定一部の税金
に寄生する特権階級」だけへの税金投入を国民は納得していない。
「構造改革」のうち、一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し税金に寄生している部分
の構造改革が行なわれていないことが、国民の怒りを買っているのである。

140 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:43:09 ID:a8MApqxr
>>139
>「疲弊地方生活保護費」

不労所得を与えるだけだろ。
だったら社会資本の整備に働かせてから金やる方が経済的だろ。
常識的に考えて。

別に道路整備だけが公共事業ではないのだし。

141 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:47:13 ID:z+ty81J4
道路族は自転車業界と癒着しないと生き残れないな
まずはシマノと組むことからはじめてみようぜ!

142 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:57:27 ID:R8KBjjQT
>>133
いなかの道路に 歩行者通路はないの
お前が路辺なんか歩くと 
ひき殺されるぞ

143 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 23:09:21 ID:hYXjvo/w
>>131-132
おいおい、いくら田舎でも家の前が幹線道路じゃない限り、5kmを10分で着くのは無理だぜ。
まあ、「車で10分」の距離を歩くことはお勧めしないがw

144 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 23:46:10 ID:3V8DG4pt
>>143

田舎の道路事情を知らんな。

145 :名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 23:56:15 ID:75SvycBY
>>5キロ10分
時速30キロじゃん
余裕

146 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:00:10 ID:ZKSAcwI8
そういう土地に好んで住んでるのは
それなりにメリットもあるんだろ?
気に入らなければどこにでも引っ越せって話で

147 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:10:46 ID:iDEh11FY
>>129
この時期はエアコンいるしアイドリングするかしないかは季節による

148 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:14:23 ID:SEJcRi7l
>>146
大都市で車を持てない人よりは便利な暮らししてると思うな
家も広いし


149 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 04:32:53 ID:l/ye0DFZ
原油高で自転車通勤が増えて、近い将来、昔の中国みたいになったりして。
それでも道路族は「自転車が増えたので新しい道路を作らなければ!」って
言うんだろうなぁ…。

150 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 04:35:21 ID:XtOKzvix
サミットで車が減ったのを景気に結びつける糞マスコミ。

151 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 04:46:21 ID:EmarNoAe
原油高はすべての物が値上がりする原因
最悪の状態、不況でインフレという恐ろしい事態になる
相変わらずの平和ボケ記事は不愉快なだけ
イラン核施設空爆などになれば200円突破は確実

152 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 05:09:36 ID:10Ux00C8
地球環境の事を考えたら、
ガソリン価格はもっと上がったほうがいいね。

153 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 05:10:14 ID:CvAgTaUC
大都市で車を持てない貧しい人(断言)が東京では車不要とか言ってると気の毒に思えてくる
どうせアパートとか賃貸マンション住まいで惨めな暮らしを送ってるんだろうけど

23区内でも一軒家は沢山有って、車置く場所は困らないんだよ
大型スーパーやデパートは駐車スペース大量に用意してるんだけどね
暇なら碑文谷のダイエーや大井町のヨーカドー、
あと玉川高島屋の駐車場待ちの列を見に行けば良いよ

154 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 05:15:27 ID:HkkJbzR2
都会では、リッター25円さらに追加して
田舎では25円をマイナスにすればいいじゃん

都会での車=贅沢なんだから、ぜいたく品には税金を払ってもらわないと。

判定は政令指定都市か、そうじゃないかで簡単に出来る

155 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 05:17:57 ID:+BlcY4jT
せっかくクルマが減ったのにバイクとか増えたらかなわんから
原チャリとかバイクに暫定税率で重税かけてほしい

156 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 05:24:10 ID:Um0ghflR
ガソリン税はもう少し上げてもいいよ。
その代わり年金の補助に使ってくれ。

157 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 07:22:34 ID:sEQr9RRc
交通量が減ったのではなく、みんなエコ運転に切り替えたから渋滞が減ったんじゃないかな。
今までたっぷり加速して前に前に詰めて渋滞していたのが、エコ運転でゆっくり加速の結果、
車が分散して、ついでに事故も減り、渋滞が減ったと。
てことはだな、一般道では40、高速では80のリミッターを義務化すれば、もっと渋滞が減るんじゃないか。

158 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:09:54 ID:hJ2WTlzz
日本の場合、バイクの排ガスの規制値は乗用車の3倍ゆるいから
例えば軽に乗ってた層がこのまま原チャリに移行すると
大気汚染がすごいことになる。
あのつんとしたにおいがそうだ。
ディーゼル規制効果を帳消しにするだろう。

159 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:50:27 ID:ytGwpXhR
渋滞にはまると、ちょっとエコ走行したくらいじゃ取り返せないくらい
燃料消費するからなあ

160 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 10:26:35 ID:vXE9asH3
うちは一人が10キロを自転車通勤に切り替えた
男でマウンテンバイクなら10キロは何とかいけるだろ
接客業とかならきついが
後、おばさんとかも無理だと思う
ママチャリで10キロは過酷過ぎると思う
うちの会社の隣の市町村から通ってる人は片道60キロなので
かわいそうだ

161 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 10:46:00 ID:I/4mg5uM
>>158
排気量2000CCと排気量50CCの排気量の差は40倍

つまり2000ccのエンジンが出す有毒ガスが40だとして
50ccのエンジンの有毒ガスは、君の試算でいくと3だね
その有毒ガスの比は約13倍2000cc乗用車の方が高いわけです

ビジネス板なんだから、数字に強くなりましょうねw

まあ、バイクも排ガス規制は今後も強まる予定らしいです

>あのつんとしたにおいがそうだ
それは2スト時代のスクーターだね
いまはバイクは規制で全車種4ストしか発売できない
だから、オイル燃焼のにおいは故障車以外はしません


162 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 11:44:00 ID:gbgBddfO
出光、ガソリン卸値4円40銭上げ…7月後半出荷分

 出光興産は11日、7月後半に出荷するガソリンなど石油製品
の卸価格を7月前半に比べ1リットル当たり4円40銭引き上げると発表した。
原油高で調達コストが上昇したため。

系列の給油所では8月から店頭価格に反映されるとみられる

163 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 11:51:59 ID:1LSoSPPm
資金は石油会社、産油国へと還流している。
産油国これ以上ウハウハでどうしようというのか?

164 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 11:56:25 ID:ytGwpXhR
どうしよう
リゾートにビルでも立てるか

165 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 12:33:16 ID:OuTlQqOz
>>17
俺もそうだな
関東一円の渋滞が無くなれば、車買うかも

166 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 12:38:25 ID:9fqXVF0p
車乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、もっと値上がりした方がいいよ。

167 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 13:06:38 ID:y9AF9Yd9
>>166
流通コストも製造コストも上がって全体的な物価があがるけどね。
環境のために石器時代みたいな生活してろよ。お前だけな

168 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 13:08:52 ID:hJ2WTlzz
>>161
ご存知だとは思うが、排気ガス規制は1kmあたりの走行で排出する
ガスの含有物量で測定される。
これが
二輪車 2.0g
軽乗用車 0.67gなのだよ。
排気量は関係なく、1km走行あたり。
まあコストかかるから、あなたの業界も規制受けたくないのは分かるけど、
電動バイクの開発などで乗り切るしかないのだよ。

169 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 13:40:28 ID:hJ2WTlzz
>>167
自家用車と石器時代生活の間に
電車使うとか電チャリ使うとかの選択肢もあるんだから
中間を取ればいいのではないのかね。

170 :名無しさん@恐縮です:2008/07/13(日) 13:46:37 ID:tVJLKgEF
おれママチャリで7キロ往復してるけど
イオンで買ったアルミフレームだから
軽くていい感じだよ

171 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 13:48:46 ID:EkZQiY7X
これで新しい道路作る必要なくなったな
他人の土地を奪ってまで渋滞緩和しろとか言ってた自己中は死ね

172 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 13:53:26 ID:hJ2WTlzz
道路を新たに作る必要が無くなれば
用地買収担当の公務員をかなり減らせる。
高速道路の用地買収までさせているからね今は。

173 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 13:56:49 ID:jm941Xha
>>157
車の量が渋滞が起きるか否かを決めるんだよ
その程度のことでそこまで差はでない

174 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:05:14 ID:VYPa8hY3
>>172
そんなの「国民総背番号制による完全納税」をやったほうが効果的だろ。

因みに、用地買収の部門は一番かわいそうな部門だよ。
地上げ屋を仕事としてやっているから精神崩壊率高いよ。

175 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:15:48 ID:2zxWZiCZ
実は、政府が税金で介入してでもガソリンの需要を減らした方がよかったという証明だな
ガソリンが安いと余計な奴まで車乗って、交通渋滞がおきて、
国民の幸せは増えていなかったんだから
これで、道路作ることがどれだけ無意味か良く分かっただろ

176 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:19:48 ID:Y0gDjDca
道路行政、林野行政、も官制経済システムの弊害。無駄なものを作りまくる。
仕事を作ることが目的化する。必ず天下り法人が絡む。

177 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:28:20 ID:bgTq01Ug
そして、誰も仕事が無くなった。

178 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:35:26 ID:Y0gDjDca
>>177
天然の広葉樹林を皆伐して、針葉樹を植林して後は放置したりしてる。
それより、全国の荒れた針葉樹林の手入れするなどやるべき仕事はある。
そういう仕事に金をかけるなら誰も文句は言わない。

179 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:44:22 ID:q64lyS4G
林業も高齢化で担い手がいません。

180 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:49:07 ID:hb6Ziw22
一般車に対してのガソリン販売価格を倍にして、
運送等の業務用に対しては今の四分の一の価格でガソリンを提供

これでヒートアイランド抑制+経済能率の低下をそれなりに防げるかもしれない
ガソリンスタンドは悲惨だけど...

181 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 15:06:24 ID:S3pd0R64
以前は幹線道路とか渋滞してクルマの廃熱でクソ暑かったけど
この頃それが無いので過ごしやすい。

でも燃料高騰は何とかしないとヤバイ。

182 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 15:06:52 ID:q64lyS4G
>>180
その場合、間違いなく運送費も下がるので効果はない。

183 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 15:07:49 ID:VYPa8hY3
>>180
都市部の渋滞の主原因は「タクシー」と「運送業車両の荷物卸の路上駐車」ね
それが東京だけで、年3兆円の損失発生してる。

経済能率の低下は君が支援する運送業自身に問題があるんだよ。

184 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 17:49:17 ID:ytGwpXhR
>>180
ちょっと前までアイドリングやありえない走行してたからなあ、トラックや営業車は
今はちょっとマシになったけど、まだおかしな営業車は居る

185 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 18:56:06 ID:QR3uhiJ8
>>180
どうやって区別するかですな。。。

単に車種で区別したら、一般人が業務用の車種に乗りだすと予想。

186 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 18:57:22 ID:l5PKzz0l
>>185
運送会社に後から還付するってのが一番現実的な線だと思うけど

187 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:00:41 ID:9KmQOw7W
ガソリン高でマイカー離れ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200807130050.html

 ガソリン価格の高騰で、広島都市圏の交通事情に異変が起きている。
ラッシュ時の乗用車の交通量が減り、バスの流れも以前よりスムーズ。
逆に路面電車の乗客は増えた。通勤や買い物のマイカー離れが進んでいる。



188 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:05:59 ID:+PRi3aPs
>>187
いままで如何にエネルギーを浪費していたか良くわかるな。

189 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:08:16 ID:Y0gDjDca
>>187
これはまあいいことなんだろうか。
でも公共交通機関、特にバスの乗客が増えたら値下げがあってもいいと思う。

190 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:14:14 ID:l5PKzz0l
>>189
値下げがあってもいいとかアホか
だから図々しいんだよバスもガソリン代上がってるだろ
それに路線バス事業なんて乗客がそれまでに急減して赤字だろどこもかしこも

191 :1000:2008/07/13(日) 19:14:49 ID:TNDb+hcZ
これで道路の必要性がなくなったな

192 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:17:54 ID:Y0gDjDca
>>190
ガソリン代は2倍にはなってないが
乗客は数倍になる可能性は高いだろ?

193 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:23:08 ID:l5PKzz0l
>>192
路面電車の乗客が3.3%しかアップしないのにってか
どれだけ規制緩和で路線バスが窮地に陥ってるかなんら理解してないみたいだな

194 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:29:43 ID:vAB30T70
リッター500円でいいよ

195 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:31:14 ID:Y0gDjDca
>>193
今すぐに値下げしろとは言わないよ。
乗客が増えたらの話だよ。

196 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:33:14 ID:l5PKzz0l
>>195
増えたって赤字がゼロになるだけ
路線バスなんて本来行政が介入して安くすべき話なのに
行政トップもそうだが市民そのものに公共交通に金を入れることへのコンセンサスがない
だから地方の路線バスはずたずたになって車に頼らざるを得なくなったわけで

197 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:35:07 ID:Y0gDjDca
>>196
だからその車社会が壊れつつあるんだろ。

198 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:37:59 ID:u6ovQL3w
今日の休みもあちらこちらで渋滞だったよ。
マジで300円なんか一気に突破して400、500いってほしいよ。

199 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:38:02 ID:l5PKzz0l
>>197
じゃ行政が金を入れるべきだな
昔はドル箱都心との高速バスの収益を多くの地方のバス会社は当てにしてた
それを違法まがいのツアーバスが乗り出してきたのでそこでも競争が始まって
地方路線を維持できなくなってるんだから
それはどうせダメだとかいうんだろ、終わってるんだよサービスがタダで手に入るという幻想が

200 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:43:45 ID:jaKlRD3s
ガキが小さいから車使ってるわけでさ。
自走できるようになったらまた鉄道使うように戻るだろうが、
また一段とガキを作りにくい世の中になったもんだ。
個人的にはリッター500円になるよりあらゆる駐車場代を倍にされる方がキツいがね。

個人の話しても仕方ないし、景気はマスで効いてくるからな。
どんどん日本がシュリンクしてるわけなんだが、呑気なもんだね。

201 :そうでもないと思う。:2008/07/13(日) 19:56:22 ID:hCzom1M0
>>16
クリーンディーゼルに最適なバイパスを作り、ノンストップ走行を実現できます。
燃費向上につながるのです。
公道なので何か大儀名文の目標がたてば道路は引ける。

202 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 20:02:05 ID:DvTpyK0c
>>134
習志野ナンバーには気を付けろ

これは20年も前から言われていたこと。有名なことですね。

203 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 20:53:17 ID:AbNT5yax
今日もすいてたなぁ ちなみに新御堂

204 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 22:09:13 ID:5ZL9queT
大阪市内はかなり車線変更し易くなった。


205 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 22:42:00 ID:E3hurc8y
どうもお盆の帰省も車で行っても割安感がなくなったために「いっそのこと電車で」となっているようで
盆前の新幹線の切符の購入の行列が昨年よりひどくなっている。

206 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 22:57:10 ID:yTyemMqM
C2新宿線や環八開業のせいかと思っていたが
今年に入ってから本当に空いてるなぁ。

207 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:13:53 ID:VlG8/g9I
310線は混んでいたw
もっと上がれ、マジで。

208 :名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:30:00 ID:vlTxLzPB
>>187
自動車は交通量が一桁減少するだけで渋滞は格段に減るんだな

209 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 01:43:18 ID:MDI9tFpN
>>203
日曜はいつもすいてるよ。

210 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 04:19:17 ID:BmpUqT5Z
車庫代
東京23区の練馬、品川、足立ナンバー約2万〜約7万
大阪市のなにわナンバー約2万〜約6万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や名古南部の名古屋ナンバー各都市約1万〜約3万
世界都市GDP
1位東京
2位〜6位外国
7位大阪
8位〜20位外国
1kmあたりの渋滞損失額
1位東京435
2位大阪338
3位神奈川237
100m以上%

211 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 04:52:49 ID:9CWWc9E/
そろそろバス料金上がるコロじゃね
その後は鉄道だな

212 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/07/14(月) 05:49:51 ID:KdQHOP1P
道路造る必要がなくなったな

213 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 09:09:28 ID:UkNd7NlF
>>41
>>>1
>さすが大阪、金に敏感
褒め言葉だすね。ここはビジネスニュース板だから。

>・・・と思えば東京もか。
ちゃんと、経済的に見る目があるし。

>>99
>大阪なんてどうせめんどくさいから車を選んで
>出すのは舌でも嫌だから路上駐車して渋滞させてんだからこれでいい
>今後も近畿 6府県だけガソリン高く売ってやれば良いさ
99さんにお似合いなのは、ビジネス板でなく、お国板です。

214 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 09:22:49 ID:jpCa47zm
>>211
すでに均一区間でないところでは値上げ済。
初乗り160円→180円とかね。
まあ、均一区間のところでも均一料金とりやめ
ということもありうるから安心はできない

215 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 09:23:57 ID:v1QxkTNa
鉄道、バスは独占企業だから平気で値上げするよな。

216 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 09:32:46 ID:RoBKDZuT
>>211
バスの燃料コスト問題は無論だが、
鉄道会社もディーゼルで走らせてる所は
原油高の影響を受けるから。

217 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 10:10:52 ID:hXkrN6zu
電車バス料金は認可制じゃなかったけ?
ちゃんとした理由がない限りは、国交省に認められないでしょ
タクシー値上げですら、もめてたのに

218 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 10:24:17 ID:YeFCdVNe
>>196
なんか田舎の人らの意見を聞いてると、
農業・林業・水産業・インフラ・公共交通に携わる人間は公務員にするしかないなw

219 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 10:34:02 ID:ToDKHXBr
自動車産業が壊滅すると日本は終わる。

220 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 10:38:58 ID:T3QpL4w4
>>218
話題に上っている公共交通機関に関しては、特にバスは営利事業としては限界に来ているところは多い
現場でも赤字分を自治体が補填していることがあるわけで
事業者を役所の直営にするかどうかは別にして、地方では自由経済に任せた事業として成り立たせるのは難しいな
交通という住民の福祉を守るために、税金からお金を出して維持させているようなもの
だから住民が少なくなった自治体では、住民を今までよりは狭い範囲に移住させたらどうかという考えも出てきている
そうすると交通でカバーしなければならない範囲を狭くすることができるので
戦争で言えば少ない兵力を一箇所に集中させ、同時に補給線を短くすることで効率的兵站を確立するようなものか

221 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 10:43:15 ID:znE/lGuf
>>220
それ繰り返すと、県庁所在地以外に人間は住むなとか、関東以外に人間は住むなになっていくw

222 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 10:56:28 ID:hXkrN6zu
ヨーロッパの町がそんな感じでしょ
田舎に行っても、人の居住する都市と、農産物を生産する農地とがはっきりと分かれてる
田んぼの中に、緩慢に民家や工場が点在する田舎の風景は日本独特
これだと、交通とか下水道とかのインフラ整備は、かなり効率が悪い

223 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 11:29:48 ID:MGzWK9zX
>>222

極小集落は欧州は少ないけど、小集落は日本よりむしろ多いよ。

224 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 11:33:09 ID:qhHBOY5P
1割交通量が減るだけで普段大渋滞の交差点がすいすいだったりするからなー

225 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 11:49:08 ID:25ZIvcKp
今まで、いかに無駄なクルマが走ってたかという事だ

226 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:46:07 ID:7QYOndfT
都心から川崎や市川の距離は欧州では郊外通り越して畑や牧畜地帯です。

227 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 15:33:34 ID:3AFJEYVd
そのうち都会じゃクルマは金持ちしか乗れなくなって、燃料高騰で手放した貧乏人に妬まれて危害加えられるようになるだろう

228 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 15:44:47 ID:Jv0pyea7
大都市だとあんまり車に乗らないからガソリン代は問題じゃない。
駐車料金の方がよっぽど痛い。

229 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 16:51:39 ID:f0MwWMbp
下手糞サンドラが相当減ってきて、とてもうれしい。
是非ともレギュラー単価200円前後をキープして欲しい

230 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 18:32:11 ID:H/aJsIO9
灯油代が15万/月になる見積
最悪だ・・・・


231 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:44:03 ID:BmpUqT5Z
車庫代
東京23区の練馬、品川、足立ナンバー約2万〜約7万
大阪市のなにわナンバー約2万〜約6万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約1万〜約3万

232 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:48:16 ID:BWaRfpRk
東京都はリッター200円ぐらいがちょうどいいというのが証明されたな。
地方は車しかないから、相当ダメージがきてるよ('A`)

233 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 22:12:56 ID:CgqWUT3s
まあ、朝の通勤でバスが時間通りに走ってくれるのは良いことだ。
相変わらず雨が降ると乱れるけど。

234 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:35:22 ID:S+HbFmgd
むしろ乗客が増えすぎて毎日遅れてるんだけどな

235 :名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:41:27 ID:19bI6+zi
自動車産業は滅び行く恐竜。
環境に負荷をかけない電気自動車を普及させてもダメだと思うよ。

中印による需要が急速に高まり、ミッタル一社による寡占化が進む鉄鋼が
原材料なわけだから。鉄の価格も凄まじい勢いで上がっていく。

電気・水素自動車はガソリン車の代替になり得ない。




236 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/07/14(月) 23:54:51 ID:KdQHOP1P
>>230
北海道東北で何人死ぬかな。。。
考えるだけで恐ろしいわ。

237 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 01:45:31 ID:ftIDjXXS
北海道では赤信号で車が10台以上並べば「渋滞」

238 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 03:39:43 ID:NqupDYAZ
いいかげん灯油がんがん燃やして、室内で薄着ってのを止めて、
厚着にしたり靴下履くとか、湯たんぽやカイロを使えばいいだろう。
コタツなんてのもいいぞ。

昔はもっと大変だった筈だ。

239 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 11:07:28 ID:ZGfjGQ8q
灯油がんがん燃やして、薄着でアイス食べるのがデフォってホントなのかな?

240 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 11:27:42 ID:xSIkOgLB
電気自動車のメリットはCO2の排出量が少ないだけで、
コストパフォーマンスではまだまだ軽自動車には及ばない。

241 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:32:34 ID:lB/0rlTR

今がチャンス!大阪市内自動車乗り入れ禁止地区を増やせ


242 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:38:53 ID:wE/E11/Y
>>239
北海道出身の女が確かにTシャツってゆってた。

243 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 12:46:44 ID:lB/0rlTR

大阪市内のメインターミナルは自動車侵入禁止にしろ

244 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 13:06:58 ID:wW+LGhGI
今作らなくても良い橋を三年の予算組んで工事してる。どう考えても1ヶ月で終わる工事だ 予算が4000万 近くに迂回できる橋が二本あるのに

245 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 13:24:14 ID:lB/0rlTR

音のない電池オモチャ車はイランけど
水素自動車は轟音発生!自動車らしさが保持されて普及しそうやな

246 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 13:30:38 ID:ZEQMA5qN
車なかったら仕事できねーだろ。
イランとか言ってる奴はプー太郎決定だなw
もしくはチャリ、原付しかもってない貧乏人w

247 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 13:34:58 ID:lB/0rlTR

大阪市内はクルマはイラン

248 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 13:37:14 ID:lB/0rlTR

チャリ 原付きこそ未来シティの個別乗物

249 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 13:48:57 ID:0hcdwe5n
路面電車廃止した、自治体首長は責任取れよ

250 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 17:50:29 ID:XvreU6p0
>>249
広島始まったな

251 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 18:05:49 ID:4halevsY
岐阜Ended

252 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 18:13:19 ID:Y91R6POb
>>246
何の仕事?お前にとっちゃ車に掛かる金が携帯代すらどんなに圧迫しようとも乗ってられるんだ?
俺は地方在住でも原付だけで十分過ぎるぐらい事足りてるがな。

253 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 18:25:31 ID:CTDUZaCx
そりゃ携帯代が気になるようじゃ車を維持できなかろ

254 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 19:29:22 ID:pp3fX9ms
もう外環は作る必要ないですね。

255 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 22:18:19 ID:dYGpf+80
毎月のケータイ代が気になる人を中心に月980円のホワイトプランに注目が集まり加入者急増するような時代だから
リッター180円のガソリン代が払えなくてクルマ使用を控える人が増えるのは当然の話

256 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 22:39:58 ID:WUHReJyX
>>246
むかし住んでた熊本は確かに車ないと就職すら出来ない車社会だった。
が、一度東京に住んでみたらわかる。まじ持ってると邪魔。
乗る機会はない。会社に駐車場もない。

駅前は意外にガソリンスタンドがない。
さすがに郊外には結構あるけど。



257 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:12:13 ID:mQA7Fsjo
まあニートで包茎インポは車は必要ないな
そうだろ  ネット神様?

258 :名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 23:21:42 ID:96tvoi0S
ストレス解消に自由気ままに自転車でサイクリング
することが増えた。

259 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 00:04:52 ID:PODll+12
北海道の冬に電気自動車は使えるのか?

260 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 00:35:36 ID:9pmQvQ+h

大阪駅1km以内 クルマ侵入禁止へ!
さすが 先見の大阪 レスポンスも速い!

261 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 00:48:55 ID:bRb725a1
台数自体が減る+渋滞が無くなり目的地に早く着ける
CO2排出も減ってエコじゃないか


262 :名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 10:27:16 ID:J3ugy9gM
少なくとも、無駄な遠回りとか減らしてるからなあ、
まあエコだろな

263 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 14:43:09 ID:7AgIwP2k
ロンドンはバス・タクシー・二輪車を除いてクルマはお金払わないと入れないんだっけ?
日本でもやればいいのに。

264 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 15:05:15 ID:bCk0zWbe
>>263
そうしたらガソリンが安くなるの?

265 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 15:39:35 ID:MDGB+lzs
税率を今の3倍くらいにして一般財源化しちまったほうが
いっそのことすっきりしていいような。
無駄な車も減ってCO2削減にも貢献できるんじゃね?
物価が上がるのはちと痛いが…


266 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 17:43:55 ID:0FfRERdS
産経東京の帰化社員
事前採用調査出来ないからね

267 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 17:55:04 ID:OU1kizeR
昼間と夜中が目に見えて減った

268 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 18:53:24 ID:ztC2qeE0
凄い混んでるけど

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhp0001.gif

渋滞減ったとか誰が言ってるん?

馬鹿?

269 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 18:59:27 ID:dlHWSzeX
確かに。関東のみ激渋滞だな
名古屋や大阪はガラガラだけど

270 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 19:12:55 ID:cQBsixQj
東京は環状線が完成しないとどうにもならん。
もう何十年と昔の都市計画が進んでいないんだから。。

271 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 19:35:12 ID:bN4L1Bbl
今夜か明日はプルトニウムが首都高通過して関東から北陸に運ばれるそうだ。
空いてるほうが安全かも。

272 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 19:42:19 ID:pKwSubEE
つーか自転車増えすぎ
普段半分ぐらい空きがあったいつも止めてる公営駐輪場が9割方埋まってて笑った

273 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 21:56:06 ID:xErV4Lqy
>>268
間違いなく減ってると思うよ

274 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 22:05:01 ID:1Ta5gXwr
>>268
間違いなく減ってる。この時間、昨年なら3号下りは全線真っ赤だった。

275 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 22:28:03 ID:MhaA6hnm
>>268
いやぁ、かなり減っていますね。

これが減っているということがわからないって時点で、おたくがサンデードライバー以下の
世間知らずというのが実にわかります。

この辺りの道路すべてを知り尽くしている側からしたら、笑止千万な発言ですよ。

276 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 22:28:31 ID:r4CszYKY
都心部の渋滞解消には道路整備よりロードプライシングの方が効果的って事だね

277 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 22:31:44 ID:Umdo2Z+W
>>276
タクシーをハイヤーのみにしたらもっと効果的だぞ

278 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 22:39:59 ID:MhaA6hnm
>>276
ま、いかに、いままで、無駄なクズ車が、高速道路をはいずり回っていたのか?

そして、これまでの渋滞解消の策の目的や、そのために拡張してきた工事が無意味
なことであるのかも実証している。

ここで減った車というのは本来的には車を必要としていない物達。車産業を徹底的に
絞り上げることがいかに、社会に効果的なのか?そして本当に必要にしている人間に
還元すべきなのだ。

279 :名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 23:35:02 ID:EdflsGQI
自転車が増えた気がする。
車に乗ってると異様に感じる。

280 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 00:25:04 ID:zXRFsDy2
>>278
同じようなことが医療にも言えるね。
善悪はともかくとしてもね。

281 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 00:34:46 ID:uy7puiwD
>>205
> どうもお盆の帰省も車で行っても割安感がなくなったために「いっそのこと電車で」となっているようで
> 盆前の新幹線の切符の購入の行列が昨年よりひどくなっている。

そのうち「('A`)マンドクセ。盆でも帰るのやめた。金もかかるし」になると見た。
ジジババが孫に会いたきゃこっちに来いってことになるだろう。



282 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 01:36:28 ID:VMSJ1F+C
バイクが増えた気がする。
特に原付。

283 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/07/18(金) 01:38:25 ID:sgLSNb02
ここ数ヶ月で、夜中でも自転車で走ってる椰子が増えた。
良いことだぜ。

284 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 03:31:25 ID:5FQQHAlf
高度経済成長で、超メタボリックになっていた事に気付く
社会の仕組みから変えてかないと、未来は無いな

285 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 08:14:22 ID:KqbhpeqF
>>283
ここ数ヶ月は昼間暑いから夜走ると言う理由かも。
俺もそんな感じだし。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 10:19:06 ID:GjwqyYE3
>>284
社会的な話もそうだが、
食生活に対しても見直す格好の機会だな

日本が世界的食料危機に巻き込まれる日も近い

生物としての日本人自体が低燃費になるべき

必然的にメタボと無縁になる

287 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 10:47:52 ID:VDiwapCH
>>286
一度楽した、口が肥えた、こうなると脱メタボ生活は物凄い苦痛。

288 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 16:10:18 ID:y5rGD2x/
長いこと乗ってなかった原付で出かけるか。

289 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 16:15:20 ID:TYVps1S9
>208
そりゃ1桁減れば当たり前だw
1割と言い間違ったと思うが

290 :名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 16:18:29 ID:CsY2Zijs
>>287
値上げすれば、結構効果あると思う
食い物も、よく考えればいろいろと贅沢なんじゃないかと思う昨今

無駄に食ったり買ったりで、体も家も溢れかえるのに疲れた

291 :名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 01:36:40 ID:xHh/Or+Q
しかし人間て慣れちゃうんだよなあ。

なんで今頃谷町JCTが混雑してるんだ? 246もなんか渋谷界隈が渋滞してるし。



292 :権平 ◆T0e.kDbaK2 :2008/07/20(日) 14:23:28 ID:2HYfEG2g
>>282
大阪ではかなり見かける。
増えてるんだな・・・

293 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 21:17:24 ID:ffif8emk
人口比からみて車を持っていないのは東京が一番多い

294 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 21:31:38 ID:WJnAMK0Q
金曜日に集中するようになってきた
ギャップにムカつく

295 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:29:25 ID:LpPz991o
クルマを持つのは良いんだよ。乗らなきゃいいだけw
ガソリンが値上げすれば、本当に必要な人だけが乗る様になる。
それで渋滞が減れば、緊急車両や物流トラック、公共交通機関も、
より有効に機能するし、何より事故や公害も減る。

ガソリンに目いっぱい税金かけて、その分、高速料金とかを割り引くとか、
知恵の使い処だね。

296 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/07/23(水) 07:36:02 ID:d96WKS0R
>>295
持たないのが正解。
維持費が無駄になる。

297 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 14:21:28 ID:yiKp30rY
公共交通機関とかトラック・配送とかは優遇してもいいけど、
個人で大量にガソリン消費してる奴とかはなあ・・・

あと、アホな走行や煽りで道路に緊張を持ち込む営業車は、
ガソリン税目いっぱいかけて欲しい。
自分の金じゃないって感情があるんだろうけど、酷い・・・

298 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 21:40:39 ID:rUq8o5RH
1kmあたりの渋滞損失額
1位東京435
2位大阪338
3位神奈川237
日本の高級住宅街
東京23区田園調布
大阪市帝塚山
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京23区、14億や8億タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは東京23区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、6億や4億5000万や2億5000万タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京23区の練馬、品川、足立ナンバー約2万〜約7万
大阪市のなにわナンバー約2万〜約6万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約1万〜約3万
100m以上建物
東京港区約115棟
大阪市北区約85棟
横浜市約50棟
神戸市約45棟
80m以上同順
世界都市GDP
1位東京
2位〜6位外国
7位大阪
8位〜20位外国

299 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 22:43:47 ID:24HFgoqL
>>296
維持費が無駄になろうが、そこは自己責任。
それに、無駄なカネって、社会の潤滑油。
乗り回さない限り、勝手に所有欲を満たせば良い。
乗り回すのに必要なガソリンだけ、がっぽり税金かけとけばOK。
普段乗らないからと言って任意保険ケチる奴は、財産没収でw

300 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 22:46:08 ID:ynjKi6kM
スクーターで通勤してるとガソリン高騰が他人事なんだよな

301 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 22:50:40 ID:683xhAbg
来月6円あがるとな?

302 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 22:59:30 ID:kM0ZU6Rd
自動車を持つ維持費の負担は
株で毎年損をし続けるのと、良く似ている。

303 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 23:21:07 ID:Gx0YGvU+
渋滞減、実に良いことだ

304 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 16:39:57 ID:AqMNJW6k
おまえらもアホだなぁ
ガソリンが値上がりした分だけ、ガソリン以外の出費を減らせばいいんだよ
例えば、新聞購読を止めるだけで一ヶ月に約4000円浮く
本や雑誌も買わずに立ち読みしたり図書館で読めばいい
テレビの有料放送も解約
生きていくのに必要ない出費はどんどんカットすればいい

クルマから電車・バスに乗り換える奴なんて完全にアホ
会社が交通費を負担してくれる場合はまだいいが、
自己負担の場合は電車・バスだと交通費が何倍も高くなる
例えば、クルマだと1人で移動する時も5人で移動する時も
ガソリン代は大して変わらないが(=割り勘になる)、
電車・バスだと人数が増えた分だけ運賃も増える
これでは家計が火の車になるだけだ

ガソリンが値上がりしたら、ガソリン以外(新聞等)の出費を減らす
これが一番!!

305 :名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 08:37:15 ID:sYsts2Nq
妹のまで読んだ

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