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【不動産】新築マンション在庫セールで秋には半値!? ディベロッパーは青色吐息(ゲンダイネット) [07/21]

1 :依頼@サルモφ ★:2008/07/22(火) 23:15:51 ID:???
●ディベロッパーは青色吐息

 マンションがさっぱり売れない。

 不動産経済研究所の調べでは、首都圏の2008年上半期のマンション発売戸数が
前年同期比23.8%減の約2万1500戸。販売実績は93年上半期以来の低水準で、
ディベロッパーの株価も軒並み急落している。

 マンション業界の不況は深刻だ。日本格付研究所(JCR)は6月、業界を取り巻く厳しい
状況を受け、ディベロッパー各社の緊急レビューを実施。格下げされるところも出ている。

「ディベロッパーは旧財閥系とオリックスを除き、厳しい状況です。デフォルト(債務不履行)
しそうな会社を挙げたら、すぐに40〜50社浮かぶほど。それだけ資金繰りに悩む会社が
多くなっています」(帝国データバンク情報部・中森貴和氏)

 マンション価格の上昇と過剰供給に伴う消費者離れ、資材高騰や販売不振による収益悪化が
予想以上に早く進んでいるのだ。

「ディベロッパーは、マンションが売れても売れなくても、地主やゼネコンに億単位のカネを支払う。
売れない分は自己資金で穴埋めせざるを得ないため、急速な販売不振は経営に直結するのです。
おかげで、大手が新築マンションの在庫セールを始めたり、『秋以降は半値になる』とのうわさが
出たりしている。30戸の新築マンションに10戸しか入居がなく、管理会社から空室分の共益費を
請求されるケースも出始めました。『マンションを買った途端、ディベロッパーが倒産した』という
話もあります」(業界事情通)

 マンション販売をめぐる相談に応じている「NPO法人日本住宅管理組合協議会」はこう警告する。

「トラブルを避けるには、青田買い(図面だけで判断して買う)をしないこと。契約書を法律家に
見てもらうことが重要です」

 購入はくれぐれも慎重に……。

引用元

http://news.livedoor.com/article/detail/3738490/

2 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:16:57 ID:IlXZDQMR
半値になったらちょっと物色してみるわ。
慌てて定価で買った人、ご苦労さんwww

3 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:19:24 ID:ee8ch35t
昨年から今年に掛けて金利アップ前に駆け込み需要で高値で掴んだ人かわいそう過ぎる
自分の知り合いに、年収600万位しかないのに頭金ほぼなしで微妙な所に6000万台のマンション買った人が居る
そういう人多いんだろうな

4 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:27:04 ID:GIziZzfd
お隣さんが半額で購入とかしたら、俺なら発狂するなw
まあ、おれは戸建以外考えてないから、どうでもいいが。

5 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:28:36 ID:2WudL7AO
下がっている物件は人気ない物件。関心集める物件は下がってない。
ここがバブルの頃と決定的に異なるところ。

6 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:29:16 ID:XBmSAmKj
大阪の福島区に住んでんだけどさ、家の近所に45階建てのタワーマンションの
建設工事が始まった。
激安叩き売りしかないような立地条件(横が激安100円ショップ、大阪環状線
の旧式車両がうるさく走っている…)が微妙な感じ。

看板には東京建物とかいてある。  完全に会社傾くな。あれでは。

だいたい、福島区内のタワーマンション(新築)の余剰もかなりあるのに、いまさら
新築とは wwwwww

7 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:31:18 ID:YLPVZeiX
>>3
風俗単価暴落しているので、奥さんが働いても返せないのでは?

余り物に原価無しと、投機の世界ではいわれてるよ。
マンションも余り物、奥さんも相当若くて綺麗でないと余り物、
辛いな。


8 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:32:32 ID:rGH3XuP/
1戸建てが*百万戸も余っているんだから当然と言えば当然w
でも3大都市圏の中心部や高級住宅街は例外。

9 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:34:35 ID:4BzbMZQl
今は三流デベはおろか三井とかでも売れ残ってるよねえ
立地が悪い場所は駄目だね

10 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:36:11 ID:PHkZIdI/
東京建物なら財閥系ではないのか?安田系列だったような?
みずほをはじめとした芙蓉グループが援助に入ると思うが。


11 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:38:22 ID:bcq1kKAf
>>6
多分、再開発目当てでやってるんだろうけど

再開発の所に住むぜ、あそこ買える人間は

12 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:38:59 ID:Q6f4e2BP
日本中のマンデベの資金繰りがいきずまってこれから投売りがはじまるのに
わざわざ2〜3割の値引き程度で買うやつは少ないだろ
マンデベが半分くらい潰れて高値から6割引くらいになったら買い時だ

13 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:44:23 ID:w03WOa8n
結局だめな場所が下がっているだけで、いい場所は中古でも安くなってないよね。


14 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:45:17 ID:1oNwdR6J
2〜3割の値引き程度で今が買いだっ!とバカが買うから持ち直すんだよ、
2〜3年黙って様子見してろってんだ。

15 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:46:15 ID:IPCMpq2v
軽自動車並みの値段になれば買うわ。


16 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:47:18 ID:ckjeyer7
たしかに都内の駅近くの物件は中古でも下がってない。通勤通学考えると
遠くの新築より近くの中古だなw

17 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:47:55 ID:4BzbMZQl
漏れは2001年に都内の駅近物件買ったけど、大体2割り増しとかで売りに出てるね。
手数料とか入れればトントンか。

18 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:51:31 ID:MP8LvwVO
青息吐息、だな。青色じゃない。

19 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:52:00 ID:4ydBXZ2Z
人口が増加している国ならまだ分かるんだけど人口減の現状なのに
新築マンションがあちこちにあるこの不思議

20 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:55:51 ID:cVgtkOpQ
東京のお話です。
近所に分譲住宅が建ちました。チラシを見て驚きの高価格。
案の定、半分以上が売れ残り、500万引きの新チラシ。
それでも売れません。しかもすぐ近くに大手が分譲住宅を
建設中。敷地面積も広く、間取りも大きく、しかも前記
した売れ残りと大差ない価格でした。一戸建てもどんどん
下がるかも。

21 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:57:35 ID:ZHfN0b1d ?2BP(60)
高いといわれる 時は短すぎて

22 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:58:21 ID:ioML5mLo
マンション勝った奴がいたら2chを見させるとおもしろいぞwおまえらw

23 :名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:59:57 ID:2WudL7AO
>>20
そんなとこあるんだ。今回特にバブったところかなあ、たとえば北区、板橋区あたり?

24 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:00:43 ID:fJD4mGY/
これからは地方のマンションだな
http://market-uploader.com/neo/src/1216613776953.jpg

25 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:00:59 ID:YEgPeBIR
>>6
東京建物なら「ブリリア」ってブランドを展開しているところだね。
新興どころか、業界でも老舗だな。


26 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:03:58 ID:mTC6jAUh
これから移民をどんどん入れるので大丈夫

27 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:05:40 ID:IS7TWFXC
>>26
んで、最初は金利が低いが後で鬼のように高くなるローンを組ませると。。。

28 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:06:06 ID:kc/So8Wx
>30戸の新築マンションに10戸しか入居がなく、管理会社から空室分の共益費を
>請求されるケースも出始めました。

これって入居してる10戸に請求してるのか?
もしそうなら変じゃないか?
20戸分所有権を持ってる販売会社が負担したらいいじゃん。

29 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:14:33 ID:K/TvSptC
人気無い所からどんどん下がり最終的には都心も下がるって感じ
REITなどの投機目的高騰したけど、REITなどの投機が今激減してるから

30 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:15:37 ID:ohZxk+RG
すでに建設が始まっている物件までは資金繰りの関係で投売りになるだろうけど
これから用地買収して建設することはないだろう投売りが終わったら
コストに見合う値段で売れる物件しか建設しなくなる
素材価格は高騰してるから高い値段でうらないと赤字になる
高い値段で買える人はいない
よって建設されなくなるだけ

どうしても新築にこだわる人は投売りはチャンスかもしれない

31 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:18:07 ID:K/TvSptC
だね。
中古やリノベは新築より性質悪いな。
メディアでは100年住宅とか言って、中古需要をごり押ししてるけど。
あんな強気な中古買ったら大損。

32 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:18:28 ID:ohZxk+RG
>>29
>人気無い所からどんどん下がり最終的には都心も下がるって感じ
人気がないところというよりも投売りはデベの資金繰りによるだろう
まあ、人気のないところが下がるのは同意
しかし東京の都心は割安だし金持ちも増えてるから都心は値上がりするんじゃないかな

33 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:18:32 ID:s2kq6Xlq
>28
販売会社の負担だろう。普通は。

34 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:19:42 ID:K/TvSptC
>>32
都心既に下がってるしょ。
維持してるのは皇居付近の超プレミア立地だけじゃね?
港区もピンきり傾向。

35 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:21:20 ID:IgD7w6pK
>>6
だいたい、「東京建物」てな企業名は大阪では反感買うだけ
それだけで1〜2割は売り上げ落ちるだろ

子会社で【大阪建物】で販売すればいいのに

どっちにしろ売れないけどね

36 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:25:52 ID:vcqxNziQ
うちは駅遠いけど長い目で見たらあんま値下がりしとらん。

世田谷・駅から20分・築30年のマンション。
1984年頃に2000万で購入。
バブル期には6000万まで跳ね上がったが売らなかった。
現在、隣の家が2500万ほどで売りに出されてる。

37 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:28:13 ID:ohZxk+RG
>>34
値下がりしてるのはリートがらみの物件だけだよ
リートがらみの物件がこの3年くらい暴騰して暴落しただけ
相場でいうなら港区の高級物件で
ピークは1990年。この頃の値段を100とすると
安値が1999年頃、この頃の値段が10くらい
2000年過ぎてから15くらいまで戻し
2007年の戻り高値が30くらい
現在値が20くらいか

港区の一般物件だと
1990年頃のピークを100とすると
安値は2004年頃で15くらい
2007年の戻り高値が25くらいで
現在値が20くらいか

38 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:29:09 ID:kirOGNAz
で、誰も「青色吐息」にツッコミが無いのは悪い冗談だよな。
桃色吐息が昔売れたことでこれが正しいなんて思ってる奴、ビズ板にはいないよなw

39 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:30:02 ID:K/TvSptC
>>37
問題は既に下がり始めて何処で下げ止まるかって所で、下がるか下がらないかじゃないよ。
よっぽど良い立地の良い物件は別だけど、全部下がるって。


40 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:30:14 ID:YoAqCtHY
>>6

大阪の福島区は即完売してるね
隣が梅田と中之島で好立地

日本人が買わなくても中東の人や外資が買ってるし
大阪で東京建物は売れ残る可能性あり





41 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:31:04 ID:wgnIyMJR
今日ちらしがはいってたけど、築7年で、約25坪とバルコニー三坪ついて
8300万。
いい場所は下がってないよ。

42 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:32:47 ID:/b+YetQb
>>41
さて元はいくらでしょう

43 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:33:19 ID:K/TvSptC
>>37
あと君が根本的に間違ってるのは路線価とか地価の部分ね。
REIT絡みの物件じゃなくても、外国人がREITを通じて、都心や郊外のマンションや土地買い捲って
それで路線価や地価が騰がった。
つまり、REIT絡みの物件か否かは賃貸の家賃には反映されるけど、地価路線価が関係している分譲物件は全部影響受けてます。

44 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:33:44 ID:8mAI8yVt
賃貸の家賃との兼ね合いで割安感がでたら買い手がつく。都内の中古が下がらないのは
そのため。今の新築マンションは土地が高いうえに建築費高騰の中で作ったから
業者から見れば投売りでも買い手から見たら割高だから厄介。

45 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:35:37 ID:oLb7JZSY
>>36
何それ?

30年間住んで、実質家賃ゼロってこと?


46 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:35:50 ID:ohZxk+RG
>>39
東京都心って世界的に見て家賃がものすごく安いでしょ
例えば港区や渋谷区の単身者向けの結構まともな物件でも家賃8万円くらいである
ヨーロッパの大都市で家賃500ユーロだととてもまともな部屋は借りられない
首都で大都市だと500ユーロでは都心どころか相当酷い地区でも無理っぽい
途上国の都心でも都心は高いから家賃750ドルではあまり選択肢はない

東京都心の不動産はそんな超割安家賃で貸しても
そこそこの利回りになるくらい物件価格が安いんだから
値下がりしたとしても底値はしれてると思う

47 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:36:02 ID:RhtAeTh/
マンション買った奴、
これから固定資産税が安くなりそうだねwww
おめでとうwww

48 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:36:36 ID:8T2p0JtQ
>>38
普通に「汚名挽回」なんて言う奴がゴマンといるからな。
それはさておき、>>5が全て言い尽くしてしまった。
都区内の駅近物件は値崩れしてない。特に急行快速の類が停まる駅、
複数路線が乗り入れてるターミナル駅。

ヤバいのは足立区の再開発地域、竹ノ塚や西新井、あとは北区の王子神谷
あたりじゃないだろうか。千葉や埼玉は、駅徒歩5分以内の超・駅チカ物件
以外は論外だろう。新浦安が軽くバブッてたけど長続きしないと思う。

49 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:36:55 ID:0byDi6JE
トータテはそんなに知名度ないのか・・・
確かに東京駅を挟んで丸ノ内にあるMにはコンプレックスは多少あるが働きやすい会社だよ
まあ、残業規制は始ったが・・・
去年はおおたかの森の一戸建てが7000万でも売れたから安心してたのに・・・


50 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:37:08 ID:R1lAwo3S
>>47
固定資産税は下がっても、ローンの支払いは下がらないだろ。
債務超過状態の奴が多いんじゃねwww

51 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:38:40 ID:abo4OgHs
>>1
青虫吐息だろ・・・

52 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:39:34 ID:K/TvSptC
>>46
それは我侭だよ。君。
それに為替も関係してくるし。だから一概に都心の家賃が安いとは言えないんだよ。
都心=世界経済が関係してくる。
日本の不況好況はあまり関係しない。
サブプライム以降世界的に金はREITじゃなくて別の所に向かってる。
自分だったらどうしてもREITで運用しなきゃならないなら、新興国に投資する。
既に騰がった都心に投資しようとは思わない。
しばらく都心に金は入ってこないと思われ。
そして国内の実需も高すぎて見込めない。


53 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:40:16 ID:i+U6fsj8
特に値下げされてるとは思わないな。都内在住。
むしろどんどん上がってるよ。

いくら年収が最低レベルでも、良いところに住みたいので、そういうところを
探しているからかな?

そこに住むぐらいなら木造アパートの方がマシ!ってところは違うかも。

それと、マンションのディベロッパーも倒産しているようだけど、住機
屋も厳しい状況だね。

54 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:44:29 ID:wgnIyMJR
>>42
7年前は底だから今回売りに出ている値段よりも安いと思います。
JRも地下鉄二駅も近いから値崩れどころか、この7年家賃なしで、
プラスアルファのおまけがついてくるという感じでしょうか。
ま、売れればの話ですが。
みにいってこようかな。w

55 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:45:38 ID:ohZxk+RG
>>52
>自分だったらどうしてもREITで運用しなきゃならないなら、新興国に投資する。
新興国のREITはめちゃくちゃ高い
お勧めしない
新興国に投資するなら株の方が良い


56 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:46:44 ID:4WEHT5Zm
>>3
クレイジーすぎるだろ。脳の構造を見てみたいわ

57 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:47:22 ID:K/TvSptC
>>55
めちゃくちゃ高いのは都心の方ですよ

58 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:49:15 ID:ohZxk+RG
>>57
大都市都心で東京より安い都市なんてありますか?
あとる言うなら上げてくださいよ
モスクワ都心でも東京都心の3倍はします

59 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:50:40 ID:K/TvSptC
>>58
ロシアは騰がり調子だからでしょ。
ソチまでは騰がるだろうが、それ以降は下がる。
つまり、バイオリズムが違うだけ。

60 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:51:43 ID:ohZxk+RG
>>57
外国に投資するなら
ロシアなら株、不動産は危険水準
中国なら債権、株はまだまだ下がる、不動産は下がれば買い
アメリカ 特になし
EU 特になし
日本 都心の不動産(非リート)

61 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:53:26 ID:Weswpq/a
不動産全滅するんじゃないか?
アメリカのサブプライムよりこっちの方がヤバイだろ

日本政府は何とかしろよ



62 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:54:41 ID:ohZxk+RG
>>59
なんか話が噛み合っていないようですが
日本の不動産が安いと言ってるんじゃないんです。
日本は郊外や地方は全然割安ではありません。むしろ割高だと思います。
日本が割安なのは大都市都心です。

63 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:55:03 ID:kc/So8Wx
>>3
これって30年ローンだとして
毎月15万ぐらい返済するのか

64 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:55:17 ID:Weswpq/a
>>19
ファンドで吊り上げて高値で消費者に売りつけようとしてたからね
中国も同じよなもん

65 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:55:17 ID:xwHKiPtw
>>46
東京だってバブルのころはアメリカが買えるくらい土地の値段が上がったけどねえ。今はたまたま、欧州がバブってるだけで、
それが適正価格かどうかはなんともいえない。実際、いまや欧州の不動産バブルは崩壊しつつあるし。
不動産価格なんてあってないようなもん。

都心もそのうち値崩れすると思うけどね。
外資金融みたいな金持ち層の需要が減退してるでしょ。


66 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:55:21 ID:5MoUZVnT
>>49
芙蓉グループ独特のおおらかさがありそうでうらやましす。
デベながらガツガツしてなさそうなイメージ。
丸の内の大家さんはまぁあそこは一生出ないんでしょうな・・・。
5兆ぐらい積まれれれば考えるかもしれんがw

67 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:56:23 ID:K/TvSptC
>>62
わかってますよ。
僕は都心が割安だとは思いません。
郊外もしかり。
日本の不動産は高いと思う。

68 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:56:29 ID:ohZxk+RG
>>61
新築の建物つくりすぎ。
デベが潰れて新築建物が供給されなくなった方が普通の状態だと思いますが。
外国みたいに住宅は中古を買って住むのがあたりまえになるべきです。

69 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:56:50 ID:E9ENEu/0
正直、良い立地のとこは全然下がらん
都内23区、駅近徒歩10分以内、商店街沿い
大型スーパーや総合商業施設のそばとかも人気ある

良い物件は出てもすぐ売れちゃうので
見つかる率もひくっ

70 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:57:21 ID:vcqxNziQ
>>45
売ったら手数料取られるからだいぶ違うだろうけどね。
バブル前はむしろずっと上がってるのが普通だったんでしょ?
羨ましい。

71 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:00:10 ID:kc/So8Wx
一時建築申請が全然通らないときがあったけど
あれは実は良いことだったのか。

72 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:00:41 ID:ohZxk+RG
>>67
>日本の不動産は高いと思う。
あなたの考えでは、日本の不動産が高いんじゃないでしょ?
全世界的に不動産が高いんでしょ?

東京都心が割高だというなら
大都市都心で東京より安い都市なんてあるんですか?
あるというなら挙げてくださいよ。
中国の大都市は比較的安いと思いますが
最貧国の首都でも都心は東京と大差ないくらい高いです

73 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:01:05 ID:3hx+lUGm
半値でも売れないと思うよ

74 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:01:43 ID:RhtAeTh/
地方は中古が当たり前になるだろうね。
家賃3万じゃ新築建てたら永遠に赤字だわ

75 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:02:45 ID:+Q4KhYEq
青色吐息?????????

76 :名無しさん@恐縮です:2008/07/23(水) 01:06:17 ID:0aoDrmww
だれかスペインの不動産馬場売る崩壊について
知ってる人おせーて

77 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:06:29 ID:iGpiQUc0
マンション投資のテレアポうぜー

78 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:06:35 ID:8T2p0JtQ
>>69
業界での「駅チカ」の概念は最寄り駅徒歩10分以内だそうだが、
5分と10分じゃ全然価値が違う。あと、意外な盲点が横断歩道における
信号の待ち時間。買って住みはじめて気付くことが多い。

公称「駅徒歩10分」というのは家から駅までの信号が全て青だった場合
の話で、タイミング次第で徒歩15分になんてことになるのはザラ。

79 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:08:22 ID:K/TvSptC
>>72
いえ東京と東京郊外の不動産は高いと持ってる。
そもそも、安いと思う理由はなんだ?
君はロジックが破綻してるじゃないか?
為替は無視、バイオリズムも無視。

じゃあ安いと仮定しよう、あくまでも仮定ね。
んで、安いのに何でREITは頭を打ち下落に転じたんだ?
あれだけ利回りが良いのに頭を打った下がった。
それが日本の不動産は高いという全てもの証拠。
多分君ぐらいだけだと思うよw安いと思ってるのは。
まだまだ安いと世界中が判断するなら、REITは騰がりつづける筈だw


80 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:08:27 ID:RhtAeTh/
あと住んで気づくのがスーパーな。
買う前に調べなきゃw

81 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:08:36 ID:ohZxk+RG
>>74
地方っていうか
家賃水準は需給で決まるんですよ
だからド田舎でも供給が少ないところは家賃は高いし新築しても割に合います
札幌みたいに大都市でも需給がぶっ壊れてるところは激安です

82 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:08:53 ID:4WEHT5Zm
>>49
新卒のデベブームも今年で最後だな

83 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:11:14 ID:RhtAeTh/
土地の供給なんて農地転用許可次第
こんなやばい投資なんてないよ

84 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:15:27 ID:RhtAeTh/
そういえば相続税対策で農地にしてる土地の相続が大量発生しそうだな
どうなるんだろ?w

85 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:16:04 ID:ohZxk+RG
>>79
2007年のリートの高値(不動産の戻り高値)は結構な水準だったでしょ
リートの地価換算でいうなら1990年ピークの3分の1以上まで上昇した
あのリート水準は実体から乖離しすぎ

例えば大証に上場している上海株式指数・上証50ETFってご存知ですか?
これの上場時の値動きについてしってますか?日本人として恥ずかしかったですよね?
REITが下がるのはあたりまえですよ。中国株ETFの値動きと同じでプレミアムが
付きすぎていたからです。

ところで再度訊きますか
大都市都心で東京より安い都市なんてあるんですか?
あるというなら挙げてくださいよ。


86 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:17:30 ID:Weswpq/a
日本の不動産は高すぎなんだよな
原因はいつになっても価格の吊り上げ行為を防止しないから

ヤクザがファンドになって吊り上げてるのが分からないのかな?

87 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:19:10 ID:K/TvSptC
>>85
じゃあ安いというロジックは破綻してるんじゃないの?
安いと皆が判断するなら、下がりませんよ。
実体から乖離する?そもそも地価路線価には遅効性があるのに、実態から乖離するも何もないね。
まだまだ世界に比べて安いなら、頭なんて打たないよ。

88 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:19:12 ID:95HBYyiN
原油価格暴落も含め冷静に判断している人間(=俺)からすれば
今の経済状況は非常に心地よいな。

バブル経済とその崩壊から何も学んでいない人間の動きが
手に取るようにわかる。

そろそろマンションも買おうと思ってるし、小遣い稼ぎで
株も現物に手を出そうと思ってる。負けないゲームに参戦できると
思うとわくわくする。


89 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:20:28 ID:RhtAeTh/
あまり大きな声では言えないが
「地震や自然災害に備えて」と称して東京都が古い住宅を買い上げてバンバン空き地にしてるんだよね。



90 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:21:25 ID:YoAqCtHY
原因は地震の巣屈


91 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:21:36 ID:RhtAeTh/
ヤクザの地上げよりもよっぽど↑要因だよね。

92 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:22:13 ID:ohZxk+RG
>>87
例えば大証に上場している上海株式指数・上証50ETFってご存知ですか?
これの上場時の値動きについてしってますか?

大都市都心で東京より安い都市なんてあるんですか?
あるというなら挙げてくださいよ。


93 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:25:08 ID:K/TvSptC
>>92
東京が価値に比べて一番高くて、他はまだ価値に比べて安いんじゃない?
値動きから行くと。
って言うか、結局値動きで判断せざる得ないよね。
何で判断するの?


94 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:27:02 ID:ohZxk+RG
>>87
リートが下がってるから割安じゃないというのは変でしょ
相場は割安でも下がる時は下がるし、上がる時は上がります
値が割安なら相場は騰がるはずというのは相場の実体からかけ離れすぎですよ

それにリートは実物の価格を離れて値段が勝手に付くことがあるんです
上場上海株投信みたいに
時間が経てば実物との裁定がきいて水準訂正されますが
どちらにしてもリートが下がってるから割安じゃないというのは変です

95 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:27:45 ID:8aSBb3t9
僕の肛門も桃色吐息です

96 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:28:13 ID:K/TvSptC
>>94
REITと株の持ってる性質が違うから、株と同じには考えられないなw
そもそも、REITは配当や利回り等抜群に良いのに下がったって言うのは大きいよ。
ある程度したささえがあるのにそれが支えにならなかったんだからさ。

97 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:28:58 ID:QnbKneKj
>>85
ふつうの大都市の都心と比べて東京の都心は果てしなく広いから、
東京の都心の不動産価格は低い
その一方で、ふつうの大都市の都心はものすごく便利だけれども、
東京の都心はあんまり便利じゃない

98 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:29:55 ID:ohZxk+RG
>>93
あなたは
例えば大証に上場している上海株式指数・上証50ETFは知らず
これの上場時の値動きについても全く知らないということで間違いないですね?
で、外国の大都市都心で東京より安い都市を一つも知らないんですね?

>東京が価値に比べて一番高くて、他はまだ価値に比べて安いんじゃない?
ということは
日本はフィリピン以下の最貧国に没落すると相場が読んでるということですか?

99 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:32:06 ID:K/TvSptC
>>98
ありえるんじゃないですか?相場がそうなら。
日本がフィリピン以下の最貧国。
全然ありえない話じゃないよね。


100 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:33:27 ID:dCPDU0WX
昨日、六本木ヒルズ行ったんだわ
森ビルからヒルズのマンションぼーっと見てたら1割くらいしか電気灯いてなくてさ
で、適当に数えてみたら7割くらい人は空室だったw

汐留め、高輪その他も空きまくりだし
投機目的の部屋がこれから大量放出されるんじゃないのかな
あれ見てたら、都心といえどがっくり下がる気がした

101 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:34:13 ID:ohZxk+RG
>>97
ある程度正しいと思います。
東京の都心が割安なのは
第一に公共交通機関が発達していて信頼性も極めて高い。
東京の治安の悪いと言われる地区でも外国の基準で言えば非常に安全。
だから都心が高ければ地区のランクを下げたり、外側へ出ることが容易なんです。

102 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:36:20 ID:95HBYyiN
>>99は学校もまともにいけないフィリピン人を馬鹿にしすぎだと思う。
もう少し貧困というのものを知った方がいいと思う。
無意識に他人を傷つけそうだ。

103 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:40:14 ID:K/TvSptC
>>102
でも日本が将来フィリピン並みの最貧国になる可能性は無いわけじゃないよ?
既存の大企業だって潰れていく可能性だってあるよ。
人口が減ってるんだから。
それにサラリーマン給与も1990年台より下がっている。
日本国内の経済が衰退すると、日本はいずれフィリピン並みの最貧国になる可能性があると
世界が判断するのもわからないわけでもないよ?




104 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:41:46 ID:26U9KEv0
>>24
北の合成写真より酷いな

105 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:41:50 ID:ZTeeNzde
>>92
ちょっと前までマンハッタンと港区(除く港南、芝浦、三田、高輪、東麻布)が
同じ水準(50平米で25万)だったんだけど、港区がタレ気味になってきたので
今はNYが10〜20%くらい高い。でもさ、NYだっていつ下がるかわからないしね。
もちろん港区のほうもエクスパット需要が激減しており双方厳しい状況。

106 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:42:35 ID:95HBYyiN
>>103
おまえさ、日本が世界の中で上位になったは明治以降だと思ってる?

戦国時代は世界の半分以上の火縄銃が存在した国だぞ。
(正確な数字は忘れた)

経済の基礎的条件はそう簡単に崩れん。
不安を煽るのでも、もうちっとうまくやれ。


107 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:46:02 ID:ohZxk+RG
>>103
ちなみに最貧国の首都の治安の良い地区というのは不動産が割高なんですよ
マニラでも東京都心と大差ない家賃で建物の質を考慮すると東京の方が割安なくらいです

途上国の首都は治安の良い地区以外は金持ちや外国人は危なくて住めないし
停電、断水が頻発するので質を求めると家賃が高いのは仕方ないんです
フィリピンでもお金持ちは日本人よりお金持ちですし
首都だと外国の大使館、報道機関、金融機関、国際機関などの職員が
数が限られた高品位な地区の質の高い住宅を取り合うので家賃はどうしても
高くなるんです

108 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:46:07 ID:K/TvSptC
>>106
それは君が日本人だからだよ。
海外はそこまで日本に期待してない。
期待されなければ、現在のグローバル社会では衰退するのみなのでは?
資源がある国に金が流れる、成長が期待出来る国に金が流れる。
そういう発展途上国が増えれば増えるほど、日本に金は流れてこなくなる。
危機感は持つべきだと思うね。

109 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:47:27 ID:Weswpq/a
893が儲けるためにファンドを使って不動産を吊り上げた
それに外資系ファンドが乗って未曾有の不動産バブルがおきた

都心部で3LDKが一時期は7000万〜1億

こんな価格で誰が買うんだよ
7000万あれば田舎で豪邸が建つわw

110 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:47:50 ID:Hn8+EdLQ
会社の上司で仕事が微妙なのに限って高値で買って資産価値半分とか喚いてる
見ててかわいそうになってくるよ

111 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:48:05 ID:95HBYyiN
>>108
経済を「期待」とかそういう目で見ちゃうワケね。

あんた株はやらんほうがいいよ。
経済はもっと自分の周りしか見ないで、それでいて調和して動いている。
人間関係のように国家をみるようじゃ素人丸出し、

112 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:50:23 ID:K/TvSptC
>>111
でも金が流れてこないと経済は発展しないのでは?
金が流れてくる事自体を期待置というのでは?
つまりこれはイコールなわけで。
特に日本のように自国の経済が頭を打って下降に転じる場合はさ。


113 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:52:54 ID:1jECD5B/
>>105
白金、白金台入れずに三田、高輪外す理由が分からん

114 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:54:06 ID:ohZxk+RG
ID:K/TvSptC の言ってることで比較的正しいと思うのは
為替レートを無視して現在のレートで外国の大都市と家賃水準を比較するのは変
ということかな

しかしリートの下落は日本の将来価値を見越して下げてるとも言ってるし
だとすると為替レートはさらに円安にならないの?
もし、さらなる円安になるのであれば東京と外国の大都市の家賃水準は
さらに拡大して東京の家賃は外国とは比較にもならない超絶安値になるのかな?

115 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:54:20 ID:ZTeeNzde
>>113
う、白金の存在自体を忘れてた。そういや港区だっけか。

116 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:54:48 ID:95HBYyiN
>>112はアダムスミスの国富論を100回くらい読め。
解説本も読み漁れ。
富の源泉は労働であって、投機資金の流れは表層に過ぎん。

少子高齢化で楽観視できないとはいえ、人口1億人と社会インフラの
充実ぶりをなめてかかるなよ。


117 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 01:58:02 ID:K/TvSptC
>>116
それすらも幻想でしょ。
結局金が流れる理由と富の源泉が労働だって言うのがイコールにならないんだから。
投機資金の流れは表層に過ぎない?本当にそう思う?
投機資金の流れが現実であって、富の源泉は労働って思う方が幻想でしょ。
それにそれでは確かなことは証明できない。
証明できない事は全てゼロに等しい。



118 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:00:30 ID:c36go/ch
>>108
君には工場の単純労働がお似合いだわ

119 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:00:53 ID:Weswpq/a
しかし高値で不動産買わされた人が可哀想だな

7000万で買った自分のマンションが2500万で売られてたらどう思うか


120 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:01:33 ID:K/TvSptC
>>118
ごめん。
それはどっちかといえば君の方だw

121 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:02:50 ID:ohZxk+RG
>>105
>今はNYが10〜20%くらい高い。
これはないでしょ。マンハッタンに港区に相当する地区だと
築50年超、25平米くらいで室内にトイレ・シャワーありだと
家賃は3000ドル以上するでしょ

南麻布とかの築30年、25平米くらいで室内にトイレ・風呂、バルコニー付き
だと家賃8万以下だから
3倍から4倍の差があるのでは?

122 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:04:18 ID:95HBYyiN
>>117は頭大丈夫か?w
まあ、次のバブルで樹海逝きそうな感じの人だな。

123 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:04:32 ID:Mwh15HB3
>>116
お前の頭は「労働」してないみたいだなwww

国富論みたいな原始時代の本を百回も読む必要ないだろwww

124 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:04:57 ID:/b+YetQb
まあNYに地震はねえからな

125 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:05:56 ID:hFwUxm3E
ディズニーランド近くの広いマンション六千万程で買った人が、
最近まで倍くらいに値上がりしてたって嬉しそうに話してたけど、
今はどうなんだろう・・・


126 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:08:22 ID:ZTeeNzde
>>121
そんなに差はないって。25平米で3000ドルったらもうマンハッタンの中でも
一等地中の一等地、世界の一等地ですぜ?
まあ物件次第だからここで結論は出せないかもね。

127 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:09:10 ID:K/TvSptC
>>122
いえ、僕は日本の不動産は高いと思ってる側ですから。
樹海に行くのは値動き為替無視で、富の源泉は労働などと只の幻想で、まだまだ騰がると思ってるお花畑脳の方達だと思いますよ。


128 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:09:51 ID:Weswpq/a
>>121
お前アホダロ
東京でも一ヶ月300万とかするマンションあるし
ニューヨークの場合一部日本より高いエリアが歩けど
ニューヨーク全体の優良住宅地比較では日本の東京の方が圧倒的に高い

一坪あたりの土地価格

優良住宅地 世田谷区成城6丁目 745,000円
 
優良住宅地 NY 9,500円

http://www13.plala.or.jp/tochi/tochi_keizai/sekaihikaku/1996_syuyoutoshi.htm

129 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:10:56 ID:ohZxk+RG
>>126
東京だと
築30年、25平米くらいで室内にトイレ・風呂、バルコニー付き
これで家賃8万なら相当な一等地だよ


130 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:12:38 ID:Weswpq/a

一坪あたりの価格差

東京 最高地 中央区銀座4丁目 10,500,000円
NY最高地 Midtown(Park avenue 45th〜57th street) 1,670,000円
ロンドン 最高地 Barkeley square St.James's Square 2,200,000円


日本の不動産価格は893が吊り上げまくった結果アホみたいに高くなってるんだよ

131 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:15:26 ID:W2r73Xzp
実は近年
世界的な不動産バブルで日本はたいしたことなかったんだよ
北京とか上海とかマンションにスゲエ値段がついてて
あんなもんかえるわけないとか複数の中国人に聞いたし
親父が世界に出張したら
アイルランドとかでも不動産バブルがすごいという話を聞いた

132 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:19:06 ID:GX+j83Ht
ライオンズマンションでも完売してないぞ

133 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:19:43 ID:ohZxk+RG
>>131
まあモスクワはもちろん、中国の大都市、インドの大都市
東南アジアの首都の不動産が暴騰したのは説明がつかなくもないが

スペインとかウクライナのキエフとかありえなさ過ぎだろ
マドリッドのマンション価格が東京の倍近いとか
キエフ都心のマンション価格が東京都心と大差ないとか
いくらなんでも説明がつかない

134 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:22:46 ID:aWB3x42r
ID:ohZxk+RG
ちょっと必死すぎない?w

買い手不在=高すぎる

経済理論通りになったことなんてないぞw

135 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:26:38 ID:ohZxk+RG
首都の不動産価格って
その国の経済規模が重要だと思うから
北京や上海の不動産価格が東京より高くなるのはある意味当然だと思うよ
国全体の所得水準は大して重要ではない

136 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:30:53 ID:K/TvSptC
>>134
買い手不在=高すぎるは合ってると思うよ。
在庫抱えてたら損失が出るんだし。
それにいずれにせよ一度下がらないと騰がらない性質なんだし。
給与が上がらない今の現状で、マンション価格を今のまま維持するようなことしたら
誰も買わなくなって、在庫が減らず、結局もっと下がる事になる。
不動産はシステム上生ものだし。

137 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:33:29 ID:2Pai0nRn
 国富論ってw

 資本論読んだ方がマシだろw

 まーいずれ適正価格に是正されるんじゃないか

 いくら人が死ぬのか知らんがww

138 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:33:47 ID:95HBYyiN
>>123は皮肉ってものを理解できないんだな。


139 :137:2008/07/23(水) 02:38:15 ID:2Pai0nRn
>>汐留め、高輪その他も空きまくりだし

 オレは高輪に住んでるけど(高輪警察横)オレのマンションは一切
 空く気配は無いけどな…

 高輪や白金あたりはまだステータス高いんじゃない?

 自慢という意味では無く 感覚的に地方都市の方が酷そう(千葉とか
 埼玉とか)

140 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:40:40 ID:3MFE9Aj8
>>130
あれ?桁まちがってるんじゃないの????????????
なんという現実・・・

141 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:41:36 ID:vZv/Fhnu
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142 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:42:02 ID:ohZxk+RG
港南、汐留を買う人って
なんでそんなとこ買うんだろ?

豊洲も理解に苦しむ

143 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:44:20 ID:ohZxk+RG
港区だというだけで高い地域多いな
品川区の山の方が好み

144 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:44:27 ID:S3V3DnJP
駅3分以内、築10年くらで、
4000万以下のモノは、
けっこう動いてると思うよ。

145 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:44:32 ID:2Pai0nRn
 港南は確かにさびれた匂いがするw

 船舶関連の倉庫ばかりで何であんなとこに住みたいのかちょい理解
 に苦しむなw

 豊洲も何もねーw

146 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 02:53:15 ID:qSLS+W4F
>>53
都内でも立地条件がよくない場所は地獄。
日本はこれから人が減っていくんだぜ?
移民を入れるとしても、エリートや裕福層でなく、お金のない労働者。

何で値段がどんどん上がるんだ?
意味がわからねw

147 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 03:01:18 ID:vxqcWF7p
大地震がくるくる!
って騒ぎながら、首都圏にどんどん高層マンション建てて、
そこを買う人が未だにたくさんいることが不思議でならん。
仕事の関係とかで動けないのは理解できるが、いつ潰れても
未練のない賃貸にしない人がたくさんいるのが不思議。

148 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 03:48:48 ID:aAVukVC8
高層マンションってさ、駅近くても実際に1階に降りるのにエレベーターがパニクって
10分かかるらしいよ。
知り合いのお爺さんが救急車来てるのに10分かかったらしいよ。
喧嘩はよくないよ。

149 :名刺は切らしておりまして :2008/07/23(水) 03:54:13 ID:uhnLBhXg
>>28 売主が倒産かな。 エレベーター動かしたきゃお前らで金払えよ
という構図と思われる。がら空きの分譲マンソン購入は怖いな。

買ったら売れないってことは一生そこにいてローンを払い続けるしかない、
なにかあって収入が減ったら破産するしかないのか。

150 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 04:20:26 ID:2Pai0nRn
 ただの妬みにしか聞こえないがw

 キミラもオレのような港区の9千万の物件くらい買えばいいんじゃまいか?w

 少なくともおいらのマンションは今でも売れ売れのちらしばかり
 来るよ ウンw

151 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 04:37:12 ID:Fx/+IULT
>>3
ちょっとまて、それだと返済額が35年ローンでも年300万以上になるぞ。

152 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 04:38:19 ID:2SI5TGeb
買った物なのに管理費だの何だの月に数万、ペットの飼育にも
制限あったりでマンションってどうなんだろ。一戸建てで育ったから
一戸建て派


153 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 04:39:04 ID:xRmAji12
>>24
A列車で行こうだな

154 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 04:39:32 ID:dHaGAinS
行政が開発行為の許可を乱発するからこうなるんだろ?行政は無能すぎるんじゃないのか?それともアホなのか?

155 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 04:45:51 ID:1y5cGDmm
昨日の株価、不動産、建設が軒並み下がってたね。

156 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 04:56:43 ID:j/nhvX4v
近所の中学校の隣に団地があったんだわ。
でもって、そこを取り壊すという時に、
スペース拡張したいから、土地売ってくれないって
その学校が言ったんだ。

だけど、横から出てきたマンション開発会社が
うちがもう取ったからダメって断った。これが2年前。
さて、今マンション建設中。これがどうなるかね。

ちなみに現代の学校の隣は孟子の母でも買わないよ。
だって、朝8時から夜6時まで騒音建てるわ、
下手すればすぐ近くが溜まり場になるわだしな。

157 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 05:09:07 ID:rPm8fL01
自業自得すぎる

158 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 05:22:47 ID:yzhdv9d/
>>142
理解に苦しむってw
そりゃー夜景と億ションというプレミアの付加価値だろ

159 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 08:20:32 ID:AapOFxQt
倒産しそうなところは倒産させた方がいいよ

160 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 09:24:41 ID:eP6fVJNu
【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年 『100万人分の住宅』 が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。    凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

161 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 09:25:39 ID:eP6fVJNu
そうそうこの図もそうだけど
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kihon1/00/00.htm
これを見ればとてもじゃないけど不動産なんて買えない。

氷河期を非正規雇用で使い捨てた結果、団塊Jrが結婚して
作るはずだった第三次ベビーブームが全くつくられてないのが
よくわかる。団塊が死に始める頃に需要側である孫達はほとんど
存在しない。 団塊200万 > 孫100万
東京などの都心部以外はほとんど価値など無くなるよ。

老人栄えて国滅ぶ。日本の未来です。

162 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 09:57:23 ID:8rwRUPT0
>>161
ひ孫は50万近傍だろうな

163 :フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/07/23(水) 10:06:47 ID:9ddGLitJ
割引の割合じゃなくて、価格で見たほうがいいよ。
ぶっちゃけ、2000以上はありえないから。

良い物件で1500、普通で1000、悪いところは、500くらいで妥協してやる。

俺の書き込みを、今は笑う奴が多いだろうが、
10年後20年後にわかるとおもう。

164 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 10:12:37 ID:EhJAJTgs
>>150
業者が自社で買い取りたいと言ってくる場合は本物。
チラシならただの広告料稼ぎ(売れないと判っている)

165 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 10:13:33 ID:j3iyVpOK
10年後に買うヤツは>163の話を真摯に聞いておけww

今の話しようぜ

166 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 10:14:05 ID:HgHsuQVV
>>161
老人栄えて? 
未来の老人は行倒れだ。 
国滅びたら韓国に併合してもらうかね。


167 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 11:01:12 ID:YjHWO3cf
業界は基本チャリ操業だからな。新規開発止めると死ぬw

168 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 11:03:06 ID:9VOAFDkV
下層部分の北側とか中部屋とかなら売れ残るだろうな。

169 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 11:06:32 ID:6f+Wr97J
高層は壁が薄い(軽鉄)から住みたくないよ

170 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 11:30:13 ID:Ccyon2d+
今日は不動産株爆上げ
得意げに暴落を語る素人が増えるとなぜかよく上がる

171 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 12:08:43 ID:Py/R9/iL
日本は建物の建て替えサイクルが短すぎ
うちの近所の戸建でも築30年以上の建物はほとんどないからな
早い家だと築20年以内に建て替えてる(実用上問題なかったのに)

マンションの場合は合意が必要だろから戸建のようなサイクルでは
建て替えないけど購入者の新築信仰がすごいからな
新築が減ることは良いことだよ
エコにもなるし
新築時には建物にもっと税金かけるべきだよ
そして古い建物の補修は補助金を出せば良い

172 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 12:11:46 ID:2spwAjyD
>>171
雇用を維持するために必死だったからなあ日本政府は
これからは家の寿命のびると思う

173 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 12:13:48 ID:zCnGcWQG
駅からバスってだけで、もう買う気が失せるね



174 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 13:02:33 ID:L6EgmuYO
半値はよほど酷い物件じゃないとないだろうけど、良いところも悪いところも
下がるトレンドってのはガチだと思うね。
駅近とか高級住宅が売れまくりって何時の話してるんだよw
千代田区のほとんどオフィス街みたいなところとか極々一部の物件以外、去年の前半から
住宅系はガタガタだろw
高級住宅地は、ほとんど暴落といっていいほど値が落ちてるのに買い手が全く付かない状況で
物色している人はいるにはいるけど、なかなか決めないしな。
中古のマンションが割と堅調だから勘違いしているヤツが多いんじゃないの?
建築コストが短期間に1.5倍くらいに跳ね上がったから、理屈的には
築浅の中古に値頃感はあるよな。でも、そんなに長く続くかね。

あとリートのシステムを何も知らないんだな。
BIZ板の住人ですらこの程度の知識とは・・・

175 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 13:04:34 ID:ojDGZAkF
>>3
買えないと思うが
国家破産で借金チャラに

176 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 13:11:36 ID:QXFRIWGd
>>174
BIZっていつからか馬鹿の集まりになっちまったんだ

177 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 18:43:49 ID:ttaIk7gO
>>142
品川、新橋で働く人が買えば徒歩通勤でラッシュの電車に乗らなくて済むぞ。

178 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 19:27:57 ID:CjfpYwh4
>>176
前から馬鹿が多かったじゃん。
自称プロの知ったかおっさんがw

179 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 20:12:02 ID:hN1x1/c7
慌てて買うなよお前ら

今後は長期的には値が下がる一方だよ
今の日本は人口過多 以前は2千万人しかすんでなかったのに>日本列島

5,600年後が買い>不動産

180 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 20:25:35 ID:T2BSt1to


181 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 20:56:45 ID:gTh68fkG
うち葛飾区だけど、3年前3800万→現在4300万だな。

182 :名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 20:57:25 ID:T2BSt1to
他国の大都市と比較して、東京都心が割安だろうと無かろうと
東京都心の不動産価格が現在水準より大暴落するのはガチ

183 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 03:21:04 ID:rjZxXrn8
>>178
買い煽りだし

184 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 03:22:56 ID:rjZxXrn8
>>181
ほうかいちょくぜんんはさm

185 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 15:43:54 ID:nVOGPjdr
淘汰されるのは中途半端な物件。立地がよければ売れる。
俺のマンションも、都内で山手線の駅まで徒歩3分、名古屋まで20分、大阪まで
30分と抜群の立地だ。

186 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 15:47:42 ID:SpiZM6kZ
立地良いとこも値段が高すぎて郊外と同じくらい苦戦してるんだがw


187 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:08:27 ID:/ABuwrv+
>>185
リニアが通っているのか?

188 :名刺は切らしておりまして :2008/07/24(木) 16:10:27 ID:LXmgFXuc
まあ、数年前と同じ価格になればバカ売れするよ。
でもその価格になったら、倒産が多数だろうね。

189 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:12:31 ID:kIkC5iBg
どうでもいいけどスレタイの四字熟語って青息吐息の間違いだね

190 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:10:19 ID:SpiZM6kZ
>>188
いや数年前以下じゃないとバカ売れは無いね。
サラリーマン労働分配率が1990年台の超不況時期より悪いんだから。
みんな金持ってないぜ。
頼みの綱の団塊世代の退職金贈与だって、年金不信と所得税増額であぽーんしたしな。

191 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:18:31 ID:8sejAR+1
>>31
世界は今頃不動産バブル崩壊したのですか?
世界は日本より遅れてますね。


192 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:30:15 ID:hLAeFYAM
昨日今日とマンデベ株を分散して300万ほど買ってみた。
5年くらい放置してみる。

193 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:31:09 ID:oP6DAIxZ
ここはひとつ買い惜しみだ。

194 :団塊ジュニア:2008/07/24(木) 17:52:41 ID:8sejAR+1
人口予測ピラミッド見たとき、恐怖を覚えたね。
団塊が引退しても、団塊ジュニアという突出した世代がいる分、若年層は
「老人多いけどこんなもんだろう」で済んでいる。
ところが俺ら団塊ジュニアが老人になった2040年の人口ピラ見ると、、、
俺ら老人だけが突出している!!
きっと突出した老人を支える負担に不満爆発で世間やマスコミがごぞって
老人のけ者にするのが目に見えている。


195 :団塊ジュニア:2008/07/24(木) 17:54:48 ID:8sejAR+1
2040年の人口ピラミッド
現在の段階ジュニアが老人になった瞬間。
ものすごく突出しているww
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif


196 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:56:33 ID:YrDF4oNZ
かいどきなんだから実際にはアリでしょ、
半値でももうけがでるんでしょう?
たぶん

197 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:57:25 ID:YrDF4oNZ
>>3
いやそれはないだろ、
年収の5倍までと
かえる金額はきまっとる

198 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:02:05 ID:uzX5VSJ3
>>6祖国に帰れ

199 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:05:25 ID:M7inyicZ
全部リスクを背負わせ、欲ボケ地主のカネでやらせる
アパート・マンション(価格の半分は粗利)経営が
最高

200 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:14:39 ID:/1d2TJ4N
都営住宅で家賃12000円の俺はもしかして勝ち組?
借金も0だし、手取りは20くらいあるし、
軽だけど自分の車もある一人暮らしで、
オレはイケメンではないけど、彼女もいて、気持ちよくハメハメしてるし。

201 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:17:34 ID:le760EAZ
年内には半値になるよな。

202 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:20:52 ID:KkUk5zh2
>>200
素晴らしきエコ人生
そういう人生の評価が今後急上昇すること間違いなし
身軽で楽しい人生を送れるあなたは人生の勝ち組

203 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:38:28 ID:8sejAR+1
>>200
最後の一行はイタイと思うな。

204 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:41:08 ID:DhmVqeUE
>>200
何で手取り20もあるのに都営に住めるの?

205 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:41:46 ID:/ABuwrv+
>>204
20円なんだろ

206 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:42:46 ID:SpiZM6kZ
手取20の12000円の家賃といえば、警察官官舎か自衛隊官舎のどちらかが思い浮かぶな。


207 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:45:09 ID:SpiZM6kZ
つーかあんなボロイ住まいに住んで地獄や屈辱を味わうより、
手取が35万〜40万くらいあって、家賃11万〜13万払った方がいいな。
それでも家賃引いたら手取20万だし。

208 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:53:41 ID:0TcNObKl
あったりめーじゃねーか。バカかお前は

209 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:55:55 ID:Vr6QkKE1
実際の話、マンション需要はたしかにあるんだけどな。
結婚した団塊Jrとかが分厚い潜在顧客層を形成している。

ただし、決めてくれないんだわ。
こんな世相じゃデカイ買い物は二の足踏むよな。たしかに。

210 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:59:56 ID:jfCILF1A
最近 郊外ショッピングモールが中心地ショップより魅力があふれ、モールの近所にコンパクトな家を建てるのもマンションに劣らず 魅力的になったんだよね マンションにライバル出現。

211 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 19:00:49 ID:9V5rcNCA
ハコはもう十分にあるから上値はず〜っと重いままだろう

212 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 19:02:30 ID:+G+vkiJ4
ローンが飛ぶね!
個人も会社も銀行の食い物だね  涼しい部屋からローン返済の催促
楽な商売ですな 刺されますよ

213 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 19:05:55 ID:2AVpCl0h
ノーポジ、最高。

214 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 19:12:27 ID:Q4KHo3XJ
首都圏は毎年かなり人口が流入してるから、そんなに需要は落ちないのでは?
地方はアボ〜ン。

215 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 19:13:31 ID:n4+IRpXv
>>194
生まない俺らが悪い。

俺も団塊ジュ二ア

216 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 19:19:35 ID:7v9tYmDm
くそ安い給与で何言ってんだか。

217 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 19:32:17 ID:KkUk5zh2
>>215
産まないんじゃなくて産めないんだよ。
皮肉なことに産んでるのはDQNが過半数という現実。
将来どうなるんだろう。

218 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 19:51:32 ID:JsleUlY9
大阪系のディベロッパー倒産連発でざまーみやがれといいたい。
地上げやくざもざまーみやがれと言いたい。
プラザ合意後のバブルの際のツケを今払っているな。
せいせいするぜ。

219 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 20:51:05 ID:kcNToVV9
地味に戸建てもやばいよ
成約率50%ぐらいじゃない?
2,3年前から2000万弱下がってるような

220 :名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 20:56:43 ID:SpiZM6kZ
戸建ては中古や建売がヤバイ。
中古は強気すぎ、建売はショボイのにボッタクリ過ぎ。
土地の売買は値段を下げれば売れてっぽいけどね。
高級住宅街なんかは更地になったなぁと思ったら半年以内には売れてたよ。
タダ、最近ちょっと売れにくくなってる感があるが。

221 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 07:28:56 ID:5+9cYtpL
デベに勤めてる社員は自分は買えるほど給料もらってるのだろうか・・
前に賃貸探しで某未来世紀デベいったらそこまでもらってないと社員がちらっと言ってたぞ。

222 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 16:40:43 ID:pUZ/3kQt
デベ所か三菱や三井の30代のメガ社員ですら、買えない現状です。
銀行員が買い出したら買い時。

223 :名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 19:42:34 ID:POCCSiiN
マンションが売れないって? ざまあみろ!
何が首都圏のマンションニーズがあるって?
日本全体で年収200万円以下の若者たちが、約1,023万人もいるんだぞ!
マンションなんて買えるわけがないだろうに!
マンション価格が暴落してディベロッパーが次々と倒産して行く
こんな楽しいニュースは他にはないぞ!
資産なんて持たない強みだ!  笑えるよ!

224 :名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 07:50:40 ID:1S/Eh1we
>>223

セメントも売れいないらしいしな。

でも、アメリカでサププライムローンで家を手放した人が多いけど、誰が代わりに買うのか?
バブル崩壊後に、ビルを建てたけど入居させない、幽霊ビルみたいのが増えるのか?

225 :名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 11:22:51 ID:M2+BIIdG
>>224
> でも、アメリカでサププライムローンで家を手放した人が多いけど、誰が代わりに買うのか?

こっそり入国してきた、中国人とか韓国人が買うんじゃないか



226 :名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 18:05:12 ID:viSvnrkD
久しぶりに東海道線に乗って東京に行ったが、川崎周辺の
マンション開発凄すぎ。
デベも売れる算段で造ってるんだろうから景気も底打ち
したんだろうと感じるね。

227 :名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 18:08:17 ID:fUzuTi02
>>226
>景気も底打ち
それはない。これから急降下する。というかしている。



228 :名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 18:58:05 ID:t0UN++AA
マンション関係者や購入予定者(特に投資家)は
↓の動画の最後の部分をよ〜く見てみよう
http://jp.youtube.com/watch?v=Ym8r9z7iXGI

229 :名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 19:11:53 ID:YBkRWYiB
でもマンションも誰が買ってるんだって位、無駄に高いよな。
山手線接続30分圏内の、ちょいとした高級住宅地(とはいえ千葉なので東京より遥かに安い)
の戸建て購入したけど、45坪の敷地で3500万円だったよ。
でも近所のマンションは、75uで3500万円、100uで4500万円とかなんだよな。

土地もない癖に、戸建て分譲より高いマンションなんて、どんだけぼったくってるんだと。


230 :名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 19:31:46 ID:YCT725ru
去年の今頃滅茶苦茶強気だったぞ?
もうこの価格では提供できない、最後のチャンスですよ?
ってね。

今年になって冷やかしに行ったらなんと相変わらず強気で
「今が底値です、待つほど反発しますよ」だってさ。

231 :名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 21:18:34 ID:Y5lRt3yM
現場やってる立場から言うと
鋼材モノを中心にかなり
単価が騰がっている。
下がる見込はまだ立たず。

ただマンションの粗利考えると当初販売値の
20%きればほぼ原価わってると考えられる。

232 :名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 21:53:04 ID:z/JMAZo3
>>226
首都高羽田線を都心方向に向かって走る。
で、天王洲を過ぎると高層マンションだらけの景色に変化する。
あれを最初にみたときは驚いたなあ。

233 :名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 21:58:28 ID:f1Ru2HBm
>>232
上海みたいだな。

234 :名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 22:00:41 ID:718OnupF
横浜プリンスの跡地はいつまで経っても新築工事が始まらないなぁ。
採算が取れるかどうか微妙で二の足踏んでるのかねぇ。

235 :名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 00:55:56 ID:pH4Y2RVx
>>229
戸建のメンテナンスとか防犯性を嫌う人が結構いるんじゃない?


236 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 05:16:47 ID:O8CCUnk4
20年後マンションはタダ同然だがな。
メンテナンスはマンションも高く付く。
しかも自分の一存では出来ない事も多い。

一戸建ても夏場は庭、周辺の雑草等金か手間がかかるけど。


237 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 12:22:00 ID:xdc/UoDR
基本的に考えれば考えるほど
悲観論に陥るわな。
だって未来のことはわかんないだからさ。


238 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 12:25:14 ID:zAn+iQls
>>229千葉と埼玉に高級住宅地なんてあるわけないだろ
田舎もん丸出しだな

239 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 12:32:01 ID:ywD6Y5o7
>>235
マンションで防犯性?www
この前、バラバラ殺人があったの忘れた?
あれの手口を見ると、マンションなんて防犯性ゼロじゃんwww

戸建てのメンテナンスっていうけど、実際そんなにかからないよ
管理費、修繕積み立てを一生払っていく自分に言い聞かせてるんだろうけど
マンションはセカンドハウスのみ


240 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 12:36:01 ID:zNl/zo8d
>1

あいかわらず 不動産経済研究所 って無責任なところだよな

241 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 12:41:56 ID:D+dI9rkA
>>238
むかし千葉にチバリーヒルズってところがあってな

242 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 13:08:35 ID:566p/i0L
半額で売っても利益出ないだろ
倒産を先延ばしするだけじゃないの?

243 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 13:37:54 ID:L19H44DU
年収500万で頭金なしなら、
1500万前後のローンが限度ですよね?

244 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 13:38:43 ID:yRd5l4my
俺の実家は330平米あって土地と建物で合わせて固定資産税が年間6万と言っていた。
昔の職人が造った家で構造はしっかりしているから
子供が大学卒業したら仕事辞めて嫁連れて実家に戻るかなぁ・・・

245 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 18:08:01 ID:salNczg4
>243 4000万くらいまで組めるよ

246 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 22:32:32 ID:2YdModdL
>>243
そんくらいが限度っつーか無難。
できれば頭金と諸費用合わせて500万円貯めてから1500万円のローンを組むのがベター。
500万円を作った年数×3で完済できる、って考えると行けそうな気がするでしょ。

4000万円てのは、銀行が借り手を嵌め込む目一杯の額ね。
人生をローンに捧げたいならどーぞ、としか。

247 :名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 23:26:28 ID:T7XZ3vIN
>>239
あの事件は単身住宅用で起こったのではないか?
ファミリータイプの防犯性はだいぶ高いと思うが。
まぁ内部からの犯行なら防犯は厳しいわな@マンション。

メンテナンスってのは費用面もそうだが、
庭の掃除とかの手間があるのでは?って言いたかったのさ。

248 :名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 00:47:13 ID:2Y9T7/47
庭の掃除ってw
一戸建て住んでる人ってガーデニングとして楽しんでるよね。
ホームセンターなんか行くとガーデニンググッツが結構売れてるし。
あれはホームセンターで買い物しーの、花をえらびーの、庭弄りしーの、眺める、眺められると言う
完全なる趣味であって手間では無いと思う。


249 :名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:36:19 ID:BzEjKM8V
生きることを趣味にしたら、一切の苦痛もなく暮らせるね。
本屋に行けばアレだけ人生訓やスピリチュアル本がおいてるんだから
きっと日本人みんな幸せなんだろうね。

250 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 00:08:15 ID:0d74rXLi
>>239
> 戸建てのメンテナンスっていうけど、実際そんなにかからないよ
> 管理費、修繕積み立てを一生払っていく自分に言い聞かせてるんだろうけど

こないだ、近所のわりと高級といわれる万損の中古物件のチラシ見てて、修繕積立金が月に3万とか
かかるの見て計算したんだが、これの分を戸建てのメンテナンス用に積み立ててもけっこうな
メンテナンス予算組めそうだった。
月1万でも10年組んだら120万だろ。リシン壁の塗り直しとかも出来そうだな。

251 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 10:15:10 ID:AZa0niqu
>>250
戸建ての特徴は土地面積が大きいところにある。
延床70uで土地70uだとする。
これがマンションだと土地持分面積は20uですむ。
庭の管理等にその分費用がかかし、固定資産税も3倍以上かかる。
またマンションだと管理組合が一括して各メンテナンス業者に発注するけど、
戸建てだと全部自分でやらないといけない。
1戸あたりの手間が数十分の1になる。

252 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 10:54:46 ID:Q33d3tuL
2〜3年前ぐらいにやたらと今が買時だの何だの言っていた、いかにも工作員臭いレスが
多くあったんで、ひょっとしたらと思っていたら案の定これだもんなw
実際買わんでよかったわ。

つか2ちゃんてこういう情報の種種選択と正誤の判断を見分ける推理力
があるとこれほど頼れるメディアはないわな。
昨今のマスメディアは印象操作や情報操作が酷すぎるしよ。

253 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 12:17:51 ID:vqKpHtDi
>>252
いろんな人が真偽をない交ぜにして
くそも味噌も検証にかけるからなw


254 :名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 12:55:54 ID:n4T/hXKD
>>251
>固定資産税も3倍以上かかる
立地による。
都市部のマンションも高いよ。

255 :名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 14:23:27 ID:nj5AIIxU
>>251
> 戸建ての特徴は土地面積が大きいところにある。
> 延床70uで土地70uだとする。
> これがマンションだと土地持分面積は20uですむ。
> 庭の管理等にその分費用がかかし、固定資産税も3倍以上かかる。

まぁそういう人はマンションに住めばいいんじゃないの?
うちみたいに23区でも戸建てに30年以上住んでると、もうマンションなんて住めないよ。窒息しそうで(´・ω・`)

庭なんてね、たまに夏場とか早起きして雑草抜いて家庭菜園やるのも楽しいもんだよ。
毎朝もぎたてキュウリとトマトと青じそでサラダ食べて(゚Д゚)ウマーだよ。
秋になれば渋柿?いで渋抜きしたり干し柿つくって製菓材料にしたり。
キウイは木の寿命来たけど、けっこう楽しかったよ。
夢はレモンの木を植えることだが越冬がよくわからん。
生ゴミはコンポストに入れれば肥料になるし。

税金払ってもペイする精神的余裕が違うよ。

 

256 :名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 00:18:06 ID:5vAzJgaO
上げてやる

257 :名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 00:19:42 ID:2AfVLkDt
4000万円の新築マンションが2000万円になったら買ってもいいかも?

258 :名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 01:04:27 ID:zYcl3nNH
秋ぐらい(10〜11月)が底だって話もあるけどな。
とはいえ、都心5区はさがらんだろうしなぁ

259 :名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 06:05:20 ID:QZbH426A
売り煽られてるしwww
実際、昨日はストップ安だったんだがな。


分譲マンション販売を展開するサンシティ(8910)は本日も売りが買いを圧倒してSTOP安の公算大
株価は4,000円割れへ (日本証券新聞)
2008年8月8日(金)13時26分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=nihonsyokens103799

260 :名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 23:17:25 ID:QZbH426A
ホントに通期で黒字にできるの?


ダイア建<8858.T>:08年度 第1四半期単体、当期赤字幅拡大8.04億円、09年3月予想7億円の黒字
2008年 08月 8日 17:40 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE860I6NR20080808?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155


261 :名刺は切らしておりまして:2008/08/10(日) 07:10:32 ID:+OQSyo8g
>>258
(゚Д゚)ハァ?3Aも下がりつづけているけど

262 :名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 13:40:06 ID:91M3g7Cv
 
  REV UN(レヴ・アン)
  女優・吉野公佳が手がける。新しいスタイルの居館「REV UN」。
  プロデュース第一弾として尾久の地に誕生。
  ttp://www.housefriend.co.jp/bukken/revun.html

  REV VIRGO(レヴ・ヴィルゴ)
  アクティブ&ヒーリング。花咲く都市生活
  アクティブなアーバンライフとヒーリングなナチュラルライフが同時に手に入る希有なロケーション「大森」に、
  女優の吉野公佳さんプロデュースの「癒しの空間」が誕生しました。
  ttp://www.housefriend.co.jp/bukken/revvirgo.html


レッツ芸能ニュース - 吉野公佳AV出演は借金が理由だった?!
ttp://www.les2.net/1174.html

  当初、吉野公佳がAV女優になるなんて誰も思ってませんでした。
  MUTEKI発表の後は業界関係者までびっくりしてたみたいです。
  仕事がないだけでAV女優になるのは考えづらい(過去の経歴なども含め)
  そこで浮上したのが吉野公佳の借金問題です。
  マンション経営に失敗して借金を背負ってるという説がでてきたみたいです。

  吉野公佳が手がけたマンション「REV UN」と「REV VIRGO」1Kと2Kで構成された30戸ぐらいのマンションです。
  確認されてるだけで2つのマンションを経営してるみたいです(単独か共同経営かはわかりません)
  このマンションですが、まだ入居者を募集中です。
  入居者募集が始まったのは、調べてみるとREV VIRGOが去年の7月ぐらいでREV UNが去年の2月ぐらいからです。
  ということは1年以上たっても空いてる部屋がいくつかある状態みたいです。

  このマンションを手掛けたことによって借金を背負ってしまったみたいで、今後の芸能活動だけでは返済が困難と判断をし
  今回のAVデビューを決めたみたいです。

 

263 :名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 14:52:31 ID:oo9xaVC0
>>260
耐震強度が糞な物件ばかりの中で
100年マンションを売りにしているダイアなら、他が潰れた後に復興できるかもね

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2008/08/12(火) 01:02:27 ID:dYOdHZ4C
100年マンションとか言っても、
引渡し前に偽装コンクリを使っていることが発覚して解体されるケースもある。

コンクリの成分の検査なんてしていない。書類を見るだけだから。



265 :名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 01:10:02 ID:Eo8io0uT
ゼネコンに持っていくと、かなりの手数料が取られるのに。
なんで皆頼むんだ?

設計士にそのまま持って行けばいいだけなのに

266 :名刺は切らしておりまして:2008/08/13(水) 17:02:57 ID:BjWgvnYR
17:00 88680 URBAN 当社の民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080813016796.pdf

267 :名刺は切らしておりまして:2008/08/13(水) 22:23:22 ID:Kzi43JHb
郊外通り越して田舎の、敷地200坪建坪80坪の家で生まれてからの18年をすごした
大学進学で東京に来てしょぼく狭いマンションに住んだ時の感動は忘れられないよ
こんなに便利な住処があるのかと思った
外出するのに戸締りしてまわらなくていいし、電話鳴っても子機まで走らなくていいし
真夏に雨が降っても翌日の草むしりをしなくていい!
ガーデニングを楽しめるほど余裕のない共働き家庭だったからかもしれないけど
実家は築25年を超えた頃から年間の維持費に100万近くかかってたよ
台風が来たら軽く150万円
立て替える前の2〜3年はもったいないから手を入れなかったけど廃墟みたいになった

268 :名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 08:14:56 ID:CtuSORaC
>>267
こういうのを工作員っていうの?
築25年過ぎて、年間維持費100万て…
台風がきたら150万円て…

269 :名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 09:23:59 ID:krwp/HnD
いや、わかる!わかるよ!!
古い家ってちょっと手をいれるだけで簡単に何十万何百万かかるのよ。
「(立替までしのぐため)生活に困らない最低限のリフォームを・・・」と思っても
床天井水周り建具、どこまでやるか線引きも難しいし。(大規模にやるとすぐ何千万)
今、狭いマンションにいるけど楽で離れられない・・・

270 :名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 18:59:27 ID:JKYU3BHu
7月首都圏マンション発売戸数は44.5%減、96年10月以来の大幅減
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33256520080814



271 :名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 22:16:27 ID:qlpbTR0x
親戚の建築屋に頼めば200万もあれば立派に改装できますが

272 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 19:40:30 ID:c04oh04w
>>271
何平米ですか?地域は?
ご親戚は大工さんですか、それとも工務店?設計事務所?
真剣に知りたいです。

273 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 19:44:03 ID:NfCHREj9
まじで大工ですけどなにか?

274 :名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:55:39 ID:c04oh04w
ありがとう。信頼できる大工さんが身近におられて羨ましいです。

275 :名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 01:43:40 ID:Ff1SvJZY
駅近は中古だろうと下がらないだろうな

276 :名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 02:18:13 ID:VZEZUAh6
>>275
駅近とはいえ、新築でも売れ残って下げてるよ。

277 :名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 11:28:53 ID:hty77het
つか中古はむしろ下がらないんだよ。正常な路線価だから。
新築はご祝儀価格の上乗せがかなりでかいからな。
その分が下がっていく。

278 :名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 17:52:15 ID:YblJVnLO
売れ残った新築物件
100万円でいいから買ってくれってデベの方
メールお待ちしております


279 :名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 18:34:16 ID:IlMesQmg
半値?なに、ネムイことを言うとるの?半値以下やろが?
ヮシ、フダンハ、穏健派のこうむぃんやけど、現金はモッとる
その日がくれば、キッチリと買い叩いてやるさかいw
地べたに捨てた足元の現金でも犬のように拾えやwww

280 :名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 03:58:55 ID:A37SiujJ
100万円で買いますよ

281 :名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 04:06:57 ID:9aKZ42PF
半額にはなるけど、
ホールセールなので一般人には買えませんよ

小売される時は20%off=値上げ前の2005年頃の価格になります
残念なのは立地や仕様は2005年当時よりも悪いということです

282 :名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 04:08:16 ID:dXc0zDYN
占有者いるけどいいよな

283 :名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 04:12:01 ID:zz5czgxw
>>279 なんで半島くさいキャラなんだよwww

284 :名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 13:33:12 ID:q6oHXRnY
>>267
自分もジャングルみたいな庭がある家で育ったから少しわかる。
大学生活で一人暮らし初めて、欲しいものにすぐ手が届く生活がしばらく便利で素晴らしく感じた。

今社会人になって、やっぱり広い庭が欲しくなってしまった。
うちの親は庭をジャングルみたいに植木でびっしりにしちゃってたけど、
自分は広々と子供と遊ぶ場として活用するつもり。

285 :名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 14:51:22 ID:ZU3uR45P
ジャングルに移住すればいいじゃn。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 19:10:52 ID:ZDG2z4QE
住友や三井ですら売れ残っているよね
財閥系以外は2社くらいまで淘汰されちゃうんじゃないの?

287 :名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 01:45:27 ID:gmoOABvO
なんで東京建物だけ他財閥系に比べて低いの?
http://tchart.yahoo.co.jp/z?s=8804.t&c=3231.t,8801.t,8802.t,8830.t&t=3m&l=on&z=l&q=l

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