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【都市開発】梅田北ヤード:先行開発区域の開業遅れる見通し、景気低迷で入居者確保のめど立たず…大阪 [08/08/28]

1 :明鏡止水φ ★:2008/08/28(木) 07:35:50 ID:???
 JR大阪駅北側の梅田北ヤードの再開発事業で、11年春に予定していた先行開発区域
(6.8ha)の中核部分が開業する「まち開き」が約1年半遅れる見通しになっていることが
分かった。景気の低迷で入居者確保のめどが立たず、12年下半期までずれ込みそう。

 先行開発区域は06年、UR都市機構と鉄道・運輸機構が開発事業者を募集し、三菱地所や
オリックス不動産など12社が事業者として名を連ねている。高さ約170〜180mの高層ビル
4棟を建設。オフィスや商業施設、高級ホテル、分譲住宅などが入ることになっている。

 800〜600%だった容積率の上限が1600〜1150%に緩和されたが、緩和に見合う入居者確保が
進んでいないという。【堀雅充、久田宏】


▽News Source 毎日jp 毎日新聞 2008年8月28日 2時30分
http://mainichi.jp/life/money/news/20080828k0000m020122000c.html
▽大阪駅北地区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%A7%85%E5%8C%97%E5%9C%B0%E5%8C%BA
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/d/de/Umeda_north_yard%2COsaka-Japan.JPG/800px-Umeda_north_yard%2COsaka-Japan.JPG
▽関連
【調査】「梅田」「なんば」集客力向上、「天王寺」は苦戦・競争が激化する大阪圏のターミナルエリア…三菱総研調べ [08/07/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215729950/


2 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 07:59:29 ID:lJ83FLjR
2

3 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 10:27:05 ID:/K9clQEW
第2開発区域は公園で

4 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 11:31:52 ID:hU01RbAP
ソースは変態

5 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 11:59:05 ID:Tu4Kltw5
あれ?これって容積率緩和でもともと12年下半期にずれ込むってことじゃなかったっけ??

6 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 13:55:58 ID:pqGowpIZ
「街開き」は12年に
橋下知事の任期が切れてからということですか

7 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 14:03:41 ID:Ou9DVYAv
まあここも不良債券化して大阪市役所がここに移るんじゃないの?

8 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 14:05:24 ID:z0PT8tnH
【星野仙一の真実】
星野仙一は野球日本代表チームの通称である「星野ジャパン」「「星野JAPAN」を勝手に商標登録して商標使用料で金儲けをしようと企んでました。
しかし週刊誌にその事を暴れるとすかさず取り下げて「本人の預かり知らないところで事務所関係者がやったこと」と反省するどころかまるで政治家のような言い訳をしました。

あなたがもし「星野ジャパン」の選手ならこのような監督のもとで全力を尽くそうと思いますか?
日本野球機構はその星野仙一に日本代表チームの監督継続を要請。本人も意欲を見せ、3月のWBCも「星野ジャパン」で臨もうとしてます。

9 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 14:12:50 ID:FK8M2inD
ゆっくり悩んで欲しい。
大阪が栄えるのは嬉しいけど、今の大阪でも満足。
むしろこれ以上人が増えると、暮らしにくくなる。
今、周辺で古めの貸しビルしてる人はヒヤヒヤしてるハズ。

10 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 14:13:35 ID:KwHOFhb7
基地外ブラック企業日立建機トレーディング

11 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 14:14:59 ID:Yht9MPKn
>>9
実際土地の価格があの片はケタ違いに上がってるからな

12 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 14:23:25 ID:kV4xFA0u
あの土地そんなに便利かなあ?大阪駅は東側に施設が固まってるから厳しいんじゃないの?

13 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 14:25:36 ID:YNbqsaqs
とりあえず梅田に安い駐車場作れや。

営業しずらいだろ、ヴォケ。

14 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 14:31:47 ID:FK8M2inD
駐車場不足が否めないよね。50mくらいのタワー駐車場作って欲しい。

15 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 14:32:51 ID:/thHy4UY
1h \100の駐車場でいいだろ。梅田の駐車場高すぎ。

16 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 14:34:41 ID:e6KVuEaf
高さ約170〜180mの立体駐車場を4棟ってかw
インパクトあるなw


17 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 15:21:12 ID:l6YFysB2
2期が公園になる可能性がでてきたぞ
市民とっては願ってもチャンスだ

18 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 15:52:39 ID:pqGowpIZ
アーバンコーポレイションが開発してたのはどーなった?
不動産業の景気悪そうだけど大丈夫か?

19 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 18:41:19 ID:pbPXyMAl
大阪駅北側の再開発に遅れ 関西経済に影響も

JR大阪駅北側の梅田北ヤード再開発(約24ヘクタール)をめぐり、
平成23年春の予定だった先行開発区域(約7ヘクタール)のまち開きが遅れる見通しとなったことが28日、分かった。
基盤整備の遅れに加え、急速な不動産市況の悪化を背景に、1年以上ずれ込む可能性がある。
梅田北ヤードでは、大型商業施設の出店やオフィスビル建設などの計画がめじろ押し。
まち開きが遅れれば関西経済全体の活性化に影響を及ぼすことも懸念される。
関西の産学官で構成する「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」が29日、大阪市内で会合を開き、再開発スケジュールの見直しを話し合う。
大阪市の担当者は「開発業者側から話を聞き、遅れの影響を検証する」と話している。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080828/biz0808281304007-n1.htm

20 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 18:44:16 ID:ol+3DGoB
可能性ねえ〜


21 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 18:47:01 ID:ol+3DGoB
2004年
オフィス過剰とマスゴミが騒ぎまくる
結果当時10%あった空室率が4%に低下

22 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 18:50:00 ID:l6YFysB2
大阪駅北地区先行開発区域プロジェクトの建設スケジュールについて
2008年8月28日

条件等の検討を通じ、建設スケジュール予定が概ね
固まりましたので、下記の通りお知らせ致します。

・ 新築工事着工:2009年度下期
・   同   竣工:2012年度下期

以 上

23 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 19:19:47 ID:FK8M2inD
古いビルの持ち主はみんな悲鳴上げてる。

24 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 21:31:58 ID:PzzP1Jxc
ということで、天然芝の公園になります

25 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 21:33:45 ID:LSU5vABW
大阪の百貨店売上は6月、7月と大幅減。 もうだめぽ。

百貨店売上高 4か月連続減…大阪地区
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080816ke01.htm

近畿百貨店協会が15日発表した7月の大阪地区の百貨店売上高は、前年同月比4・0%減の1019億円と
4か月連続で前年割れとなった。

猛暑で日傘や帽子などの紫外線対策商品は好調だった。しかし、生活必需品の相次ぐ値上げによる買い控え傾向などで、
バーゲンがふるわなかった。

(2008年8月16日 読売新聞)

大阪地区百貨店の売上高、6月5.2%減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080715AT1D1507H15072008.html

近畿百貨店協会が15日発表した6月の大阪地区百貨店売上高(前年と比較可能な9社30店の合計)は862億6100万円と、
前年同月を5.2%下回った。マイナスは3カ月連続。

物価上昇による消費者の生活防衛意識の高まりなどで衣料品の不振が続いている。
1―6月の合計でも前年同期比1.7%のマイナスとなった。(15日 22:01)



26 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 21:34:48 ID:l6YFysB2
不景気なのは日本だけじゃない

27 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 21:54:46 ID:9LUajqWn
>>25
全国的に減ってる

28 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 21:59:05 ID:Om0RNwJB
もうプロロジスに物流センターでもつくってもらえば

29 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 22:08:20 ID:R8JbDa7v
アメリカの景気が停滞するのが2008〜2011年頃かな。
2011年から景気が急激に上昇するだろう。
景気が上昇する2012年頃には北ヤード1期工事完成。
2期工事詳細が発表されるのが2003年。
公園のみにならないらしいね。
理由としては、北ヤードの地価が高く公園では採算が取れないのが理由。

30 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 22:41:55 ID:FK8M2inD
遅れた暁には日本一の何かを作って欲しい。

31 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 22:51:28 ID:FmGV1dCu
これ以上、高層ビルいらね

公園>>>>>>>>>>>>>>>>>高層ビル

32 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 22:52:34 ID:FK8M2inD
やはり新幹線を引っ張ってくるべき。

33 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 23:06:11 ID:R8JbDa7v
公園では採算が取れない。

34 :名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 23:43:19 ID:Ya2sw79C
大阪って開発の頃に不景気になるからどうしようもないなw東京や名古屋と比べて。
前もバブル崩壊の不景気で北ヤード開発自体がストップしてたのに

35 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 00:09:14 ID:TKbMXNMP
おいおい、東京もあちこちで再開発中&計画中だけど景気悪くなっとるぞい。
名古屋はそもそも再開発計画自体が少ないから問題外。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 00:10:47 ID:L/Ta0QCy
東京汐留や品川の開発も、着工時は不景気ド真ん中だったんじゃねっ

それでもテナントが埋まるのはすごいが

37 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 00:25:49 ID:xSIAPAws
まあバブルのときと同じパターンだな
バブル期、東京の開発が一段落すると
関西にも再開発の機運が高まり、巨大プロジェクトが次々と出てくる。
その結果がりんくうや南港。完成したのは90年代不景気の真っ只中。
関西の開発はいつもピークから5年遅れる。

38 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 00:57:35 ID:OTm5Jgpo
梅田北ヤード再開発計画に1年半の遅れ 大阪駅北の活性化に影響も

JR大阪駅北側の梅田北ヤード(梅田貨物駅跡地)再開発事業(約24ヘクタール)について、
三菱地所を中心とする12社の企業連合は28日、知の創造拠点「ナレッジ・キャピタル」を目玉とする先行開発区域(約7ヘクタール)の工事日程を発表した。
ナレッジ・キャピタルの入居企業の再編成や周囲の病院などに配慮して夜間工事を減らすことにより、着工が平成21年下期にずれ込み、まち開きが当初見込んでいた23年春から約1年半遅れの24年秋ごろになる見通し。
現在進められている2期開発ビジョンづくりが、当初より1年遅れていることも背景にあるとみられる。
計画では、高さ約180〜130メートルの高層ビル4棟を建設。延べ床面積は48万平方メートルで、オフィスや商業施設、分譲住宅、ホテルなどの進出を見込んでいるが、景気が後退局面に入っている中で、オフィスの需要は先細っている。
三鬼商事大阪支店の調査では、大阪市内のオフィスの空室率は7月末時点で5・71%で、昨年11月末から9カ月連続で上昇。
「景気の回復が遅れる場合、超一等地の物件であっても強気の価格設定がしにくくなるのではないか」(不動産業界関係者)との声も出ている。建設用資材のさらなる高騰も懸念材料だ。
大阪・梅田では現在、複数の再開発計画が進んでおり、過当競争を心配する声もある。
JR西日本が23年春に完成予定で、北ヤードに面する大阪駅北側で高さ150メートルの高層オフィスを含む複合ビルを建設し、核テナントとして「ジェイアール大阪三越伊勢丹(仮称)」が入居する。
さらに、同時期の完成を目指して同駅南側のアクティ大阪に隣接して地上15階建てのビルも増築しており、大丸梅田店が増床出店する。
また、阪急百貨店も24年春の全面開業を目指して、梅田本店を地上41階地下2階建て、高さ187メートルの高層ビルに建て替えている。
このほか、大阪富国生命ビルの建て替え(地上28階)、大阪中央郵便局の高層化も計画されており、一連の開発で梅田では新たに40万平方メートルを超えるオフィス、商業施設床が供給されると予想されている。
関西の産学官で構成する「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」が29日、大阪市内で会合を開き、再開発の日程などを話し合うが、まち開きが遅れれば関西経済全体の活性化に影響を及ぼすことも懸念される。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080828/biz0808282328021-n2.htm

39 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 01:00:42 ID:/Sb02oXy
おい、近鉄、大丈夫か?阿倍野に日本一の高層ビル作って。
やめるなら今のうちだぞ?

40 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 01:21:43 ID:LN3OAmJE
あちゃー

41 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 07:08:18 ID:0kycE1GU
西梅田再開発も景気が悪い時に開発して景気がよくなったときに完成。
汐留も景気が悪い時に開発してた。
梅田北ヤード景気が悪い時に開発、景気が浮上する2012年完成。
なんとタイミングのいい時に完成するのかね。
景気は↑ 景気は↓ たりするのが常識。


42 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 07:34:06 ID:0OdZSfpg
こういうときは
空港建設しかないわな
一番便利な第4の空港

43 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 07:38:53 ID:ATBQAIMt
企業連合による壮大な釣りだったとか。

44 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 09:54:30 ID:XzKAcIXL
梅田北ヤード「まち開き」は1年半遅れる 
2012年後完成 工事は2009年後半から
開発者の三菱地所は「資材の高騰、不動産市場の悪化など環境が厳しくなって
いる」ことをあげている。
関西経済活性化にも影響が出るので、大阪市の平松市長は「詳しく事情を
聞きたい」としている。
三菱地所は一方的に北ヤードの完成が遅れると発表しているが、大阪市との
正式な契約書類上(法律)では2011年末までに完成する事が条件になっ
ている。
1期工事を三菱地所、オリックス、阪急、積水の企業連合の単独
で開発を任すべきではなかった。複数で開発をすべきであった。
2期工事の開発者は複数のデベロッパ―で、ビルのデザイン、開発規模を
担当させるべき。
複数で開発すればビルのデザインも良くなる。

2011年春JR大阪駅新北ビル、大丸増床が完成すれば、
北ヤード、阪急の完成が大幅に遅れているので、ドームのJR大阪駅
は膨大な売上げを上げるだろう。
三越伊勢丹、大丸売上げ倍増、阪急売上げ大幅減少になる。







45 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 10:06:09 ID:HeAh6VrT
また、ネガティブキャンペーンですか?
梅田地区のAクラスビルの空室率は驚異の0.9%と知って記事書いてるのかな

46 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 10:10:21 ID:fxshHKNP
近鉄は自分とこ入れるから心配ないんじゃないか?

47 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 10:12:00 ID:XzKAcIXL
梅田北ヤードは凍結ではなく、完成が2011年末→2012年末。


48 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 11:43:56 ID:zAWe1lnW
容積率緩和で計画を一から練り直してるらしい
その過程でゴタゴタが起こってると

49 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 12:26:10 ID:Mt6HbpOL
東京の日テレゴルフガーデン跡地や、虎ノ門パストラル跡地は
業界の人もどうやって採算とるのか疑問に思う程高値で落札されてるけど
どういうカラクリがあるのだろう?

50 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 12:35:14 ID:mRCwzNGa
あー・・・
九州新幹線の全線開通と完全にタイミングずれるなこりゃ。

開業後の物珍しさで乗る層が一巡しての開業だから、
宣伝しないと完全に埋もれるぞ。



51 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 12:42:26 ID:fO5O79F+
新幹線止まらないから関係ないんじゃ?

52 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:01:53 ID:CzNhjMX/
北ヤードの完成が2012年12月頃であれば、新富国生命ビル、郵便局建て替え、
JR大阪駅新北ビルの三越、ドーム、大丸増床が2011年に完成するから
そちらの方が大盛況で大儲けで人出がすごいだろうな。


53 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:07:42 ID:7Be1ccCy
★大阪駅北地区
http://p.pita.st/?m=klj2z5jc
http://p.pita.st/?m=r0ou0f7i
http://p.pita.st/?m=cuvs2u5a

54 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 13:11:11 ID:2B2yz8lE
>>52
北ヤードはそれほど便利な場所ではないから
オフィス需要もそちらに食われまくるだろうな。


55 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 14:56:03 ID:CzNhjMX/
読売朝刊で郵便局建て替えは約187m、40階。
郵便局の外観は保存。
180mから187mにUPされた。

56 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 15:11:25 ID:HeAh6VrT
これが東京なら記事にもしないだろな、都内でも完全遅れやらあるだろうに東京ならスルー
関西ならこぞってネガティブキャンペーン

偏向これ極まり

57 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 15:12:22 ID:5O2nPwgT
みんな、ちゃんと神様はいるんだよ。

世間の大部分の人々は格差社会で生活が苦しくなって不満がたまった。そこで

自公政権は庶民の不満のはけ口として「ニート」という存在を造り上げた。

世間の人々は、自公政権の思惑通り「ニート!」などと職に就いていない若者

を一斉に馬鹿にし始めた。それはただでさえ就職できずに苦しんでいる若者の

心をさらに大きく傷付けるものであった。世間の人々はそれでも飽き足らずに

「ニート!ニート!」などと彼らをますます馬鹿にし続けたのである。

日々が過ぎ去って2008年、世界経済が金融大恐慌によって破綻した。資本主義が

崩壊したのである。一流企業のサラリーマン、公務員・・・いわゆる「勝ち組」

と呼ばれた人々も含め、ほとんど全ての日本人がいっせいに職を失った。すなわち

彼らもまた、自分たちが馬鹿にしていた「ニート」になったのである・・・。

なあ、人間いくら自分が苦しい立場になっても人を見下したり、馬鹿にしちゃ

いけないよなあ。それはまわりまわって自分の身に降りかかって来るんだぜ。

「因果応報」って言葉があるだろ。神様はちゃんと見てるんだぜ。


58 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 15:24:21 ID:HeAh6VrT
もう入居者決まったんだけどな

ロボカップ本部 大阪へ

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/ec60609b.htm

ロボカップ国際本部の本体がスイスから東京にある事務局と統合移転して来る。
わざわざわざスイスから

59 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 15:32:30 ID:HeAh6VrT
大阪のロボット産業は有望ってか世界最先端なんだから整備急げ
しかし、ロボカップ世界大会今年も優勝し前人未到の5連覇かW

ロボットポータル-ロボナブル-2008.08.22 TeamOSAKA、ロボカップ世界大会優勝を平松

http://Frobonable.typepad.jp/news/2008/08/20080822-teamos.html

60 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 15:41:34 ID:HeAh6VrT
http://typecast.typepad.jp/t/typecast/27865/230430/27073588

61 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 15:54:41 ID:CzNhjMX/
■大阪中央郵便局が187m、40階■
劇場、商業施設、オフィス、郵便局保存

62 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 19:50:22 ID:NKUMlbCk

梅田北ヤード:先行開発区域の開業遅れる見通し 大阪

 JR大阪駅北側の梅田北ヤードの再開発事業で、11年春に予定していた
先行開発区域(6.8ヘクタール)の中核部分が開業する「まち開き」が
約1年半遅れる見通しになっていることが分かった。
景気の低迷で入居者確保のめどが立たず、12年下半期までずれ込みそう。

 先行開発区域は06年、UR都市機構と鉄道・運輸機構が開発事業者を募集し、
三菱地所やオリックス不動産など12社が事業者として名を連ねている。
高さ約170〜180メートルの高層ビル4棟を建設。オフィスや商業施設、
高級ホテル、分譲住宅などが入ることになっている。800〜600%だった
容積率の上限が1600〜1150%に緩和されたが、
緩和に見合う入居者確保が進んでいないという。【堀雅充、久田宏】

毎日新聞 2008年8月28日 2時30分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080828k0000m020122000c.html

景気の低迷で入居者確保のめどが立たずwww
景気の低迷で入居者確保のめどが立たずwww
景気の低迷で入居者確保のめどが立たずwww

緩和に見合う入居者確保が進んでいないというwww
緩和に見合う入居者確保が進んでいないというwww
緩和に見合う入居者確保が進んでいないというwww




63 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 20:03:30 ID:DOED4jFZ
立地が大阪駅から徒歩5分から10分だから安くなったっら買っとけ
大阪でも値段が上がる地域だよ

64 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 20:08:29 ID:GBTZp4ZK
大阪って街が不便

65 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 21:05:59 ID:CoIprnG/
大阪中央郵便局187m 40階
劇場、郵便局、商業施設、オフィス

北ヤード完成が遅れるのはデザインやり直しの可能性あり。

66 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 21:21:12 ID:aVP8kWD0
無理に着工急がせるとデベは内外装の手を抜くと思うよ

下手したら赤字の物件に金をつぎ込む事業者はおるまい




67 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 21:28:18 ID:CoIprnG/
北ヤードは遅くとも2012年末には完成するからね。
世界景気も2011年ごろには上がっているから心配は要らない。

68 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 21:36:38 ID:CzHSs2dg
北ヤードは規模縮小される可能性あり。

69 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 21:47:28 ID:ta/nH1HE
そう言えば、必死に今大阪はオフィス不足だの、何年も先までテナントの予約で埋まってるだの
書き込んでる奴がいたなあ。
オレは大阪人だが、全然そんな実感がわかなくて信用して無かったが。
中ノ島にも高層ビル何本か建つし、確実に供給過剰になるよ。

70 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 22:02:46 ID:73O1DpXn
北ヤードも埋めることが出来ないほど
日本は衰退してるのか・・・

もうだめやね

71 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 22:12:50 ID:ATBQAIMt
2011年の梅田は日本最大の商業地区になるのは確実と言われてたのにな。

72 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 22:16:41 ID:CoIprnG/
郵便局建て替え
劇場、オフィス、郵便局、商業施設だけど、建設を前にテントはかなり
決っているらしいから梅田の底力はすごいね。
ブリ―ゼタワー完全に満室になったらしい。
梅田は高層化された世界的な規模の商業地。

73 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 22:27:39 ID:73O1DpXn
>>71
計画通りなら、日本最大級になるでしょう。

まぁーいずれにしても、関東系がメインのプロジェクトになってしまった
再開発
余剰で事業を考えてのこと 真剣にやってるとは思えない。
これが東京でのプロジェクトなら ビルを建てながら
対策を考えてるところ。(大阪や名古屋から本社機能を国や都と連携して脅せば済む)

74 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 22:33:48 ID:mSqY30sU
かつて新幹線がなく航空輸送も発達していなかった時代、西日本の田舎から東京へ行くには
1日がかり2日がかりだった。大阪へ行くにはその半分以下の時間とコストと労力で済む。
また海上交通中心の時代、瀬戸内海の東端にある大阪は西日本アジア各所への船便や北前船
の発着地として産業・交通・物流拠点として重要な存在であった。
今は西方面からのヒトやモノの流れは大阪を素通りして東京へ行ってしまう。
西日本の中心都市及び経済拠点としての大阪の衰退は時代の流れと言える。





75 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 22:36:15 ID:2tVXgNRl
郵便局や阪急阪神JRとか元々の梅田の地主だと土地取得の高値掴みは関係ない。
ダイビルも。
元々自分の土地だから賃貸しないと大損。
超一等地だし。

76 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 22:39:24 ID:MC4DZpcZ
>>62
もう決まってるんだがWWWW
またマスゴミの偏向鵜呑み洗脳厨かWWWWWWWWWWWWWWWW

ロボカップ本部 大阪へ

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/ec60609b.htm

ロボカップ国際本部の本体がスイスから東京にある事務局と統合移転して来る。
わざわざわざスイスから

77 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 22:40:43 ID:73O1DpXn
馬鹿がほざく。

江戸時代は、日本海を往来し北海道・東北から大阪を目指し、
九州・瀬戸内・四国も同様に瀬戸内海を大阪を目指し、
物資が運ばれ市で売買され、大阪を経由し各地へ渡っていった。

ってことで、戦後行政による中央集権制度が強まってから東京が力をつけ
大阪が相対的に力を落としていったと考えるべきである。

日本は、資本主義・民主主義でなく、 社会主義・民主主義モドキ なんですよ。

78 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 22:53:03 ID:xNn0JdHC
容積率が緩和されて12社も事業者が有ったら調整が難しそうですね。


79 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:02:44 ID:hGUkwPS7
本町や北浜等には老旧化激しいビル無数にある。
その分が梅田中ノ島の新築にシフトするはずだからかなりの需要がある。
あと神戸や京都の一部も梅田に集約傾向にある。
本町等の古いオフィスビルは一階店舗一部事務所のタワマンに立替。
品川のように定借で安価な2000万台にすれば本町あたりに住みたい人間は無限にいるよ。
ニューヨークのように職住接近なタワマンが本町〜天王寺に最低70本は建つだろう。

80 :名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:24:38 ID:shIgyXSB
>>79
>本町や北浜等には老旧化激しいビル無数にある。
>その分が梅田中ノ島の新築にシフトするはずだからかなりの需要がある。
確かに需要自体は有る。だが、新築は賃料が高いため移りたくても移れないところが多数ある。
まぁそれは全国的にいえることだが

81 :名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 00:02:36 ID:zAWe1lnW
>>78
阪急グループが絡んでるからややこしいことになる

・阪急百貨店のオフィスが出来る2011年頃より後にしたい。

・東梅田(阪急村)や西梅田(阪神村)との相乗効果を強めたい。
 間違ってもパイの奪い合いだけはしたくない。

82 :名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 00:41:39 ID:Uvkti2IE
地所のビルはなんだかんだいってブランドや営業力で埋めてくるだろ

とばっちり食らうのが地元による周辺の開発だ

北ヤード容積率緩和を苦い想いで見てたに違いない

83 :名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 08:16:12 ID:rlVBPzYZ
北ヤードGOODニュース
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001886.html


84 :名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 11:20:22 ID:Vkddy+Zm
そもそもプロジェクトは遅れるものです。多くの場合1年〜3年くらい遅れています。
それに「「梅田北ヤード先行区域」の進行状況を見ると、誰が考えても「JR新北ビル」と
同じ2011年春のオープンは不可能な事は分かります。「あえてこの話題に触れなかった」だけだと思います。

アナログ放送が2011年7月24日に終了し、地上波デジタル放送に切り替わりますが多くの人、
それどころか電波を出しているテレビ局自身も「とても間に合わない・・・」と内心思っていても
口に出せないのと同じですね(笑)。



85 :名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 13:23:44 ID:b2iOUj0N
>>83
日経は正しい情報を流しますね。
入居者の需要がないとかデマを流していた新聞社もあったね。
大阪中央郵便局も187mになったし梅田はすごい。

86 :名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 13:40:31 ID:FoL9e2gO
日本最大の再開発案件なんだから、多少の遅れは当然

87 :名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 17:44:14 ID:/j96Z3Bp
>>84
コピペやんか

88 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 08:56:45 ID:zzHLSi97
10年後の梅田は日本とは思えないような超高層都市になるね。

89 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 09:00:17 ID:nvO1efXx
加島の急カーブ地点から新幹線引っ張ってきてここに駅を作れば?

90 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:24:57 ID:/2SMCrOt
>>83
大阪市長が怒らなかったのはGOODだが、プロジェクトの雲行きはやっぱり微妙なのかな。
ナレッジキャピタルの拡充って、要するに入居者が少なそうだからロボット研究とかで
埋めようってことなのかな。ちょい心配。

91 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 21:38:36 ID:esGNGm+y
まあ途中でコケるのは間違いないでしょ…計画見直しは避けられないよ。
バブル崩壊前後の大阪の再開発と全く同じ状況、いや企業流出の今の方がむしろ悪いかも。


92 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 22:02:14 ID:Epmgn4H+
地所としては、ちょっと高い買い物をしすぎたとは思っているだろうな。
首都の中心駅近辺は押さえているから、2番目の都市の中心駅前もこれを機に
押さえたいという意地があったのかな。
まあ、焦る必要はないからじっくり街づくりを検討してほしいものだな。

93 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 22:06:32 ID:EwHREHRX
とにかく地下街作れよ。
大阪駅の下は基礎がいっぱいかも知れないが、狭い通路でいいから作れ。

94 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 22:13:19 ID:9LrZ36f/
シリコンベイ構想が2015年に始まって2020年ごろには形になるくらいなのかな?
その時期に間に合えば十分じゃないのかな?オリンピックする訳でないし。
しばらくは中ノ島の再開発も進行するし。汐留みたいに後で失敗だったな、てことが
無いようにしっかり熟成していって欲しいわ。

95 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 22:16:08 ID:jv+JuS2b
大阪テナント争奪過熱…北ヤード街開き延期 周辺開発にも影

 JR大阪駅北側の梅田北ヤード開発で29日、先行開発区域(7ヘクタール)の「街開き」が2011年春
から12年秋以降にずれこむ見通しが、開発業者から大阪市や経済団体などに報告された。大阪
都心部では11年に照準を合わせた高層ビル計画が目白押しで、水面下でテナントの争奪戦が過熱して
いる。計画のつまずきは、周辺施設の開業時期の変更など、様々な方面に影響を及ぼす可能性もある。


当事者
 29日に開かれた「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」。12社の企業連合側は、先行区域の研究
施設「ナレッジ・キャピタル」計画の再検討に時間を要した――などと事情を説明した。それに対し、
関係者の反応は一様に冷静だった。

 協議会会長の平松邦夫・大阪市長は、記者会見で「(遅れは)大規模開発では往々にしてある。
核施設の構想をきちんと描くことが重要だ」と理解を示した。

 市や関経連は北ヤードの街づくりに深くかかわっている。延期が及ぼす悪影響などに言及がなかった
のは開発業者とともに「当事者」という事情もあった。

影響
 
 北ヤードは大阪の再開発の核とされる。周辺の道路などインフラ整備を伴うだけに他の開発にも影を
落としかねない。

 テナント集めも懸念される。周辺では大阪中央郵便局建て替え(開業予定・11年度)、大阪駅新北
ビル(同11年春)、梅田阪急ビル(同12年春)、中之島では朝日新聞のビル(同13年)、天王寺区では
近畿日本鉄道の阿部野橋ターミナルビル(同14年春)と、大阪市内は開発ラッシュの様相となっている。

 “供給過剰”に追い打ちをかけるのが不動産市況の悪化だ。大阪市内のオフィス空室率は7月末で
5・7%と9か月連続で上昇(三鬼商事大阪支店調べ)した。大阪市内の不動産業者は「テナント誘致で
営業合戦が起きている」と明かす。

展望
 
 29日の協議会では、2期地区の基本テーマを「環境」とすることが固まった。だが具体的な内容は
未定で開発の前提となるJR東海道線支線の地下化も「早期実現に向けて取り組む」ことで一致した
だけ。業者と自治体、経済界などが一丸となって街づくりを進められるか。その姿勢が問われる。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220164700/l50

96 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 22:49:53 ID:lJDzRCM3
どのエリアも大丈夫だろうけど、
ひとつ言えるなら、
これからはこれまでのように新しい計画が
次々と出てくるということはないと言うことだな

97 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 23:16:14 ID:D+ZIVnX2
>>90

逆だよ。ロボットは一番最初からの構想。

98 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 23:17:28 ID:D+ZIVnX2
>>91

>>84参照

99 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 01:10:01 ID:/auKPZdp
>>85
そうか?
具体性に欠けるとか捏造してるな。
既にキーテナントは確定している、ロボカップ国際本部(スイス)と事務局(東京)が移転してくる、それを聞いたアメリカの大学か数校に松下電器産業が入居する

100 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 07:57:03 ID:Lsvv5v4o
郵便局建て替えに劇場が入ることも決ってるし、建設を前にテナント
の応募がかなりあるなし。
北ヤードも松下、ロボット関係のテナントの応募の問い合わせが多いらしいね。
ホテルも外資系らしいのが決まったようだし。
北ヤードも問題なさそうだね。
ブリ―ゼも100%で満室稼動。
御堂筋の淀屋橋odona2棟の大型ビルも、低層が店舗、中層がオフィスも100%
満室稼動。
梅田〜中之島周辺の商業、オフィスの需要はまだまだあるから心配しなくていいよ。
都市規模で世界10位前後の大阪だからね。

101 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 09:12:49 ID:+ErKnneR
梅田、御堂筋、中之島はオフィス需要がすごいから全く心配無用だね。

102 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 09:14:08 ID:+ErKnneR
大阪都心部の広さは
シカゴの約4倍
シドニーの約11倍


103 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 09:58:05 ID:/auKPZdp
>>100
近鉄の310mビルも当初マスゴミが過剰と散々煽ったがシャープ入居が有力と報じて以来ピタッとやんだしなW

104 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 10:22:06 ID:SA7DQFJy
ほんとに北ヤードのテナントが埋まらないのなら
もう、日本自体にチカラがなくなってるってことだろう(東京以外)
みんな冷静だな。

105 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 12:37:21 ID:vaM8PKaD
梅田北ヤードは入居者で埋まるだろう。

106 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 12:54:18 ID:7+eBqX6h
>>104
ないよ。
GDP12位で先進国とも言えなくなってる。
ミニバブルで開発しまくってた中小のデベロッパーが飛び始めてるし
この手の大規模開発も1棟借りとかの進出表明を受けないでやると
危ないと思うな。


107 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 14:50:35 ID:QYN6nQBy
梅田3丁目計画 郵便局建て替え 187m 40階 郵便局建物一部保存
外観予想図 低層〜中層部約70m(大阪駅側、郵便局の建物は歩道を広げる
為にセットバック)、低層ー中層部70m 高層ビル187mは大弘ビル、
駐車場にそびえるになる段差超高層ビルになる。
     ■■■■■  187m
     ■■■■■
     ■■■■■
     ■■■■■
     ■■■■■
     ■■■■■
     ■■■■■
     ■■■■■
     ■■■■■
     ■■■■■     
     ■■■■■
   ■■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■ 70m

108 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 21:01:06 ID:73XgU3WA
>>103
アホか? 近鉄阿倍野ビルにシャープ本社なんて近鉄の片思いどころか妄想。

マジメに考えるアホはおらんだろ。

109 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 22:29:24 ID:97LEvHLw
>>108

日本一のターミナルビル 入居企業にシャープが有力
2007年11月01日

 近畿日本鉄道が大阪市阿倍野区の近鉄大阪阿部野橋駅に建設する日本一高いターミナルビル(300メートル)に、入居する最有力企業としてシャープの名前があがっていることが31日、わかった。
この日、大阪市都市計画審議会で、同ビル敷地の都市再生特別地区への追加指定が可決された。

 関係者によると、シャープは同ビルに本社機能の一部を移す方向で調整中だという。
同審議会に提出された計画によると、ビルの建設にあわせ、同駅のプラットホームは東に約30メートルずらす。
構内にエスカレーターを3基増設する。ビルは地上59階、地下5階建て。
高層階にはホテルが入り、中層の16階には美術館、低層階には商店が入る。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200710310097.html



110 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 22:37:23 ID:cJpTnElN
>>107
北ヤードの低層の上に高層ビルを乗せるデザインは不細工だけど、
郵便局みたいに段をつけるといいデザインになるね。

111 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 22:41:49 ID:PiCAoHp+
その違いがわからない…

112 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 22:51:38 ID:6yXjZR/m
東京の丸ビル(旧ビルの外壁+高層部)→×(意味がない、貧乏臭い)
北ヤード→×(丸ビルみたいだが歴史すら無いから)
中之島ダイビル→○(昔の面影を現代風にアレンジ、前向き)
フェスティバルタワー→○(丸ビルみたいだが低層部も意匠を受け継ぎながらも新しく生まれ変わる)

結局は建築家の才能と、過去の建築に敬意を表しながらもそれを超えていこうという
気概だと思う。果たして中央郵便局はどうなるか?
雰囲気を受け継ぎつつも新しい時代に合わせてアレンジしたような外観がやっぱりいいかな。

113 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 23:09:08 ID:sopAntl7
大証のビルはセンス良い。
元が良かったのかな。

114 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 23:13:05 ID:PRSuI2y6

 梅田はますます発展して、三宮はますます寂れていく・・・・







115 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 23:14:46 ID:6yXjZR/m
新快速さえ無くなれば三宮もまだいける

116 :名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 04:22:05 ID:G9GkbbGw
裏切ったヨドバシに責任取らせろよ。

117 :名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 07:49:06 ID:qlBr1Lqd
>>109
>シャープの名前があがっていることが

名前をあげるのは勝手www おまけに1年前の記事で続報ゼロ。
シャープサイドからは肯定的な反応はないしな。

118 :名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 07:56:29 ID:qlBr1Lqd
>>76
ロボカップ国際本部って立派な名前だけど、調べてみたらイベントを開くNPO法人じゃんwww
常勤職員って何人いるの?

119 :名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:30:47 ID:be0hdFxM
はいはい、阪急君は相変わらずだな

120 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 00:52:41 ID:m8vZ0dkQ
>>118
確か、200人くらいの研究者が来るとか言ってたような。
詳細についてはググれ。

121 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 07:28:58 ID:oNAfPmRT
三菱地所からのニュースだけど、北ヤード関係の商業施設、オフィス、ホテル
の入居希望者、企業は建設を前にかなり埋まってきているようだな。
建設が2012年にずれたのは計画拡大変更の為のようだね。

鋼材関係(コパー、アルミ、シルバー、鉄鋼)、原油関係の大暴落
が始まったね。
今日のNYCダウの原油が大暴落、7月の原油価格が$142からなんと
今日は大暴落で$107と大暴落。$142→今日$107大暴落
鋼材関係も大暴落。

暴落で大きな恩恵を受けるのが建設が来年始まる↓ ↓建設費が大幅に削減される
中之島ツイン、郵便局、北ヤード、新ダイビル、京阪・大林タワー、
リーガロイヤル建て替え、近鉄300。

建設会社、大手デべも大きな恩恵を受ける。
景気が数年後には完全に回復 2012年好景気に沸く大阪!!!


122 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 07:33:08 ID:oNAfPmRT
原油、鋼材関係暴落で大きな恩恵を受ける日本企業。
数年後には景気が完全の回復。
大阪は超好景気に沸く 北ヤード完成、中之島ツイン、近鉄300、
JR大阪駅ドーム、新北ビル、大丸増床、阪急完成、郵便局完成

123 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 09:27:11 ID:LszrH2SU
シャープの本社機能は千葉では?
わざわざ大阪の不便なビルになんか入らんよ

124 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 09:30:17 ID:ANq4H33s
そういえばかつて「ナゴ厨」が「シャープが本社を名古屋に移転」と断言してたな。

ナゴ厨=阪急ファイブの爺さんじゃなかったか?


125 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 10:15:45 ID:AOYl600l
てすと

126 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 12:38:45 ID:uT8TdDFn
>>120
『ロボカップ国際委員会の事務局』が大阪に移転するというニュースが2006年6月だが、
検索してみてもその後の情報が無いな。

移転してるなら場所とか、常勤者が何人とか出てくるはずだが。
イベント主催のための組織で実態は無いんじゃ?

127 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 12:48:24 ID:uT8TdDFn
ロボカップ日本委員会ののHPだが、決算の年間収入が2千9百万円だとよwww
http://www.robocup.or.jp/BusinessReport/H19Report.pdf

零細商店以下の組織だな。アホらしwww

128 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 13:08:25 ID:sjJSaHIg
北ヤード、梅田3丁目のテナント確保も順調なようで。

129 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 14:51:44 ID:oT+WYv4e
>>123
妄想

130 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 19:45:11 ID:nXHDoBeX
>>123
シャープの本社機能は大阪に残ってるよ。
エレクトロニクス関連の会社は経営中枢を関西に残してるなぁ。

131 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 19:59:47 ID:1nGTVugG
松下は少しずつ本社機能を大阪から夜逃げさせているな。

一気に東京に本社を移転したら大阪がショック死しそうだからな。

132 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 20:52:11 ID:/1isQVZk

自民党 衆議院議員 石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
 
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人2税が、
前年度比約20%増の2兆4千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1)税制上の問題点

東京都はGDPで全国の約18%にすぎないが、法人税では46%を占め、
また人口では約10%だが、所得税では約40%を占めている。
一方、私の故郷和歌山はGDPで0.67%だが、法人税が0.28%。
人口で0.80%だが、所得税が0.38%である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

133 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 20:53:01 ID:/1isQVZk

2)インフラ整備の東京集中
 
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和16年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に100社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

134 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 20:53:47 ID:/1isQVZk

東京に経済力以上の税収/地方法人2税で財務省試算

 財務省は22日、東京都に経済力以上の地方法人2税の税収が集中しているとした試算を、財政制度等審議会に示した。
企業の本社が多いため子会社などの利益が集まり、法人税収が増えやすい構造になっているとして、
同省は経済力以上の税収格差が生じているとみている。

 試算は、2005年度の日本の国内総生産(GDP)と法人2税の税収について、各都道府県のシェアを算出して比較。
GDPのシェアより税収のシェアが高ければ、都道府県の経済力以上の税収が集まっているとみられる。

 この結果、東京都はGDPは17・6%に対し、税収ははるかに高い25・8%に達し、その差は8・2ポイント。
税収がGDPを上回った東京都以外の4府県のうち、愛知が1・6ポイント、大阪は0・8ポイント、
山梨、岡山も0・1ポイントどまりで、東京都の突出ぶりが際立った。


ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20071022000324


135 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 22:38:23 ID:7mHw8kPp
大阪梅田がショボイのは何故?
http://www.vote5.net/bigcity/htm/1206419991.html
大阪梅田がみなとみらいに完敗は何故?
http://www.vote5.net/bigcity/htm/1220107003.html
大阪梅田が名古屋駅前に完敗は何故?
http://www.vote5.net/bigcity/htm/1206543049.html

136 :名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 22:43:42 ID:Jvd3D2G7
↑くだらねーサイト貼ってんなよw

137 :マリア・キャハりんコワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/09/04(木) 00:39:46 ID:XB/F+Z/B
■速報!!!・∀・■2 0 0 8 年 9 月 3 日 天下の朝日新聞公認♪♪♪^^■
キャーーーー北ーーーーーー!!!!!! ここまでアタクシの予言が当たるなんて凄すぎ!!!
アタクシの予想通り、北ヤード2期や阪神、京阪、ロイヤルホテル連合などが、
計画の詳細を発表しないのはこの為だったのネ♪♪♪^^
遂に朝日新聞公認で、伊丹空港の廃止が確実なものとなってきたわネ♪♪♪^^

■■■大阪空港廃止を求める決議 関空地元の泉南市議会■■■
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809030044.html (2008年9月3日 天下の朝日新聞公認♪♪♪^^)
 関西空港の地元自治体・大阪府泉南市の市議会(定数20)は3日、
大阪(伊丹)空港の廃止を、国と大阪府に強く要望することを全会一致で緊急決議した。
大阪府の橋下徹知事が7月末、伊丹空港の廃止を含め、
関西の空港論議を提起した後、地元自治体の議会が伊丹廃止を求める決議をしたのは初めて。
 関空の地元自治体は、伊丹廃止を前提に関空建設を受け入れた経緯があり、
決議を提案した市議は「橋下発言をきっかけに(伊丹廃止の)原則に帰って論議したい」と話す。
決議に法的効力はないが、伊丹廃止を国などに突き付け、
関空の活性化論議を地元に有利に進めようとする意図もある。

138 :マリア・キャハりんコワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/09/04(木) 01:13:47 ID:XB/F+Z/B
トンキン子の新宿、丸の内は、完全に梅田に抜かされたわネwww^^

139 :名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 02:12:16 ID:2sTmlYQD
>>127
言い換えれば、零細商店以下の組織にさえ無視されたんだよな、東京って。

140 :名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 02:38:05 ID:WU2nHg0v
ルンルンを久しぶりに見たwww

141 :名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 06:53:36 ID:iSZ/JFSM
「ロボカップ国際委員会事務局」の誘致なんて、市長がわざわざ発表するような
ニュースじゃないのに。たぶん権威ある国際機関と勘違いしたんだろな。

北ヤードのビルにスペースを無料で提供するとか騙されたんだろうwww

142 :名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 13:33:13 ID:hTgpwMLk
大阪厨がいろいろ言い訳しようがムダだよ。

土地は既に高値で落札したのだから、ビルを建ててテナント料収入を上げなければ
税金はかかるし、何の収入も生み出さない。

それができないのは採算が取れない/テナントが集まらないに決まってるだろ。

143 :名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 13:46:10 ID:a+N8BCUs
事業者連合の中に遅らせようとする存在がある
その為に絡んできたようなもんだ

144 :名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 14:14:08 ID:ejqyWouk
>>31
でっかい緑地があれば周辺の地価も上がるだろうし良いんだけど
あんな超一等地を買い上げるのに税金どんだけ注ぎ込まなきゃいけないか…

145 :名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 14:21:17 ID:/lPAax2o
>>142
大阪厨っておまえのことか?
しかし、めずらしい単語使ってんな
東京厨とか広島厨とかってのもあるのか?

146 :名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 14:30:31 ID:CyCB4ZJC
>>131
はいはい、良かったね。
よほど大企業がほしい地方の役人さんでつかww?

147 :名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 18:00:56 ID:tp4raLwx
バブルが弾けて地価も下落してるし、もはやオフィスを建てても採算に乗るのは
不可能だろう。 少なくとも5年は塩漬けにするしかない。

予定地から遺跡でも出てくれば「ビルを建てるのは不可能になった」と
買戻しを要求できるのだがな。

148 :名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 22:55:38 ID:kBCfW+oj
大阪駅・梅田駅のど真ん前の開発だから、再開発の中では圧倒的に魅力的だと
思うんだが。テナント料が異常に高いとか?

149 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 00:05:48 ID:WwXT6Hmj
それもあるね


150 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 06:26:43 ID:vCCvGPIU
落札した地価があれだけ高ければしかたがない。

しかも入札に参加したのは三菱地所をはじめ不動産のプロ。
結果がどうなっても自己責任。国や大阪にに泣きつくのはみっともない。

151 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 07:19:48 ID:wa5Wp+Ql
北ヤードも郵便局もテナントの確保がかなり進んでるらしいね。
商業の売上げでは新宿、梅田の順位だから梅田は未来有望。

152 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 14:49:32 ID:Q0LZUeAQ
早くしてくれよ
何年待たすつもりやねん
またずれ込むっていったことはないやろな?

153 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 15:05:59 ID:iUhtou/S
2012年に好景気になるという根拠は何なんだ?

154 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 17:37:27 ID:xARtAhDz
>>153
大阪辺りの話でいうと、シャープ堺工場とかの大阪湾岸の液晶、電池工場が出そろう。
あと、サブプライムで冷え込んだ経済もある程度回復してるんじゃないの?って希望的観測。
ま、当たるか当らんかは知らんがな。

155 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 20:12:29 ID:rkOwXlWF
         ■近鉄61階 300m 
北浜209m■              ■江の子島198m
   中之島ツイン200x2■ ■
             関電195m■
       ■阪急187m   ハービス190m■
                  郵便局■187m
            ■北ヤード180m
            ■    180m  
            ■    170m
            ■    170m
 大阪都心部1.5km周辺に集中する超高層ビル
 超高層ビルは分散してはならない。
 シカゴ、NYC、シスコ、シドニー、バンクーバー、香港、
 上海、シンガポール、日本最大規模の梅田中之島超高層ビル群

156 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 20:23:36 ID:FwHxXo21
韓西猿が腰を抜かして泡噴く画像
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/5/b5a983aa.JPG


157 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 21:12:33 ID:Fqui3GQV
>>155
海外の有名な高層都市はあまり広くないエリアに高層ビルが集中してる
よね。
梅田北ヤードは来年からだから期待ですね。

158 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 21:13:33 ID:FwHxXo21
韓西猿が腰を抜かして泡噴く画像
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/5/b5a983aa.JPG


韓西猿が腰を抜かして泡噴く画像
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/5/b5a983aa.JPG


韓西猿が腰を抜かして泡噴く画像
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/5/b5a983aa.JPG




159 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 21:14:23 ID:GFckHNEl
↑しょぼい画像を意気揚々と貼るなアホww

160 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 21:15:07 ID:341f5zHQ
天皇陛下が檻に入れられてる画像ですか。

161 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 21:43:22 ID:Fqui3GQV
>>158 東京はまとまりがないからだめだね。



162 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 21:45:38 ID:G0Y1rsZX
>>158
もしビルの数が多い!とか街がでかい!とか言いたいんだとしたら
当たり前じゃない、人口は東京が日本で一番だんとつに多いのだから。


163 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 21:51:48 ID:ytEH5SHF
頭狂人が腰を抜かして泡噴く画像
http://travelblog.jp/image/224/20051209001925.jpg

頭狂人が腰を抜かして泡噴く画像
http://travelblog.jp/image/224/20051209001925.jpg

頭狂人が腰を抜かして泡噴く画像
http://travelblog.jp/image/224/20051209001925.jpg

頭狂人が腰を抜かして泡噴く画像
http://travelblog.jp/image/224/20051209001925.jpg

頭狂人が腰を抜かして泡噴く画像
http://travelblog.jp/image/224/20051209001925.jpg

164 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 21:54:43 ID:NZ/xbtUv
香港か

165 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:01:01 ID:U/JuJhsH
>>163
結構香港って凄いと思ってたけど以外と大したこと無いね、特にこれでもかと言わんばかりの高層ビルの間に
町の終わり(っていうか山)が見えてるのが痛い。
実際は長崎や神戸並みに狭い所に集中して住んでるだけだなと思ってしまうww

166 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:04:50 ID:pRSie7lI
それでも香港とか行くと梅田・中之島が日本一だ!とか行ってるのがすんげぇ虚しくなるw
ビルの数、高さが比べ物にならない
華やかさも

167 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:06:18 ID:NZ/xbtUv
神戸が香港みたいにならんかな〜

168 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:10:38 ID:MS+UOMl+
香港みたいに高層ビルが林立してる風景もいいかもしれないけど
やっぱ神戸はゆとりのある街でいいよ
六甲山が見えるほうがいい

169 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:12:03 ID:U/JuJhsH
>>163
あと何時も同じ所の写真ばっかじゃん、他に大した所無いのかよと言いたい。

>>167多分神戸や長崎の方が暮らし易いから香港なんかにならないほうが良いよ。

170 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:14:26 ID:XGR6KpbS
大阪も梅田のショボ高層ビルの写真しかまともなんがないわけだがw

171 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:15:16 ID:RiS/NwR2
都市の顔になる部分なんて普通は一箇所ぐらいでいいんだよ。
東京が無駄にあっちこっち開発しすぎて広すぎるだけ。
マンハッタンですら中心部は東京3区ぐらいの広さしかない。

172 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:16:47 ID:O6USGrT8
自分とこバカにされて顔真っ赤にしてるぐらいなら
最初から煽るなよw

173 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:17:24 ID:NZ/xbtUv
東京は無秩序に民家が拡がってるのがだらし無い。
目抜き通りも無いし道路も地下鉄もぐちゃぐちゃだしカオスそのもの

174 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:20:48 ID:U/JuJhsH
>>170
大阪も淀屋橋からの眺めや道頓堀の味のあるゴミゴミ風景等沢山あるじゃないか。
少なくとも香港よりは東京や大阪の方がバリエーションがあるよ。

175 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:22:51 ID:XGR6KpbS
>>171
巨大化しすぎて1箇所じゃ抱えきれないんだよ東京は
大阪なら梅田程度でいっぱいいっぱいだが東京はそれが数箇所ある


176 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:23:37 ID:NZ/xbtUv
大阪はなみはや大橋とか港大橋、コスモスクエアあたりにカッコイイ風景が多い。
後石切あたりからの風景は凄い。

177 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:23:56 ID:G0Y1rsZX
>>163
遠くから見ると綺麗だな。

178 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:24:59 ID:6kZxuIlr
だから東京は駄目なんだな
大阪の方がよっぽとセンスがある

179 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:25:10 ID:O6USGrT8
>>175
俺と同じ事をリピートして何が言いたいの。
それだけ無駄な都市ですって自己紹介してるのか?

180 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:26:01 ID:O6USGrT8

>ニューヨークは前述の通り首都圏の半分程度の大きさの都市地域なので、ニュージャージー側に渡ればすぐ沼地、
>その先は森の中に住宅が点在しています。電車で1時間も北上すればウエストチェスターの住宅街ですが、大森林の中に家が散らばり、
>自家用に湖を持つ人もたくさんいる素晴らしい環境です。

>マンハッタンも中心部の大きさは東京都心3区程度にすぎず、都市としての広がりは首都圏に比べれば本当に可愛いものですが、
>文化面でも消費の面でも、東京より刺激的なものは幾らでもあります。大きさでは名古屋程度のロンドンやパリも同じです。
>逆にいえば、東京はこんなに巨大で所得の高い都市集積なのに、その割には活気がなくて文化性が低い街であると、
>私はいつも不満に思っています。

>実は、自然から切り離された環境に密集して住んでいることが、東京人から日本人古来のデザイン力や文化力を奪っているのではないか
>という気もするのです。日本のものづくりの力の源泉であった、花鳥風月を愛(め)でるような、自然に対して恐れ敬う感性や心は、
>便利で温かい東京ではなかなか育ちません。コンクリートのマンションの中でしか暮らしたことがない人たちが大量に発生する今後、
>果たして本当に日本の産業の特色を守れるのでしょうか。そもそも東京の生活の質は高いなどと、
>何の不満もなく信じておられる人の多いこと自体が、日本の文化性が低くなっていることを示しているように思えます。

>以上のような事態に対処するには、東京の集積密度を、世界の大都市に比べても異常過ぎないくらいのレベルまで下げるしかありません。

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html


181 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:27:59 ID:XGR6KpbS
>>179
いいえ、それだけ巨大な大都市だって事です
大阪人の感覚なら無駄に思えるのは仕方ないですね^^


182 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:28:11 ID:U/JuJhsH
>>171
なんとなく分かる、名古屋は点と線、大阪は面、東京は面と面が幾つも繋がってるという感覚。

183 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:29:29 ID:O6USGrT8
>>181
これを無駄と思えないのなら病院に行った方がいいよ(笑)


ラッシュ時の電車に乗車する様子

東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=BE35onlIySk

大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related


世界から5000件以上の嘲笑コメントが寄せられた東京の遊び場。

http://jp.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y&feature=related

184 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:30:53 ID:NZ/xbtUv
東京は遊んでも楽しくない。
渋谷とか人は多いけど坂を登ってもあっけないくらいに街の終わりが来る。
皆ここに何しに集まってんだ?って不思議になる。

185 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:31:13 ID:dydY9A3g
クソワロスwwwwww
需要も無いのに開発するなよ。しかも先行開発区域ですら需要が無いって。
その後の開発区域はさらに悲惨だな

186 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:32:20 ID:XGR6KpbS
>>182
そういうことだな


187 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:33:05 ID:G0Y1rsZX
>>182
東京の場合一都三県の辺境までは連続的に住宅地が延々と続いているからね。
バブルの時よりは短くなったといわれる通勤時間も60分以上はざらだし。
今でも秦野や鷲宮とか90分以上かけて通勤している人はいるのかなあ。

188 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:34:24 ID:XGR6KpbS
東京
http://askayama.net/machicard/tokyo23/index.html

大阪
http://askayama.net/machicard/osaka/osaka/index.html

全然違うな

189 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:35:16 ID:O6USGrT8
しかも余りに巨大化して無駄が多すぎるためこのような問題も引き起こす。


>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。

>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります

>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます

190 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:36:03 ID:O6USGrT8

>2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
>20歳から59歳までの人口は27万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、働き旺盛に消費し納税する層は、
>もう首都圏でも減少に転じたのです。全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
>彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
>その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
>おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます

>このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
>若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、
>本当に国が消滅するのではないでしょうか

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

191 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:39:29 ID:nJAwGTb5
>>188
やっぱ東京はすげぇ〜な
大阪は地下街、アーケードが中心だから規模の割に見栄えが悪いのが難点

192 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:41:52 ID:U/JuJhsH
今イメージがまとまった。
名古屋は点が幾つもありそれが線で結ばれてる、大阪はそれがさらに濃密になって面となる、東京はその面同士が幾つも繋がってるという感覚だ。

自分の三大都市圏のイメージはこれ、多分皆も同じような感覚じゃない?

193 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:42:57 ID:J9nG63da
東京って大阪よりゴミゴミしてるね

194 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:44:01 ID:G0Y1rsZX
>>191
確かに東京の写真はなかなかいい映りだな。
大阪はなぜに南港?まあいいが。

195 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:49:43 ID:6RzvjLgv

自民党 衆議院議員 石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
 
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人2税が、
前年度比約20%増の2兆4千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1)税制上の問題点

東京都はGDPで全国の約18%にすぎないが、法人税では46%を占め、
また人口では約10%だが、所得税では約40%を占めている。
一方、私の故郷和歌山はGDPで0.67%だが、法人税が0.28%。
人口で0.80%だが、所得税が0.38%である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

196 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:50:51 ID:6RzvjLgv

2)インフラ整備の東京集中
 
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和16年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に100社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

197 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:51:42 ID:6RzvjLgv


3)地方交付税の減額

三位一体改革では、4兆円の補助金削減と3兆円の税源移譲がなされ、さらに5兆円の交付税削減がなされた。
この結果、交付団体では大きな影響を受け、社会保障費が増えるなか投資的事業の圧縮や人件費抑制がなされ、
非常に厳しい財政運営が行われている。一方で東京都などの不交付団体は、
地方交付税の減額による影響を受けないため、交付団体と不交付団体との格差は、一段と開いている。

さらにこのことは、公共事業等の地元負担金の支出にも影響し、
公共事業が財政力の高い大都市へ集中する可能性も指摘されている

198 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:51:42 ID:ScoT5h6x
>分譲住宅

大阪のど真ん中にあっても、生活に不便そうだな。

金ないから、住めないけど、そもそもあんなとこに住みたくない。

199 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:53:47 ID:nJAwGTb5
>>184
街の広がりは大阪の方が上なの?
梅田とかミナミってどれぐらいのレベルになる?

200 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 22:54:13 ID:6RzvjLgv

東京に経済力以上の税収/地方法人2税で財務省試算

 財務省は22日、東京都に経済力以上の地方法人2税の税収が集中しているとした試算を、財政制度等審議会に示した。
企業の本社が多いため子会社などの利益が集まり、法人税収が増えやすい構造になっているとして、
同省は経済力以上の税収格差が生じているとみている。

 試算は、2005年度の日本の国内総生産(GDP)と法人2税の税収について、各都道府県のシェアを算出して比較。
GDPのシェアより税収のシェアが高ければ、都道府県の経済力以上の税収が集まっているとみられる。

 この結果、東京都はGDPは17・6%に対し、税収ははるかに高い25・8%に達し、その差は8・2ポイント。
税収がGDPを上回った東京都以外の4府県のうち、愛知が1・6ポイント、大阪は0・8ポイント、
山梨、岡山も0・1ポイントどまりで、東京都の突出ぶりが際立った。


http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20071022000324

201 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 23:03:35 ID:4xa/zzWu
またお国進行してるみたいだが、わざわざ大阪のスレに入ってきて
東京マンセーしてる奴見ると、物凄く余裕の無い人に見えるからやめとけ。
おすすめしない

202 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 23:05:29 ID:4xa/zzWu
ちなみにこの記事を悪意を持たずに、違う視点から発信するとこうなる。


日経ネット関西版より
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001886.html

梅田北ヤード開業延期、まちづくり推進協が了承──事業者報告「施設拡充へ工程見直し」 2008/08/30配信

JR大阪駅北側の梅田北ヤード再開発を協議する大阪駅北地区まちづくり推進協議会(会長・平松邦夫大阪市長)は29日、同市内で8回目の会合を開いた。
開発事業者側から、先行開発区域の開業が当初予定より1年半遅れる理由について、中核施設「ナレッジ・キャピタル」の拡充に向け事業工程を見直した結果だとの報告が示され、全会一致で了承した。

ナレッジ・キャピタルは最先端の研究施設などを集積し新たな知的財産の創出を目指す複合施設。ロボット技術の開発拠点構想などが出ているが、具体性に欠けるとの指摘もあった。
会合後に記者会見した平松市長は「当初は心配したが、延期によりナレッジ・キャピタルをさらに拡充させ、大阪の玄関口にふさわしい具体像を描く余裕ができる」と述べ、
「今までにない大阪を発信するための(準備)期間にもなる」と前向きに受け入れる姿勢を表明した。

協議会の座長を務める関西経済連合会の下妻博会長は「(2011年春の開業は)昨年から無理だと思っていたので、延期と聞いても奇異感はなかった。
むしろ、きっちり工程が決まったという意味で安堵(あんど)している」と述べた。


203 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 23:06:08 ID:J9nG63da
地方から人・もの・金を集めてアジアの国際都市に負けた東京が必死でワロタ

204 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 23:08:49 ID:G0Y1rsZX
>>202
同じ内容でここまで書き手の主観によって変わるんだね。
怖いわー

205 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 23:09:52 ID:nJAwGTb5
お〜い

206 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 23:15:35 ID:p7z5yYYK
>>204
いやいやwここまで来るとすでに別の記事ってレベルだろw
>>1>>202が同じソースを元に書かれてるなら
>>1書いた奴は頭腐ってる

207 :名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 23:22:58 ID:yApyceZE
すでに更地で着工に何の障害もないはずなのに竣工が1年半もずれると
それを二つ返事で了承する行政

こないだはデベの言いなりで一方的に容積拡大したよねえ


208 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 00:14:59 ID:hMn/ELSB
なんで、アホレスばっかしてんの?

ここビジ板だよな?

209 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 06:19:26 ID:lDwkX/hG
点検 関西景気 しぼむ不動産取引──引っ越し・家電…影響広く: 2008/09/06配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002020.html

関西を覆う不動産市況悪化の影響が、業界を超えて広がり始めた。

「私たち引っ越し業者も不動産業の影響を直接受けている。内需は統計に表れている以上に
冷え込んでいるのではないか」――。関西の経済4団体が8月25日に開いた日銀総裁との懇談会。
アートコーポレーションの寺田千代乃社長はデベロッパー(不動産開発会社)が相次ぎ倒産している影響が、
仕事を請け負う他業界にも及んでいる現状を訴えた。

住宅販売が細れば引っ越しが減り、家電や自動車などの消費にも響く。近畿圏の新設住宅着工戸数(マンション)は
4―7月の累計で前年同期比20%減と、首都圏の5%減や中部圏の16%増に比べ落ち込みが目立つ。
「すそ野の広い産業だけに、消費から企業活動、証券市場にも影響が拡大するのでは」と寺田氏は懸念する。

 内閣府が「街角の景況感」をまとめた近畿地区の7月の景気ウオッチャー調査。自由回答にも予兆が見える。
「マンション関係の業者に倒産が増え、当社にも一部不良債権が発生した」。
こう答えたのは金属製品製造の総務担当者。ほかにも住宅販売、金融、建設など様々な業種の関係者が
景気の後退要因に不動産問題を挙げた。

鋳鉄管大手の栗本鉄工所。8月27日、予定していた約1万3000平方メートルの遊休地売却を中止すると発表した。
理由は売却先業者からの支払いが期限中になかったためだ。同社の場合「業績への影響はない」が、
不動産の売却で財務改善を図る企業や国、自治体などの試みには黄色信号がともっている。

個人投資家も無関係ではいられない。高木証券が2003年に販売を始めた不動産ファンド。
マンションなどに投資し、高い利回りで人気を集めたが、元本割れが出始めた。価格下落が急速に進んでいるためだ。
08年3月償還分の最終利回りは約8%と高水準だった。それが5月償還分から元本割れし、
7月償還分では100万円の投資に対し、最終的に投資家に戻ったのは約60万円だったもようだ。

ただ不動産業の倒産で金融機関の不良債権処理損失は確実に増えている。4月以降の公表分だけで、
関西の地方銀行には230億円を超える債権について回収不能の恐れが生じた。

210 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:46:06 ID:LIAYtqeT
梅田北ヤードの成功は間違いなさそうだな。
完成までにはテナント120%。

211 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:49:13 ID:crnixB6Z
地下街作れよ

212 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:58:52 ID:7p0YRBOz
>>210 >>211
お前らアホか?

213 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:05:17 ID:LIAYtqeT
三菱地所の報告によると
北ヤード1期工事が始まる前に、すでにかなりの入居する商業、会社
が多いようだな。
郵便局も劇場、商業、オフィス入居の希望が殺到。
梅田の一等地は強いな。

214 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:10:53 ID:uxn9wfR4
>>184
東京は域内分散が上手く出来ている、駅ごとに特色あるんだよ
大阪は一極集中で繁華街が長いんだよ


215 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 09:03:00 ID:lDwkX/hG
北ヤードは一杯にできるだろうが御堂筋がガラガラになって
そのうえにテナント料も値崩れするのは必至だから。

大阪に他のビルを持つ不動産業にとっては、北ヤードが出来ない方が助かる。

216 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 10:10:10 ID:osDr1ejs
御堂筋沿いは大丈夫だと思うぞ
ロケーションとかステータスが高いからな
まぁそれ以外のとこがやばいだろうけど

217 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 17:48:59 ID:TQybyAX5
>>213
そんなことどこに書いてあんの??


218 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 18:53:35 ID:8dcDZk3N
>>217
建築プランも決まってないのに、正式な入居契約ができるはずが無かろう。
あっても問い合わせや「関心がある」程度の反応。

それも怪しい、>>213の脳内の願望か妄想かもな。

219 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:21:32 ID:IqjR5rRG
北ヤードってかなり広いんだな
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/9e/ca195aa3c69642c2cab81ac10ee03663.jpg

220 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:23:52 ID:u5loGHU4
ロボカップ国際本部、カーネギーメロン大学、松下電器産業など

221 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:24:44 ID:u5loGHU4
しかし、マスゴミのネガティブキャンペーンに洗脳されすぎな奴哀れだなW


222 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:25:20 ID:IqjR5rRG
でも大阪駅前にロボットってどうなの?
なんか計画がショボすぎ

223 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:25:38 ID:u5loGHU4
大阪で無理なら、名古屋とか福岡はもっとガラガラだろうにマスゴミはスルー

224 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:26:27 ID:u5loGHU4
>>222
何故?
大阪にはロボカップ世界大会5連覇したチーム大阪があるしベストだよ

225 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:29:24 ID:1qZcTm/B
>>213 俺も先日三菱地所から北ヤードレポートを見たけれど、
日本各地から入居希望が多いようだね。
建設をする前からプロモーションをするのは常識だよね。

226 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:31:28 ID:IqjR5rRG
>>224
そうなのかもしれないけどそんな核になるようなものなの?
極論言うと俺は高層ビルさえたってくれたらいいけど

227 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:32:26 ID:u5loGHU4
>>222

産学連携のロボット共同開発コンソーシアム「TeamOSAKA」は21日、大阪市の平松邦夫大阪市長を表敬訪問した。
7月に中国 蘇州で開催された「ロボカップ世界大会」(http://www.robocup-cn.org/)での"5連覇"を報告。
大阪のロボット技術の健在ぶりをアピールした。

平松市長はチーム大阪の5連覇を讃えるとともに「大阪市民の誇りとなり、産業振興に貢献した」として表彰した。
ヴイストン(http://www.vstone.co.jp/)の大和信夫社長は「大阪の中小企業のロボット技術を世界にアピールできた」
と話し、ヒューマノイドリーグにて最優秀ロボットに贈られる「ベストヒューマノイド賞」の「ルイ・ヴィトンカップ」を披露した。
同チームからロボットの説明を受けた平松市長は、技術力の高さに感心しきりだった。

■関連記事
2008.07.22 TeamOSAKA、ロボカップ世界大会でベストヒューマノイド賞獲得。チームとしては5連覇
http://robonable.typepad.jp/news/2008/07/20080722-teamos.html

ロボ産業は大阪が世界一で世界から注目が集まってる。
前人未到の5連覇を果たし、大阪のロボ産業は世界一と証明した



228 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:48:48 ID:u5loGHU4
ロボカップ国際委員会本部の大阪移転が正式決定

 ドイツで14日(現地時間)より開催中のロボカップ2006ブレーメン大会で行なわれたロボカップ国際委員会理事会において、
現在スイスに置かれているロボカップ国際委員会本部を大阪市に移転することが決定した。

 大阪市は従来より同本部事務局を同市内の再開発地区である梅田北ヤードに誘致することを表明してきた。
梅田北ヤードは、次世代ロボットの研究開発拠点などとして利用される予定もある。
今回、ロボカップ国際委員会理事会において全会一致で採決されたことにより、正式に移転が決定された。

http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/06/15/44.html

これにより、ロボカップ国際本部(スイス)と東京の事務局の北ヤード移転が決まった。


229 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:49:22 ID:DAw/erAY
大阪はこういう産業を育てるって意気込みでいいんじゃないかな
普通のビル建てるだけじゃ東京流出は止まらないでしょ

230 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 22:04:14 ID:nT5WxzYj
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/ec60609b.htm

>同委員会は約40か国のロボット研究者ら約4000人で構成。
北ヤードでは、ロボット開発の産学連携の中核施設になる。

231 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 22:07:34 ID:entiljR2
>>225

小学生か?

232 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 22:31:24 ID:jwS/yYWH
ロボットロボットってガキか(笑)

233 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 22:47:21 ID:hTuI5LtJ
北ヤードは、ナレッジ・キャピタル・コアこそが核なんだから
当然ロボットなしでは語れない

もちろん、街ぐるみでの認証実験なども行われる
世界中から関連企業、大学が集まる

北梅田は、世界のロボットシティとして
発展するの為の拠点になる

234 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 23:11:23 ID:C+7F+Xqz
西梅田・・・高級ブランド、オフィス、劇場
東梅田・・・商業施設、アミューズメント
北梅田・・・ロボット

235 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 23:13:15 ID:JPasupAe
ヨドバシからウインズ梅田まで地下道で繋げろや

236 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 23:16:42 ID:crnixB6Z
スカイビルまでやろ
そして新設する北ヤード駅周辺には地下に飲食街作れよ

237 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 23:17:58 ID:7P1q8yI1
もう地下街は要りません

238 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 23:47:49 ID:rJ/XJcZd
ドモアリガト ミスターロボット。
マタアウヒマデ
ドモアリガト ミスターロボット。
ヒミツヲシリタイ

http://jp.youtube.com/watch?v=sTaforjTQmg

Domo arigato, Mr. Roboto. Mata ah-oo hima de.
Domo arigato, Mr. Roboto. Himitsu wo shiri tai.
You're wondering who I am. Machine or mannequin.
With parts made in OSAKA, I am the modren man

239 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 00:24:54 ID:29w9SeBa
地下街はいいけど、地下道はつくってくれ。

240 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 00:37:01 ID:niaVP8zs
地下街作れ。
そして地上には集客力ある施設を。

241 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 01:11:52 ID:wTR21DWF
>>240
アホかっぺ!WWW  地上で集客力のある施設を作って何で地下街作らあかんの?W
地下街なんて店舗活用が限られて天井も低く現在梅田のミスでしかない。
大体業界のどこが地下街なんて求めてるの?  お前って40年間隔がずれて未だに道も覚えれない田舎者はそれで良いのだろうが。
今時地下街なんて子供から田舎のお年寄りでも喜びもしない。

ヨドバシ見てみろ!  集客力があって食事は上階だろうが。

242 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 01:13:52 ID:n4r3CGFF
>>241
なぜにそんなに興奮を?

243 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 01:22:33 ID:niaVP8zs
三番街とヨドバシと北ヤードと大阪駅とスカイビルを連絡する巨大な地下街の建設を!!!!!!

244 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 01:26:48 ID:q3W/15NF
確かに梅田は地上を発展させて欲しいな
銀座4丁目交差点や渋谷のスクランブル交差点など象徴となる場所がない

245 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 01:29:12 ID:2om6pCrs
渋谷のスクランブル交差点!?
あれほど信号待ちでイライラさせられるもんは無い。
あんなもの百害あって一利なし!渋谷にも地下街作れよ!

246 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 01:36:10 ID:q3W/15NF
まぁその点北ヤードがどうなるのか期待だな
そこまで地下街欲しいんだったらディアモールみたいなんじゃないとダメだな

247 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 01:37:37 ID:pYggq1rm
>>245
スクランブル交差点の下は地下街になってるよw

248 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 02:03:28 ID:wCJ7Pt9l
そんなことより、新阪急の前のパチンコ屋さんを
何とかしてほすい

249 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 02:15:11 ID:xaKK3Ql8
梅田は地下街のおかげで渋谷や新宿程のスラムがでかなかった

250 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 02:17:22 ID:2om6pCrs
そうそう。地上は高層ビル、地下がいわゆる繁華街だから
新宿みたいなゲロみたいな町並みにならずに済んだ。

251 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 02:27:53 ID:VqnSgCBc
大阪ならオフィスビルより刑務所を作ったほうがいいだろう

252 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 04:31:43 ID:6cDx9ARD
>>248
そうそう、あれ1つあると無いで随分風景変わるよね。

253 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 06:08:48 ID:Jd48x4gG
>>220-237
「ロボカップ国際本部」を何か素晴らしい国際機関だと勘違いしてるなwww

>同委員会は約40か国のロボット研究者ら約4000人で構成。
>北ヤードでは、ロボット開発の産学連携の中核施設になる。

4千人というのは研究者の数であって、常勤職員がいるのかも怪しい泡沫組織だよ。
     ↓
「ロボカップ日本委員会」の 平成19年度事業報告書&決算報告書
http://www.robocup.or.jp/BusinessReport/H19Report.pdf

年間収入 2千9百万円

正会員 128名 学生会員439名

【事業報告】
キャンプの開催:
岡山と長岡で、それぞれ約80人と40人が参加

ジュニアフォローアップ教室の開催
仙台・沼津・広島で14〜30人が参加

254 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 06:41:17 ID:FKAyt3nv
ロボカップ「だけ」ならしょぼいのは分かりきってるだろ
何言ってんだ

255 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 08:03:31 ID:Jd48x4gG
ロボット競技なら「ロボコン」の方が規模も大きいし、知名度もはるかに高いな。
なにせ天下のNHKで全国放送されるのだから。
http://www.official-robocon.com/

大阪はまたカスをつかまされたかwww

256 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 08:16:38 ID:nAc3tZ/t
北ヤード地下街???
大阪市に問い合わせた結果は
梅田北ヤードには地下街は必要ないので建設はないとのことです。

梅田北ヤード
JR大阪駅新北ビルー広場ーAブロック180mーB180m−B−1、170m
Cブロック170m
JR新北ビル〜ABCブロックの高層ビルの商業施設には「空中デッキ(屋根つき)
通路」で結ばれる。

地下街は要らないね。

257 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 08:29:53 ID:niaVP8zs
地下街を作らなければ北ヤードは失敗に終わるであろう

258 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 08:39:51 ID:nAc3tZ/t
北ヤードに地下街がないから大成功になるね。
A〜Cブロックの地上4F〜地下2Fの各商業施設は雨に濡れずに
空中デッキで結ばれる。

地下街は70年代の時代遅れの遺産。

259 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 08:47:30 ID:nAc3tZ/t
大阪中央郵便局建て替え187m⇔JR大阪駅新北ビル⇔北ヤード商業施設
      ■未来型デザインの空中デッキで結ばれる■
        阪急梅田駅⇔北ヤード商業施設
             ↑
      ■未来型デザインの空中デッキで結ばれる■

■梅田には地下街はお腹いっぱい■
   

260 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 08:59:43 ID:EmcLfGSK
まあ地下街はいらんかもしれんが、歩行者ネットワーク拡充を考えたら
御堂筋線コンコースから地上にでることなく地下通路で各ビルに連絡できればベスト

空中デッキであっても、密閉して空調がはいれば次善の策として容認できるかな

歩道橋に屋根つけただけとかはあり得ない


261 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 09:31:21 ID:wTR21DWF
>>249
うそつき!!!

梅田なんか大阪駅前東。すなわちそねざき警察署から京橋側一帯に広がる
バラック商店街はどうなるの?

地下街は付属物であって町の顔でもない。梅田なんか最近までHEPとデパート以外
まともな集客施設がなかった。

262 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 09:40:44 ID:wTR21DWF
>>257
お前大丈夫か?  現実は無理でも北ヤードに大阪ドーム移転するぐらいの大胆さが求められている。
大阪国立オペラ座とか国際コンベンションセンターとか実際無理でもこんなのが必要。
お前は自転車に乗ってカメラぶら下げて高層ビル街が見学の世界だけだから分かっていないんだ。
所為ビジネスと勝ち組みと関係者が集まれる世界にしないと機能はしない。

地下街なんて地下倉庫の隅より、最上階から食事でもするほうが接待もデートもうまくいくだろうな。



263 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 09:49:00 ID:bf/+JCjj
>>253>>254
必死で哀れだな

264 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 09:50:38 ID:bf/+JCjj
阪急ファイブってバレバレだなぁ〜
しかし、皆勤賞お疲れ様。


265 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 10:06:04 ID:bf/+JCjj
つ〜か、いちいち調べたんだな、よっぽどヒマなんだなニート阪急ファイブは
名古屋市に住んでるみたいだが

【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】

http://s.s2ch.net/test/-/tmp7.2ch.net/tubo/1209140243/1-

266 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 11:03:10 ID:hG25z13u
ヒューマノイド(人型)ロボットの開発は魅力のある分野だが
採算に乗るかははなはだ疑問。

ソニーのAIBOとホンダのASIMOが最先端を走っていたが、ソニーは2006年に
ロボット開発からの全面撤退を決断したのは記憶に新しいところだ。

267 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 11:06:36 ID:Z+FA6Wlj
>>266
そのソニーのロボット事業はトヨタがまとめて買い取ったな

268 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 11:28:03 ID:2om6pCrs
北ヤードは中津方面からも開発すべき。
地下鉄中津、阪急中津、スカイビル、大阪駅、三番街を地下街で連絡しなければならない。

269 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 11:30:16 ID:hG25z13u
要するにロボットの研究・開発なんて事業は、目先の利益などとは無縁の
金に余裕のある企業が、20〜30年後を見てやるもの。

十中八九は金をドブに捨てることを承知の上でのある種のお遊びだ。

270 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 13:02:15 ID:86G1pJt4
梅田に路面店欲しいだけどな
北ヤードは高層ビルいらんから青山、表参道を目指して欲しいな

271 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 14:30:47 ID:PWPs2k0p
>>270
限られた広さの北ヤード、高い地価から考慮して青山、表参道
のような低いビルでは採算が取れない。
開発業者は北ヤードの限られた土地を開発するには高さ制限ギリギリの
185mまでビルを上に伸ばす。
地下街は必要ないね。
地上を綺麗にしないとね。地下を綺麗にしても意味がない。

272 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 15:12:43 ID:eTdTQEiW
御堂筋や銀座の高層ビル版になるのか北ヤードは

273 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 15:46:05 ID:PWPs2k0p
梅田北ヤードのコンセプトは24ha南北道路(メン道路40m幅)の
東側に高層ビル180、180、170、170、
西側に高層ビル185、180、150?(二期工事予定)
になると予想され、駅前広場、高層ビル(低層階店舗)、20m幅
の歩道にカフェ、レストラン、緑地帯をたっぷり確保した街を目指す。
御堂筋、銀座、表参道とはかなりコンセプトが違うかかも。

274 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 15:56:10 ID:89tPzG31
2期は3棟しか建たないの?
五番街みたいなんかな?
楽しみ

275 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 16:19:40 ID:/pWiJl0t
このような一等地で、容積率が2倍upを1年半もかけないと吸収できんのか。
他の再開発計画も目白押しだし、やべ〜んじゃないの。

276 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 16:23:03 ID:PTsvKny2
タケノコのごとくな近隣タワーマンションはどうなんだろ
順調に埋まってるのだろうか
それともバベル化進行中なのだろうか

277 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 16:24:32 ID:+6D03fC+
タワマンは埋まってるらしいよ
完売御礼ってでてる

278 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 16:52:32 ID:+IrfVpNf
点検 関西景気 しぼむ不動産取引──引っ越し・家電…影響広く: 2008/09/06配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002020.html

関西を覆う不動産市況悪化の影響が、業界を超えて広がり始めた。

「私たち引っ越し業者も不動産業の影響を直接受けている。内需は統計に表れている以上に
冷え込んでいるのではないか」――。関西の経済4団体が8月25日に開いた日銀総裁との懇談会。
アートコーポレーションの寺田千代乃社長はデベロッパー(不動産開発会社)が相次ぎ倒産している影響が、
仕事を請け負う他業界にも及んでいる現状を訴えた。

住宅販売が細れば引っ越しが減り、家電や自動車などの消費にも響く。近畿圏の新設住宅着工戸数(マンション)は
4―7月の累計で前年同期比20%減と、首都圏の5%減や中部圏の16%増に比べ落ち込みが目立つ。
「すそ野の広い産業だけに、消費から企業活動、証券市場にも影響が拡大するのでは」と寺田氏は懸念する。

 内閣府が「街角の景況感」をまとめた近畿地区の7月の景気ウオッチャー調査。自由回答にも予兆が見える。
「マンション関係の業者に倒産が増え、当社にも一部不良債権が発生した」。
こう答えたのは金属製品製造の総務担当者。ほかにも住宅販売、金融、建設など様々な業種の関係者が
景気の後退要因に不動産問題を挙げた。

鋳鉄管大手の栗本鉄工所。8月27日、予定していた約1万3000平方メートルの遊休地売却を中止すると発表した。
理由は売却先業者からの支払いが期限中になかったためだ。同社の場合「業績への影響はない」が、
不動産の売却で財務改善を図る企業や国、自治体などの試みには黄色信号がともっている。

個人投資家も無関係ではいられない。高木証券が2003年に販売を始めた不動産ファンド。
マンションなどに投資し、高い利回りで人気を集めたが、元本割れが出始めた。価格下落が急速に進んでいるためだ。
08年3月償還分の最終利回りは約8%と高水準だった。それが5月償還分から元本割れし、
7月償還分では100万円の投資に対し、最終的に投資家に戻ったのは約60万円だったもようだ。

ただ不動産業の倒産で金融機関の不良債権処理損失は確実に増えている。4月以降の公表分だけで、
関西の地方銀行には230億円を超える債権について回収不能の恐れが生じた。

279 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 17:22:32 ID:KZAxABEF
梅田って東京で言うとどこ?

280 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 17:32:36 ID:VJ+ioXoA
>>279
東京駅と新宿の両方の役割があるな。


281 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 17:50:15 ID:bf/+JCjj
また、あら探しですか
【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】

http://s.s2ch.net/test/-/tmp7.2ch.net/tubo/1209140243/1-



282 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 18:22:25 ID:vsepjxlg
梅田=新宿
心斎橋=銀座
アメ村=原宿
堀江=代官山
難波=渋谷
日本橋=秋葉原
天王寺=池袋
京橋=新橋

283 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 18:56:37 ID:+IrfVpNf
梅田=新宿   これはまあ、対等だろうが

心斎橋=銀座  のひどい劣化・縮小コピー
アメ村=原宿    同上
堀江=代官山    同上
難波=渋谷     これは似てない、むしろ池袋か上野
日本橋=秋葉原   比べるのも愚かなほどの差
天王寺=池袋     同上
京橋=新橋      同上


284 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 19:07:23 ID:n4r3CGFF
>>279>>282 >>283
比べること自体に無理がある。なぜか大阪と東京だけ比べるんだ。
今まで札幌の手稲は東京でいうとどこですか?とか
広島の安佐北区は東京でいうとどこですか?なんて聞いたことが無い。
規模で比較か、雰囲気か、利便性かでも話は違ってくるし。



285 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 19:19:44 ID:C8SX/IU4
規模とかじゃなくてポジション的にそんなもんじゃない?
銀座より御堂筋の方が個人的に凄いと思うけど


286 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 19:24:29 ID:xaKK3Ql8
銀座の風景は堺筋みたいでがっかりするよ

287 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 19:30:09 ID:xaKK3Ql8
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0138.jpg
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0139.jpg
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0140.jpg
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0141.jpg

288 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 19:31:20 ID:2om6pCrs
>>287
汚っ

289 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 19:33:52 ID:C8SX/IU4
梅田は地下街が発達してるから地上の汚さはマシかな
大阪駅前は整然としてるし

290 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 19:40:40 ID:n4r3CGFF
>>285
まあそうなんだろうけど、>>283みたいなレスが増えるし。
面積も人口も規模も東京は大阪の倍くらいあるのだから、
比べようが無い。部分で見れば御堂筋のように凄いとこもあるが。

291 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:27:34 ID:ziehhwyf
東京と大阪都心部の共通点は全くないから比較しない方がいい。

東京は山手線を取り囲むように発展してきた巨大な街。
大阪は地下鉄御堂線・北〜南軸に梅田〜中之島〜淀屋橋〜本町〜心斎橋〜難波間
約4kmが都心部。
大阪の中心を流れる大川〜堂島川〜土佐堀川に天下の水辺の中之島がある。
大阪に初めて来た人達の印象が悪いのが★「JR大阪駅の裏側」現在未開発状態
の北ヤードを見て大阪はなんと汚い街並みなんだろうと思われる。

大阪は早急に北ヤード+周辺を洗練された街並みを整備しなければならない。
北ヤード24haが完成するのが2020年頃になるのでは。
1期工事は2012年末頃。
大阪府知事、市長が中之島を親水性のある護岸にする計画が進行中。








292 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:39:52 ID:mKmCiTP9
>>287
最低な景観だ・・・
梅田をそんな風にしたくないな。
日本橋でももっとマシかも。

293 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:42:17 ID:n4r3CGFF
>>291
東海道新幹線の場合だけど、品川〜東京の風景と
新大阪周辺の風景で比較されたら困るんだよなw
結構このイメージの違いはあると思う。

294 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:48:17 ID:MMeGCN46
>★「JR大阪駅の裏側」現在未開発状態の北ヤードを見て大阪はなんと汚い街並みなんだろうと思われる。



これはおかしくないか?

295 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:53:34 ID:bf/+JCjj
現れたようで

【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】

http://s.s2ch.net/test/-/tmp7.2ch.net/tubo/1209140243/1-

撲滅にご協力を

296 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:06:28 ID:ziehhwyf
>>294
梅田には高級〜ビジネスクラスのホテルがかなり多くて、国内、海外
の人が多く宿泊している。
海外の人も未開発状態の北ヤード敷地を見てなんと汚い街なんだろうと
思われる。
梅田周辺を歩いて気になるのが未開発状態の北ヤードで、電柱、電線、
歩道に駐輪、道路工事中のガードレールがむき出しになってゴミ箱を
ひっくり返した状態なのが★「JR大阪駅北側・未開発状態の北ヤード
敷地」である。
北ヤードに高層ビル、商業施設、芝生、広場、緑地が完成すれば、
梅田に宿泊している国内、海外の人の印象も良くなる。



297 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:10:54 ID:jmpavKNl
北ヤードの敷地は更地や貨物駅だから汚い街並みだとは思われないだろ
それより雑居ビルなどの方が印象悪いだろうな

298 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:16:01 ID:ziehhwyf
大阪らしくない都市景観?
大阪の誇り ★御堂筋〜中之島〜淀屋橋★ 素晴らしい都市景観
大阪はもっと御堂筋〜中之島〜淀屋橋界隈を綺麗に再開発すべき。




299 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:21:38 ID:jmpavKNl
確かに御堂筋を軸に再開発するのは当然なんだけど
軸が1つだけだからもう少し軸となるのが欲しいな

300 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:22:02 ID:bf/+JCjj
日本の価値観で語らない語らない。
日本人はマスゴミに洗脳されて気づかない
色眼鏡がかかって無い外人には大阪の評判は良い
例えばセントレジスは日本の御堂筋はヨーロッパの街並みみたいに綺麗だと大阪を選んだ。
超一流ホテルが選んだんだからな

301 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:22:05 ID:n4r3CGFF
個人的には新阪急ホテルの建て替えと凹んだとこにあるパチンコ屋を
まずどうにかして欲しい。

302 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:58:54 ID:EmcLfGSK
>>300
常識的に考えて東京が飽和状態だったからだろ

303 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 23:09:03 ID:sCOIcJv/
両方だろうな

304 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 23:20:25 ID:FKAyt3nv
ODONAはどうなのよ御堂筋

305 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 23:21:05 ID:bf/+JCjj
こういう事例もあるし、外資誘致しまくろう

外国企業誘致 大阪好調

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080617ke01.htm

グローバル時代だし

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