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【長野】国鉄民営化の際、赤字は国民が負担した リニアも国民の声きちんと聞くように

1 :ムネオヘアーφ ★:2008/08/28(木) 21:58:24 0

「Bルート」「県内に駅」 リニア建設、総会で決議案承認


 リニア中央エクスプレス建設促進県協議会(会長・村井仁知事)は27日、
伊那市内で本年度総会を開き、リニア中央新幹線はBルート(諏訪、伊那谷)とし、
県内に必ず駅を設置する、推進は沿線自治体と十分に調整する−などを盛り込んだ
決議案を承認した。11月ごろ国など関係機関に働き掛けをする。

 県や県議会、諏訪や上伊那など5地区の期成同盟会代表ら約50人が出席。
県の望月孝光企画部長は「関係機関の一致団結した取り組みを」、
小坂樫男上伊那地区同盟会長も「南アルプスを貫くルート発表は大変ショック。
過去に国鉄民営化の際、赤字は国民が負担した。(リニアも)国民の声をきちんと聞き、
地域の熱望、地域発展をくみ取ってほしい」とあいさつした。

 決議はBルート実現のほか、全国新幹線鉄道整備法の「基本計画」から
「整備計画」への早期格上げや、現在実施中の地形・地質調査を早期に終了し、
結果を公表−など全7項目。

 総会後、JR東海の宇野護執行役員は「安定経営を大前提に、路線延長は
短い方が良い、中間駅設置は地元に負担をというのが基本的な考え方。
現在進めている地形や地質の調査は、年内中にも報告したい」と話した。

 (林康雄)


中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20080828/CK2008082802000010.html

2 :2:2008/08/28(木) 22:00:05 0
うるせえバカ

3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:02:35 0
新幹線のお金は各鉄道会社がきちんと負担しただろ

4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:02:37 O
甲信越にリニアは不要だ。
いくら速くても無駄なルートを取れば価値が減る。
長野新幹線ですら無駄なのにさ。

5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:02:45 0
だから国民の声をきちんと聞いてみたら?

最短ルート以外望んでないんだけど?

6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:03:33 0
長野県民以外の国民の声は南ルート指示で御座います

7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:03:33 0
国民の声をまともに聞いたら、長野なんか駅ひとつ作らせてもらえないだろうww

8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:03:55 0
国の事業だったから税金で負担しただけで、民間となったJRは関係ないな。

9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:03:57 O
リニアモーターカってなんで運用されないの?技術的に無理なの?

10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:04:06 0
無用の長物

11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:04:09 0
じゃ国民として言う。
Bルートイラネ。
http://m1aya.tblog.jp/images/071227_suwa.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/osumasi_nanako/imgs/2/6/26875636.jpg

12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:05:13 0
国民の声w
利権者の声だろうがw

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:06:51 0
リニアじゃなくて工事が欲しいってはっきりと言えよw
それはそれで弾くけどなw

14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:06:54 0
国交省の09年度予算の概算要求内容は、もはや国土のインフラ整備を目的としたものではなく、
省利省略であり、国家や国民よりも、国交省村の利権=天下り先の確保や道路族議員と道路利権
で延命している経済的競争力を失った地方建設業などの税金寄生構造の維持などの利権温存目的
を優先したものである。
国交省は国家・国民を無視した戦前の関東軍の様な危険な存在となっている。
概算要求は、前年比19%増の6兆2629億円。その主要な内訳としては、整備新幹線関係で
15%増の3529億円(うち国費は812億円)、道路整備費は15%増の2兆3245億円
である。地方に新幹線が新たに開通したことで在来線が赤字化し、新幹線の駅がないことでその
地区の経済がかえって停滞した割には、新幹線整備による全体の経済効果が薄かったりする事例
などは、インフラ整備目的が達成されていないことを意味する。
「整備新幹線」とは、建設工事を行うことで、整備新幹線関係の天下り団体や地方の建設業者へ
の仕事を確保することを目的にしたつなぎ的かつ短期的な「資金還流策」であり、長期的な経済
発展を目的とした本来のインフラ整備にはなっていない。
「道路「整備」費」も同じである。その証拠に、本当に必要な、慢性渋滞を緩和する大都市圏で
の道路整備は遅々として進まず、生活に必須の地方の建設済生活道路の維持管理は不十分なのに
も係らず、僅かな通行量しか期待できない場所での「新規道路建設」には多額の費用が支出され
る。道路整備の本筋とはかけ離れたものであり、天下り団体や地方の建設業者への仕事を確保す
ることを目的にしたつなぎ的かつ短期的な「資金還流策」でしかない。国民が納付した税金を、
一部の税金寄生者にだけ配分するという旧弊は改めるべき時期にきていることを国交省の役人は
認識し、国家エリートを自称するなら、先ずは自浄結果を概算要求で国民にアピールせよ。

15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:07:13 0
寝言は寝て言え。
長野は新幹線が通ってるだけでもありがたいと思え。

16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:10:12 0
長野みたいな
こういう意見が
国鉄を赤字にさせたんだよな

17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:12:30 0
冬季オリンピックで長野新幹線もらっても、まだほしいほしいかよ?
こういうクレクレ自治体の声を聞きたくないから、JR東海は、自力でリニア建設するって言ってるんだろ。
(どこまで本気かは知らないが)
長野リニアがほしいのなら、長野県が全額負担して、独自に建設すればいいじゃないか。

18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:26:11 0
でもJRが今回金くれって言ってない以上はな・・・

19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:26:38 0
>(リニアも)国民の声をきちんと聞き

国民の声を聞くなら長野Bルートは断固阻止。
長野県民だけが国民だとでも言うのか、長野ごときのクソ知事ごときが、他県の国民をなめるな。
土建業と癒着でもしているのか?この知事は。

20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:28:19 0
× 国民の声きちんと聞くように
○ 地元民の声きちんと聞くように

21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:28:41 0
火災帝国が全額自己負担で作るのだろ。
馬鹿だろ長野

22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:29:13 0
>>16で結論

23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:30:04 0
利用者に意見を聞けよ。

24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:32:05 0

ルートは長野Bルートとして、
駅を作ると時間短縮ができないから駅無し案はどうだろう

25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:36:05 0
>>16
大正解
土建屋との汚職も長野が発祥だろどうせ。(w

26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:38:26 0
国民の声は長野停車はいらない。

27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:40:14 0
そうだよね、長野なんざ100%無視するべき土地。

28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:47:38 0
どうせ利権を求めるならリニアなんてセコイことを言わずに遷都を要求しろよ。
松本大本営を新皇居に!

29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:51:43 0
>>28
大戦時決号作戦までやって、長野を消滅させておくべきだったな、今、これだけ長野が悪事を働くのなら。

30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:53:33 0
長野はスルーせよ!
  
    by国民

31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:54:56 0
民営化した以上、私企業だろ
国民の意見なんて一応参考にするだけで十分じゃない
ってか長野ってどこの田舎だよ?

32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:55:53 0
あの「要求路線図」を全国民に見せてアンケート取ってみろよww

33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:57:01 0
長野を日本中で村八分にするべきだな

34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:57:56 0
中央道の制限速度を引き上げるのではダメだろうか?
車の速度を上げるのがダメなら動く歩道形式で道路そのものを…

35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 22:59:23 O
猫に小判
豚に真珠
長野に…

36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 23:00:21 0
>>35
長野に利権

37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 23:02:18 0
長野県に住んでるけど、ちょっと前まで知らなかったのよこれ。
正直、通す意義が無いと思うんだ。
鉄道に金使うなら、松本-長野間の特急を通してくれた方が県民は喜ぶと思うんだ。


38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 23:03:43 0
プロ市民みたいなやり口だな。
自分たちこそが国民の総意を代表しているかのようなw

39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 23:04:13 0
>>37
長野県民なら、そう思うなら知事のリコールくらいしてくれ。

40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 23:08:43 O
はじめてルートみたがふいたwww

41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 23:18:25 0
長野だけが国民かよ、頭おかしいなこの長野県知事は。

42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 23:31:27 0
まだBルートなんてぬかしてたのかよw

43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 23:37:50 0
県民総意の意見なのか?

44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/28(木) 23:39:03 0
リニアカタパルトで宇宙へ

45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 00:03:53 0
この前自公で強行採決した国民投票法案を使って、BorCルートを決めればよい。


46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 00:14:32 0
>>25
いらないダム建設してるしな

47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 00:23:11 0
長野県民営化

48 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 00:26:20 0
長野はしなの鉄道でも維持しとけよ
北陸新幹線ができれば、しなの鉄道線も延長できてうれしいんだろwww
サンセクで我慢しろ

49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 00:35:29 0
俺は長野県の南に住んでるが、こっちの意見は全く違うね。Aルート派ばかりだ。(当然だけど)

結局諏訪(中央部な)あたりに住んでる奴らだけが騒いでるだけ。
本来の目的が東京−大阪を最短距離でつなげる事であり、長野は単なる中継地点ということをわかってない。
大体ウチの近くも通せなんて全国が言い出したらキリがない。

50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 00:38:34 0
盲腸線として地元負担で作れば良いじゃん
車両も専用にすれば長野県民大喜び

51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 00:45:32 0
ちなみに近くに三遠南信自動車道なんてのも最近開通し始めた。
最終的には長野南部から浜松付近の東名と繋がるみたい。

新幹線もあるし、はっきり言ってこれ以上いらねーよ

52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 00:45:51 0
国民じゃなくて 県民の意見だろ?

53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 00:50:33 O
違うだろ。青田買いしてる奴らと、仕事をアテにしてる土建屋だろ?国民県民の総意では断じてない。

54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 00:53:09 0
確かに国民どころか県民の意見ですらないな。
ごくごく一部だ。

55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 00:55:53 0
別に、県営リニアを造れば良いんじゃね。

56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 00:57:58 0
リニアコースターからだな

57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 01:07:53 0
JRは長野に駅なんて造りたくないだろう、大体自治体の要望どうりだと
東京から山梨・諏訪・伊那・飯田を通って岐阜・愛知っていちいち止まって
たらリニアのいみねぇ〜、だから東京から名古屋まで一直線にしたいんだろ

それなのに、飯田はもう駅ができるかのような雰囲気だからなぁ、実際問題
飯田市だけで駅造るなんて不可能だから県の協力が不可欠なんだけど北の連中は
南に金だす気なんかさらさらないだろうし
これはいよいよ南信州愛知県合併だな

58 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 01:11:51 0

ヒャッハーーー!! ここは通さねぇぜ!!!

59 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 01:16:53 0
地質調査が終了して、南アルプスにトンネルが掘れると決まり、
AルートかBルートかでもめる問題がもっと大きいニュースになったら
今コイツが何を騒ごうが結果は必然的に決まると思うよ。

60 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 02:10:14 0
リニア?上海で乗ったから、もう別にどうでもよい。

61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 06:55:35 0
リニアって強大な電磁波がでているんだってね
解決されるまで乗るのはやめようっと

62 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 07:03:29 O
長野県民のほとんどは、リニアなんて知らないよ…


村井さんへ
リニアより、巨大企業の誘致に力を注いだら?

63 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 08:12:44 0
長野県人だが北信だから全くいい迷惑だ。恥ずかしいったらありゃしない。

>>62
長野は平地が少ないから巨大企業なんて呼べないよ。
求人倍率もそこそこあるし、人も集まりにくい。なにげに工業県だし。
人も土地も余ってる大分なんかと違うし。

64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 08:56:42 O
リニアはBルートを要求するような県を通すべきではない


>>37
すでにしなのがありますが。。。

65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 09:12:14 O
東海地震などでトンネル内で停まったら客は大パニックだろうね。


66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 09:39:28 O
国民の声=土建屋の声

長野腐ってる

67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 09:46:30 0
東京から長野を通り、いったん岩手県を経由してから東海、関西に
向かうルートなら長野経由を承認してやろう。

68 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 10:09:09 0
大阪に行く前に小倉を経由してくれ。東京−長野−名古屋−小倉−大阪。これならBルート
無理なら直線ルートでいいよ

69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 10:41:02 0
>>63
同じく長野県民。ちなみに南信。
このスレ見てると長野県民全てが馬鹿に見られてるから恥ずかしいわ。

まともな大阪民も肩身が狭いんだろうねぇ

70 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 10:45:07 0
>>49
>>59
(確か)南アルプス越えはAルートじゃなかったよーな。基本的にAとか
Bとかってのは、国費で作る前提だった頃に、「このルートで作れば」って
のを3ルート決めた時の奴で、南アルプス越えはCルートだったよーな・・・。

71 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 10:47:18 0
長野で革命おこさないとだめだな

72 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 10:51:46 0
>>70
すみませんその通りです・・・

73 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 11:53:56 0
リニアプロジェクト発足してから、かれこれ40年近く経つんじゃない?
物凄い無駄金。採算取れるのか疑問。

74 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 12:14:04 O
長野の南の飯田市民はBルートだと困るんだよ。長野県と言うが実際は長野市や松本市とかの事しか考えてない。
南信の事は何時も考えてくれない。
長野市に行く時間で名古屋に行って帰ってこれるんだぜ。

Bルートだと南信は廃れるんだ。ちゃんと地元民の声を聞けよ長野県

75 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 12:15:13 O
わざわざ長野に駅作るなら、新潟にもよってくれ。
新潟によるなら富山も外せない。
あ、忘れちゃいけない福井県も
あとはそのまま丹波か湖西か湖東を…
あれ?

76 :マッチョサイエンティスト:2008/08/29(金) 14:09:59 0 ?2BP(222)
>過去に国鉄民営化の際、赤字は国民が負担した。

負担したのは喫煙者だけだろ。

77 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 14:17:43 O
ここまでやってダメなら関所でも作りかねないな。長野県は…

いや、そのまえにわざとらしくエコを持ち出して建設そのものを反対しかねん

78 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 21:23:50 0
>>74
そりゃ在来線の仕事だろ。リニアの仕事じゃない。

79 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 23:23:36 0
>>78
リニアができれば、飯田から品川25分、飯田から名古屋15分。
4時間または3時間が短縮される。こんなすばらしいチャンスはない。
長野県から放置されてきた地方が、一躍便利になる。
他地域に何も損害を掛けない。
諏訪コースなら平行在来線とか、JR東日本と競合などの問題あり。

80 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/29(金) 23:38:24 0
>>79
BとCを混同してたわ。スマソ

81 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 01:04:11 0
オリンピックの時は招致運動させられたり、資金集めのための変な鉛筆(渦巻き)
買わされて協力して、さらにその借金は平等に負担させられ、それなのに新幹線は
南信通らず
それなのに北・中信は南信のこのチャンスには協力せんという姿勢

諏訪が騒いでるけどおまえら松本まですぐだし、新幹線通ってるジャン



82 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 02:23:42 0
そもそも長野なんて主要都市を最短距離で結んだ際のただの中継点でしょーに。
リニアは長野県民を便利にするためのモノじゃないんだよ。結果的にそうなるかもしれないだけ。

南信が可愛そうだとか、北信は新幹線があるからとか関係ねぇよ。



83 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 02:29:33 0
つか名古屋と東京の間に駅1個もいらないだろ

84 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 02:30:07 O
長野は論外
松本は微妙
南信ならまあ良いかも
いい具合の中継点だしね
松本や長野の人は飯田あたりまで特急便で

85 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 02:32:11 O
人口が減っていく一方の我が国にそんな贅沢品はもう必要ないんだよ

86 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 02:36:15 0
そんなものより、ダム作れダム。
ダム大好き県なんだから、長野全周をダムで囲え。

87 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 02:37:05 O
実験線が山梨にあるから山梨を通るのかと思ったけど違うのか

88 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 02:40:58 0
>>86
長城来たコレ

89 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 02:41:00 0
山梨の実験場はどちらにしろそのまま使うよ

南アルプスを掘るルートか、掘らずに迂回して諏訪を回るルートかの2択。

90 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 02:41:05 0
>>24
南ルートで長野には駅なしが正解。

91 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 02:42:11 0
粒子加速器の方がいい

92 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 02:55:07 0
>>83
いらない

93 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 02:55:56 0
>>86
長野はダム好きなんだよな〜

94 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 03:00:24 0
>>83 代わりに富士山の周りを一周させるのはどうだ?
全部の便でなくていいがな、観光目的な。

95 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 03:02:04 O
山梨→長野→東京だったらかなり迂回する事になるでしょ

96 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 03:06:43 0
>>95
・・・?
ネタだか素だかわからん
素だったら地図見て来いw

97 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 03:49:55 0
速いからっていちいち各駅してたら
意味ないじゃんw
田舎はひかりが停まるだけありがたいと思えw

98 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 04:07:46 0
はぁ???おまえらの様な引鉄で国鉄が崩壊したんだろwww

99 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 05:11:47 0
JRは東京から名古屋までノンストップにしたいのが本音だろ?

100 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 06:47:16 O
というか名古屋っているのか?

101 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 07:31:58 O
国民の一人として意見する。
東海よ

最短ルートでたのむ




102 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 07:35:50 0
>>101
皆、そう思ってるよ

103 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 11:27:44 0
南ルートで長野に駅1個でいいじゃない。長野は南部を冷遇しすぎだろw

104 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 13:24:44 0
Cルートのメリット
・最短距離にするため、主要都市間の運行時間が短くなる
・他の路線とかぶらない為に工事がやりやすい
・基本直線路なために運行の際減速する必要性がBに比べ薄い
・いままで交通機関がまるで無かった長野南部への救済

Bルートのメリット
・長野中部の人間が喜ぶ


105 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 13:33:47 0
俺は長野県塩尻市の人間だが、
ハッキリ言っていらんだろ、Bルート。
新幹線同様、特急で名古屋まで出て乗るので十分。

106 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 13:38:50 0
東京ー山梨ー長野(南部)ー名古屋

って感じかねぇ駅は

107 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 14:00:44 O
県民の意見聞いたらBルートかもしれんが
国民の意見聞いたらCルートだろw

108 :やまない雨は名無しさん:2008/08/30(土) 14:01:15 0
飯田さん、止めなさい。リニアの意味無いじゃん。

109 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 14:04:15 0
長野県民っておそろしく自己中な民族なんだなあ・・・

多少の回り道はあるかもしれんが、リニアの意味を考えれば
Bルートはありえねーだろwww

110 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 15:09:20 0
こういう運行ルート関連はお役人が自分の家の前に駅を作らせようとしたり
予め地上げしたりするからな。
既存の鉄道関連の交通機関を一つ沙汰してから作れよってのが一点と、
国民の金を地上げ屋に廻したり自分のフトコロに入れるなと。

詳しくは『政治駅』で調べてみると良い。

ぐぐる>政治駅
 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%94%BF%E6%B2%BB%E9%A7%85&lr=

111 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 15:46:28 0
長野県民のほとんどはCルートだと思うけど。
馬鹿と一部の発言で県民全体の意見として捕らえられるからホントいい迷惑

112 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 16:00:17 0

長野県内は、飯田に駅作って、飯田線の特急「伊那路」を諏訪まで
延長させればいいよ。
飯田線はJR東海の管轄。


113 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 16:15:12 O
>>11
確かにBルートは要らないな、効率がいいのはやはり飯田を通るルートだな…

114 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 16:24:50 0
一生ダム造り続けてろよ。

115 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 16:39:55 0
飯田から塩尻まで特急を通してもらえれば県内にもリニアの恩恵が広がる。
飯田線をもっと活用してもらいたい。

116 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 18:23:36 0
田中康夫をもう一回知事にしる!!

117 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 18:25:06 0
バーカ、華麗にスルーされてさっさと廃れろ

118 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 18:27:18 0
愛知県みたいに
自分でリニアを作ればいいんだよ

119 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 18:29:49 0
国民の声「長野はスルーで!」

120 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 18:42:14 0
何度見てもこのBルートは笑えるw
ちょっと横道に・・・ってレベルじゃないだろwww

121 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 18:51:21 0
>112

飯田線のエゲツない勾配と曲がり具合を知っての発言か?
あんな線路、特急なんか走らせても到着時間に差は殆どねぇ
飯田ー豊橋ですら普通と特急の到着時間差が10分程度しかないという事実
高い料金払って乗る価値なし
飯田にリニア止めるくらいなら、東海道を直進してくれたほうがマシ
それに南・中央アルプスをブチ抜くのは、安全面から考えてあまりよろしくないと思うがな

122 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 19:20:24 0
長野新幹線が存在していることが既に異常


123 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 21:44:13 0

>国鉄民営化の際、赤字は国民が負担した リニアも国民の声きちんと聞くように
=国民の声 「直線ルート」


124 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 22:12:45 0
>国鉄民営化の際、赤字は国民が負担した リニアも国民の声きちんと聞くように
んなこと言ったら長野だけじゃなく日本全国にリニアの駅作れって話になるだろ

125 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 22:19:08 0
墓穴掘ってますな

国民の声=国民の大多数の声ということだから
わざわざ遠回りして時間をロスするルートにはならねえぞ。

126 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 22:30:36 O
>>121
各駅と比べればもっと差が出るぞ。まぁ確かに、曲がりくねって、崖っ淵を走るのは間違いないがな。しかし、長野市を通すよりは観光や産物が有る南信を通した方がいいのでは?

127 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 22:40:50 0
長野県民だけが国鉄の赤字を補填したってんならともかくねぇ…
気でも狂ったか?

128 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 22:48:43 0
また長野かよ 静かな品のあるイメージガタガタ崩れるね

129 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 23:35:20 0
国鉄の赤字を補填したのは喫煙者。

130 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/30(土) 23:43:03 0
国民の声なんてきいたら長野には通らんよw

131 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 03:08:13 0
せっかくの高速鉄道を迂回させてどうする、、、

132 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 03:43:46 0
>>129
のん兵衛を忘れるな

133 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 04:52:53 0
>>128
「静かで品のいいイメージ」ありがとうございます。
ところで、この件のほかに「また」とは?

134 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 05:11:25 0
そもそもこの板になぜBルートという案が出てきたかを理解してる奴が何人居るのやら

今日のコメントはレベルが低いな

135 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 06:30:15 O
糞長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね!!

136 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 07:24:50 0
松本空港(笑)

137 :やまない雨は名無しさん:2008/08/31(日) 10:36:33 0

県民歌見れば、歌えば判るじゃん。俺、長野県民だが、こんな「独善的」な歌詞に、飽き飽きしてるんだ。嫌いなんだ。

138 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 13:33:34 0
>>134
どうでもいいよ。
ただ、長野は知事が操られすぎ

139 :やまない雨は名無しさん:2008/08/31(日) 14:09:10 0

そうです。「○タ街」から来た人です。から・・・・

140 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 14:12:35 0
>>139
田中元知事はそこに切り込んだけど返り討ちにあったな。

141 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 18:00:08 0
リニアが山梨や長野を通る必要ないだろ。平らなところとおせばいいのさ。トンネル掘らなくて済むし。

142 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 18:54:14 O
オリンピックやらせてやったんだから、
あと40年は黙ってろ。

143 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 22:09:15 0
>>141
平らなところはね、人が一杯住んでて土地も高いんだよ。

144 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 22:14:26 0
>>143
いったんダムに沈めれば良いんじゃね

145 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 22:27:11 O
駅だけ作ってやって止まらなければいいじゃん

146 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 22:48:20 0
国民の声、多数決取ったら惨敗するから聞かない方が良いよ。

147 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 23:22:34 0
国鉄民営化の際、赤字は国民が負担した

ほとんどが、タバコ税だろが
払ってないおまいらが物を申す資格無し

148 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/08/31(日) 23:32:20 0
よく考えたらまともに税金払ってない無職どもが文句言う筋合いも無いよなぁ

149 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/01(月) 01:00:23 0
>>147
国鉄の赤字を負担したのは喫煙者
だから JRの車内や駅で禁煙なんてのは ホントは許されない行為なんだ
自分たちが過去に作った借金を肩代わりしてくれてる人を弾圧するなんてのはな

150 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/01(月) 03:44:25 0
>>144
長野市民はダム好きだからね〜

151 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/01(月) 10:38:06 0
支那畜糞長野人死ね!

152 :やまない雨は名無しさん:2008/09/01(月) 11:23:56 0
140 誤解しないでね。M氏は、10タイ0で勝ッタンじゃーねーんだ。55タイ45で負けたんだ。投票しもしねーし

長野県民でもねー奴等がなに抜かすんだ。特に、151、消えうせろ、いくら2ちゃんとはいえ、長野と中を一緒くたにするな。

153 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/01(月) 12:11:47 0
>>150
確かに 長野のカラオケいったら
セガカラとか女医サウンドはほとんどない
DAMばっかりw   ンナワケアルカ

154 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/01(月) 16:08:21 0
誰かDルートとして東京大阪間海上路線案を立ち上げるとかないのかなwww

155 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/01(月) 23:15:05 0
長野県の行政と土建屋が癒着している証拠だな。
真に国民の声を聞けば、Bルートはありえないのが真実。

長野県の卑劣な行政は黙るべき。

156 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/01(月) 23:21:01 0
Eルート
地上300mくらいの高さの超高架路線

157 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/01(月) 23:35:36 0
長野全部をダム湖にすれば?

158 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/01(月) 23:44:06 0
長野県にリニアの駅を作ってどうするアルプスの下なら
エスカレーターで地上へ出るまで30分かかるんじゃないか

159 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 01:19:18 0
>>158
逆にかっこいいなソレ

160 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 01:20:50 0
第二大本営だなwww

161 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 01:27:22 0
ジオフロントか

162 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 07:25:30 0
知事を筆頭に土建屋利権どっぷりですか、長野県は。
さすが無駄ダムいっぱいの土建屋王国、国民の税金をすするダニ県。

やっしーが頑張ったけど、結局、腐った長野の改革はできなかったのが理解できるね。

163 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 15:32:28 0
支那畜糞長野人

164 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 15:41:55 0
国鉄赤字→国民負担ではなく
国に地域の新幹線および駅要望→国鉄赤字→国民負担
なのでよろしくどうぞ。

165 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 16:15:07 0
>>162
康夫は潰されたんだよ・・・・・・・

166 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 16:32:24 O
全額自腹で引き込み路線と駅作れば?
運転費用も予算も車両も長野県がやりなよ

そんなに必要なら黒字のはずだからね

167 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 16:32:55 0
>>103
南部冷遇みたいな事を言う奴がいるから
道州制で信濃の国が分割の危機に晒されるんだよ
諏訪はスルーしる!

168 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 19:37:43 0
まぁ飯田は名古屋圏だからね、JR東海がスルーするはずは無い。
将来はあの辺に優秀なビジネスマンが住んで品川や名古屋に通勤するんだろうね。
諏訪?何て読むのw?富山かどっかw?


169 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 19:50:50 0
>>168みたいなことを言う奴に限って
時計はセイコーで(クオーツ部分がセイコーの輸入品などを含む) プリンタがエプソンだったりするんだよね

170 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 20:03:32 0
>>169 その業界に関わった者だが、セイコウの時計は良いと思うが、エプソンブランドは最低だぞ。
営業自ら言って歩いているくらいだ。いかにも良いように見せて実はと言う製品ばかりじゃないか。
昔の○○商人みたいな最低の会社だぞ。ま、社長一族の族会社だからだめなんだと言ってるが社員が。
何で直線ルートがCなのかわからん、直線ルートが最初30年以上前に発表された最初のルートなのに。
Bルート時代錯誤は辞めましょう。田舎者丸出し。

171 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 23:04:48 0
土建屋癒着長野

172 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 23:11:22 0
諏訪経由に汁なんて長野県人の一部が言ってるだけでそ
国民の声でもなんでもない

173 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 23:37:35 0
>>172
ついでに大多数の県民の意見ですらないからな
勘違いしないでくれよ?

174 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/02(火) 23:50:06 0
諏訪は「犬神家の一族」の舞台にもなった由緒ある土地です。
リニアはいりません。

175 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/03(水) 11:05:05 0
長野は一生ダムってろ!!

176 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/03(水) 13:03:36 0
支那畜糞長野人

177 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/03(水) 23:00:30 0
百歩譲ってCルートトンネルが不可能でも
すぐBルートとならず徐々に北上しながら
トンネル位置を探るはず。
山梨白州-伊那高遠あたりまで北上すると
妥協点は見つかるはず。
したがって諏訪には絶対リニアは通らない!

178 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/03(水) 23:12:21 0
>>173
だったら長野県民が馬鹿県庁と知事を黙らせろよ。

179 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/03(水) 23:19:50 0
支那畜糞長野人

180 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/04(木) 00:34:49 0
ヤッシーの名刺折り曲げた利権議員は許さん。

181 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/04(木) 04:01:47 0
>>178
正直県内でも大きなニュースにもなんにもなってないぞコレ。
なんか騒いでるなぁぐらいでマスコミも誰も相手にしてない。

182 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/04(木) 04:41:34 O
おまいら長野ばかりに目が行ってるようだが
本社が名古屋だから名古屋通らないのはおかしいとか言って
わざわざ名古屋経由の遠回りなルートを決めた誰かさんこそ民意に反してるからな。
東京と大阪を最短で線引くと名古屋なんか絡まないからな。

183 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/04(木) 22:54:54 0
>>182
新幹線で、羽島駅の関係で関ヶ原を通した訳だが、
その区間の維持費が突出していてヤバいと言う昔話がある。

途中に駅を作る必要が無いなら最短で結んだ方が良いけど、
そうなると途中で拾う駅の収益性が皆無になって
結果的に旅客機より高い運賃になってしまうだろう。
収益を回収しながら運行できるルートとなると、
長野や岐阜辺りを通すよりは、名古屋通した方が良いかもしれん。
個人的には海風の影響を受けない辺りで海岸沿いのルートを取る方が
結果的な物流等を考えると得な気がするが。

184 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/05(金) 05:54:34 0
>>182
そりゃ大阪と東京しか動かない奴にとってはそのほうが都合がいいんだろうけど
名古屋も需要は高いだろうから別にいいんじゃね。少なくとも諏訪よりは。

>>183が言ってるように運営上の問題もあるだろうしね

185 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/05(金) 07:22:12 O
>>176
お前は長野の奴にイジメられたのか?w

186 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/05(金) 07:40:56 0
>>185
相手にしたら負けだお

187 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/05(金) 09:23:27 0
>>184みたいな奴に限って 今してる腕時計がセイ(ry

188 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/05(金) 09:53:24 O
>>183
逆。当初の計画では鈴鹿峠を通って大津へと抜ける予定だった。
しかし、トンネル掘削が技術的に難しいと予測されたことから、関ヶ原廻りに変更されたわけ。実際、同時期に建設された名神高速も関ヶ原廻りになっている。

189 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/05(金) 09:57:15 0
世界企業セイコー(含むエプソン)がある諏訪は必ず通らねばならない



SIIの本社は幕張だけど気にしない

190 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/05(金) 10:15:27 0

問題はあったが田中が去ったのは痛手


腐敗老害が復活した
ガソリンも訳判らんボッタ価格  どこぞの懐に入ってる


自然もあってのんびり暮せる首都圏も近い   いい県だが
汚いしわ野郎を排除せねば・・・   







191 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/05(金) 10:37:01 0
もりあがってるとこすまんが

B,CルートってことはAルートが存在したの?

それともいまの新幹線がAルートってこと?

教えてエロい人

192 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/05(金) 11:38:43 0
>>191
Aルートは諏訪からそのままずっと、中央本線に沿って名古屋へ向かうルート
だったはず。

193 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2008/09/05(金) 22:12:27 0
JRのルートだと南アルプスぶち抜いて大鹿に出てから伊那谷通って名古屋に行くんだよな

実際問題、大鹿からどうやって伊那谷に抜けるんだ?小渋の横を通すのか?
下伊那だって谷って言う位だからホントに土地ないぞ・・・・天竜川沿いぐらいしか
10年で出来るとはとても思えんが

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