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【Xbox360】10億ドル分のXbox 360リコール問題は安いチップから始まった

1 :名前は開発中のものです:2008/06/13(金) 22:34:50 ID:t6L7NiOj
Windowsに「死のブルースクリーン(blue screen of death)」があるように、 Xbox 360には「死のレッドリング(red ring of death)」
があります。
何の前触れもなくゲーマーを襲うこの忌々しい赤リングでリコール騒動となり、マイクロソフトに約10億ドル分もの修理保証の
ツケが回ったのは1年前の話です。

何が原因だったのか? 昨年7月当時の記者会見では「デザインの問題」という以外、明らかにされませんでしたが、
今月ガートナー研究VP兼チーフアナリストのブライアン・ルイス(Bryan Lewis)氏がDACの講演で、このハードの問題は
マイクロソフトが「デザインチップを安く上げようとしたことから始まった」という背景を明らかにしました。

氏によると、「マイクロソフトは特定用途向けの集積回路(ASIC) のベンダーを避けたかった」。そこで、自社内でグラフィック
専用チップをデザインし、ASICベンダーを中抜きするかたちで直接TSMC(Taiwan Semiconductor Manufacturing Co. Ltd.)に
製造委託したそうなんです。

これで思惑通りASICデザインのコストが「何千万ドル分も節約」できたのは良かったんですが、後で思うとこの何千万ドル「ぽっきり」の
ために10億ドルを超えるリコールが…。

グッドニュースは、新しいユニットではレッドリング問題が解消したことですね。問題が判明するやマイクロソフト社は
「米国拠点の、とある匿名のASICベンダーのところに戻って、チップを一からデザインした」とルイス氏。これはたぶん
ATI(今はAMD傘下)の可能性が高い、とネタ元のEETimesは書いてますよ?

この教訓を聞かれ、氏は「ASICベンダーに頼んでいたら問題は回避できたかもしれないということですね。彼らなら、
もっと電気を浪費しないグラフィックプロセッサがデザインできるので」と話してます。

ソース
http://www.gizmodo.jp/2008/06/10xbox_360.html

2 :名前は開発中のものです:2008/06/13(金) 22:37:38 ID:VYQu2TLg
安かろう、悪かろう

3 :名前は開発中のものです:2008/06/13(金) 22:40:45 ID:VmufgvBF
★★★★★★★★★ 「秋 葉 無 双」 ★★★★★★★★★★★★

         ついにVIP板にて製作開始!

キャラ紹介

<加藤智大>

本作の主人公。またの名を”秋葉無双”。
孤独を内に秘めナイフを振るその姿に多くの日本人が共感した。
武器はサバイバルナイフ。

<NEVADA>

本作のヒロイン。ニックネームは”NEVADAたん”
現在もファンが絶えない、日本犯罪史上もっとも可憐な殺し屋。しかしその殺人術は確かなもの。
「カワイイは正義!」武器はカッター。

<宅間守>

ニックネームは”宅間先生”
自衛隊仕込みの格闘術で、生意気なガキどもを見事に処分。マスコミからの大絶賛を浴びる。
武器は出刃包丁。

<チョ・スンヒ>

犯罪大国のかの国から奴が来た! ニックネームは”趙烈士”
バージニア工科大学銃乱射事件で世界を驚かせた記憶も新しい。あの銃声が秋葉に響く!
「犯罪先進国の座は日本には譲らねえ!」 武器は拳銃。

4 :名前は開発中のものです:2008/06/13(金) 22:47:00 ID:Z7OTN0UT
●動きを追うとピンクだけ
●真ん中のプラスを見つめると緑
●そのままプラスを見続けるピンクが消える

http://pds.exblog.jp/pds/1/200605/23/95/b0080295_1927696.gif

5 :名前は開発中のものです:2008/06/13(金) 22:57:06 ID:iNgxE2MQ
何千万ドル「ぽっきり」→何千万ドル「ぽっち」だろw

6 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 00:33:48 ID:0IImBTUb
>>1
口先だけでなく結果で示さないと。
よく訴訟大国のアメリカで集団訴訟起きないな。初期のなんてリコールもの
だと思うけど。
故障率公式発表で15%って消費者舐めてるよ。

7 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 00:38:12 ID:DDicEf0x
>>6
3年間無償修理なんだし別によくね?

8 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 01:02:06 ID:VHctP/Am
>>7
そうだね。


9 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 01:09:56 ID:vtwxJsQ6
>>6
君のXbox360が壊れ
尚且つ2chで騒がれてるが本当ならば
2chで呼びかけて
消費者センターに証拠を提示して言えば良い。
事実であれば実験してくれるから。

だけどそんな事誰もしない。
この手のスレで活発なGKもしない。
証拠写真うpなんて数ヶ月に1人いたらいいほう
みんな書き込みだけ。
さてどうしてだろう。

あとアメリカの場合と日本の場合を一緒に考えても無駄だよ。
集団訴訟が起こってないのを不思議がってるけど
米の訴訟の大半が強引な要求だから受け入れないのよ。

水をこぼして壊れたのを
Xbox360があらかじめ水がこぼれる事に対応してないからだ。とか
落として壊れたら、本体が頑丈じゃないからだ、とかね。
そんな理由で訴訟起こすんだから。

だからアメリカの商品ってのは
その多くにここは責任もてませんと書いてる。



10 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 01:27:34 ID:Weyms7CL
PS3ソフトの開発しにくさも
別の意味で設計ミスなんじゃね

11 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 01:41:23 ID:mDj3tDdC
ついでに騒音も直してくれよw
他の国では問題視されてないのかな
日本の住宅事情が悪いのか・・

12 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 02:07:00 ID:9wqfEh7E
>>11外人耳悪いんだろ

13 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 02:17:38 ID:DELtKh9i
製造業にとって蓄積されたノウハウがいかに重要か、思い知らされますなぁ・・・。

14 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 02:18:04 ID:XpFyd3+I
競馬板で犯罪予告キタ━━━━━(`・ω・´)━━━━━!!!!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1213021123/248

15 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 02:21:59 ID:uucstT2I
コントローラーなんだけどちょっと大きすぎやしないかい?外人仕様なのはわかるけどあれじゃ子供は持ちにくいと思う。だからドリキャスも…

16 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 02:24:16 ID:EJjwk6H8
金持ちはケチるなってことだな

17 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 05:49:12 ID:+l50unlC
ただケチってなかったら、いつかのPS3みたいな反応もあったかもしれんワケで

18 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 05:56:46 ID:G+nf/mvE
どこをケチるかのコツが大切だな

19 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 05:57:31 ID:ovrY9zNe
生兵法は大怪我の基 のまさにぴったりの例ですな

20 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 09:01:25 ID:/Mp5uXG+
サターンがけちってポリゴンに負けた感じ

21 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 09:05:51 ID:qU30QOp0
つかリコールしてないだろ

22 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 09:12:56 ID:RCLuD+tq
俺にとって重要なのは、もう買っても大丈夫なのかどうかだ

23 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 09:18:53 ID:JNDb7jl1
ケチらんでもしっかり安定したハードなら5万以上でも買うのに

24 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 09:23:39 ID:Yagv79VJ
>>22

根本的な欠陥は依然そのまま

25 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 09:25:11 ID:hO7KECuR
ゲイツはケチってエコノミークラスに乗らずにちゃんとファーストに
乗れ。航空会社はファーストとビジネスで利益あげてるんだから。

26 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 09:35:41 ID:yIRODFz5
>>15
子供はどうだか知らんが、
箱○もドリキャスも見た目の印象と違ってコントローラーは結構使いやすい


27 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 09:42:46 ID:H68ZftL+
十字キー以外は良いよな。
十字キー改善バージョンでないかなマジで。

28 :野球拳 G:2008/06/14(土) 09:51:28 ID:XEK0eszj
>>22
買うきがないなら買わなくていいよ。

29 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 10:43:10 ID:vjhQQVhf
>>22
↓ここ読め。
グッドニュースは、新しいユニットではレッドリング問題が解消したことですね。

30 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 12:38:55 ID:qU30QOp0
>>29
ブログのソースを真に受けちゃ駄目よ。GDC2008を忘れたの?
そんなグッドニュースがあればMS自ら真っ先に公表してるって

31 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 12:42:35 ID:KKLgrToB
ドライブ音は変化なし?

32 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 12:51:47 ID:hO7KECuR
>>26
DCはよかったが360はそうでもない。左スティックと右スティックが
それぞれ左上と右下に配置してあるからやりづらい。

33 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 12:56:31 ID:L6oMgZfv
>>32
スティックはPSみたいに並んでるほうが使いづらいだろw
十字キーが糞なだけでそれ以外は一番もちやすいコントローラと思うけどなぁ…
久々にPSコントローラもつとフィット感が足らなくて違和感あるし…

34 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 13:00:04 ID:hO7KECuR
いや、並んでるほうが使いやすいと思うぞ。360はRLのボタンが
PS3コンより小さめだからスティックのズレも合わせて操作しづらく
なる。ちなみに360の十字キーは別に問題ないと思うが。
歴代のゲーム機で一番よかった十字キーはやっぱりサターンの十字キー
だな。

35 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 13:02:46 ID:uucstT2I
スティック使わない
しかも俺のちょっとイカれて軽く上に入ってるから常にカーソルが上にドドドドってなる
だから一回引っ張ってグルグル ポチッ てしないといけない

36 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 13:20:34 ID:fUMzI38l
>>32
確かに最初は違和感あったな
でも慣れると使いやすいよ

37 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 13:31:10 ID:yIRODFz5
>>34
>歴代のゲーム機で一番よかった十字キーはやっぱりサターンの十字キーだな。
それについては禿同
格闘でも一番使いやすいコントローラーだったな

今思うとスーファミのコントローラーは結構しょぼいと思う

38 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 13:47:08 ID:z8207FHA
メガドライブのこと、忘れてあげないでください(´・ω・`)

39 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 14:44:27 ID:QTwI6f8P
そろそろコントローラーもバージョンアップしてほしい
何年同じままやねん

40 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 14:44:59 ID:5zXCXzL5
     自分で欠陥品
     作っちゃいかんだろ!
        | ̄ ̄|
`∧_∧    _|__L
(;@∀@)∪ ∪('ハ`#)
 (〈∞〉〇 .〇〈∬〉)
 
 
だって、
外注は金が  資産いくら
かかるし    あるんだ?
        | ̄ ̄|
`∧_∧    _|__L
( @∀@)∪ ∪('ハ` )
 (〈∞〉〇 ..〇〈∬〉)
 
 
33兆円…  ASICベンダーに頼めヤーイ!
    ☆   | ̄ ̄|
`∧_∧ \  _|__L
( @∀@) ∪∪ ('ハ` )
 (〈∞〉ニ〇〇ニ〈∬〉)
      チーン

41 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 14:48:19 ID:5XUVFK/w
>>34
360の十字キーが問題無いとか…
持ってないか少なくともゲーマーではないな
全っっっったく参考にならない意見どうも(^^)

42 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 14:52:54 ID:B2+F+sfW
レッドリングは解消したけど、ディスク研磨が発生したぞ・・・。
3年保障切れるまでにRoDもう一回来てくれ。

43 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 14:57:06 ID:V6egUV9L
>>34
ガロウ伝説の体験版をダウンロードして
パワーゲイザーだしてみろw
つーか、どこのメーカーでも良いから安いジョイスティック出してくれよ
1万越えはつらすぎる

44 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 15:01:16 ID:yDK4ReJg
SFCと初代PSと64のコントローラーには当時衝撃を受けたなー


45 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 15:06:05 ID:KZkqEo5/
このスレはゲハに立ててほしかったな・・・

46 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 15:28:18 ID:tMgYZudo
2005/11製造で2006/11に購入した360は先日RRoDにて福島行き
オペトロまでには帰って来い

47 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 20:00:40 ID:3C5I1qFY
無償修理から四日で帰ってきたのはいいが
電源がつかない。
全然つかない。
これじゃ前よりひどいよ…


48 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 20:20:10 ID:7YD/B+vK
アナログコントローラーの上が非常に敏感に入ってしまうな
ニンジャガイデンの体験版やってたらスティックに触ってないのに
勝手に前に進む

一応コントローラー一旦切って再認識させても変わらなかった
天誅の体験版でも最初のセレクト画面で上が入りっぱなしで
選択しずらかった。

49 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 20:47:15 ID:IgYPQW+1
ウチのも赤リング来て、すぐに福島から帰って来たのでサポートに不満は無いが、また壊れてしまうんじゃないかという不安はある

50 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 21:03:30 ID:BWWBErDI
つかさ、特定のチップが原因なら、型番がどれからどれとか、製造年月日がいつから何時とか、
確実に壊れるハードが特定できるんじゃないのか?
なんでそこら辺を一切公表しないかね。
しかも、新型チップの載った360が出荷されてるのかどうかすら分からんし。
チップの規模にもよるけど、チップ設計からハードそのものの設計テストまで考えたら、発売までは
かなりの時間がかかるだろ?
360の消費電力が大きく変わったって話も聞かないし、もしかしてまだ欠陥の分かったチップで
出荷してんじゃ無いだろうな。

51 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 22:15:10 ID:xvorBQQO
>15
子供向けって煽られたGCもコントローラー同じくらいの大きさじゃね?

箱○の十字キーは確かに酷い

52 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 22:20:19 ID:FT3OCVAr
>>50
え?w 去年の11月に出たバリューパックから、
新型のファルコンxbox本体になって大きく変わってるよ?
何を今さらご冗談をwww

「Xbox 360バリューパック」ハードウェアレポート

@HDMI端子の追加と、GPUの冷却強化
ヒートシンクを中心に、マザーボードの細部などにわたって、
細かな改良が加えられていることがわかった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox360.htm

ACPUは65nmにシュリンクされた省電力Falconモデル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1102/xbox360.htm?ref=rss

53 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 22:23:48 ID:BWWBErDI
先生それCPUやん
つか、つまりそれ以前のは全部壊れるって事?

54 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 22:50:47 ID:FWn4ib5A
歴代の良く出来たハードは
SF
PS2 SCPH-90000
DSLite
かな。使ってて気持ちいいし。

55 :名前は開発中のものです:2008/06/14(土) 23:26:03 ID:O5j9DquJ
>>50
「特定のチップ」というかチップそのものの設計がよろしくないのです。
あるロットがいけないというのならそうもできるのでしょうけど。

56 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 00:57:23 ID:qO1gCih0
GKや痴漢戦士が大量発生してるのはこのスレですか?

57 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 01:10:21 ID:fySPMCO7
十字キーが使いにくいのは確かだな。
でもスティックは使いやすいぞ。格ゲーとかには向かないが。
左スティックで移動、右スティックで視点変更って感じのFPS・TPS
では箱○のスティックが一番使いやすい。

58 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 01:17:07 ID:Lg9KftOJ
初代XBOXもディスクガリガリ、すぐドライブがへたって読み込み不良になってたよね

あと他のハードも一般的に言われてたのは、
サターンはメモリユニットがすぐ壊れる
DCは型番関係なしに、ディスクの読み込みが全くできなくなる故障が多い
PSはだいたい1年くらい使ってると読み込みがカクカクしだしてた
PS2の初期のころはいろいろ問題あってソニータイマー発動なんていわれてた

それ考えると、昨今のゲーム機はある程度技術がこなれるまで
故障はしょうがないのかもしれん。一応メーカーも対応してくれるし。
でも他と比べたら任天堂のハードはすごいよね
どうやってそういう問題をクリアしてるんだろう。いろいろテストしてるのかな。

59 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 01:24:47 ID:fySPMCO7
>>58
サターンは同意。
DCはトリガーの破損と複数コントローラ時のヒューズとびがひどかった。
PSは蓋が閉まらなくなった。DISKを回転させるモーターが不具合を出した。
PS2はとにかくいろいろ壊れた。回数も一番多い。ローディングエラー関係が多かったね。
64は構造上、スティックがよく折れたね。GCは壊れた覚えない。

それ考えると、FC〜SFCの時代は凄かったと思う。MDやPCEも壊れた覚えないし。
ゲームギアは液晶にほこりが入るのが嫌だったけど。

Wiiもソフト面での不具合とかあったし、構造が複雑になるにつれて故障が増えるのは
仕方ない気がする。
その点だけはPS3は凄いと思うわ。さすがハード屋だ。

60 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 01:28:54 ID:JXsauPBJ
PS3は故障知らずの最高スペックマシンだからな。

61 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 01:35:23 ID:Lg9KftOJ
そうそう、64はアナログスティックが折れたりダルダルになったりするんだよね。
GCのアナログはそのへんが改善されてたように思う。
ただハードが壊れて全く遊べなくなる、っていうのは、任天堂では思いあたらない。
WiiとPS3はまだ持ってないので、どの程度なのかわからんけど、
PS3は熱がこもりやすいとは聞いた。
実際それが原因で同じような故障が報告されてるのかな。

オレにとっては故障が多い少ないがゲーム機を選ぶ基準にはならないんだけど
やっぱり修理に出すのはめんどくさし、その費用もけっこう負担だな

62 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 01:57:42 ID:YWZbDN5D
PS3は使い込んでる人自体少ないんじゃないの?
メタルギアの後、また長期休養だし。

63 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 01:59:33 ID:bT0VZmQJ
>>62
それはあるなw 起動しなけりゃ壊れる心配も無いw

64 :野球拳 べジータ:2008/06/15(日) 02:00:12 ID:RalSsMWn
いつの話題をだしてやがるんだまったく。
ハードにしか視野を向けられない無能なる糞どもには反吐がでるぜ。

65 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 02:04:42 ID:fySPMCO7
>>62
そういうことなら、ソフトメーカーにも故障の責任はあると思うぜ。
実際多くの人がデッドラの∞モードで赤リングを経験したし。

もちろん、「常識の範囲内」といわれればそれまでだが、電源入れっぱなしで
10時間超がその範囲かといわれれば結構微妙だと思う。


66 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 06:38:48 ID:G5OniQZH
>56
あと妊娠もいます。

67 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 13:03:05 ID:f2y0oY9d

今現在の欠陥に窮した箱○信者が
過去にも故障したハードがあるか
ら問題ない

と話をすり替え出しました警報

68 :野球拳 毒舌トランクス:2008/06/15(日) 13:07:01 ID:RalSsMWn
故障以前に赤字の心配した方がいいと思うのですが

69 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 14:10:57 ID:u/wyPxvy
>>61
ようつべにPS3・360・Wiiをハンマーで殴ったり
車の後ろにつけてひきずりまくったりして
起動するかという海外の実験ムービーがあったよ。

ちなみに初めのハンマー攻撃で
PS3 → マザー見えるぐらいまでケースが粉砕、もちろん起動しない。
360 → ケースちょっとヘコむ、起動する。
Wii → ほぼ無傷、起動する。


その後蹴ったり落としたり、車でひきずったりしたが
360もWiiもどちらも起動不可になることはなかった。
Wiiはともかく、360は壊れやすいというが耐衝撃性はあるみたいね。

70 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 16:48:18 ID:NPKHg3EB
IF-SEGA/PCIeとか出ないかな。

>>61
N64は回転系ドライブがなく、ほんと丈夫だったね。
ドライブと空冷ファンが鬼門だ。
ファンは小さいと、不利をカバーすべく高速でブン回すために耳障りな高音が・・・
本体を小型化したいが騒音はおさえたいってのはなかなか難しい注文だ。

71 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 18:51:50 ID:rfIlWW0z
カセットインタイプは何気に長寿だよな  FC SFC N64今だにフツーに動くし・・・・・・ 

72 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 18:54:19 ID:+h1Jcpi6
>>69
多分、別の動画だと思うがゲーム機を発売日初日に並んでる人達
の目の前でハンマーでぶっ壊す動画があったんだがそれでは全機種
ともケースが割れて中身がぐちゃぐちゃになったぞ。

73 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 18:57:45 ID:+h1Jcpi6
>>70
ファンにこだわるから難しくなるんだよ。発想を変えて水で冷やすや
つにするって手もある。

74 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 19:00:49 ID:/UWHYaDp
>>67
今現在?

この問題が発覚後に対応したって記事なのに
何印象操作しているんだ?

PS2の初期型メモリカードに、設計ミスによる
データ初期化の大欠陥があった事を今現在とお前は言うの?



75 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 19:10:11 ID:5E7nOqqF
MCDもCDROM2もまだ動くぜ。

76 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 21:44:56 ID:H9shJgMg
>>74
では、RODが絶対発生しない、XBOX360の対応製品番号を教えてください。

PS2該当メモリカードはデーター消滅が起きる前でも無料で交換してくれたけど、
当然欠陥品のXBOX360もMSは交換してくれるんですよね?

77 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 21:45:57 ID:NnIrb+9F
>>74
対応はしたものの問題の解決には至る保証はないとMS幹部が告白してる

GDC2008の有り様からみてどうやら真実だったようだな

78 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 21:50:07 ID:+PJR+gfb
ああそっか、MS自身が用意した360でRODが起きるって事は、問題の出るハードを区別する事が未だできてない、
もしくは、現在用意できるハードは全て問題が起きる可能性があった、この二択って事になるのか・・・
良くもまぁ、そのまま売ってるな。

79 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 21:57:17 ID:4m5wYTQA
>>76>>77
凄い必死だな。
欠陥もあれば故障もあるのはPSも同じ。
これがこうだから、これもこうだと言う話はキリないぞ。
PSにだって故障問題はあるわけで
そこを突っ込まれたらスルーしかできなくなるだろう。

それに君Xbox360買ったの?

それが壊れて発狂してるなら
消費者センターに行けば幾らでも聞いてくれるよ。
それだけ必死になって
しかも欠陥品と決め付ける以上、
責任を持って証拠を提示して訴えるぐらいできるでしょ?

事実なら、やればいい。
止めはしない。

壊れた本体もって行けば良いだけ。
ハッタリじゃないなら
明日にでも行けばいい。
それでその経緯をこのスレに書けよ。

そうでもしないと故障故障騒ぐだけのアンチ活動にしか見られないのぐらい
判るよね?




80 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:02:10 ID:+5pVk07K
>>78
基本設計からしてダメだからね・・・。
JasperあたりでGPUのシュリンク化が行われるみたいだけど
まぁその次のバージョンあたりでやっとまともな箱○になるのかなぁ。
なんかOSと同じことやってるよね。

81 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:02:42 ID:NnIrb+9F
>>79
不良品と欠陥品の違いは分かるよね?
次世代機で欠陥品だと様々なソースで指摘されてるハードがXBOX360以外にあるのかい?

82 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:05:09 ID:SLShGt+b
>79
バカなの?

83 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:05:17 ID:+h1Jcpi6
>>79
設計ミスによる故障とたまにでる初期不良とではぜんぜん話が違う。

84 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:11:13 ID:C4Mg7tos
GOKUDOU194は死にました。

85 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:11:23 ID:swQZHRZB
>>79
MS工作員 乙 氏ね

86 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:11:57 ID:4m5wYTQA
>>81
いや不良品と欠陥品の
違い比べの話してるわけ?
単純にXbox360の欠陥問題を話題にしたいだけだろう??

「欠陥品だと様々なソースで指摘されてるハード」(自分では確認してないけど)
じゃ困るわけよ。

指摘すんのは
別にそれでいいから
そのソースを証拠に自分の壊れたハードでも提供して
訴えれば良いじゃん?

自分のが壊れてない、もしくはもってないけど
壊れたの人の事を考えて訴えたら??

他の人のXbox360も故障してると何らかの理由で確信してるんでしょう?

事実なら裁判起こしても勝てるよ。
やりなよ。


87 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:14:10 ID:by+NHYjE
箱○買ってから1年半経つけどその間にレッドリング3で修理に2回出した。
頼むからせめて1年くらいはもってくれよ・・・・

88 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:14:30 ID:+h1Jcpi6
ROD問題のことはMS自身が認めてることだぞ。

89 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:16:23 ID:4m5wYTQA
>>85
その工作員らしい俺が
壊れたといってる、もしくは欠陥品と思ってる人相手に
MSを訴えればいいとすすめてるのに、それが工作なのか?
どういう基準?w

2chでスレ立てたら?
「Xbox360で故障した人集まって訴えようぜ」的なもん。
ただしネガキャンで嘘かましてる奴がいるのも事実なんdから
そんな馬鹿が集まったら裁判では不利になるでしょ?
証拠が提示できる事実な人だけ集めてやればいい。

なんか問題でもある?


90 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:16:25 ID:C4Mg7tos
>>86自らMS社員名乗る馬鹿な奴。ワロタwww

91 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:19:23 ID:K16D+T6h
>>86
フューチャーズも上手い事考えるなぁw

「欠陥品であると言い張るなら実際に購入しろ」ってか?ww

戦士の頑張り次第では100万台達成も夢じゃないなwww

92 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:20:07 ID:+5pVk07K
てか世界中で訴訟沙汰になってMSも無償修理に応じたわけだが・・・
日本のユーザーはMS撤退が怖くて擁護ばっかしててダメすぎ

93 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:22:22 ID:NnIrb+9F
てかなんでリコールしないの?

94 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:26:07 ID:SLShGt+b
>86
本当にバカなの?

95 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:28:35 ID:4m5wYTQA
え?こんな程度で社員とか見える人いるの???
ふつーに考えれる事でしょ?

2chでしかも
実証できるものもうpしないで書いてもさ、見てる人は

「本当か最悪だな」「あれ?これ事実なのかな」「ネガキャンだろう」「嘘だな」

とバラバラになるのが関の山だろ?

だったら訴えたほうが
一番良いでしょ?
ただここはアメリカじゃなく日本。

日本だと今60万台売れてるんだっけ?

単純に60万人売れたとして
その中でこれだけ壊れましたという証拠と
証言を集めて事実を突き止めないと駄目っしょ?

故障だ故障だ言っても
改善命令どころか販売停止もリコールにもなってないじゃん?

現状でこれなら
逆に「他人のハードにまでケチつけるなんて最悪だな」って
思う奴もいるかもしれないんだよ?



96 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:32:50 ID:+PJR+gfb
なんか凄く楽しい人が

97 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:33:05 ID:+5pVk07K
だから無償修理が事実上のリコールじゃん。

98 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:34:57 ID:SLShGt+b
>95
本当にバカなの!?

99 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:42:46 ID:OvEn/VtK
>>95 
こういう馬鹿を見ると、ほんと、イカれた宗教ってあるんだなって感じがするね。

オウムでサリンばら撒いた奴もこういうアホなんだろうなw

100 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:46:24 ID:q5tK2fTK
>>97
故障するまで欠陥品を使い続けなきゃならんのはリコールとは言わんだろ
松下のストーブでも同じ事言ってたら消費者に袋叩きだぞ。

101 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:48:22 ID:4m5wYTQA
2chで騒ぐだけで何もしないのって意味ないよ。
残念なことに
俺には壊れたXbox360もなければ、
欠陥品だと言えるような証拠もない
これだと他人を納得させる事も出来ない。

だけどこのスレの住人はこれだけハッキリと
故障ハードと烙印を押せるなら、十分それがあるんだろう。

故障者続出が事実なら
訴えるスレたてたら人とか集まるって。

消費者センターでも
今度で切る消費者庁にでも
直談判でもメールでもすればいい。

故障を必死に訴えてる人は、それをいくら書いても
GK乙としか見られないの悔しいだろう?

だけど裁判なら、社員だったらスグ判るから
誰にもGK乙とか言われないですむし
堂々と主張していける、ちゃんとみんな見てくれるよ?

それが一番良いのでは?



102 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:52:22 ID:j+TeEy9w
>>100
お前不謹慎。
ストーブは、人が死ぬ。


103 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:52:35 ID:LtPzpO6r
>>101
2chで騒ぐだけで何もしないって・・お前が言うな。火消しにすらなってないぞ

104 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:55:18 ID:+5pVk07K
リコールの対応って回収か無償修理だろ。
回収は車やストーブみたいに命に関わる場合。
実際旧箱も火災問題でアダプタ回収したし。

105 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:55:41 ID:UgLncFCh
まぁ凶箱時代には電源ケーブルの火災で実際に人が死んでるんですけどねぇ

106 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:57:28 ID:OvEn/VtK
360だって、火災起きただろw

107 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 22:58:29 ID:SLShGt+b
>101
もしかしてボケなのかな?

108 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 23:03:30 ID:e/hwSphV
リコールw

109 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 23:04:10 ID:NnIrb+9F
>>104
リコールの対応ってのは無条件が前提だよ
故障してようがなかろうが返品、返金を断る事は出来ない筈

RRod発症した場合のみなんて虫のいい話は通用しない

110 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 23:04:36 ID:4m5wYTQA
>>103
火消し???

確実に訴えたら
新聞にも掲載されソースにされ
MSは大ダメージじゃ??

それを、実際壊れた人にすすめてるんですが。



111 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 23:15:14 ID:n9GD7yKg
気に入らないんなら訴えろってマジMS社員サイテーだな

糞箱買わない理由がまた一つ増えたわ

112 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 23:21:13 ID:9A6fHjXh
PS3は安全だよな。
稼働率低いし。

113 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 23:21:46 ID:jdVzdklb
だんだん痴漢戦士の言っている事が支離滅裂にwww

114 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 23:30:57 ID:QuvfQc6n
SM痴漢は草生やすだけか(笑)箱○オワタ\(^o^)/


葬儀会場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2395181

115 :名前は開発中のものです:2008/06/15(日) 23:42:37 ID:DC9OAuSZ
>110
イラついてるの?

116 :名前は開発中のものです:2008/06/16(月) 01:35:45 ID:bqyqy3O0
PS3ユーザーって何でSCEに文句言わないの?
PS3はスゴいことになるって発売前に散々吹聴しといて、
やらされるのは、劣化ゲーと放置プレイ、
オンはクソでPS2互換まできられたのに。








117 :名前は開発中のものです:2008/06/16(月) 01:39:24 ID:pg70tOJq
なんで文句を言ってないと思うんだ?

118 :名前は開発中のものです:2008/06/16(月) 02:12:09 ID:bqyqy3O0
>117
360ユーザー自身が360の故障に関して色々語っているスレはよく見かけるけど、PS3ユーザー自身がPS3の欠点に関して正直に語っているスレは、あんまり見かけないからね。後者の方がより深刻だと思うけどね。



119 :名前は開発中のものです:2008/06/16(月) 02:17:47 ID:fj2+jico
過去にも故障の要因として
ハンダの問題や設計ミスとか色々言われてたけど
故障する要因多過ぎだろ・・・

120 :名前は開発中のものです:2008/06/16(月) 02:50:04 ID:qrlVdtyY

真ソニータイマー改め
マイクロソフトタイマーの本当の底力はこれからだ!!!


121 :名前は開発中のものです:2008/06/16(月) 03:05:46 ID:iSxYxLeR
>>116
なんとかPS2互換は復活してほしいな。俺のまわりでPS3に買い換えるに際して、40Gでは今手持ちのソフトが遊べないからつらいって意見をよく聞く(だから欲しいソフトが出ても購入にふみきれないそうだ)
頼むからユーザーの選択肢を奪う真似はそろそろやめてくれ、SCE。

122 :名前は開発中のものです:2008/06/16(月) 15:40:35 ID:o1cpVPr8
そもそもリコールしてないんじゃないか?

リコールしてればもうちょい見直すけど

123 :名前は開発中のものです:2008/06/16(月) 17:53:03 ID:F9S7/pq2
>>122
MS自身はリコールすべきものと認識してないから、
リコールしていません。


124 :名前は開発中のものです:2008/06/17(火) 01:04:36 ID:27hl5Yu4
まぁこれに懲りて次世代機で「壊れ易くない」っていうイメージになれば
売れるかもね

そろそろブルーレイにしたいんじゃねぇのMSも

125 :名前は開発中のものです:2008/06/17(火) 08:46:32 ID:Rv0n8cTH

いつまでも欠陥の話題が出るなと思っていたら
マイクロソフトタイマー入ってるんじゃん

126 :名前は開発中のものです:2008/06/17(火) 09:23:04 ID:2/aCSqwj
これもひとつの転嫁なのかなぁ?
ソニータイマーネタをもMSに押し付けるって?

それとも自虐って事かな?

127 :名前は開発中のものです:2008/06/17(火) 09:42:52 ID:JoR9GW86
ソニータイマーと一緒にしてる奴は馬鹿?



128 :名前は開発中のものです:2008/06/17(火) 09:48:18 ID:4ry//jjz
ソニータイマーは故障しないからこそ発動すると言うのに


129 :名前は開発中のものです:2008/06/19(木) 02:09:03 ID:z8374WYh
>>121
PS3とは別に手持ちのPS2をそのまま持ってればいいんじゃね?

130 :名前は開発中のものです:2008/07/31(木) 17:55:40 ID:43Qv3t3b
不良品売りつけといてこれはないわ

131 :名前は開発中のものです:2008/07/31(木) 19:27:59 ID:3X6vqnK/
竹島を返せよ
日本でこのゴミ箱を買ってる奴は在日だろ

132 :名前は開発中のものです:2008/08/01(金) 00:03:45 ID:wfiMF5mC
>>87
マ ジ か よ ・・・・・・・・。

133 :名前は開発中のものです:2008/08/01(金) 00:08:04 ID:wfiMF5mC
箱買う人がかわいそうに思えてきた。悪徳MS商法のカモにされてると思うと。

134 :名前は開発中のものです:2008/08/19(火) 13:18:21 ID:3dUi/CrD
まさに新興宗教!価値の無い本体を高値で信者に売り付ける

135 :名前は開発中のものです:2008/08/22(金) 10:50:59 ID:barCDYoi
BOXチョンロクマル

136 :名前は開発中のものです:2008/08/23(土) 12:38:38 ID:U2nSz+9G
雷と同時にレッドリングっぽいのになった…
右上だけ欠けてるからリングではないのだがこれ何よ?

137 :名前は開発中のものです:2008/08/24(日) 01:36:10 ID:mnNcyWVL
>>136
それがRRoDじゃねーの?
http://ascii.jp/elem/000/000/057/57916/index.html

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