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【将棋】羽生善治名人が先勝、深浦康市王位を破る 第49期王位戦七番勝負第1局

1 :依頼262@( ´ヮ`)<わはーφ ★:2008/07/15(火) 20:26:25 ID:???0
 深浦康市王位(36)に羽生善治名人(37)=王座・王将=が挑戦している将棋の
第49期王位戦七番勝負の第1局は北海道網走市の「北天の丘 あばしり湖鶴雅
リゾート」で行われ、15日午後6時54分、先手の羽生名人が97手までで先勝した。
 持ち時間は各8時間。残り時間は深浦王位が1分、羽生名人が5分。
 第2局は7月23、24日に愛知県豊田市の「ホテル フォレスタ」で指される。

ソース:北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/culture/105155.html
第49期王位戦
http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui/

2 :( ´ヮ`)<わはーφ ★:2008/07/15(火) 20:26:36 ID:???0
開始日時:2008/07/14 9:00
棋戦:第49期王位戦第1局
持ち時間:8時間
場所:あばしり湖鶴雅リゾート
先手:羽生善治名人
後手:深浦康市王位

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8八角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △9四歩
▲9六歩 △5二金 ▲7七銀 △4一玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △7四歩
▲3七桂 △5四銀 ▲5六銀 △3一玉 ▲7九玉 △8四歩 ▲4八金 △7三桂
▲4七金 △4四歩 ▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀
▲4六歩 △9五歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲6六角 △4三銀 ▲3五歩 △6五歩
▲7五角 △6三金 ▲9四歩 △7四歩 ▲8六角 △8五歩 ▲9三歩成 △6二飛
▲9五角 △9三香 ▲7三角成 △同 金 ▲9三香成 △8六歩 ▲同 歩 △4五銀
▲同 銀 △5五桂 ▲2四歩 △同 歩 ▲4四香 △9六角 ▲4三香成 △同 金
▲5一銀 △6六歩 ▲同 歩 △2五香 ▲2六歩 △同 香 ▲同 飛 △7八角成
▲同 玉 △6七角 ▲8八玉 △8七歩 ▲9八玉 △7八角成 ▲2八飛 △6六飛
▲7八飛 △6九飛成 ▲7九香 △4一玉 ▲6二銀打 △9七歩 ▲8七玉 △6七桂成
▲2三角
まで97手で先手の勝ち

3 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:26:47 ID:YvlIS5Js0


4 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:26:55 ID:Y64AH7k10
深浦と佐藤の違いが分からない

5 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:27:26 ID:SCozZBm40
羽生つええええええええええええ

6 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:28:00 ID:BCfkBp2dO
問題は棋聖戦だよな

7 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:28:06 ID:1i7S4vHP0
もう「羽生」っていうタイトルを作っちゃえよw

8 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:28:47 ID:Ze60U6K90
>>2
45手目がまずかったな・・・


9 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:28:47 ID:FqoxAepa0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

将棋板はスレ内ではソフトの形勢判断バッカだし、
糞スレ乱立でネタバレされそうだから、ここでずっと待ってたw

10 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:28:53 ID:DpP5KjOt0
14なら羽生7冠

11 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:29:16 ID:WgTyHtr1O
羽生は毎週のようにタイトル戦をしてるんじゃね?

12 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:29:43 ID:UZI/unfN0
>>7
羽生がタイトル取ったら羽生羽生になるだろーが
永世資格取ったら羽生永世羽生になるだろーが

ま、いいんじゃねw

13 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:30:02 ID:9QHSbn4H0
だから忙しすぎだろ羽生w
7冠とったときはもっとだったのかな
でもあんときは殆どタイトル戦のみだしどうなんだろ

14 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:30:05 ID:FUSQJrSz0
   _, ,_
 (; ´Д`)ヨッシャー!
 /ヽ_ァ/ヽ_ァ
 )  )

15 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:30:18 ID:FN4Twsy90
羽生強すぎだろw
また7冠やっちまうぞ

16 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:30:47 ID:u1eacp1M0
これ、肉体競技だったら、羽生死んでるな。

将棋はあくまでも遊びの延長だし、座ってやれるから、
たいした疲労はなく済んでるんだろうけど。



17 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:30:51 ID:LtANV9vT0
>>12
羽生 have 羽生羽生.
文法は置いておくとしてw

18 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:31:42 ID:zWcKJf3s0
また棋譜だけじゃわからないとか言うループになる前に
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/49oui/33332.html

19 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:31:47 ID:LunglBkSo
深浦に失着はなかったと思う。

20 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:32:06 ID:+UxtEnxc0
羽生のDNAはちゃんと継承できてるのか?
日本の宝は、ちゃんと国が管理しないとダメだ。

21 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:32:28 ID:UZI/unfN0
>>15
羽生フィーバー再び、か
前回のときはせっかく将棋界が盛り上がっていたのに突撃が潰したからなw

22 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:32:31 ID:nR3zOLFz0
また羽生か・・・最近出ずっぱりだな

23 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:34:02 ID:vx13xb5P0
あれ、佐藤との対戦もあと一局あったよね。
忙しすぎだわw

24 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:34:28 ID:zWcKJf3s0
今日のNHKプロフェッショナルの羽生特集に完全に追い風ですね

25 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:34:45 ID:37c7Akw/0
また将棋スレか、引っ込んでろ

26 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:35:24 ID:Sb7lW1UV0
今日も午前・午後で後ろが変化した

午前
http://www.uploda.org/uporg1544811.jpg

午後
http://www2.uploda.org/uporg1545266.jpg



27 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:36:19 ID:uQht/9VFO
同じ公文習ってた者として誇りに思う

28 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:36:57 ID:zWcKJf3s0
>>26
とっくに本スレの実況段階でそのリンク切れているのにリンク張るか

29 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:37:24 ID:8g3BmxME0
投了図から詰みまでの手順がわからん・・・

30 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:37:28 ID:Y64AH7k10
>>24
前回の特集のときは、森内に負けてて格好つかなかったしねw

31 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:37:43 ID:VxulnueQ0
>>24
一方の森内はただ今苦戦中・・・

32 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:37:55 ID:BCmR0SKw0
「ライバル」スペシャル 2008年 7月15日(火) 放送予定
二人の勝負師 光と陰の攻防
〜 名人戦・森内俊之VS羽生善治 〜

将棋界でそのとき最も強く、輝いている最高峰の二人の棋士がぶつかりあう「名人戦」。
日本の将棋対局の中でもっとも長い伝統を誇るこの名人戦の中でも、今年の対局は歴史に残る名勝負と呼ばれている。
永世名人の資格を有する森内俊之(37)、挑むのは将棋界のスーパースター・羽生善治(37)。
二人は、同い年で同期。小学校4年生の時に将棋大会で出会って以来、20年以上に渡り共に戦ってきた「宿命のライバル」である。
今回のプロフェッショナルは「ライバル」スペシャルと銘打ち、この2人の闘いに長期密着。平成の名勝負をドラマチックに描いていく。
この名人戦には、2人の勝負師としての「人生」が交錯する。25才の若さで前人未踏のタイトル7冠全制覇を成し遂げ、
常に将棋界をリードしてきた羽生と、将来を嘱望されながら結果を残せず、羽生に対する「劣等感」をばねに、強さを磨き続け、
31才で初めてタイトルを獲得した森内。その後、羽生は森内に立て続けにタイトルを奪われ1冠にまで落ち込むなど、
互いにきっ抗した戦いを続け、切さたく磨しあうなかで今回の名人戦を迎えた。
“光”と“陰”のように対照的な棋士人生を歩んできた二人が最高の舞台で、同じ対局、盤面(ばんめん)を前にどのように考え、
互いを意識し、勝負に挑むか。二人の人生の歩みを織り込みながら、勝負師たちのドラマを描いていく。

http://www.nhk.or.jp/professional/schedule/index.html

33 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:38:09 ID:n7pEEq5y0
7冠の頃は連日大変だったろうな

また全タイトル取って引退もかっこいいな・・・・

34 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:38:30 ID:JKEHM4sS0
ざわ・・・

        ざわ・・・

35 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:39:56 ID:fs/OY9Uo0
>>32
コレ、何時から?

36 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:40:08 ID:LcK/v0Xl0
主人公パーティがラスボスによってたかって攻撃しかけてるのと同じ構図だな

37 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:40:22 ID:VxulnueQ0
>>35
今日の22:00〜

38 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:40:29 ID:NIfaELu4O
プロフェッショナルは今日だったな

39 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:41:21 ID:ufIe00L0O
この前の佐藤とのはタイトルとったん?

40 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:42:07 ID:l5zRhe/S0
>>13
でも結局今みたいに持ってないタイトルも挑戦者争いに絡むならまだタイトル取ってるほうが
楽なような

41 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:42:29 ID:qnbaDW6x0
>>1いつもありがとう

>>39
次最終局

42 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:42:37 ID:5VIhFmr20
深浦は羽生には強いんだよな。でも負けたか

43 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:42:47 ID:hK4BP+KW0
>>39
2−2で次決まる

44 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:43:04 ID:fs/OY9Uo0
>>37
ありがとう!

45 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:43:05 ID:FN4Twsy90
>>39
二連敗した後二連勝
二連敗は名人戦やってる最中だったし
それから解放されたのでタイトル奪取の確率高い

46 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:43:24 ID:tuhJSGGh0
普通の角かわりはやはり先手の方がやりやすいのか。

そして22時からNHKを見よう。

47 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:43:29 ID:aRMno5AW0
将棋スレが地味にのびるところをみると、日本の将棋人口は意外と多いのか

48 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:43:42 ID:UteH64UA0
>>39
五番勝負で、2-0から連勝で2-2のタイに持ち込んだところ

49 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:43:47 ID:WUKVR2FUO
>>30
しかもあの回は好評につきアンコール再放送を何回もしたからなあ
深夜や昼の再放送を含めたら10回以上は放送していそうだ

50 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:43:59 ID:OUhps69V0
えらいハードスケジュールだな

51 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:45:05 ID:5aW5tKix0
もう羽生ってタイトルつくっちゃいなよ

52 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:45:19 ID:OXatHYP/0
関係ないけど、
森内vs佐藤だと、
対戦成績はどっちが上なの?

53 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:45:55 ID:CePvwIN10
こいつらずっと子供のころから将棋してるけど、いつになったら勝負がつくんだ?

54 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:45:55 ID:gxp3vjV+0
羽生善治三冠、初代羽生善治を逃す − 将棋
------
羽生善治三冠(名人、王将、王座)の活躍を記念して、去年新たに創設された
将棋タイトル羽生善治の初代羽生善治決定戦第7局が8日東京都八王子市で行われ、
羽生三冠の時間切れ負けにより、後手の藤井猛九段が127手で羽生三冠を下した。
規定にて先に4勝した藤井九段が初代羽生善治を襲名する。

3−3で迎えた羽生三冠は、序盤の巧妙な差し回しもあり磐石の体制を築いたが
先に持ち時間を消費し1分将棋となっていた。
127手で藤井九段が長考に沈んだ隙に席を外したが、
羽生三冠が退出した瞬間に藤井九段が着手し、そのまま時間切れ負けとなった。

初タイトル就任となった藤井九段の話
「初代羽生善治になれたのは名誉なこと。まずは羽生善治を防衛したい」

惜しくも自身初の羽生善治を逃した羽生三冠の話
「私は羽生善治の器ではなかったということ。羽生善治奪取に向けて努力していく」

55 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:46:05 ID:3AhaO2gRO
羽生%

56 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:47:35 ID:VxulnueQ0
2008年度の羽生の成績
16勝05敗 勝率 0.762

04月01日 ○ 谷川浩司 第21期竜王戦 1組 5位決定戦 1回戦
04月08日 ● 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第1局
04月14日 ○ 山崎隆之 第49期王位戦 紅組 3回戦
04月17日 ○ 郷田真隆 第79期棋聖戦 本戦 準決勝
04月22日 ○ 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第2局
05月02日 ○ 井上慶太 第49期王位戦 紅組 4回戦
05月08日 ○ 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第3局
05月11日 ● 渡辺明   第2回大和証券杯 本戦 1回戦
05月13日 ○ 久保利明 第79期棋聖戦 本戦 決勝
05月16日 ○ 杉本昌隆 第21期竜王戦 1組 5位決定戦 2回戦
05月20日 ○ 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第4局
05月29日 ○ 木村一基 第49期王位戦 紅組 5回戦
06月05日 ● 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第5局
06月09日 ○ 中原誠   第21期竜王戦 1組 5位決定戦決勝
06月11日 ● 佐藤康光 第79期棋聖戦 タイトル戦 第1局
06月16日 ○ 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第6局
06月19日 ○ 橋本崇載 第49期王位戦 挑戦者決定戦
06月21日 ● 佐藤康光 第79期棋聖戦 タイトル戦 第2局
07月02日 ○ 佐藤康光 第79期棋聖戦 タイトル戦 第3局
07月08日 ○ 佐藤康光 第79期棋聖戦 タイトル戦 第4局
07月14日 ○ 深浦康市 第49期王位戦 タイトル戦 第1局

竜王戦 ●深浦○谷川○杉本○中原---決勝トーナメント出場決定
名人戦 ●○○○●○森内---名人位奪取!!
棋聖戦 ●●○○佐藤---挑戦中
王位戦 ○  深浦---挑戦中
王座戦 冠位保持者
棋王戦 ---
王将戦 冠位保持者

57 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:48:32 ID:tuhJSGGh0
>>47
将棋とネットの相性がいい。

58 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:51:26 ID:d4DYirkl0
永世7冠取ったら羽生ってタイトルができる可能性もあるが引退してからだろうね

59 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:51:31 ID:Z+LcKS5N0
これ詰んでるの?
素人の俺から見ると深浦諦め早すぎって感じなんだが

60 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:51:37 ID:UGXlQzNe0
>>56
渡辺に負けたのはマウス操作ミスだったんだよな
局面は羽生優勢だった

61 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:51:58 ID:3a9E5Q030
おれなんて浅田真央ちゃんスレからここに来たからね

62 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:52:40 ID:GyzacLn/O
>>54
私が私を取り戻す戦いかw


63 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:53:18 ID:ufIe00L0O
>>41

マジかwww
羽生さん大変だな

64 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:53:26 ID:VxulnueQ0
2008年度の深浦の成績
4 勝 4 敗 勝率 0.500

1 5月15日 ○ 後 阿部 隆 第21期竜王戦 1組 4位決定戦 1回戦
2 5月25日 ○ 先 三浦弘行 第2回大和証券杯 本戦 1回戦
3 6月03日 ● 先 橋本崇載 第16期銀河戦 Fブロック 10回戦
4 6月06日 ○ 先 松尾 歩 第21期竜王戦 1組 4位決定戦 決勝 対戦成績
5 6月14日 ○ 先 丸山忠久 第29回日本シリーズ 本戦 1回戦
6 6月20日 ● 先 郷田真隆 第67期順位戦 A級 1回戦
7 6月29日 ● 後 鈴木大介 第2回大和証券杯 本戦 2回戦
8 7月14日 ● 後 羽生善治 第49期王位戦 タイトル戦 第1局

竜王戦 ○羽生●鈴木○阿部○松尾---決勝トーナメント出場決定
名人戦 ● A級順位戦 現在(0−1)
棋聖戦 ○勝浦●田中寅---2次予選敗退
王位戦 冠位保持者 ● 羽生---番勝負進行中
王座戦 ○青野●村山---2次予選敗退
棋王戦 -----
王将戦 -----

65 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:53:34 ID:AUBYT8Sk0
彼らが今脚光を浴び、誰もが賞賛を惜しまないのは、 言うまでもなく、ただ彼らが勝ったからなのだ・・・・!

勘違いするな。よく闘ったからじゃない。 彼らは勝った。ゆえに今そのすべて、 人格まで肯定されている。

もし彼らが負けていたらどうか・・・?

負け続きの人生だったらどうか・・・?


これも言うまでもない

66 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:53:48 ID:FZGn+F7hO
全盛期の羽生伝説

・1日目の朝、窓に激突して気絶していた小鳥を発見して保護。
 その晩、夢にその小鳥が現れ「5一銀」を告げる。

・盤面を写すカメラが調整の不具合で白っぼくぼやけていたが、
 なぜか羽生が5一に打った銀だけがくっきりと浮かび上がる。
 その銀が決め手となって勝利。

67 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:53:59 ID:BaaDoXfO0
羽生さん忙しすぎて研究する時間無いから
実戦で研究もやってんだろ?
凄すぎる・・・

68 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:54:51 ID:OXatHYP/0
>>52
自己レス

2004年以降だと、
佐藤の11勝3敗だった。
今年はまだ対戦ないんだね。

69 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:55:10 ID:gbptQVXQ0
ハチワンに便乗ですね

わかります

70 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:55:16 ID:jTy1EAua0
また段位コレクターか

71 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:55:18 ID:t+gsU00n0
>>47
小学校で1度は将棋やったことあるやつ多いと思うからなんとなく親近感あるのかも
囲碁は年寄りって感じがある
今はヒカルの碁もあるからなんともいえんけど

72 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:55:30 ID:VxulnueQ0
>>67
対局終了後から2時間近く立ってるのに、今現在もまだ感想戦やってるからね・・・
実戦+感想戦が研究の場だよ。

73 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:55:56 ID:01wM7AyE0
後手で勝てるかどうかだろう

74 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:56:50 ID:tuhJSGGh0
>>67
昔は、後手番のとき、先手がいいと言われてるところに
あえて踏み込んでみて、本当にそのまま負けてしまうってのもあったw

75 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:59:58 ID:SN586LNW0
将棋の駒がどういう働きをしてるかよくわからない人は
日本代表サッカーで例えるとわかってもらいやすいと思う

玉は楢崎だ      一番重要なポジションだ 動ける範囲は狭いが手が使えて隙が少ないのだ
飛車は中村だ     長いパスは正確で攻めに威力を発揮し敵陣に入ると暴れまくるのだ
角は遠藤だ      視野が広く自陣でよく働き味方と連携して遠くから敵陣を崩しゴールを睨むのだ
金は中澤・闘莉王だ 玉の周りを鉄壁の守備で守り時には相手の王に止めを刺す駒になるのだ

銀は長谷部だ    動きまくって攻めも守りも顔を出し相手選手に真っ先に体をぶつけて潰しにいくのだ
桂は松井だ      他の選手とは一味違う意外な動きで相手チームを惑わせるのが得意なのだ
香は長友・駒野だ  機を見てサイドを一気に駆け上がり相手の弱いところから敵陣を崩すのだ
歩はFWだ       歩で相手の王を直接狙ってはいけない 自らを犠牲にして他の駒の道を作るのだ

76 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:00:09 ID:OPMCEtYC0
18時54分終了でまだ感想戦やってるのか

77 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:01:55 ID:5y20zLKy0
ハブさんひさびさに確変したのか

78 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:01:57 ID:t+gsU00n0
>>76
名人戦の大ポカの時は森内が帰らず感想戦続行ってのもあったけどねw

79 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:02:24 ID:FZGn+F7hO
>>74
この間の王将戦でも、先手藤井システム相手に何の工夫も無く穴熊に組み、
モロにシステムが炸裂してそのまま負けてたよ。

80 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:02:33 ID:Cpqen95Y0
今夜22:00〜 NHK プロフェッショナル 仕事の流儀「最強の二人、宿命の対決 名人戦」

茂木さんのブログ〜

人間は、処理できないほどの
大きなものに包まれたとき、
脳の中にそれが収まり切らずに、
オーバーフローして涙を流す。

価値を意識した時、羽生さんの手は
震え始める。

羽生さんの手の震えは、羽生さんの
「涙」なのだ。

すさまじいものを見たような気がする。

60分拡大スペシャル。

81 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:03:12 ID:1i7S4vHP0
>歩はFWだ  歩で相手の王を直接狙ってはいけない
見事なオチの付け方だw
素晴らしいレスだなw

82 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:07:04 ID:BC0AwwEc0
囲碁と将棋ってどっちがメジャーなんだ?
ヒカルの碁があってからも囲碁人口ってあんまり増えてないんだろ。
業界の体質とか制度が悪いのか。10段?がやたら多い。
囲碁は日本のプロで韓国人の人が1番強いらしいね。なんだかなぁ。

83 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:08:25 ID:NCAhvvTm0
歩は師匠だろ

84 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:09:25 ID:Cpqen95Y0
>>82
子供は将棋、大人は囲碁って感じかな。
囲碁の場合、大人のお稽古で儲かるから日本の棋士はハングリーになれないのかも。

85 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:09:57 ID:t+gsU00n0
>>82
芸スポでは将棋のほうが伸びてる気がする
囲碁で韓国が強いのは本当 中国にも押されてる
悲しいけど若手育成がすすんでないのかも

86 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:09:57 ID:WD0sNiHU0
>>75
久々に素晴らしいレスを見た
秀逸

歩がヘナギか師匠にしか見えません> <

87 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:10:23 ID:IwDERjtc0
>>75
「飛車は十字に使え」       中村のサイドチェンジでフィールドを広く使え
「遠見の角に好手あり」      遠藤からいいロングパスが出ることがある
「金は斜めに誘え」         CBをサイドに釣り出して守備に隙を作れ
「居玉は避けよ」          GKがゴール中央のまま動かないとシュートを入れられやすい
「歩のない将棋は負け将棋」   FWの決定力が不足すると勝てない

結構あてはまってるな

88 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:10:41 ID:zWcKJf3s0
ネットの世界では圧倒的に将棋
ライブ中継と形勢判断がわかりやすく
観戦するならじつにネット向き

89 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:11:14 ID:ZYioPvom0
>>4
羽生や渡辺と違って佐藤とか深浦は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤?あの変な戦法が好きな人?
NHK旗連覇だっけ?深浦?長崎の人でたしか去年の秋タイトル取ったよね何だっけ?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

90 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:11:28 ID:jcASNtcU0

>>1
>>67
>>72-74
以外、バカばっかりw




将棋云々のたまう前に、
日本はホント終りが見えてきたな。




91 :小鳥の恩返し:2008/07/15(火) 21:11:39 ID:Cpqen95Y0
ほのぼのニュース 羽生名人、傷ついた鳥を助ける

http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/2008/07/post_301.html

92 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:13:39 ID:8cHyNHL90
>>89
その女性はかなり将棋を知ってる方だと思うぞw

93 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:14:00 ID:SMthUNOr0
>>90
これが本物の馬鹿というヤツか

94 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:14:02 ID:PtzlVuTc0
プロフェッショナル、森内も出るのか

95 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:15:19 ID:tydAQTLe0
藤井世代の活躍はもうしばらく続きそうだな

96 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:17:03 ID:vx13xb5P0
>>89
どこが一般人だよwwww

97 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:18:44 ID:QJ9hzWOU0
>>65
今日は伊達公子もダブルスで勝ったぞぉ

98 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:18:49 ID:1i7S4vHP0
>>86
今の代表には巻という選手もいてですね・・・

99 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:19:03 ID:oSj5N1pC0
畠田理恵

100 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:19:49 ID:OXatHYP/0
>>98
王の近くで王を幻惑する役割か。

101 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:20:04 ID:jcASNtcU0

必然的に追加>>91-94


バカ


102 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:22:16 ID:QJ9hzWOU0
>>95
藤井さんは既に先崎世代の仲間入り

103 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:22:48 ID:5EKzo90u0
まだ棋聖戦やってんのに、王位防衛戦かよ。
大変だなぁw

104 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:24:50 ID:BC0AwwEc0
将棋って負けが続くとプロの資格を剥奪されたり段位が下がったりするらしいな。
深夜にトーナメントみたいなのやってて段位が1人が落ちて1人が上がってた。
将棋はまったくやらないんだけど何かびびっとくる熱いものがあった。
思わず見ちゃったよ。

囲碁がなぁなぁな感じなのはそういう切羽詰ったところがないせいかね。
めぼしい棋士もいないみたいだしテレビでドキュメンタリーとか見たことない。

つ情熱大陸とか。将棋の人は出てたな。名前は知らんがミキサーでジュースとゴルフもしてた。
棋士も運動するんだなw。

105 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:25:39 ID:gXLwqhoOO
羽生五冠復帰見えたね

106 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:28:24 ID:oDJImkk20
年柄年中 ○番勝負してるな羽生

107 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:28:49 ID:QJ9hzWOU0
>>104
GTOコピペの後継者狙ってる?

108 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:28:55 ID:Q4pZyaO/0
>>82
日本で一番強いのは台湾人。
その人でも国際戦では中韓に勝てない。

109 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:28:57 ID:Cpqen95Y0
あとはこの暑さの中で体力維持できる可だな。スケジュール厳しそうだし。

110 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:29:36 ID:QE9iBBnn0
また7冠取る気か

111 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:32:25 ID:P3qvkhv20
いよいよ5冠だな
この御時世に5冠はすごいわ・・・

112 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:34:29 ID:Q5usjswR0
ハチワンやアキバの受け師さんより強いの?


113 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:35:00 ID:ZuCvQC0k0
メジロ助けたかいがあったな

114 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:35:04 ID:JcN1rrPi0
50年に一度の快勝だな
年内7冠返り咲きも夢じゃないかも

115 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:36:01 ID:JYbY5m0/0
一体何を食っているのやら

116 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:37:29 ID:tPOqYp4lO
羽生は故大山名人みたいに女流のタイトルになるのかな

117 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:38:05 ID:RU1RV8ciO
王位戦が長引くと
王座戦に影響が…

118 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:38:14 ID:EXJWgJfs0
>>104
頭脳使うのメインだが朝から深夜までぶっ通しで指し続けるにゃ体力は要るだろうし

119 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:40:34 ID:9cnBBmMSO
もうすぐNHKで羽生の特集やるな

120 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:41:10 ID:jHc841iT0


天才 羽生が興味を示さないゲーム
それが 囲碁

121 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:42:54 ID:yAtQHTgs0
>>114
年内は絶対に無理だ

122 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:45:16 ID:d4DYirkl0
年度なら行ける

123 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:48:10 ID:01wM7AyE0
挑戦者というのが一番多く対局をこなさないといけないから
保持する冠位が増えるとスケジュール的には今より余裕が出てくる
プレッシャーは逆に大きいとは思うが

一つの冠位にしがみついている棋士が多いなか本当に頭が下がる

124 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:49:01 ID:L+kvjWoA0
というより とにかく 竜王がほしい
永世7冠は おそらく 次の出現は30年か50年くらいかかりそう。


125 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:52:14 ID:VxulnueQ0
両対戦者のコメント

◆羽生善治名人の話
 仕掛けた後、6六角(45手目)を狙われ、面白くない展開になりました。
終盤は端に玉が行く展開になり、寄せられても仕方がないと思っていました。
勝ちになったと思ったのは6二銀打(93手目)のところです。



◆深浦康市王位の話

 6六角(45手目)と打たれて攻め方が難しくなりました。終盤は何かありそうでしたが、分かりませんでした。
ギリギリとは思いましたが、一歩(いっぷ)足りない変化になり、直線的に行ったのがどうでしたか。



126 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:53:54 ID:HE29JR5C0
羽生はそろそろチカラをいれるタイトル戦を絞るべき
7つ全部獲ろうなんて将棋をしてたら、体力持たないでしょ

127 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:54:23 ID:DZkvpF310
>>125
ちょwww何だこれww

128 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:54:52 ID:WD0sNiHU0
名人戦のときに散々羽生を見下す発言してた深浦(笑)
正直あのときから深浦の王位は羽生に取られると思った

スカッとした人も多いだろうな

129 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:55:09 ID:qVk3TYju0
王の逃げ道はまだあるような気がするのですが
どうして投了なのですか?

130 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:55:31 ID:jxZYCxBG0
>>112
全員軽くぼこぼこにされるレベルw
将棋の歴史で過去最強の男だぞw

131 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:56:25 ID:DZkvpF310
>>129

スタッフブログからのコピペ

>△52玉は▲41角打で詰み。
>△32金は▲同角成△同玉▲44桂以下詰み。
>△31玉は▲73銀成で先手勝ち。

132 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:56:55 ID:9cnBBmMSO
永世7冠はぜひやって欲しいな

133 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:58:39 ID:QJ9hzWOU0
>>123
>保持する冠位が増えるとスケジュール的には今より余裕が出てくる

タイトル戦は地方どさ回りだし、前夜祭があるし帰宅はだいたい翌日になるし、
それほどでもないような気がする

134 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 21:59:04 ID:jxZYCxBG0
>>132
あとは竜王とるだけで永世7冠になるからなw


135 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:02:06 ID:GXHcSG/u0
つええ・・・・・

136 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:02:57 ID:tPOqYp4lO
竜王は永世位に二人リーチがかかっているんだよな。
初代をかけて二人が戦うと面白いんだが。
タイトルではないけれど、NHK杯にも永世位があるらしいね、将棋で獲得した人はいないらしいけれど。

137 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:04:12 ID:ghx448Kr0
>>120
将棋はsmartで、囲碁はcleverなんだと思う。
将棋は理を突き詰めるし、囲碁は利を突き詰める。

138 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:04:32 ID:jxZYCxBG0
ところでハム将棋でハンデ戦全勝したんだけど俺ってもしかして強い?

139 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:05:17 ID:WdCkHvxR0
>>133
それでも余裕が出るのは順位戦やらなくて済むようになる名人くらいかな。

140 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:06:32 ID:B9ewx166P
NHKで羽生と森内のプロフェッショナル始まった

141 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:07:25 ID:QJ9hzWOU0
>>138
強い強い。プロになれるよ。東大理三にも現役で合格できるよ。ノーベル賞間違いなしだよ。

142 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:11:47 ID:9a3rSNRA0
朝日の素粒子で死に神の前振りにされた永世名人

143 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:11:51 ID:GM6sbsKOO
ホモ浦調子こいてるからな
叩き潰せよ

144 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:13:55 ID:t+gsU00n0
>>142
俺もそれ感じた
名人戦にかかってる身分なのにやめてほしかったわ

145 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:15:30 ID:X/Zhk4mT0
>>133
どうせ挑戦者になっちゃうからだろwww

146 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:15:57 ID:BbeMEvfP0
羽生善治名人って言い方本当にしっくりくるな

147 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:16:39 ID:GyzacLn/O
ウティキタコレ

148 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:20:33 ID:bcoOsR/L0
実況の勢い10万超えたw

149 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:25:11 ID:SLqELe1O0
もう国民栄誉賞もんだろこの人・・・

150 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:28:53 ID:BhHeUdqT0
今NHKでやっとるな特集

151 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:30:51 ID:LZnOBuvQ0
>>149
野球を全く知らなくてもイチローは一般人がほとんど知ってる。
羽生も同じく、他の棋士なんか一人も知らなくても一般人は
羽生がすごいことを知っている。
英雄とはこういうもんだよな。マジ凄いわ。

152 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:32:02 ID:fsrJqnjzO
棋聖もとっちゃえ!
しかし畠田理恵見たいなあ。

153 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:36:35 ID:2svGMyRY0
>>151
それは単にメディアの露出が多いだけだろ

んなこと言ったら、ハンカチ王子やハニカミ王子だって英雄になっちまうぞw

154 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:36:50 ID:d4DYirkl0
>>152
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu15021803.jpg

155 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:37:32 ID:IwDERjtc0
>>152
http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu15021803.jpg

156 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:38:56 ID:SXJDypONO
囲碁とか将棋のプロってドコからお金貰って生活してるの?(TVや雑誌以外)

157 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:40:19 ID:jxZYCxBG0
>>156
スポンサーとか新聞社だろ

158 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:41:53 ID:tPOqYp4lO
>>156
対局したらその棋戦のスポンサー(主に新聞社)から対局料が貰える

159 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:42:09 ID:AiPlmf/E0
ダイブッ!

160 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:43:08 ID:fqPiHQi3O
NHKみさせてもらってます

161 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:44:52 ID:LZnOBuvQ0
>>153
考え方にもよるが俺は大学野球の中で知ってるのはハンカチ王子のみだし
アマチュア男子プロ(今はプロだけど)で知ってたのはハニカミ王子だけだった。
ランクとしてはイチローとかとは比べられないけど、その中では突出してたろ。
まあ、北京にいけないビーチバレーの妖精なんてのもいるからあれだけどw

162 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:54:23 ID:Gt0GrVL70
あ、負けました

163 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:55:57 ID:VUJd6q1E0
こないだも思ったけど妙に将棋スレって伸びるな
将棋だからか、はぶだからか、その両方なのか

164 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:56:13 ID:mgkl2Qe4O
>>161
その世界の歴史に残るクラスの第一人者かそうでないかでだいぶ差があるな。
羽生は棋士という職業が続く限り一生最強棋士と呼ばれるだろう存在。
なんとか王子は相当レベルアップしないと無理。

165 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:57:47 ID:QWCA8dKt0
また7冠行くんじゃねーか

166 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:58:10 ID:g2ItbsED0
山口瞳の「血涙十番勝負」って将棋本が結構よかった
定石とかある程度わかれば面白そうだ

167 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:58:16 ID:Hrrd4bX20
で結局、晩飯のメニューは?


168 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:58:37 ID:jxZYCxBG0
いい番組だった


169 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 22:58:52 ID:t+gsU00n0
@ウロフェッショナル、羽生にも森内にも好印象持ったわ

170 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:02:28 ID:SMthUNOr0
>>156
囲碁は対局料、タイトル取れば賞金

将棋は対局料、タイトル取れば賞金、それと給料

171 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:03:37 ID:FG/HRGBM0
この人の頭の中どうなってるんだろう
ほんとすごいよな

172 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:04:36 ID:BRE/fVSiO
羽生七冠あるで

173 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:04:38 ID:v8FQi12f0
ぇぇ番組やった

174 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:06:00 ID:sBhXaKNx0
6冠と7冠ではテストの点数で90点と100点くらい難度の違いがある

いや何かちげぇな・・

175 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:06:56 ID:ljJZdhpw0
NHKよかったっす

176 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:07:58 ID:Q4pZyaO/0
>>163
深浦vs佐藤のタイトル戦だと50も行かないと思う

177 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:08:06 ID:P3qvkhv20
羽生さんは久々に見たがやはり勝負の世界で上に行く人間なんだなと思った。
単に頭がいいだけじゃなくて、勝ちに対する執着心が以前に比べて
前面に出ていて、近寄りがたくなった印象。
今年は相当本気モードだよ。


178 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:08:19 ID:AF0CGYME0
もう賞金荒らしみたいな強さだな。
タイトル荒らしで出入り禁止です。
バイキング入店を禁止されるオバQみたいな

179 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:08:26 ID:1tPo9vXm0
震えた時の実況がすごかった

180 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:10:03 ID:ALM1fAwo0
>>178
羽生は若い頃、実戦形式の研究会で仲間内で出しあった賞金を
全部勝って持っていくから、賞金泥棒と呼ばれていたw

181 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:10:15 ID:ljJZdhpw0
>>178
羽生に出てもらえればこそ話題になるから
ただ食い荒らすだけじゃないだろ

182 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:10:50 ID:hrI8Pri90
永世名人とっってプレッシャーがなくなった今、将棋人生最強モード突入中じゃね?

183 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:11:46 ID:4ZFYUGmg0
NHK見てすっとんできました
将棋のことまったくわからんかったけど
なんだか怖い世界ですね

184 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:13:58 ID:sBhXaKNx0
40過ぎたあたりの谷川の衰えっぷりを見ると
このまま続くか結構怪しいぞ

とはいえ谷間の世代があるからまだまだ安心か・・

185 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:14:47 ID:jxZYCxBG0
>>184
羽生世代以降ずっと谷間じゃねえかw


186 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:15:00 ID:tS8181th0
>>180
それって賭博になるんじゃ・・・

187 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:15:14 ID:AT/sb2j90
森内おもしろい人だな。
3局目の羽生の手の震え笑った。

188 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:15:31 ID:QMCIhBWu0
>>182
あとは龍王取らないと

189 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:17:15 ID:BPEQtm/e0
>>169
同じく
羽生マンセー状態だったけど森内好きになった
あと久々にいい番組見たわ〜

190 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:17:33 ID:UBVpOtBS0
柴田ヨクサルは飛車落ちの佐藤康光と渡辺に勝つくらい強い

191 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:17:54 ID:CwRvpleq0
囲碁は
プロになるのは初段からで簡単、人数も結構取る
そのかわり登録制で強くないと食うことは出来ない
いつまでも低段プロな底辺プロは街の囲碁クラブや金持ち相手に
囲碁を教えて食い扶持を稼ぐレッスンプロ的な棋士なと
ゴルフやボウリングのプロ体系に似ている


将棋は
四段からプロで半年ごと2人、年間4人しかプロにはなれない狭き門
プロになってしまえば日本将棋連盟正会員となり
順位戦による序列と貢献度によっ対局料とは別に給与が支払われる
将棋連盟という会社に入ったサラリーマンである

192 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:18:41 ID:p7qQvqB10
NHKのプロフェッショナルはおもしろかったな
次、羽生がプロフェッショナルに出演するのは来年七冠取ったときだな

193 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:19:59 ID:P3qvkhv20
表情がだいぶ変わったもんな。
負けた後、インタビュー遮ってたし、あんな羽生は始めてみた。


194 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:20:27 ID:7DiFaanH0
>>183
将棋界はこんなキチガイだらけ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0605/060510-13.html

195 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:23:26 ID:BPEQtm/e0
http://www.nhk.or.jp/professional-blog/100/10296.html

196 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:23:56 ID:XzeENvXc0
タイトル戦で先手の勝率が異常なことになってるのは、なんでなんだ?


197 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:24:22 ID:12VMx4fH0
俺も森内の好感度アップ
最後、良さげな傘差してたな

198 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:24:23 ID:VUJd6q1E0
>>191
へー
んじゃ囲碁なら他に職業持ちながらプロとかありえるの?

199 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:24:50 ID:P3qvkhv20
勝負の世界は怖い世界だよ。
団体競技ではないから、恩師も含めて周りがみんな敵なわけだし。
それを一生やり続けるのは相当の覚悟が要るだろう。
それにしても、羽生は饒舌になったなw

200 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:25:24 ID:oaLJmF9iO
96角をいい手とか言ってた控えの連中はゴミクズだろ
とっととフリー落ちしろ

201 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:25:34 ID:t+gsU00n0
>>196
2日あるからあまり間違いが少ないから先手が勝ちやすいのではないかとBSの名人戦特集で言ってた

202 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:26:41 ID:jxZYCxBG0
>>198
ありえる
京都大学医学部卒で医者やりながら囲碁のプロしてる人知ってる

203 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:27:54 ID:BhHeUdqT0
羽生世代以降渡辺以外はあまりパットしないな


204 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:28:46 ID:/u5Bubk/0
羽生の手の振るえって、わざとだよ。
あれがでたら読みきったというブラフ、心理作戦だよ。

または、多分だけど精神的高揚と性的エクスタシーが30歳でリンクしたんだな。

205 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:29:33 ID:XzeENvXc0
>>196
なるほどな。完全解析したら、先手必勝っぽいね。

206 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:30:23 ID:/u5Bubk/0
>>205
完全解析は出来てないはず。
だけど、先手優位は経験的というか実証的にある。

207 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:32:21 ID:/u5Bubk/0
読みきったら手が震えるぐらいでよかったよね。

目が逝って、よだれを垂らすとか、
明らかに陰茎が勃起するとか、

それじゃ嫌だもんな。

208 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:32:50 ID:XUzdP1MK0
>>196
異常すぎるので、来年からは
同時に指し始めるようにルール変更するらしい。

209 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:32:57 ID:C1Q0xMaF0
一般棋戦では今期、後手の勝率が5割を超えている。

210 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:33:09 ID:jxZYCxBG0
>>207
嘘喰いの読みすぎだろ

211 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:33:14 ID:oSb14N9K0
確か羽生さんって永世七冠まであと一つだよね?

212 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:33:47 ID:AAiXKiMr0
NHK面白かった!
もっと頭がよくて、将棋がわかったら、もっと面白いんだろうなあ

213 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:33:55 ID:vJqPqzx/0
>>120 プライベートで打ってるぞ

214 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:34:01 ID:P3qvkhv20
羽生さんの手の震えは負けるときには起こらないのが不思議だよな。
やっぱ、精神状態の微妙な変化でああなるんだろうな。

215 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:34:14 ID:VUJd6q1E0
>>207
月下の棋士でそんなヤツがいたような気がする

216 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:35:23 ID:/u5Bubk/0
まあ、今日NHKみて、本当に人間力勝負なんだなって思った。

217 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:35:59 ID:b6s3T+Tn0
何百回も勝ってて勝ち慣れてる人でもあんな緊張するのか

218 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:35:59 ID:NVdzrIEE0
>>198
弁護士とかいなかったっけ?

219 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:36:14 ID:R0Oo5Vxg0
しかし羽生さん忙しいな

220 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:36:42 ID:oaLJmF9iO
長い将棋の歴史の中で、
年別で先手勝率が5割を切ったことは一度もない
ただし6割を超えたことも一度もない
必ず先手有利だけど、その差は1割を超えない

221 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:37:12 ID:XUzdP1MK0
>>155
畠田理恵けっこう着物似合うじゃん。

222 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:38:01 ID:Q4pZyaO/0
>>220
タイトル戦に限ったら?
つか1割って、横浜と巨人の通算勝率でも1割の違いはないけど。

223 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:39:00 ID:FWNqhFyJ0
しかしあの震え手で平気っぽく指すのが何なのかな。
多少収まるまで待つか、左手で指せばいいようにも思える。
秒読みあと5秒というような時ばかりじゃないわけだろう。
>>204の最初が実際あるのかという気もする。

224 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:40:04 ID:eWXMYRVnO
相手はプルプルきたら嫌だろうなw

225 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:41:20 ID:tydAQTLe0
なんで羽生と森内は笑ってたの?

226 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:41:26 ID:Ygvy3LhG0
今年の羽生の先手は強すぎるからな
ミスをしなければ負けない

227 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:41:30 ID:/u5Bubk/0
40台になったら、最初の数手で読みきって手が振るえ始めたり・・・。

228 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:41:54 ID:P3qvkhv20
森内は人間くさくていいよな
バッティングセンターに行ったり、ギャンブルやったり酒を飲んだり
クイズとかも異様に強かったよなw


229 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:42:17 ID:jxZYCxBG0
>>225
記録係か誰かが寝てていびきかいてたから

230 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:42:33 ID:VUJd6q1E0
>>227
相手涙目だな…

231 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:43:02 ID:ic/4BLzi0
羽生名人・三冠の7月後半〜8月前半の日程
11日(金) NHK 「プロフェッショナル仕事の流儀」(15日放映) スタジオ収録
12日(土)
13日(日) 網走へ移動・前夜祭
14日(月) 王位戦 第1局 vs 深浦王位@北海道網走市「北天の丘 あばしり湖鶴雅リゾート」
15日(火)    〃
16日(水) 帰京
17日(木) 伊東へ移動・前夜祭
18日(金) 棋聖戦 第5局 vs 佐藤棋聖@静岡県伊東市「わかつき別邸」
19日(土) 帰京
20日(日)
21日(月)
22日(火) 豊田へ移動・前夜祭
23日(水) 王位戦 第2局 vs 深浦王位@愛知県豊田市「ホテル フォレスタ」
24日(木)    〃
25日(金) 帰京/名人就位式@椿山荘
26日(土)
27日(日)
28日(月)  竜王戦決勝トーナメント vs 糸谷五段
29日(火)
30日(水) 神戸へ移動・前夜祭
31日(木) 王位戦 第3局 vs 深浦王位@兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
01日(金)    〃
02日(土) 帰京
03日(日)
04日(月)
05日(火) 佐世保へ移動・前夜祭
06日(水) 王位戦 第4局 vs 深浦王位@長崎県佐世保市「万松楼」
07日(木)    〃
08日(金) 移動日?
09日(土) 講演会(福岡県前原市)
10日(日) 前原市・小中学生将棋大会 (多面指し、記念対局 vs 中村太地四段)

232 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:43:25 ID:p7qQvqB10
真の名人を賭けた男の戦い

羽生名人vs高橋名人

233 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:43:51 ID:/u5Bubk/0
ところで、あの手の振えから、逆転した奴はいないのか?
それやったらある意味物語になるけどさ。

234 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:44:54 ID:WdxSY9E80
もう素人目(とはいってもアマ3段位はいる)に見ても勝ちってわかる局面じゃないと震えない。

235 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:45:21 ID:Ldoxjq7k0
まあでも家に帰ったらカミさんとニャンニャンしてるんだろうな

236 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:46:08 ID:g1z5hz+oO
かっけえなプルプル天才ぽくて

237 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:46:35 ID:YJd1Iy0F0
>>231
相変わらずハードスケジュールだな

238 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:46:44 ID:6U4n/7mJ0
>>232
どちらも指が震えています


239 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:46:59 ID:b6s3T+Tn0
衰える前にチェスにももうちょいチカラを入れて欲しいが無理かな

240 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:47:31 ID:P3qvkhv20
手の震えは俺も心理戦の要素が強いと思う。
昔やってた羽生にらみとかもそうだが、本人は否定してるが
あれは絶対意図的だった。
まあ、でも、実際に手が震えだすのは神が宿ってるのかも
と思わせるところが羽生の実力なんだよな。


241 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:48:13 ID:8g3BmxME0
>>227
読み切りすぎて、先手でいきなり投了とかしてくれないかな

242 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:48:46 ID:5VIhFmr20
棋聖戦第五局が楽しみだ。

243 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:49:14 ID:b7RgRep50
俺は女の子と話すとき顔が引きつる。
圧倒的に俺の勝ちだ!!!!

244 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:49:24 ID:aWXlEON/0
NHK見逃した・・・
メモ:再放送 総合 7月 21日 (月)翌日午前1:10〜翌日午前2:10

245 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:49:34 ID:/u5Bubk/0
>>241
そもそも会場にいかないとか。
そこまでいくと、奇人の域だが。

勝負師って基本変人だけどね。我々給料取りには理解できんもんな、将棋で飯喰うなんて。

246 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:49:56 ID:t+gsU00n0
>>241
それ予知w

247 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:49:56 ID:g1z5hz+oO
勝てる!とわかったら緊張しはじめるんだろ
間違えなけりゃ勝つわけだから

248 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:50:15 ID:sBhXaKNx0
>>239
読みの力はもうだいぶ衰えたらしいよ

249 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:50:16 ID:8g3BmxME0
>>240
結局、他と比べて突き抜けた実力がある人間は、大抵のことは好意的に解釈してもらえるんだよな


250 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:50:47 ID:p7qQvqB10
羽生と森内って仲はいいのか?

251 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:52:42 ID:JnaIrDGE0
>>223
ちなみに秒読みとかで手がプルプルして指せなくても、
何を指すか発声すればそれでOK。
「55歩」とか言えばいい。

252 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:52:58 ID:XIM68xPh0
>>231
ホントに七冠取らなきゃこのスケジュールが緩和されないな

253 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:54:16 ID:/u5Bubk/0
7冠って、実力もだが、やっぱり体力だよね。
羽生の20代ってのが理想だろうね。


254 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:54:57 ID:gvtVl5SL0
寝てた人いた?名人戦の二局目。
NHKの番組で見てたらさ、いびきが聞こえたんだけど。

255 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:55:38 ID:5VIhFmr20
竜王には是非 挑戦して欲しいな。羽生との対戦なしに渡辺が永世竜王を
取るのだけは許せん。

256 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:56:12 ID:Q4pZyaO/0
>>250
一緒にパワプロやる仲かと言ったら違うだろうけど
若い頃は研究会=私的な対戦を何人かで頻繁にやっていた間柄。

257 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:56:26 ID:VxulnueQ0
>>254
記録係?か記者?かはわからないけど、誰かがいびきをかいて寝てたのは確か。
それを見て、羽生も森内も笑ってたなw

258 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:57:08 ID:4L4XqNSN0
一旦落ち目だったのは何で?

259 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:58:40 ID:XUzdP1MK0
>>258
結婚していろいろと

260 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:59:03 ID:/u5Bubk/0
>>258
羽生のしたが微妙に伸びたのと、羽生自身の達成感から来る精神的スランプ。
つうか、七冠の保持なんてスケジュール的にほぼ不可能。
常人は良くて2か3つ同時に持ってれば、時代を制覇したみたいな扱いなのに。

261 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:59:09 ID:t+gsU00n0
>>258
もしかしたら燃え尽き症候群があったかもしれんね
7冠を制覇しちゃったわけだし
あとはハードすぎて疲れたとか

262 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:59:16 ID:P3qvkhv20
記録係だろうな
でもわかるよ
8時間もずっと正座してほとんど進まない将棋の記録をとらされたら
普通は誰でも眠くなる

263 :名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 23:59:54 ID:aX1cQKsj0
>>258
1冠〜2冠で落ちたとか言われるんだから、
ほんとに化け物だなw


264 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:00:12 ID:QJ9hzWOU0
魔太郎を紹介する時の枕詞になってるけど要するに、
羽生を震えさせた男=羽生にボッコされた男、って事じゃん。


265 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:00:44 ID:bVqcpdGf0
>>257
ありがとう。上の方のレスでも出ていたね。こんなことってあるんだねw

266 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:01:54 ID:WVFs8izb0
>>153
イチローや羽生は顔写真見せれば大部分の人はそれがイチローは羽生だと分かるだろう。
でもハンカチやハニカミは写真見せても誰だか分かる人は少ない。
ハンカチやハニカミなど現時点では所詮そんなもんだ。

267 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:02:11 ID:uy08aYdZ0
永世七冠ってあり得るの?

268 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:02:13 ID:VxulnueQ0
>>264
その当時は羽生の震えの認知度がそこまで高くなかったから、
「羽生を震えさせるほど追い込んだ渡辺はすげえ」というふうに受け取られていた。

だが、今となっては震えが、羽生が勝ちを読みきったときにみせる癖にすぎないことが広く知れ渡ってしまったw

269 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:02:31 ID:513nG1cb0
>>258
鋭い閃きと素早い思考能力で戦ってた20代。

しかし30代になって思考能力が落ちてきて、
結果的に成績を落とすことになった。

現在は、あまり深くは考えず、盤全体を見て、
「全体的に一番バランスの良い一手を探す」感じになった。

思考能力は若い頃より衰えたものの、
「勝負勘」が鋭くなったおかげで、2度目の全盛期を迎えつつある。

って何かで読んだような記憶が。

270 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:02:33 ID:xb+zxvna0
将棋の七冠の難易度ってさ、野球でいうと三冠王+盗塁王+Gグラブぐらいかね。

271 :266:2008/07/16(水) 00:02:55 ID:Cr4tCvwC0
×大部分の人はそれがイチローは羽生だと分かるだろう。
○大部分の人はそれがイチローと羽生だと分かるだろう。

272 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:03:25 ID:t+gsU00n0
>>267
あと竜王を奪取すれば永世7冠達成

273 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:03:36 ID:3Gx81mEa0
>>258
元々羽生は序盤研究をやるというタイプじゃなくて、中盤以降の読みで勝ってきた。
中年になって頭の回転が衰えて、読みに頼るスタイルでは
研究がしっかりしているライバル(佐藤や森内)に追いつかれるようになったので、
自分なりの中年以降の方向性を探るのに4,5年掛かった。

と思う。

274 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:03:53 ID:tbOU0iSs0
>>231
棋聖戦(に限らず、タイトル挑戦手合全て)のオーラスに、前夜祭はいらないと思うんだがなぁ。

275 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:04:38 ID:UAsd2hoE0
>>153
それは違うだろ
ハニカミ、ハンカチを少なくとも現時点でゴルフ、野球の第一人者と思ってる人なんかいない

276 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:04:43 ID:3Gx81mEa0
>>266
一般人の認識度で、羽生>ハニカミとはとても思えないが。

277 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:04:53 ID:x8QctCIZO
NHKを見た。
羽生さんに天才の狂気みたいなのを感じさせられた。
前から気になる存在ではあったが、今日で大ファンになった。


278 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:05:00 ID:loGXTXnv0
>>274
開催地の地元のおっさん連中がそういうのをやりたがるんだよ。
プロである以上は客商売だから、そういうのを断れない。

279 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:05:45 ID:xb+zxvna0
でもさ、後10年ぐらいして、羽生が、突撃しまーーーす、なんて言ってたら嫌だな。w


280 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:06:05 ID:Ec5Wl5SE0
>>270それ+最多勝最多セーブくらい
それくらい有り得ないことをやってのけた

281 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:06:54 ID:20qYSuG00
>>272
どうにも渡辺氏に勝つ姿が想像できないんだが

282 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:06:56 ID:UTK6onJN0
>>279
羽生にスケベさを感じたことは一度もないw
だからそれはないと思うw

283 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:06:57 ID:MQ9viVqh0
やっぱり30代40代になると頭の回転衰えるんだなあ…。
わかっちゃいるが悲しい。今の羽生と過去の羽生が戦ってもやっぱ過去の羽生が
勝つんだろうか

284 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:06:58 ID:IPr9Cn5D0
>>279
鰻重頼み始めたらもっと嫌だ。

285 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:07:05 ID:FqGHiJcH0
一冠にまで落ち込みました
ってナレーションにワロタ
羽生ってもう常識外の生き物だよな

286 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:07:19 ID:xb+zxvna0
>>280
ありえなくはないから、打撃部門だけにしたんだけど。
全盛期の秋山に打率があればとか、たらレバだけだからね。
今までの野球界にはとりあえず三冠+盗塁王すらいないわけで。


287 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:07:32 ID:qmreAyW40
かっこよすぎ
http://www.worldopen.com/WorldOpen2006/2006Pictures/FMs/pic/pic30.jpg

288 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:07:53 ID:UTK6onJN0
>>281
逆に俺は勝つなら今年しかないと思ってるんだけどなぁ
のりにのってる今年ならありえなくもない

289 :今日死郎:2008/07/16(水) 00:08:26 ID:d8/xmSwm0
将棋指して遊んで飯が食えるんだから羨ましい

290 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:08:35 ID:B6maqySzO
たまにテレビで見かける眼鏡をかけてパーマを当ててる陽気で商人みたいな棋士なんて名前でしたか? 中村…?

元気なのかなと気になってます
親切な方教えてください


291 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:08:36 ID:4GFuVzai0
会場にはみんな1台のマイクロバスに乗って移動するんだね
どさ廻りの一座みたいで何か笑えた

292 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:08:49 ID:xb+zxvna0
>>282
あれ以前の中原だって・・・。

293 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:09:01 ID:5ceByobN0
将棋の名人に囲碁打たせてみたり、その逆とか
そういう企画はないの?
どっちの人も一応ルールは知ってそうだし
羽生に囲碁打たせたらどれほどの腕前なのかとか、そういう企画って既にやってそうなんだが

294 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:09:02 ID:FqGHiJcH0
>>286
投手部門と打者部門の両方を制することも考えられるだろ
考えるだけなら
七冠というのはそういうこと

295 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:09:03 ID:UTK6onJN0
>>283
わからんよ
そのとき見えなかったものが見えてる可能性もあるわけだし

296 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:09:09 ID:TTff52+y0
知名度なんてどうでもいいよw
利根川進よりハニカミ王子のほうが知名度があるから
ハニカミ王子のほうが偉大だとは誰もいわんだろう。

297 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:09:10 ID:IPr9Cn5D0
>>283
自著では自分が勝つと言ってる

298 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:09:21 ID:Ec5Wl5SE0
>>286 じゃあ95年のイチローがあとHR3本うっちゃったって感じで

299 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:09:40 ID:dCe9rHGL0
>>287
R・田中一郎に通じるようなカッコよさだな

300 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:10:03 ID:tbOU0iSs0
>>278
それは分かるけど、最終局でやる場所なんて、タイトル戦では常連のところばっかりでしょ。
やる機会は何度でも巡って来るんだし、何も無理してやらせなくてもねぇ。

301 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:10:10 ID:UTK6onJN0
>>293
囲碁の韓国人の老人みたいな人は将棋が趣味らしいけど

302 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:10:43 ID:2+QpPpTu0
渡辺って人は羽生名人よりも強いんですか?

303 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:11:10 ID:Q+rBmbcB0
忙しいなw
先週もなんかのタイトル戦やってなかったっけ?
タイブレークに戻したってスレ観た気がするんだがw

304 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:11:17 ID:UTK6onJN0
>>300
でも将棋が衰退するぐらいならやったほうがいいと思うけどねぇ
そういう仕事も棋士の仕事なら文句なくやってもらいたいんだけど

305 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:11:24 ID:2RNqce1V0
手が震えたら必ず勝つのかな?この人

306 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:12:15 ID:KeBGqHJr0
羽生対深浦は実力が拮抗してるから先手を落とした方が負ける

307 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:12:34 ID:qbsY4RzR0
永世七冠達成したらどうやってモチベーション維持していくんだろ
漫画だったら海外からの刺客が登場する展開だけど

308 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:12:46 ID:20qYSuG00
>>303
棋聖戦
マジ殺人的なスケジュールだな

309 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:13:43 ID:xb+zxvna0
>>307
とりあえず、そこですっぱり隠居したりね。
それから30年ぐらいして、若造が七冠とったあたりで俗世にもう一度戻ってくるとか。
まあ、奥さんの店手伝いで主夫するとか。w


310 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:14:14 ID:zFLoUzzCO
>>305
相手がそれ以上に震えてたら勝てない

311 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:14:33 ID:FqGHiJcH0
>>307
言ってたろ
勝ち負けだけに拘るのはあんまり意味がないと思うようになってきたって
たぶんあれが20代で頂点を極めた中で見つけたモチベーションなんだと思う

312 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:14:37 ID:6+fEWQtq0
>>300
最終局まで回らない場合があるから
必ずしも常連のところとは限らないよ。

313 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:14:41 ID:gmF0ej/80
>>305
王手までの手順が見えたら震えるらしい
だから興奮で震えてるのだろう

314 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:15:07 ID:F7Dpsjwj0
ド素人の俺としては途中何故そうなるのかわからん手が結構あるな
42手目の9五歩とか




315 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:15:15 ID:k8jCMEM40
>>287
これ羽生さん?
最初分らんかったw

316 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:15:50 ID:3Gx81mEa0
>>309
奥さんの店の資金出してるのは羽生じゃないの?
で、収支がこれ以上赤字だと店閉めなさいと指示出したのも羽生。
じゃなかったっけ?

317 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:15:55 ID:I0/8RWAX0
>>231
で、8月11日の大阪近鉄阿倍野店を皮切りに毎年恒例将棋まつりの連チャンが待っている
さすがに渋谷東急には出てこないようだがw

糸谷に勝てば竜王戦でも深浦と戦わねばならんし日本シリーズもあるし
王位戦くらい4局で終わらせんと家族サービスの時間すら取れそうにないなw

318 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:16:39 ID:9I8SfDtC0
>>154
羽生の欠点って嫁だけだよな・・・

319 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:17:19 ID:iB12A6Ad0
>>310
ワロスw

320 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:17:20 ID:TTff52+y0
加藤とかも能力的には相当優れてたんだろうけどな
やはり紙一重で精神的な部分で最後は負ける
羽生はお人よしに見えて、実は相当冷酷で計算高い勝負師なんだろうな。

321 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:17:38 ID:UTK6onJN0
>>316
店閉めても借金が残らない
奥さんも安心だなw

322 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:17:48 ID:loGXTXnv0
最近の羽生一家
ttp://www.shogi.or.jp/event/report/images/oushou57_ascend-la_05.jpg

323 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:17:58 ID:xb+zxvna0
俺も羽生の振るえににた現象をよく味わうけどね。

自慰最中に、そろそろ終わりってときになると、足とかももが震える。


324 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:18:47 ID:UTK6onJN0
>>320
意外と激辛な手順指して来るしねw
俺はそういう真剣勝負が好きだけどw

325 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:18:46 ID:TdMc8FC8O
永世ってどうやればなれんの?何回制覇とか?

326 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:18:53 ID:DEHU1yZj0
http://www.imgup.org/iup646979.jpg
左から羽生、佐藤、森内、先崎

327 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:19:35 ID:FqGHiJcH0
>>320
羽生の強さの源はたぶん闘争心だと思う
番組中でもあったけど一度負けた手でリベンジを試みたり
相手が殴りあいに来たら必ず応じたり

328 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:19:42 ID:e2uv8Ztp0
【将棋】羽生善治三冠、橋本崇載七段を下し深浦康市王位への挑戦権を獲得 第49期王位戦七番勝負挑戦者決
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213873987/
【将棋】羽生善治二冠が十九世名人に 4勝2敗で森内俊之名人を破る 第66期名人戦七番勝負第6局
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213701691/


329 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:19:49 ID:RDlvyNJt0
羽生のモチベーションはリアルに「神の一手を目指す」に移りつつあるのか

330 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:20:10 ID:tHf2kUZb0
羽生が震えているのは緊張や重圧からではなく、
実は、性的快感が原因。

俺もあのくらい震える。

331 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:21:29 ID:NqDV+aR00
>>307
とりあえず、タイトル数80越すまでは大丈夫だろ。

そしてそのあと100越すまでも大丈夫だと思う。

そのあと引退だな。

332 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:21:40 ID:dCe9rHGL0
>>314
95歩は、後に94歩・93歩成によって95角への移動を可能にするための手

333 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:21:59 ID:VX9dsUZM0
羽生はもう一度7冠取りそうな勢いだなwwwwwww

334 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:22:00 ID:UAsd2hoE0
>>326
森内がなんかいいかんじだw

335 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:22:19 ID:epQ9NhrS0
>>285
> 一冠にまで落ち込みました
> ってナレーションにワロタ
> 羽生ってもう常識外の生き物だよな

書かれて初めて気がついた
確かに『一冠にまで落ち込む』って変な表現だよな
でも何故か羽生の場合はしっくりきて違和感なかったw

336 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:22:20 ID:Auxuzmq80
>>293
将棋の棋士も囲碁をやるよ
気分転換だけどそれなりにみんな強い
普通に将棋会館の控え室には囲碁盤置いてあるし

羽生はチェスだけどね

羽生は升田幸三と将棋は指したことは無いが囲碁でボコボコにされた笑い話をよくする

337 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:23:21 ID:tHf2kUZb0
>>326
恐怖の赤ヘルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
画像ではじめて見た(;゚∀゚)=3

338 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:24:18 ID:tHf2kUZb0
今日のNHK見てたら対局日に森内がバックギャモン?やってた。ルール分からん('A`)

339 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:25:19 ID:IPr9Cn5D0
ねぇ、お店やりた〜い。

340 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:25:26 ID:xb+zxvna0
>>338
DSもってたら、あそび大全か何かに入ってたと思う。

341 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:25:47 ID:8g/pBsux0
>>326
みんな面影が・・・森内wwww

342 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:26:21 ID:0+byydug0
七冠ってオリンピックの陸上でいうと何種目制覇するレベル?

343 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:26:47 ID:xb+zxvna0
森内って、系統としたらあの防衛大臣とか、ほもおだほもお系。

344 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:26:48 ID:UTK6onJN0
>>326
今現在の顔を合成してもそのまんまだろうなw

345 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:26:51 ID:FqGHiJcH0
>>335
しっくりくるんだよなw
それがもう異常だな、と

>>337
あー、親が目立つようにかぶせてたってヤツか
本人は別に広島ファンじゃないんだよな?

346 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:27:28 ID:IPr9Cn5D0
>>322
お、ちっちゃい男の子もいるのか。

347 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:27:55 ID:tHf2kUZb0
>>342
国際マラソン大会、全大会3位以内かな。

348 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:28:02 ID:UTK6onJN0
>>342
その名の通り同一競技で7つ制覇すればいいんじゃない?
まぁでも競技人口が違うから5冠ぐらいでいいんじゃないの
マイケルフェルプスみたいな

349 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:28:12 ID:xb+zxvna0
>>342
ルイスの記録ぐらいじゃねーの?
あれもありえん。

100、200、リレー、幅。

ルイスで陸上を見始めたから当時当たり前に思ってたが、あれはどう考えてもありえん。

350 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:28:55 ID:8g/pBsux0
>>342
100m・200m・400m・1500m・5000m・1万m・フルマラソンじゃね?
でたらめ

351 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:29:06 ID:UTK6onJN0
>>346
甥っ子だそうです
ttp://www.shogi.or.jp/event/report/oushou57_ascend.html

352 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:29:07 ID:unCeigs10
>>316
おにぎりやは奥さんが芸能人時代に貯めてた金で開店
でそれが尽きて(売れば売るほど赤字)閉めた

353 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:29:37 ID:Auxuzmq80
>>326
勝手にモテと千をいれるな

354 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:29:41 ID:DDJUJHCq0
>>278
棋士には迷惑な面もあるだろうけど、基本的には興行ってのは祭り。
肝心の試合を関係者しか生で見られない以上、前夜祭は開催者にとってそれに準じる意味がある

大抵のスポーツだって前座があるわけで、いきなり公演してすぐ追い出すのは
最近のロックコンサートや演劇くらいで、それも昔は前座いたこと考えるとかなり異質
映画のむかつく予告編も元をたどると宣伝ではなくて前座のなごり

355 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:29:48 ID:k49aXJtL0
羽生ってチェスの日本チャンピオンだよね?

356 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:29:56 ID:tHf2kUZb0
セブイレブンのおにぎり、特にとり五目は殺人的に美味い。

357 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:30:31 ID:cON8aBu80
>>341
森内だけあんまり変わってないなw

358 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:30:51 ID:IPr9Cn5D0
>>351
あら、そう。

359 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:31:16 ID:MQ9viVqh0
>>341
森内吹いたwwwマジ良いキャラしてるわww

360 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:31:24 ID:tHf2kUZb0
羽生はもう一回7冠やるのでは?と思うくらい強い。

361 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:31:39 ID:WVFs8izb0
>>276
百歩譲って認知度がハニカミ>羽生だったとしても(俺はそうは思わないが)
その認知のされかたは
羽生(凄い人)に対してハニカミ(笑)だな。

362 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:32:01 ID:bAXDouuJ0
俺も詰め将棋の手順が見えたら震えないまでも駒持つ手が怪しくなったりしたな

363 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:32:19 ID:GDaPDg5E0
完全無農薬の材料だけで作った、高級おにぎり・惣菜屋だっけか、羽生嫁の店。
当時はコンビニ全盛で「おにぎりに高い金払えるか」って感じでコケたけど、今のご時勢だったら普通に繁盛しそうだよな。

364 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:32:26 ID:MfwgFjd20
みんなシャツがズボンに入ってるな

365 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:32:26 ID:VLSH8NM7O
サッカーの川口に銀縁眼鏡かけさせたら羽生になるはず

366 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:32:46 ID:6wr+3HSO0
もうさ、各タイトル戦羽生抜きでやって、
タイトル保持者が誕生したら奥の襖が開いてラスボス羽生に挑戦でいいよ。

367 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:32:57 ID:S6DPRCg5O
>>322
娘カワイイね

368 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:33:13 ID:IPr9Cn5D0
今の勢いなら8冠も目じゃない。

369 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:33:30 ID:NqDV+aR00
おれも、高校生のとき、緑一色テンパッたとき手が震えたわ。
国士4巡テンパイのときはなんともなかったのに・・・

370 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:34:24 ID:iB12A6Ad0
>>326
これ思い出した。ところどころ嘘が混じってる部分もw
ttp://www.nextftp.com/tamailab/photo/pic/verbeck03.jpg

371 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:34:38 ID:0mbEbTCv0
こういうタイトル戦では
食事宿泊費はスポンサー持ちですか?
bolgの食事やおやつをみるといかにも高級そうですが・・・

372 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:34:47 ID:w5MdP8JjO
>>342

皐月賞、ダービー、菊花賞、天皇賞、ジャパンカップ、有馬記念×2

373 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:34:53 ID:UAsd2hoE0
>>366
wwwwwwwwww

374 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:34:58 ID:mARW7RCV0
>>363
いわゆる時代を先取りしすぎて逆に失敗ってやつだな
羽生は当時よりさらに資産増えてるんだから
もう一回ぐらい挑戦させてやってもいいんじゃないか

375 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:35:21 ID:IPr9Cn5D0
>>369
私は高校生時分に大車輪をあがりましたが、
今のところまだ生きています。

376 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:35:27 ID:qmreAyW40
高級おにぎり屋は構想が10年早かったな。

377 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:35:58 ID:rHXmHmKk0
ウチの親父がアマ五段なんだが羽生クラスだと
飛車角落ちでも瞬殺されちゃうのかな?

378 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:36:07 ID:AlvwgterO
もし今期永世竜王をかけて魔王と戦って、なおかつ勝ってしまおうものなら
もはや将棋界の話題なんて残ってないんじゃないか?

379 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:36:08 ID:No2LzQtBO
>>294
三冠+盗塁王をなめすぎ


380 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:36:19 ID:S6DPRCg5O
>>326
これは貴重だね

381 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:36:46 ID:FqGHiJcH0
>>369
俺なんてツモスーでも手が震える超チキンだw

382 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:36:55 ID:tHf2kUZb0
俺だって岸田小雪が寺崎愛華の名前でもAV出ている事に気が付いたときは手が震えたぞ。

383 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:37:15 ID:jkmsOQnK0
羽生も逃げてないでコンプと早く対戦しろよ

384 :今年37歳:2008/07/16(水) 00:37:22 ID:w5MdP8JjO
>>326
俺の子供のころ?

385 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:37:26 ID:9wQif2+jO
一時期もうだめかと思ったが最近勢いあるね

386 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:37:48 ID:4V1bwaaN0
集線装置ハブという名称は、タイトルをかき集める羽生からとったらしい。

387 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:37:50 ID:NqDV+aR00
>>381
スーアンコーなんてつもったことありません。

388 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:38:10 ID:QsoX3CGp0
つーか、無茶苦茶対局しまくってないか?
それでやっていけているのが凄いけど・・・。体大丈夫かいな。

389 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:38:27 ID:XTRwRLDD0
>>369
天和は意外と震えないな。一回しかないけど。アレ?って感じ

390 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:39:08 ID:IHTONUNE0
>>363
昔、羽生のおにぎり屋に行ったことあるが、畠田理恵が普通にレジ打っててびっくりした。
ちっちゃくて、人形みたいにかわいかったな。芸能人とはこういうものかと思った。

391 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:39:17 ID:UTK6onJN0
>>371
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3148927

この動画で毎年開催してくれて本当にありがたいですね
って言ってるから両対局者のみ宿でかかる経費はホテル・旅館持ちかも

392 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:39:21 ID:IPr9Cn5D0
おにぎり屋またやりゃいいのに

393 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:39:25 ID:TTff52+y0
>>377
羽生は別格だからともかく5段あれば大概のプロ棋士に勝てる。

394 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:39:50 ID:tHf2kUZb0
ちなみに岸田小雪は寺崎愛華だけではなく、滝沢りさ名義のAVもある。

395 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:40:20 ID:MQ9viVqh0
>>393
なわけねえだろwアマ五段なんて奨励会員にも勝てねえよ

396 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:40:24 ID:FqGHiJcH0
>>379
別にそんなつもりはないが
三冠王+盗塁王は可能性ありそうってヤツはいたろ
メジャーで言えばボンズとかな
七冠ってのは可能性を感じるヤツもいなかった
羽生以前も羽生以後もな

397 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:40:40 ID:XYOwfbwrO
永世七冠なんて取ってしまったらもうそれ以上が無いからな…
まあ羽生は近いうちになりそうだけど
野球に例えるとどれくらいだ?
5年連続三冠王くらいかな?

398 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:40:43 ID:eI0ccmuK0
>>342
デカスロンで全部WR叩き出す

399 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:40:55 ID:TTff52+y0
羽生さんって、この前まで有楽町の近くに住んでたよな。
今、どこに引っ越したのか知らんが。

400 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:41:02 ID:KeBGqHJr0
>>388
多くても2日くらいの労働なのにどうやって体壊すんだよ

401 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:41:22 ID:0+byydug0
>>386
http://www.century.co.jp/products/hub/chm_16p.html
こんなのもある
こっちは十六冠?

402 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:42:02 ID:UTK6onJN0
>>395
2枚落ちでの話だろ

403 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:42:07 ID:TTff52+y0
>>395
いや、勝てるよ
俺も2枚落ちなら結構勝ってるし

404 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:42:17 ID:tHf2kUZb0
>>400
トップクラスの棋士の多くは、対局中に血を吐いて亡くなっている。命を削っているんだよ。

405 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:43:08 ID:w5MdP8JjO
>>389
オイ!
そんなチョボイチがあるかっ!

406 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:44:09 ID:jnP3lSMc0
>>404
うそをつくなうそをw

407 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:45:26 ID:UTK6onJN0
>>404>>406
あったとしても江戸時代だろw

408 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:45:40 ID:M2pnJLtmO
羽生ってタイトル作ってそれで7冠に相当するとかにしたらいいのに。

1羽生イコール7冠

409 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:45:41 ID:FqGHiJcH0
>>387
ツモスーは何回かあるんだが
何回やっても緊張する
九連は2シャンテンでも震えるw

410 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:45:52 ID:TTff52+y0
>>404
将棋は激しい運動はしないから、あんまりいないんじゃないか?
ただ、体力的にかなりきついのは確かだが。
オーケストラの指揮者とかだとよく壇上から転げ落ちてそのまま即死ってのいるよな。

411 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:47:05 ID:Eap8CR4M0
>>404
ハチワンダイバー見てると駒を打つ風圧?でふっとんだりしてるもんな
やっぱプロレベルになるとそうなんだな

412 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:47:21 ID:bwxbJP1X0
いったい何人と同時に戦っているんだ
相手の数倍忙しいんじゃないか

413 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:47:32 ID:7WqN5jsuO
このままいけば5冠ってことになりそう?

7冠は無理かな?

414 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:47:59 ID:UAsd2hoE0
スーアンコ単騎は腕と手先が自分のものじゃない感覚になる
おれしょべー

415 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:48:36 ID:a7zlCpB+O
>>375

海底で9連ツモった俺が通りますよ

416 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:48:51 ID:tHf2kUZb0
まあ普通に考えて、
羽生善治賞や無双杯が引退後作られるのは、
突撃でもして捕まらない限り確実。

417 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:48:55 ID:XZyyBRmi0
大山と升田もタイトル独占したことがあるから、
7冠をありえない記録と同列に扱うのは羽生を神格化しすぎ

418 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:48:58 ID:No2LzQtBO
>>396
三冠盗塁との直接比較でなくて、投手部門出すあたり相対的に評価が低いと思ってな
実際野手六冠独占と並べるのはどうよ
今まで肉薄したのがイチローだけ、チーム数の多い現代メジャーでは雲を掴むような話だ


419 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:49:09 ID:TTff52+y0
>>401
これは売れないだろうな。
USBポート16個もいらねえしすごい阿呆な企画だw

420 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:49:37 ID:XTRwRLDD0
>>411
そのうち、わしの藤井システムは百八式まであるぞ、とか言い出す奴が出てくるわけだな

421 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:50:42 ID:NqDV+aR00
まぁ、羽生の7冠は、ハンチャン1回で九連九面待ち1回と天和1回と四カンツ1回あがるくらい難しいな。

422 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:51:28 ID:UTK6onJN0
>>417
もちろんそうなんだけど棋士の数や将棋の質を見るとやっぱり7冠って偉大だぜ

423 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:52:42 ID:u9K+kjaT0
NHKプロフェッショナルで30代になって衰えたってやたら言われてたけど

30代の羽生

2000年度 29歳-30歳 68勝21敗 勝率0.764 →四冠→五冠
2001年度 30歳-31歳 46勝21敗 勝率0.687 →五冠→四冠→五冠→四冠
2002年度 31歳-32歳 50勝24敗 勝率0.676 →四冠→三冠→四冠→三冠
2003年度 32歳-33歳 33勝19敗 勝率0.635 →三冠→四冠→三冠→二冠
2004年度 33歳-34歳 60勝18敗 勝率0.769 →二冠→一冠→二冠→三冠→四冠
2005年度 34歳-35歳 40勝22敗 勝率0.645 →四冠→三冠
2006年度 35歳-36歳 34勝17敗 勝率0.667 →三冠
2007年度 36歳-37歳 44勝18敗 勝率0.710 →三冠→二冠
2008年度 37歳〜  . 16勝06敗 勝率0.727 →二冠→三冠→棋聖・王位挑戦中


424 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:52:55 ID:F7Dpsjwj0
>>415
それ履歴書に書いていいレベルだな

425 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:54:12 ID:XTRwRLDD0
>>423
勝率七割切ると衰え扱いされるのかw

426 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:54:50 ID:FqGHiJcH0
>>418
確かにそんくらいかもね
投手部門まで入れるとかなり性質が違うこと要求される感じになるしな

427 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:55:06 ID:0+Dmbw2FO
字一色ツモった時に間違ってロン!!!って言ってバップだったんだがwww

428 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:55:10 ID:jnP3lSMc0
>>423
やばすぎw
2004年って1冠に落ちても年内に4冠にまで戻してるのかよwww
しかも勝率最高だしw
そういえば一冠になったあとに高齢のプロ棋士みて奮起したらしいけど
まさか短期間で4冠まで戻すとはw
化け物じゃん

429 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:55:25 ID:UAsd2hoE0
競馬で言うと騎手が一年で全GT制覇するようなもんで
馬が朝日杯勝って3冠とって翌年グランドスラム達成するようなもんか

430 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:55:27 ID:9PzIam7sO
>>32
みそこなったぜーー
竜王戦で特集番組やってほしいなー

431 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:56:35 ID:qmreAyW40
トップアマに飛車落ち2面指しで両方勝ったって話あったよな。

432 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:57:19 ID:XZyyBRmi0
>>431
角だからってレスが続くぞ。

433 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:57:51 ID:98GWkr/G0
>>404
大橋宗銀と伊藤印達の57番勝負?

434 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:57:58 ID:FqGHiJcH0
>>427
俺やりそうww
大きい手張ってると
見逃しちゃダメだ見逃しちゃダメだ
って気持ちばかりが先に立ってしまうから
ロンって言いがちになるよな

435 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:58:33 ID:M1aOrKtT0
永世7冠のさらに先となると獲得タイトル100個達成と名誉NHK杯ぐらいか

436 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:59:02 ID:UTK6onJN0
>>430
絶対に再放送見たほうがいい

437 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:00:04 ID:TTff52+y0
つうか、将棋指しでも数学者でも普通の人間でも誰にでも当てはまるんだけど
前頭葉の特に前頭連合野っていう人間が他の霊長類に比べ際立って発達している
脳の部位があるんだが、25過ぎると真っ先に衰えていくらしいからね。
20代の自分に比べ、30代の自分が衰えるのはある意味当たり前のこと。


438 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:02:06 ID:41bi5cVK0
しかしすげー手震えてたな
相手も「やっべー震えだしたよ・・・」って思うんだろうな

439 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:02:12 ID:XTRwRLDD0
>>437
最近短期記憶が怪しいのはそのせいか

440 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:02:39 ID:ma/runTvO
今日のプロフェショナルは最高だった。羽生はやっぱ神童だと思ったよ

441 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:05:31 ID:jnP3lSMc0
人間の脳みその頂点は25歳だと悟った25歳の俺
今が一番脳みそ充実してる
勉強もすんなり頭に入る 恐らく10代のころよりもね

442 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:05:39 ID:Qqnk/z2+O
また七冠取ったらプロレスの三冠ベルトみたいに統一タイトルにしちゃえよ
そしたらスケジュールも余裕ができるだろ

443 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:05:55 ID:TTZCOVj/0
>>287
チェスの大会のか?

444 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:07:14 ID:LPwL0rKk0
>>222
1割以上あるよ。
巨人 5062勝3566敗264引分け 勝率.587
横浜 3353勝4069敗249引分け 勝率.452
いずれも2007年終了時。週ベ選手名鑑より。 

445 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:10:20 ID:wTHehWtW0
>>435
名誉NHK杯は囲碁の棋士しか取ったこと無いからなぁ…
朝日杯の永世位が設けられる方が早いかもね

446 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:13:03 ID:AivqZodq0
畠田永世七冠

447 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:13:08 ID:UTK6onJN0
>>445
永世死刑執行人ですか?

448 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:14:01 ID:yBhefiMX0
お前ら少しは深浦の話もしろよ
ヒゲの話とか

449 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:23:17 ID:yUOAdTX/0
一二三との名誉NHK杯をかけた決勝戦なんか実現したら実況サーバ飛ぶだろうなw

450 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:24:21 ID:5ceByobN0
さかなクンの父親が囲碁棋士と聞き、さかなクンの天才性の理由の一端がわかった様に思ったんだが
羽生の親も相当頭のいい人なの?

451 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:24:34 ID:R55YAa+40
将棋A級順位戦、森内九段が1勝
http://www.asahi.com/culture/update/0716/TKY200807150421.html

羽生善治名人への挑戦権を争う第67期将棋名人戦・A級順位戦の1回戦、
森内俊之九段―木村一基八段戦は15日、東京・将棋会館で指され、
森内九段が125手で勝ってリーグ成績を1勝0敗とし、
リターンマッチに向け幸先の良いスタートを切った。
敗れた木村八段は0勝1敗となった。

452 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:25:38 ID:WuQeATcQ0
>>285
イチローが3割でスランプといわれるようなもんだなw

453 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:26:15 ID:R55YAa+40
>>450
羽生さんのお父様はエンジニアだったはずです。
ただ、将棋に関しては駒の動かし方すら知らないとか。

454 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:27:04 ID:NqDV+aR00
>>452
イチローの場合はスランプというか、もらってる年俸に対してこの成績かよって言われてると思う。

455 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:28:20 ID:bAXDouuJ0
>>448
深浦には興味ないけど師匠の花村元司には興味がある

456 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:29:39 ID:SRc9qhP90
>>453
すらじゃなくて動かし方しか知らないレベルだったらしい
ただ仕事に行き詰まったときは整理するとかの考え方は結構影響を受けているとのこと

457 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:31:51 ID:NqDV+aR00
羽生タンと桃子タンで目隠し十秒将棋やってほしい!

458 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:37:17 ID:C9NZxqi30
羽生とイチローはさすがだな

459 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:38:16 ID:FqGHiJcH0
羽生ってイチローよりもボンズのイメージだなぁ俺は

460 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:39:10 ID:NqDV+aR00
羽生って、おれはイチローやボンズよりもレオナルド・ダ・ビンチって感じだな。

461 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:40:07 ID:UAsd2hoE0
人間的には羽生の方ができてそう
羽生は変態じみてるけどw

462 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:41:46 ID:jfSlKBdr0
森内も言ってたが羽生の将棋を見てると本当に負けず嫌いって感じが伝わってくる
羽生自身はものすごく謙虚なのにw

463 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:41:58 ID:Qd7tTvJ30
羽生、イチロー、武豊、貴乃花、谷亮子、中田英

464 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:43:29 ID:jnP3lSMc0
>>463
貴乃花だけ場違いだな

465 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:43:33 ID:Wd7Nh/+K0
>>462
ハンドル持つと人格変わるみたいに、駒持つと人格変わるのか

466 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:43:41 ID:WuQeATcQ0
>>463
貴乃花いれるなら千代の富士だろjk

467 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:45:02 ID:bPgKW+Bu0
定石とか表示して導いてくれる機能(?)がある、超初心者にもオススメの将棋ソフト教えてくれ

468 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:45:53 ID:Wd7Nh/+K0
>>466
千代の富士だと年代が離れすぎる
>>463が何を意図してるのかはしらんが

469 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:46:00 ID:jfSlKBdr0
>>463
貴乃花は別にいいが旅(笑)してる人は場違いだろ

470 :467 剛毛:2008/07/16(水) 01:47:08 ID:rUKp4Xn+0
タイトルと名前間違えた

471 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:48:40 ID:UAsd2hoE0
>>462
プロフェッショナルで小学校時代の森内との初対戦のこと聞かれて
負けたことをちょっと悔しそうに言った後すぐに、でも2回目は勝ったと言ったのみて
ほんと負けず嫌いなんだなと思ったw

472 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:50:07 ID:RDlvyNJt0
しかもアマ4段が初段相手にな

473 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:52:03 ID:FqGHiJcH0
>>471
あれは可愛かったなw
まぁ森内も「最初は俺が勝ったんだぜ」みたいな感じに見えたがw

474 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:52:55 ID:xFpbsfnb0
プロフェッショナル将棋全然わかんないけど超面白かった。

475 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:53:07 ID:unCeigs10
>>463
クルム伊達も入るだろう
羽生と誕生日1日違い

476 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:53:21 ID:Wd7Nh/+K0
こんな小さい子が4段?4級じゃなくて?って言ってるのにちょっと笑った
同学年なのにw

477 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:53:55 ID:SerVsiOd0
>>427
そこはすかさず、ロンっ、、毛は今時はやらないよなー。。
えっ?ロンじゃないよ、あせった?俺もあせった。
と切り返すべきじゃないか?

478 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:55:00 ID:FqGHiJcH0
>>477
それ言っちゃったらもうツモぎるしかなくなっちゃうだろw

479 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:59:07 ID:zu/Hw10J0
七冠の時は他にも全日本プロとかNHK杯とか
勝たなくても良い、オールスター勝ち抜き戦とかでも勝ちまくってなかったっけ?

480 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:59:47 ID:zu/Hw10J0
>>32
見損なったorz
でもこれって再放送あるよね?

481 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:01:32 ID:HIIrFBQ/0
>>326
十九世、永世棋聖、十八世、八段

482 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:01:38 ID:Wd7Nh/+K0
>>480
>>244

483 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:05:31 ID:UAsd2hoE0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3707800

これ何の動画だ?

484 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:14:10 ID:44EJBfwpO
>>481
先崎www

485 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:16:17 ID:4Y8lEjbN0
A級八段って普通に凄いんだが、他のメンツがさらに凄いからなw

486 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:19:21 ID:jnP3lSMc0
矢崎って見た目だけなら他の3人よりずっと年上に見える
何気に佐藤もすごいよなあ
羽生世代強い強い

487 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:22:42 ID:XoF1NaTW0
素人の場合、将棋ってどうやったら強くなるの?

488 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:22:46 ID:iB12A6Ad0
>>475
ついでに藤井も入れてあげて。クルム伊達と誕生日が1日違いだし

489 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:23:19 ID:SerVsiOd0
でも、この羽生さんもチェスでは世界一にはなれいんだろ?
世界はどんだけ凄いんだよ。

490 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:24:45 ID:5u3JnoYA0
【将棋】羽生善治名人が先勝、深浦康市王位を殴る

かと思った。ハブもやるねぇと思ったのに

491 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:25:58 ID:Eap8CR4M0
>>489
チェス世界チャンピオンも将棋で一番にはなれない
カスパロフの将棋はひどいもんだった

492 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:26:08 ID:DDJUJHCq0
>>489
例えばさ、チェスの世界王者が年に2〜3戦だけ将棋やって名人位取れると思うか?
この手の下らない話は飽きたよ

493 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:26:20 ID:zYHw53Li0
>>489
チェスと将棋なんて、一見似てるがテニスと卓球ぐらい違う。
小さい頃からやってないと限界があるよ。

494 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:26:48 ID:5+GAFMRO0
羽生は五段を名乗って以来、一度も羽生○段と呼ばれたことが無い

495 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:26:51 ID:UAsd2hoE0
>>489
いやそれは違うだろw羽生は将棋が本業なんだし

羽生のインタビューとか見るとほんと謙虚だなと思う
その辺も人気がある理由なんかな

496 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:27:16 ID:LDNouOHo0
羽生とオセロをやりたい

497 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:31:48 ID:Eap8CR4M0
最近は全然チェスやる暇ないな
もう既にインターナショナルマスターのタイトルが取れるくらいの実力はあるんだが

498 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:32:08 ID:lmAYMzRNO
羽生が謙虚ってことはない相当な策士だ。

499 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:36:13 ID:LDNouOHo0
将棋なら羽生に負けるけど、オセロなら勝つ

500 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 02:37:35 ID:XB7s0O8w0
>>497
羽生の記録がどこまでいくのかっていうのは当然見てみたいが、
プロのチェスプレイヤーとなって、ツアー参戦する羽生っていうのも
見てみたい気はするね。日本にはプロのチェスプレイヤーっていないんでしょ?

501 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:04:41 ID:tOlcxdb0O
羽生は強いし面白い将棋を見せてくれる。
強いと面白いがどっちも揃ってるのがすごい

502 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:08:17 ID:SerVsiOd0
将棋って足しびれないのかな?
俺は正座できないから見てるだけで
足と腰が痛くなってくるww

503 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:09:25 ID:jkmsOQnK0
日本人しかしないゲームで何回勝ってもいみねーだろ
しかもコンプとは対戦禁止て 引き篭もり競技は楽でいいよな
チェス世界2000番なのも当然

504 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:13:18 ID:xo2IQBIH0
>>287
かっけー!
光速で保存した

505 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:16:17 ID:LDNouOHo0
オセロなら俺が勝つ

506 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:18:31 ID:4S4UxhWEO
ジャンケンなら勝ち越せる

507 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:18:34 ID:jnP3lSMc0
>>505
おまえオセロどんだけ強いんだ?
たぶん俺のほうが強いぜ!

508 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:18:36 ID:/WdSB/TAO
オセロでも勝てる気が全くしません

509 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:21:30 ID:p3E5NJXl0
また羽生の時代が来るのか

510 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:24:36 ID:ysztbG1T0
>>16
一曲で2キロ体重が減るんだぞ
脳がエネルギー消費するから

511 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:25:46 ID:LDNouOHo0
>>507
俺はオセロに関しては天才だぞ
ゴミはくるな

512 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:26:00 ID:nKfAbAme0
            ,,,,,,,,,,_
          ,ィヾヾヾヾシiミ、
         rミ゙``       ミミ、
         {i       ミミミl
         i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
         {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
            l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   フフン 弱者切捨ての社会、最高じゃないですか
          |/ _;__,、ヽ..::/l
          ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
        _,,.-‐' `ー '"::/ /  | 


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       //        ヽ::::::::::|
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      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|   コキントー様、能無し福田のおかげでわが売国党に政権がやってきそうです。
      |  ノ(、_,、_)\      ノ   
      .|.    ___  \    |      お礼と言ってはなんですが、在日参政権、人権侵害救済法案
      |   くェェュュゝ     /|___       沖縄への中国人移民3000万人を引き受けます
     _入  ー--‐     //☆☆::入
   /:::::::::|\_____/ /::::::::::::::/::::::\
  /::::::::::::::::\_/i|○::\__/::::::::::::::::|:::::::::::::::|
  /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::|:::::::::::::::::|
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513 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:27:26 ID:jnP3lSMc0
>>511
俺のほうが絶対強い!

514 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:28:34 ID:pW0+M1SV0
オセロのルールを俺に教ぇーろ

515 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:30:33 ID:SerVsiOd0
俺はストップウォッチで5.00秒ジャストを競うのが得意だぜ。
これなら羽生にも絶対負けねえ!!

もまえらも羽生に勝てそうなものをだすんだ。

516 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:32:15 ID:LDNouOHo0
>>514
そのまま打つことです
囲碁のルール、なんとなくわかるけど
教えろ

517 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:34:58 ID:ouQi22Hj0
実際、脳を極限まで使ったら、どれくらいカロリー消費するんだろうな。
素人が将棋を指した場合、脳のほんの一部分しか使ってないのに対して
プロ棋士は脳全体を使って将棋指してるらしいから、相当な消耗するだろうね。

518 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:35:47 ID:jnP3lSMc0
そもそもオセロは人間よりコンピュータのほうがずっと強いからやる意味ないよもうw
コンピュータに手も足もでねえよw


519 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:36:12 ID:+jWM3Cdk0
とどまる事を知らない強さだな・・・マジ七冠あるかもしれん

520 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:37:16 ID:KCuoI0mk0
2chって将棋好き多いな

521 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:38:09 ID:+jWM3Cdk0
>>287
ちょwwwコレマジ羽生?
ありえないくらいカッコいいじゃねえかww

522 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:38:42 ID:sMgrVgbF0
NHK プロフェッショナル みのがしたああああああああああああああああああ
ニコニコにうpぷりーーーーーーーーーーず

523 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:38:54 ID:/WdSB/TAO
>>515
視力

524 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:39:01 ID:p3E5NJXl0
>>511
じゃあヤフーオセロで勝負だ!!!

525 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:39:54 ID:/WdSB/TAO
>>287
カッコヨス

526 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:41:26 ID:KCuoI0mk0
>>287
月下の棋士みたいだなw

527 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:42:47 ID:Eap8CR4M0
勝負師の顔だね
普段はこんな顔しないよな

528 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:43:47 ID:0bTswQc40
>>287
ヨン様みたいだw

529 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:45:34 ID:SerVsiOd0
>>287
目付きの鋭さが尋常じゃないな。
羽生たんは和服よりスーツのほうが
似合うんじゃネーか?和服だと温泉で
浴衣きてるみたいな感じだもんな。

真っ赤なシャツに黒いスーツでビシっと決めて
王子さま手つきの隙間から鋭い眼光みせれば
おんなイチコロだろ。

530 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:53:45 ID:/cMjmqgo0
王位は後回しでいい。
兎に角、竜王戦で渡辺とやってくれ。それが皆の願いなんだから。

531 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:55:02 ID:tHf2kUZb0
諸国大名は弓矢で殺す
羽生喜治は目で殺す と昔から謳われているしな。

532 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 03:56:02 ID:ouQi22Hj0
羽生はカッコよさとダサさが合わさってるのがいいw

533 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 04:02:44 ID:xBa7r9ev0
>>287の羽生がカッコよすぎる件について

534 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 04:05:35 ID:rMOqC8GaO
まあ王位はあっさり取るだろw
4冠かあすごいなw

535 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 04:06:47 ID:f+HXrMRmO
>>532
そうなんだよ。
ハッとするほどカッコヨスな時があるかと思えば、あらららら?なダサ男な時がある。
そこがまた魅力なんだよな。

536 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 04:10:42 ID:sMgrVgbF0
森内
佐藤
深浦
渡辺
この4人に同じ年度内でタイトル戦で戦えるのもすごいが
ほとんど奪取しそうだからすげーよ。
竜王もぜひ挑戦してほしいな。

537 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 04:29:48 ID:Mjm7dlzQ0
内藤國男がNHKで歌ってた

538 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 04:31:06 ID:Aihjebqy0
竜王挑戦するにはこれから3連勝が絶対。

そのあとの挑戦者決定戦まで行けば3番勝負だから挑戦濃厚になるけど。

539 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 04:34:17 ID:eJIwHrIM0
>>287
怖ええよ

540 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 04:41:54 ID:F4VwfDth0
前回羽生がNHKプロフェッショナルに出た時、
番組最後のプロフェッショナルとはで

「あたりまえの事をあたりまえに出来る人」

これ確か番組アンケートで1位になったよな

541 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 04:43:52 ID:/WdSB/TAO
>>540
いい意味でゾクッとした
女だったら惚れる

542 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 05:16:45 ID:qntTTRfb0
今日初めてハム将棋に平手で勝った俺様が通りますよ

543 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 05:18:21 ID:gJXxGeQ40
糞忙しいのに娘の授業参観に自ら出席したりしてるんだよな
知力も化け物だけど体力も超人レベルだよ

544 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 05:19:31 ID:Eap8CR4M0
ネット将棋やらないのか?
人間とやった方が面白いぞ

545 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 05:44:17 ID:np2zg+Ex0
棋聖取れたら認めざる得ない


だが佐藤も黙っては居ないはず

546 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 05:58:45 ID:FqGHiJcH0
>>545
まだ認めてなかったのかw

547 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 06:14:05 ID:o6zQcEXX0
深浦って羽生に強いから受け将棋と思ったけどちがうね。
どんどん斬り込んでくる。
森内や佐藤よりも強いだろ

548 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 06:27:52 ID:zYHw53Li0
>>547
そんなに強かったらA級2回も落ちないだろ

549 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 06:33:25 ID:o6zQcEXX0
同じ成績だったけど順位が低いから落とされただけ。
実力そのものは他の奴と変わらない。

羽生は深浦をもっともおそれているよ。

550 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 06:35:52 ID:np2zg+Ex0
森内や佐藤よりも強いだろ


ないない

551 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 06:39:02 ID:np2zg+Ex0
しかし渡辺の名前が出てこないなwww

あいつやっぱ人気ねぇwww

552 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 06:39:33 ID:iOQ95eY70
郷田や丸山よりも力は落ちるだろフカウラーは
木村と同格ってとこじゃね

553 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 06:39:33 ID:LMumzzxq0
まわり将棋なら俺にも勝機があるな。
両手振りありだったら絶対の自信がある。

554 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 06:43:59 ID:9YuyO9D2O
>>549
>羽生は深浦をもっともおそれているよ。

羽生の中の人キタ━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━!!!

555 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 06:52:27 ID:guIiRZt+O
竜王は2ちゃん顔だからここではもっと人気があっていいはず

556 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 07:05:49 ID:vws4wYeB0
将棋で名人になるのと、囲碁で名人になるのってどちらが難しいんだ?

557 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 07:07:00 ID:np2zg+Ex0
>>556
解らんけど将棋のが解りやすくて俺は好き

囲碁は全然理解できん

558 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 07:28:17 ID:o6zQcEXX0
羽生に攻め負けしないのは深浦だけ

559 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 07:32:04 ID:Aihjebqy0
>>549
勝ち越したらどんな成績でも降級することはない。
Aで勝ち越したことがもないやつが羽生のライバルなんて言えるわけないだろ。

560 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 07:38:21 ID:LVtZayBn0
昨日「プロフェッショナル」で見たが
羽生はメガネ外すと池面なんだな。


561 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 07:38:36 ID:htaremzKO
>>556
単純に比べらんないだろ

562 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 07:50:16 ID:dK5kd5gsO
>>17

563 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 07:54:30 ID:hpkSg3Qz0
>>287
やあハリー

564 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 07:54:37 ID:VQA0OFf10
>>551,555
そういう意味でいうならむしろ在日だから話題に上がるのほうが
つーか竜王戦になれば話題になるよ。今王位だろ

565 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 07:57:40 ID:wCdSyt+V0
羽生の震える手かっこいいな

566 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 08:04:53 ID:B6maqySzO
ひふみんって可愛いですね
実況でもアイドルだった

567 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 08:05:12 ID:ZEM7tcEhO
「羽生さん、顔洗って出直さなきゃ」とか言ってた奴もプロですか?

568 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 08:07:55 ID:He7AAxPa0
ひふみんじゃんかったらあの発言はフルボッコだろうなw

569 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 08:10:06 ID:3Gx81mEa0
ひふみんでも棋士仲間では多分フルボッコ

570 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 08:10:12 ID:oyX8fmD00
【国内】羽生善治氏6人目の永世名人に 次は永世7冠 20080618
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RY4bMSSZESg

571 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 08:18:16 ID:iOQ95eY70
まあ仲良いからね
羽生と一二三は

572 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 08:26:54 ID:cVlybgA2O
>>571よくねーよ 
あのキチガイブタと仲イイ奴なんていない

573 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 08:43:54 ID:3PJ4hNYR0
お前らの話が全然かみ合ってないw

574 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 08:44:16 ID:BwnoCx4P0
>>287
昨夜貼られたときは何故かほぼスルーだったのに・・・
でも本当に顔が違って見えますね

575 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 08:44:28 ID:JgzsZvVw0
昨日のプロフェッショナル観たけど震えるって聞いてたけど
震え方が尋常じゃないな・

震える=勝

って感じになっちゃってるの?最近は

576 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 08:45:03 ID:K8pqtAm/0
>>479
オールスターは勝ったらその場で賞金を現ナマで貰えるのが魅力だった
5人抜きだと賞金50万円

577 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 08:49:46 ID:IHTONUNE0
そろそろ羽生さんはヒョードルと戦って、最強を決めるべき

578 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:08:22 ID:bbrcuwU70
次はいつだっけ?
羽生のスケジュールおね

579 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:14:41 ID:qG91ECj+O
>>356
俺も15年前登場して以来のファン
他店と1番差があるおにぎりだと思う

最初は葉とうがらし派だった…

580 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:15:33 ID:9YuyO9D2O
7月の日程と結果
○2(水)       第79期棋聖戦五番勝負第3局  対 佐藤康光二冠
_4(金)       第16期銀河戦 本戦Hブロック11回戦 対 中原誠16世名人 
○8(火)       第79期棋聖戦五番勝負第4局  対 佐藤康光二冠   
○14・15(月・火)  第49期王位戦七番勝負第1局  対 深浦康市王位     
_18(金)      第79期棋聖戦五番勝負第5局  対 佐藤康光二冠  
_23・24(水・木)  第49期王位戦七番勝負第2局  対 深浦康市王位
_28(月)     第21期竜王戦決勝トーナメント3回戦 対 糸谷哲郎五段
_31・1(木・金)  第49期王位戦七番勝負第3局  対 深浦康市王位

581 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:25:05 ID:QurYZ6UW0
すげースケジュールだなwww
しかもそれ全部前夜祭とかもあるんだよな。
マジで脳がフットーするな

582 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:30:15 ID:OSmUlKSJ0
>>322の右下は息子?娘2人がいるのは知ってたが3人目の子いたのか?
娘は美人になりそうだな。特に長女の方。

583 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:38:21 ID:FqGHiJcH0
>>582
男の子は甥

584 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:40:45 ID:eRgTLPpk0
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui/
羽生「仕掛けた後、6六角(45手目)を狙われ、面白くない展開になりました」
深浦「6六角(45手目)と打たれて攻め方が難しくなりました」

やっぱり6六角がキーポイントだったんだな。
見てる時は、深浦が王そっちのけで角追っかけまわしてるのが不思議だったが。

585 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:45:00 ID:iOQ95eY70
4七金型の腰掛銀最近あまり見ないからな 参考になった
(5八じゃなく)4八に上がって2九飛車型かと思わせるとことかも

586 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:46:49 ID:twglOAtY0
そんな寄せ方じゃ
寄らんよと言わんばかりの手順
深浦は森内より2枚は落ちるな

587 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:49:43 ID:kG2HCf0K0
深浦は好戦的指し方をするから、挑発にのりやすい。
佐藤や森内に比べ我慢できないってか。
でもその性格が幸いしてどんどん攻めてくるから羽生戦で勝ったら派手に見える。

588 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:50:36 ID:qlRYWcsR0
ちょっとは手加減してたもれ

589 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:52:13 ID:d/8t4bsr0
>>580
今日移動日で明日も移動日か

590 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:54:49 ID:6bs62yXe0
>>576
でも、羽生はあんまり散財とか乱痴気騒ぎの話を聞かないんだよな。

森内はスランプ時代に酒とバクチに溺れていたとか言ってて笑ったがw

591 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:57:50 ID:fQ6VHVg20
>>231
下手なスポーツ選手よりも遠征ばっかりだな
精神的にも肉体的にも相当タフでないとやってられないのに
この生活を10年以上やってるんだから恐ろしい人だな

592 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 09:58:39 ID:BlIWNey20
将棋興味ないのに昨日のNHKに魅入ってしまった

593 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:00:56 ID:uClfOgqZ0
>>287
かっこいいいい

594 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:02:11 ID:SeztV37R0
魔太郎は〜?

595 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:02:51 ID:xk9/dZJG0
…羽生さんまたタイトル戦やっとるんか

596 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:04:25 ID:L0yU4iHe0
羽生の奥さん昔かわいかったよな〜

597 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:07:05 ID:qlRYWcsR0
>>322
お、期待の長男か?

598 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:07:18 ID:L0yU4iHe0
たしかに指が麻薬患者みたいに震えるんだよなw
震えると勝つってとこが面白い 

599 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:10:29 ID:JYzNxZJn0
>>277
ああいう番組こそがNHKの真骨頂だと思ったね。
見ごたえあったわ


600 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:11:19 ID:S8Di+XP90
昨日の「プロフェッショナル」観た?
酷いものだったな。
羽生は眼鏡がずり下がったまま目をしばたかせて話してるし、森内もきょどってる。
何度もテレビや大衆の前にでてる人なんだから少しは直してくれ。

601 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:12:17 ID:Wj9V9vTE0
うちの爺ちゃんも震えてるけどね


602 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:18:06 ID:/ojho1oWO
羽生が震えたら投了でいいだろ

603 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:19:47 ID:jvoWfMga0
手震わすのってわざとだろjk

604 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:27:24 ID:CHtsdrnp0
この調子だと、50年後には対局前から手が震えだして、
誰も勝てなくなってしまうな。

605 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:29:39 ID:Yzef1eUA0
羽生「・・プ・・ル・プルプルプルプルプル・・」

対戦棋士「俺涙目w」

606 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:29:45 ID:iB12A6Ad0
>>598
実際に脳内麻薬が激しく分泌されてるんじゃまいか

607 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:31:23 ID:m3Fg0BJjO
羽生バイブ

608 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:33:21 ID:yLw4oSjJ0
やってて良かった公文式

609 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:33:24 ID:w2n4KROw0
羽生も多分顔のつくりはそんなに悪くないんだけど
オタク特有の外見への無関心さんで
キモオタにしか見えないんだよな



610 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:35:04 ID:qZagB3yO0
>>580
4(金)の成績がないのはなんで?

>>584
6六角を打ったのは羽生だよね?
なのに「6六角(45手目)を狙われ」とは?しかも「面白くない展開」ってのはどういう意味?

NHKの番組なんて知らなかったよ・・・ orz

611 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:35:21 ID:Yzef1eUA0
>>609
>>287を見てから言え!

612 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:36:41 ID:oG73Y9Lm0
簡単な詰みで形作りの段階でもたまに震えない時がある
こうゆう時相手はは頑張っていいものか

613 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:37:33 ID:/WdSB/TAO
>>322
特に長男可愛い
将棋で遊んでたりするのかなぁ

614 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:37:35 ID:loGXTXnv0
>>610
4日の対局はテレビ棋戦の収録日。
対局結果はわかっているが、放送日はまだ先なのでネタバレを自重している。

615 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:37:41 ID:zYHw53Li0
>>609
何を言っても美人の嫁がいるほうが勝者

616 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:46:52 ID:S8Di+XP90
>>609
二人とも将棋さえ指してればいいという感じで、外見を気にしなすぎ。
オドオドして観てる方が辛かった。
イチローのナルシストを少し分けてやるべきだな。

617 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:49:36 ID:16h8U45/0
>>613
男の子は羽生の息子ではなく、甥っ子だ
羽生の子供は娘2人

618 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:54:09 ID:w2n4KROw0
>>611
見てみたけど
顔のつくりは人並みはあるね

だから今のキモオタにしか見えない現状がもったいない
トップなんだからもっと外見に気を使うべき

619 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 10:54:41 ID:d1+4Rs3S0
将棋指しが外見気にしてもはっしーみたくなるだけw

620 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 11:00:27 ID:/CpmEe3n0
早く政治家になれよ

621 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 11:00:29 ID:jmOC19+o0
昨夜の番組で手が震えているシーン初めて見た。
ああいうのって本人制御できないで自然にでてしまうんだろうね。
必ず勝つ時に身体がああなってしまうんだろ???
その時の相手の心境ってどんなもんだろ?

622 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 11:01:15 ID:MdZTkYMN0
深浦の顔が嫌いなんで負けろ

でも最近羽生の顔も歪んできたみたいでちょっと嫌

623 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 11:11:28 ID:eRgTLPpk0
>>610
攻めてをかわされるだけならともかく、深浦が執拗に角を追い掛け回してたからかなぁ。
面白くないってのは、単純に攻め手が思い通りに進まなくて、って意味だと思ったわ。


対局中にメガネを外した羽生さんは、超イケメン

624 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 11:12:35 ID:mCUKeegh0
NHK観た。手が震えても、読み違いとかで負けたこともあるんだろうか。

この世代の話を小説なり漫画なりで読みたいな。「聖の青春」だっけ?
ビッグコミック系で連載してたやつ。あれは面白かった。

625 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 11:16:49 ID:QrdhprW90
2008年
通算 16勝 6敗 勝率0.7273
先手 9勝 1敗 勝率0.9000
後手 7勝 5敗 勝率0.5833

2007年
通算 44勝 18敗 勝率0.7907
先手 25勝 5敗 勝率0.8333
後手 19勝 13敗 勝率0.5938

2006年
通算 34勝 17敗 勝率0.6667
先手 19勝 7敗 勝率0.7308
後手 15勝 10敗 勝率0.6000

2005年
通算 40勝 22敗 勝率0.6452
先手 25勝 7敗 勝率0.7813
後手 15勝 15敗 勝率0.5000

驚異的だった2004を除いて、2001、2002、2003も勝率6割台。
ここにきて強くなってるね。

626 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 11:19:36 ID:MQ9viVqh0
>>625
先手で勝ちすぎだな
やっぱ後手にアドバンテージつけるべきだ

627 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 12:03:35 ID:DOYzjkT00
ようつべにプロフェッショナルあがってたりしないよね・・・(´・ω・`)

628 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 12:04:42 ID:53dL9x+F0
そんなこと言われるとあげにくくなるでないか

629 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 12:17:25 ID:2YdULMTA0
羽生睨みとかあの手の震えとか漫画の世界だよな

630 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 12:20:35 ID:DOYzjkT00
>>628
そんなこと言わずにお願いします

631 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 12:21:53 ID:WuQeATcQ0
>>627
俺も探してるんだけどどこにもうpされてない。
再放送まで待てないぜ

632 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 12:23:21 ID:VyV38iZd0
羽生睨みは確かに怖ぇわ

633 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 12:33:32 ID:Fpdl+yXz0
大逆転負けした森内が立ち上がれない映像がすごかった。最後、自分の部屋に帰るとき明らかにふらついてたよね。
真っ直ぐ歩けてなかった。翌朝、みんなが起きる頃にはもう宿にいなかったというのも泣けた。多分一睡もしてないね。。。

634 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 12:36:53 ID:7728yFhA0
将棋指しは盤の前に座るとパン!となるんだよヽ(`Д´)ノ
あの渡辺ですらカッコよく見える。
顔の造りだけの芸能人と一緒にするなヽ(`Д´)ノ


635 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 12:54:21 ID:w6OPrOcH0
昼間のパパ効果だな

636 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 12:58:49 ID:6bs62yXe0
>>633
勝負の世界で生きているプロの厳しさだよな。
普通は勝った奴しか映像になら無いから、なかなか貴重なシーンだった。

637 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 13:04:47 ID:mP6wm4T+O
>>634
森内ならまだわかるが渡辺がかっこよくうつることはないわ

638 :582:2008/07/16(水) 13:12:17 ID:OSmUlKSJ0
>>583
ありがとう。やはり息子はいなかったか。ちょっと残念。孫に期待しよう。
「じっちゃんの名にかけて!」でタイトル奪取とか燃える。
娘達が初の「女流」じゃない「女性棋士」になるのも格好いいな。

639 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 13:17:45 ID:UspREnTv0
羽生がなぜ面白いかって
性格は謙虚でインタビューもそつなくこなすし
外見的にも優等生な感じなのに将棋は喧嘩将棋だから

本人も語ってたが難しい局面になると
さらに混乱させて相手に選択肢の広い、迷いやすい局面を作る
んでムチャクチャになったところでオリャーっと仕留める
恐ろしい人だ羽生は

640 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 13:20:43 ID:BVuuXmKf0
>>639
将棋にストレス解消を兼ねている部分があるなw 神経すり減らすだけの
棋士と違って、ハイになっている部分が多いと思う。

641 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 13:24:56 ID:SeztV37R0

 村山聖がここにいたらなぁ。。。


642 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 13:27:06 ID:DlxxKauB0
将棋はよくわからないけど,NHK特集はおもしろかったね
とくに優勢だったのに羽生に追いつめられて、時間切れがせまってきてしまって全く勝負と関係ないとこに
打ってしまって、控え室がうわ〜って叫んだとこなんかすごかったな

643 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 13:45:04 ID:Aihjebqy0
>>642
プロによるとああいう状況になったら確実に羽生は逆転するらしい。
森内はもちろんそういう事を知り抜いているだけに追い詰められ方は尋常じゃなかったんだろうね。

644 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:00:51 ID:67SEOUSD0
>>641
生きていても2chには来ないと思うよ

645 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:04:25 ID:gHbwyjVM0
>>639
盤上で盤外戦仕掛けてるのかw

646 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:10:45 ID:JYzNxZJn0
>>641
いうな、、、(;つД`)


647 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:11:22 ID:wTHehWtW0
>>639
わからなかったら一番激しい変化に飛び込む棋士って結構いるよね、
羽生の場合は相手もわからなくなって力戦になったら高確率で勝つから別格なんだろうけれど

648 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:11:58 ID:loGXTXnv0
>>641
「みんなで走り続けてきたからこそ今の自分がある」と昨日、羽生が言っていたが、
その中に村山は含まれているのかなあ・・・

649 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:12:12 ID:y39FrL5iO
ハブ名人(王座、王将)と表記されてるけど、タイトルの序列ってあるの?それとも直近の獲得タイトルで呼ばれるのかな?

650 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:13:19 ID:7uSSkpjP0
羽生さん、忙しすぎ〜

651 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:16:39 ID:I9JIHsRe0
>>649
序列は賞金の高い順
まあ名人が一番なんだけど
棋戦の主催者は自分のタイトルで表記したりする

652 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:16:56 ID:bUYMxGtk0
>>649
名人>王座>王将だね。

653 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:23:11 ID:y39FrL5iO
>>651
>>652

なるほど。

654 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:25:57 ID:49ZMgDyj0
>>651
序列は竜王が一位だろ

655 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:27:33 ID:hyzdv8KZ0
建前竜王、暗黙名人

656 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:28:59 ID:fI/bTdSB0
よくわからんな。先手の角と後手の桂香の交換は後手のほうが
良さそうだが。2六に飛車をつり上げた後、決め手がある流れなんだがな。
誰かこの辺りの解説たのむ。

657 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:29:26 ID:4xzLW7Zs0
羽生はいけすかないマイペース野郎

658 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:34:40 ID:WuQeATcQ0
>>657
イチローは根暗ってか

659 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:38:31 ID:ysEYeMRR0
プロフェッショナル見たから羽生スレ探してたんだけど、
もう王位戦始ってたんだなw
ちょっと前に佐藤さんと変態将棋やったばっかりなのにw
竜王は厳しいかもしれないけど、これと棋聖戦は何とか頑張ってほしい。

660 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:43:37 ID:QcxGnChV0
>>641
其処まで凄いのか。夭逝したからといって神格化されていないのか。
BIG3と五分に渡り合えるのか


661 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:45:25 ID:4xzLW7Zs0
>>626
先手有利すぎることが明白なので、
将棋協会は来期からルールを改正するらしいよ。
後手番が先に1手指した状態からスタートさせるらしい。

662 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:46:01 ID:XOzlP3si0
>>633
その一方で羽生はホテルの人間で楽しく記念撮影。まさに勝てば官軍だな。
けどこれが終りでなくてこれからも繰り返して行くんだよな。シビアな世界だ。

663 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:48:03 ID:+GYZB1AN0
昔、羽生がどれくらいのスピードで局面を読んでいるか
実際に駒を動かして再現したのをテレビで見たことあったけど
もう冗談のように凄まじいスピードでびっくりしたの思い出した

664 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:49:20 ID:dK5kd5gsO
>>661
それって後手が先手になるだけで解決してなくね?

665 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:53:13 ID:iB12A6Ad0
遠山が今日の対局すっぽかしやがったw

666 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:55:09 ID:MZ2kWgex0
先手が一手目を前日とかに明かすようにすればいいんじゃね

667 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:02:24 ID:btL47NVvO
将棋は先後でハンディつけなきゃならんほど先手有利じゃない。
攻め間違えたら一発で逆転するわけだから先手で主導権握るのが有利とは言えない。
矢倉なんて最近は後手有利だぞ。

668 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:04:06 ID:2Suq2zjr0
棋士に「何が1番だと思いますか?」アンケートとったら「名人」が1位だった
ってどっかの新聞が載せたら
「ふざけんな!バーロー!!竜王が1番だ、賞金も1番だ」
って読売スポンサーなんでナベツネが吼えた

棋士サン達がそう思ってるんだっつ〜のボケオヤジ

669 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:05:24 ID:LrH7PWZJ0
羽生の先手だけは何枚か落としたほうがいいんじゃない?

670 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:08:29 ID:egRUzfmK0
羽生はセックスするひまあるのか?って

671 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:08:49 ID:dK5kd5gsO
>>667
矢倉が後手ですら有利なら、先手が矢倉したら最強じゃね?

672 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:09:39 ID:vlBgjxxDO
NHK特集見逃した…
大河みたく再放送してくれ…

673 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:10:21 ID:vPTSf2B10
棋聖戦はどっちが勝てそうなの?

674 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:10:30 ID:RLchWVqx0
>>668
一般人は竜王なんて知らんからな。DQの竜王のほうがよっぽど有名だし。
名人との格の差なんて言わずもがな

675 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:11:47 ID:ICVpiTFQ0
>>671
後手矢倉が有利なのは相矢倉になったときだけ

676 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:11:56 ID:6v1RdtxCO
>>665
マジか?w大ニュースだな

677 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:11:58 ID:AiWa4FDa0
>>672
心配しなくても再放送は確実にあるよ

678 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:12:08 ID:RLchWVqx0
>>672
再放送あるよ。
21日深夜25:10〜26:10

679 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:12:10 ID:g4kBJTtn0


>>673


先手だ




680 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:14:06 ID:jPV377ey0
鬼将会に負けたくせに


681 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:14:55 ID:rWowAMbI0
昨日は19時頃に終局、21時まで感想戦、その後に打ち上げ。
網走から今日帰京して、明日は伊東に移動、明後日が棋聖戦最終局か…

682 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:15:03 ID:6hYrcPrR0
>>660
少なくともA級からは落ちない。
順位戦だけは頑張るタイプだったから。

辛くみても郷田とは同等かその上。

生きていれば挑戦者争いの常連になっていたはず。


683 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:16:40 ID:vlBgjxxDO
再放送あるのか…ありがとう
こういう番組があるからやっぱりNHKは貴重だわ

684 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:17:05 ID:eRgTLPpk0
>>661
羽生さんが先手に強いって話で、
今年度だか昨年度だかは、棋士全体では後手の方が勝率高かった、
って話じゃなかったっけか。
うろ覚えなので、間違ってたらスマソ

685 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:18:14 ID:wevDDo+CO
羽生いつのまに名人になってたんだ

686 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:19:36 ID:iHC3roWZ0
>>684
>棋士全体では後手の方が勝率高かった
それはないw

687 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:20:49 ID:wTHehWtW0
>>686
今年度は今のところ後手の方が勝率が高かったはず

688 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:21:15 ID:WFglHFmt0
対局すっぽかし、4回やってる猛者も居るなww

689 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:22:29 ID:5tCk+t1y0
類型でも先手が50.4%勝つ

690 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:24:30 ID:BEXHB34z0
>668

でも、「十段戦を竜王ってタイトルに格上げするから賞金上げてくださいよ〜」
って持ちかけたのは将棋協会側だったりする

691 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:31:22 ID:I2bx5Ro70
羽生は、年に何回も日本シリーズみたいなのを戦ってるイメージがあるけど、
疲労(とくに精神的疲労)は大丈夫なの?
一人で戦ってるからヘトヘトになりそうなもんだが。

692 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:32:55 ID:+30hPqClO
将棋ってなんであんな時間かかるの?
ずっと先の手読んでんの?

693 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:34:49 ID:egRUzfmK0
その竜王って勝てばいくらくれるの?
てか負けてもファイトマネーみたいなもんくれるのか?

694 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:36:26 ID:loGXTXnv0
>>693
勝てば賞金3200万
対局料(ファイトマネー)は現竜王保持者が1400万で挑戦者が700万。

695 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:37:37 ID:MfwgFjd20
羽生名人・三冠の7月後半〜8月前半の日程
11日(金) NHK 「プロフェッショナル仕事の流儀」(15日放映) スタジオ収録
12日(土)
13日(日) 網走へ移動・前夜祭
14日(月) 王位戦 第1局 vs 深浦王位@北海道網走市「北天の丘 あばしり湖鶴雅リゾート」
15日(火)    〃
16日(水) 帰京
17日(木) 伊東へ移動・前夜祭
18日(金) 棋聖戦 第5局 vs 佐藤棋聖@静岡県伊東市「わかつき別邸」
19日(土) 帰京
20日(日)
21日(月)
22日(火) 豊田へ移動・前夜祭
23日(水) 王位戦 第2局 vs 深浦王位@愛知県豊田市「ホテル フォレスタ」
24日(木)    〃
25日(金) 帰京/名人就位式@椿山荘
26日(土)
27日(日)
28日(月)  竜王戦決勝トーナメント vs 糸谷五段
29日(火)
30日(水) 神戸へ移動・前夜祭
31日(木) 王位戦 第3局 vs 深浦王位@兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
01日(金)    〃
02日(土) 帰京
03日(日)
04日(月) xx日( x ) (竜王戦決勝トーナメント vs 深浦王位?)
05日(火) 佐世保へ移動・前夜祭
06日(水) 王位戦 第4局 vs 深浦王位@長崎県佐世保市「万松楼」
07日(木)    〃
08日(金) 移動日?
09日(土) 講演会(福岡県前原市)
10日(日) 前原市・小中学生将棋大会 (多面指し、記念対局 vs 中村太地四段)
14日(木) 第10回 京急将棋まつり 席上対局 @横浜市「京急百貨店上大岡」
15日(金) 第36回 ながの東急将棋まつり 特別対局 vs 山崎六段 @「ながの東急百貨店」


連盟職員は糞


696 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:37:59 ID:aXicNXkp0
>>693
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/kitei.html
>優勝賞金は3,200万円で、将棋界最高です。
>また、七番勝負の敗者の賞金は800万円です。
>七番勝負の対局料は竜王が1,450万円、挑戦者が700万円です。


697 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:40:03 ID:iHC3roWZ0
そういえば竜王戦は海外対局の年だな・・・

698 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:50:16 ID:IpByZYDUO
昨日のNHKスペシャルはムチャクチャ面白かった
森内痛恨の9八銀直後の控え室のどよめき
すかさず羽生がつけこみ森内がしまったアッー!と愕然
数台のカメラで各人の表情捉えて物凄い映像になっていた

699 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:55:11 ID:Ee378CSF0
今の竜王つまんないからな…。
また昨日先手番で穴熊してるんだぞ。
竜王は次世代の将棋界をひっぱるような人間がとってほしい。
なんとかならんのかあの人は。

700 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:55:50 ID:rWowAMbI0
>>698
指された羽生がノーリアクションだったのに驚いた。
あれは指されたほうも驚くほどのポカだったと思うんだが

701 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:01:53 ID:gw93CZEU0
相手のミスに付け込むのは当然だけど大喜びするもんじゃないと考えてんじゃない?

羽生の頓死で駒叩きつけるように指して喜びを爆発させた奴を
その後の対局で一方的にフルボッコにし続けてる人だしw

702 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:02:39 ID:jnP3lSMc0
竜王の渡辺って顔もキモイしレーティングもたいしたことないよね
しかもあんまり人気ないけど顔からしてもしかして本当にチョンなの?
奥さんもぶっ細工だったな

703 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:06:56 ID:BwnoCx4P0
>>701
後半のそのフルボッコにされてるのは誰?

704 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:07:57 ID:gJXxGeQ40
>>703
http://fujii-system.com/

705 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:09:50 ID:ZbYhPTTC0
>>698
そんなに面白かったのか
再放送は見逃さないようにしないと

706 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:11:46 ID:QcxGnChV0
超ハードってレベルじゃないな。
移動中は普通の飛行機や新幹線の中だと思うが
その間の過ごし方を余程巧く使っているのだろう。
それかどんな体勢でも熟睡出来るとか


707 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:12:19 ID:E+nhpN1E0
>>700
本人の解説では特に状況の変化はなく(自分有利になったわけではない)
そこからどうするのかが大変だったのでといっていた

708 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:14:04 ID:PWo8qHu/0
あの手の震え戦法って年をとったら盤上の駒全部落とすんじゃね?

709 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:15:02 ID:V1Ml2ZZ30
再放送 総合 7月 21日 (月) 深夜25:10〜26:10 (つまり22日午前1:10〜2:10)

710 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:24:30 ID:U19uuxLj0
>>701
羽生さんって結構根に持つタイプなんだねw
羽生の怨念の鎌に森内はやられ、次は佐藤、そして深浦か…

711 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:31:59 ID:9mZGW8W+0
>>696
じゃあ竜王が7番闘って勝てば 1450×7=10150 で賞金3200で
1億3350万はいるわけですね すげ〜な将棋って

712 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:34:36 ID:eRgTLPpk0
>>710
言葉一つで印象は変わる気がするけど、
根に持つ≒負けず嫌い ってとこだろ

713 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:34:55 ID:jnP3lSMc0
>>711
7番勝負全部での対局料だろw

714 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:37:07 ID:csB0GPFC0
どうせ竜王は今年も防衛しそうなんだろ。佐藤って渡辺に弱くね?

715 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:38:26 ID:+MwycikV0
>>214
今月号の文春で書いてたけど、
簡単に言えば、
勝ちが見えた→気の緩み→思わぬミス
となってはいけないので、
勝勢が確実になるくらいまで緊張がピークに達するようだ。

716 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:40:02 ID:qZagB3yO0
>>713
ということは、1局で決着したら1/7?

いや普通1局では終わらんだろうけど

717 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:40:30 ID:XjG0mbFCO
>>701
その対戦相手は誰?

718 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:40:54 ID:rWowAMbI0
>>701 >>707
いや、勝ちになって心が動く場面じゃないのは解るんだけど、
想定外の手を指された驚きすらまったく見受けられなかったのが意外でね

719 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:41:45 ID:jnP3lSMc0
>>716
何局でも対局料は同じ

720 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:42:00 ID:rWowAMbI0
>>716
局数は関係無いw

>>717
藤井先生w

721 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:42:01 ID:H0CI29RQ0
>>714
竜王戦は羽生丸山深浦郷田久保あたりが出てくると思うけど
誰相手でも失冠の可能性結構高そうだけどな。

722 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:44:18 ID:qZagB3yO0
対局数は関係ないのか
じゃあ早々に終わらせたほうが双方にとってもメリットあるね

時間無制限1局勝負とかにすればいいのにw

723 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:44:45 ID:MQsJLveR0
>>698
その後のスタジオで羽生「控え室の声が聞こえた」
実況民が一斉にヒフミンを指摘

724 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:44:47 ID:MKClPwkc0
羽生に竜王取替えして欲しい。
でも挑戦者になるのが大変だろうし
そこから渡辺に4勝しないといけないんだもんな
厳しいわ

725 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:44:55 ID:m3Fg0BJjO
局数で対局料変わったら棋士同士で談合するかも知れないだろ
ストレート勝ちより最終局まで行ったほうがお互い得になるんだから

726 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:45:29 ID:e0gYZSdz0
1手指すのに1日2日使う馬鹿が出てあっという間に改正されるだろうよw

727 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:45:30 ID:3W61XbxV0
将棋を全く知らない俺に、どれくらいスゴイのか野球で例えてくれ

728 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:46:02 ID:mP6wm4T+O
佐藤は羽生のポチであると同時に渡辺にもポチ化しだしてるからな

初手32金の挑発までして結局惨敗した竜王戦は砂糖にとって忘れたい過去だろう

729 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:46:10 ID:NxljJTM1O
>>710
羽生さんは世間のイメージと全然違うから。
(普段は人格者だけど棋風はぜんぜんイメージと違う)
力戦、乱戦で殴りあいになったらやたらめったら強い。
喧嘩っぱやくて凶暴さがあふれてる。

逆に森内はいわゆる本格派。
重厚で王道の将棋を見せてくる。

羽生の野性味あふれる獰猛さが好きな人もいるし
森内みたいな重厚で王道の将棋が好きな人もいる。

今のプロ棋士でこの2人がずば抜けてる。
(羽生の方が少し上な感じはあるが)
タイプの違う2人の頂上決戦だったから今回の名人戦はすごいおもしろかった。

730 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:46:27 ID:p2S8glmV0
>>727
茂野がMLBで103マイル投げるくらいすごい

731 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:46:42 ID:MTc/a3K70
甲子園が使えなくて死のロード真っ最中の阪神が7割以上の勝率保つくらいに凄い

732 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:47:59 ID:rWowAMbI0
>>729
君は、佐藤とそのファンを敵に回したw

733 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:48:18 ID:NxljJTM1O
>>723
ハッシーが叫んだらしい。

734 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:48:19 ID:p2S8glmV0
>>729
>今のプロ棋士でこの2人がずば抜けてる

いやいやw
森内のピークは数年前、名人竜王になった頃。
今は五指に入らないくらい。

735 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:48:25 ID:6bs62yXe0
渡辺は短期戦に弱すぎて、カンニング疑惑が未だに払底されないからな・・・

竜王戦に負けたら年収4000万が600万以下になるわけだから、不正の動機もありすぎるし。



736 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:49:54 ID:jnP3lSMc0
>>735
カンニングってなに?

737 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:50:18 ID:NxljJTM1O
>>727
・王と長嶋が合体した
・イチローと落合が合体した
・ボンズとAロッドが合体した

好きなのを選んでくれ

738 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:50:40 ID:mP6wm4T+O
>>735
NHK杯とかかなり勝ちあがってるじゃん
途中ウンコ行ってたけど

739 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:52:59 ID:NxljJTM1O
>>734
昨日も順位戦で森内勝ったし
名人戦以降また本気になってるよ。

というか名人戦の森内見たらやっぱ森内スゲーって思うのが普通だろ。

740 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:53:13 ID:qZagB3yO0
>>738
1分将棋でトイレに行きたくなったらどうするの?問題なく行けるの?

741 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:53:22 ID:eRgTLPpk0
>>735
年収を動機なんて言われたら、ほとんどの棋士にあてはまるじゃんw
上がるか下がるかの違いで。

噂レベルでのバッシングはあんまり好きくないかな。

742 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:54:29 ID:mP6wm4T+O
>>740
名人戦の1分将棋でウンコに行った阿呆もいるみたいだから大丈夫でしょ

743 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:55:35 ID:6HLariYH0
この人のwiki長すぎw

744 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:55:40 ID:jnP3lSMc0
とりあえずトップクラスにいる時点で強いことは強いだろw


745 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:57:12 ID:btL47NVvO
>>729
羽生はいろんな将棋指すよ。
我慢強く隙のないのも指すし、老かいで嫌らしいのも指す。

746 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:59:11 ID:gziLsUiK0
昨日のNHKを見て感動したニワカが危難カキコ

747 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 16:59:25 ID:8jTChLsV0
森内は対局少なすぎて調子落としただけなのか衰えなのかはこの後見てけばわかるっしょ。

多分また盛り返してくると思うけど

748 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:01:06 ID:M1YwoCUo0
初代永世竜王が確実視されているイケメン渡辺明竜王
http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu15090201.jpg

749 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:01:10 ID:XITqLLPy0
>>739
こないだ名人が変わったばっかりなのに、もう順位戦始まってるの?

750 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:01:15 ID:w992iY/P0
・ボンズとAロッドが合体した

751 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:02:15 ID:csB0GPFC0
>>721
そう?渡辺は他ではどんだけ負けても竜王だけは渡さないと思うんだが。
誰が出てきても取れる気が全くしない。

752 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:02:29 ID:NxljJTM1O
>>745
たしかに羽生さんはオールラウンドだけどさ。
やっぱ急戦や力戦での獰猛さが印象に残るんだよね。

753 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:04:32 ID:do8FSYok0
ここ最近のプロフェッショナルの中ではかなりいい出来だったけど
やっぱりスタジオトークいらないな
もっと二人や周りの人物のインタビューを増やしたほうがよかった

754 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:05:46 ID:o6zQcEXX0
森内は名人戦と順位戦だけはガチ。羽生をも凌駕する

755 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:05:48 ID:rWowAMbI0
>>749
A級は6月11日スタート。森内は昨日が初戦

756 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:07:09 ID:MKClPwkc0
現時点のトップクラスの10人ってこんな感じかな
順番は関係なく
羽生
佐藤
森内
深浦
渡辺
丸山
郷田
谷川
山崎7段
橋本7段


757 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:07:18 ID:iHC3roWZ0
>>749
A級順位戦は名人戦が終わらないうちに始まってたと思う

758 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:07:32 ID:jnP3lSMc0
>>754
その森内を破って名人になった羽生はほんと今年つええわ

759 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:07:33 ID:iB12A6Ad0
>>729
喧嘩っ早さで言うなら康光の方が羽生さんより上では?
挑発されたらすぐ頭に血が上るタイプみたいだし、
なんていうか、殴り掛かってもろカウンター喰らってなお鼻血出しながら蹴り入れようとする感じの棋風。

760 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:08:23 ID:9mZGW8W+0
そもそも将棋始めるにはまず何からおぼえればいいのか?


761 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:08:36 ID:jnP3lSMc0
>>756
阿久津がいないじゃん
下2人より阿久津のほうが上でしょ

762 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:09:17 ID:p2S8glmV0
>>756
橋本山崎<郷田<木村じゃね?

763 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:09:47 ID:sjdAlAMp0
>>756
先崎さんがいないのはおかしくね?

764 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:09:48 ID:jnP3lSMc0
>>756
よくみたら木村もいないしw
ハッシーはまだトップ10には入れないだろ
山崎も微妙

765 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:10:22 ID:+54n4dY+0
>>199
確か羽生の師匠は羽生に負けて引退したんだっけ?

766 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:11:29 ID:MKClPwkc0
>>761-764
756 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 17:07:09 ID:MKClPwkc0
現時点のトップクラスの10人ってこんな感じかな
順番は関係なく
羽生
佐藤
森内
深浦
渡辺
丸山
郷田
谷川
木村
ここまでで9人

山崎7段
橋本7段





767 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:12:07 ID:t9zhfZPbO
羽生=フェデラー=変態
ナダル=ハッシー=ゴリラ

768 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:13:11 ID:jnP3lSMc0
>>767
ハッシーにナダルほどの実力はないww
せいぜいフェルナンドゴンザレスぐらいだw 顔の系統も似てるしなw

769 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:13:59 ID:NxljJTM1O
>>759
モテは喧嘩っぱやいけど勝ちと負けがはっきりしてる感じしない?
そこらへんが魅力でもあるけど。
なんか「獰猛で野性味ある」って感じではない。

770 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:15:04 ID:aXicNXkp0
久保、鈴木も入るだろ
山崎、橋本と中原は同じくらいか

771 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:17:18 ID:do8FSYok0
トップクラスっていうと
羽生+A級10人+久保渡辺
あたりだろ
このうち誰を下に見るかは好みじゃね

772 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:17:25 ID:csB0GPFC0
トップ4とそれより下が大きな差があるな

773 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:19:17 ID:jnP3lSMc0
羽生世代が今だに君臨しているってことはそれ以降ほんとに谷間なんだな

774 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:20:35 ID:8jTChLsV0
最近の5戦だけ切り取ると中原が最強に見えてしまうデータのトリック

森内● ○中原
中原○ ●佐藤康光
羽生○ ●中原
中原○ ●山崎
中原○ ●羽生

775 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:20:52 ID:1fdnAZGH0
将棋って、左利きが有利とかあるの?

776 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:22:00 ID:+54n4dY+0
>>773
羽生世代が未だって言っても30代。円熟の時だよ。
活躍しだすのが早かったからねえ・・・

777 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:25:11 ID:16h8U45/0
>>749
どっちかが3勝してリーチがかかった時点で、その年の順位戦はスタートする

778 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:26:53 ID:jnP3lSMc0
まあ順位はここみれば一番早いよ
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

779 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:26:58 ID:rWowAMbI0
>>776
そもそも、将棋において30台後半が円熟期と言えるのかどうかも判らんw
このところずっと、将棋が一番強い年代=羽生世代の年代 だから

780 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:31:42 ID:Wj9V9vTE0
勝ちにこだわりだしたのかな?

781 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:40:17 ID:jnP3lSMc0
瀬川さんって勝率もレートもいいのになんでまだC級に上がれないの?


782 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:41:04 ID:uWe8VlG00
>>781
今年が上がれるかどうかの正念場

783 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:44:33 ID:p2S8glmV0
>>778
相変わらずだけど、全棋戦で活躍する羽生は異常だな。

784 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:50:53 ID:jnP3lSMc0
これみると羽生が異常すぎるのがわかる
http://homepage3.nifty.com/kishi/title/title1.html

785 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:51:33 ID:XB7s0O8w0
>>748
確実かね?

786 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:53:58 ID:jnP3lSMc0
永世7冠はあとにもさきにも羽生しか存在しないだろうな・・・・・

787 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 17:58:52 ID:yUOAdTX/0
>>748
羽生さんクラスになってもスーツはオーダーじゃないのか、、、

788 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:04:10 ID:5+GAFMRO0
>>784の表もそうだが羅列データで見ると変態レベルだよなこの人

タイトル戦で2日間あれだけ集中して3日後に別のタイトル戦やってるとかおかしいだろW
更にそれを勝ち続けて15連勝とか17連勝とか変態以外の何者でも無いな


789 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:04:21 ID:M510FF+hO
息つく暇もないなあ。
他を全てほっぽってなお名人戦で負ける森内には見習って欲しい。

790 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:09:51 ID:yUOAdTX/0
そういや今年は棋王戦も挑戦者だったよな
あれに勝ってたら年内7冠もあったって事か

791 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:17:08 ID:BzhRsTtM0
並べてみたがなかなかいい1局だな

792 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:17:57 ID:1KeGR3nN0
羽生さんって頭いいの?

793 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:21:07 ID:MKClPwkc0
佐藤がもつ棋聖と渡辺がもつ竜王は
いつ他の棋士の手に渡るんだろう。
この二人がタイトル奪われる姿が想像できない

794 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:22:37 ID:wTHehWtW0
>>793
今年の棋聖戦は連勝して防衛に王手だったのに、その後連敗して逆王手がかかったんじゃなかった?

795 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:23:33 ID:jnP3lSMc0
>>793
棋聖はすでに最強の敵羽生が五分にして怪しいんだがw

796 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:24:24 ID:K/QVK62F0
>>792
算数はよかったみたい。あとは並くらい。
ただ小学生の頃から論理的な思考回路はズバぬけていた模様。

797 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:28:50 ID:MKClPwkc0
>>794
そうだね。2勝した後連敗で2勝2敗なんだよな。

3年前だったかな
棋聖戦 佐藤vs羽生で2勝2敗になったときも防衛したからなぁ
 佐藤が負けるイメージがわかないんだ

798 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:30:14 ID:UTK6onJN0
>>797
羽生のここまでの流れを考えれば五分とみても不思議ではないのでは

799 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:30:46 ID:jnP3lSMc0
しかし羽生世代つええなあ


矢崎以外

800 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:32:50 ID:9QgbwwG1O
>>796
じゃあ羽生さんに東大入れるかっていったらそうでもないんだね
脳の機能の一つがずば抜けて秀でてる感じか

801 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:32:53 ID:jnP3lSMc0
先崎だったw

802 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:32:56 ID:VcNKbkku0
将棋の強さと学校の成績は関係なさそうだな

803 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:37:23 ID:jnP3lSMc0
ないとも言い切れないけど暗記だけで済む学校の成績なんぞクソ以外のなにものでもないけどな
社会でりゃ大学の勉強なんかゴミだと気づくらしいし

804 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:49:38 ID:bdfKOpUP0
学歴コンプ臭がする。

805 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:50:08 ID:e0gYZSdz0
案外化学の知識が役に立つ事に気付く

806 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:50:33 ID:Zas/dnKc0
羽生が将棋の研究・勉強に費やした時間を、学業に費やしていたら
東大には受かっていたかもね。
>>803
そうはいっても、ある程度以上行くには学校の勉強も
元々のスペックの良さがないと無理。特に理数系。語学もセンスが要る。

807 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:53:03 ID:emYag0sP0
化学と物理と数学は役に立つ

生物と国語も案外役に立つ

地理と歴史は、まあ話の種に

英語はなあ…学校レベルじゃ使えないし使うところも無い

808 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:56:15 ID:jnP3lSMc0
>>806
普通に予備校いって普通に旧帝はいったが俺ってそんな才能あったのか・・・・・・
羽生やトップ棋士に比べて才能のさの字すら俺にはないと思ってたが
同じ学部生の連中には負ける気しないけど社会でてもそこまで役立つかというと微妙
正直言って大学なんかにずっといる教授連中見下してるし俺
普通にリーマンやるよりこういう勝負の世界で生き抜く人には憧れるよ


809 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:56:24 ID:Zas/dnKc0
英語はネットでアメリカのサイトとかで情報収集しようとすると役に立つw
自分は理数系さっぱりだったから化学や物理の知識も全然だ・・・。

810 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:58:53 ID:Qw1DF8iO0
>>808
自慢ですか^^

811 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 18:59:19 ID:MQ9viVqh0
そういや渡辺って竜王戦は一日目終わったらソフトで凄く細かく解析するって
聞いたけど、本当なの?

812 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 19:00:57 ID:MDAORbBW0
>>767
ハッシーは顔もだけど、手もかなりゴリラっぽい事に最近気付いた
>>808
スーパーな学者は勝負師よりかっこいいだろう

813 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 19:02:09 ID:I8oRxwS60
王座戦が羽生、谷川戦になって欲しいものだ。

814 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 19:02:22 ID:MKClPwkc0
確かに羽生が棋聖を取ってもおかしくない流れだよな。


棋聖

佐藤3−2郷田 棋聖奪取
   3−0丸山 防衛
   3−0森内 防衛
   3−2羽生 防衛
   3−0鈴木 防衛
   3−1渡辺 防衛
   2−2羽生 第5局 7月18日

棋聖を獲得してからの佐藤の棋聖戦勝率
20勝7敗 勝率74%

やばいな


815 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 19:03:40 ID:MKClPwkc0
しまったアンカー付け忘れた
>>814>>798へのレス

816 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 19:04:50 ID:PGalC18v0
>>807
こういうのは、全部使えなくてもいいんだよ。
数学が得意なやつは数学が役に立つ仕事をすればいいし、
国語が得意なやつは国語が役に立つ仕事をすればいい。

勉強したことが全部社会で役に立たないといけないと考える
必要はないんだ。生徒・学生は学んでみないと自分が何が
得意か分からないんだから、学校でいろんな科目を教える
ことには意味がある。

それより、ここらで畠田理恵の歌でも聴こうぜ。
http://jp.youtube.com/watch?v=iG8m1AH64lg

817 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 19:06:50 ID:3mtXJwmF0
>>773
それは、羽生世代が山なんだと見るべき。

818 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 19:07:55 ID:do8FSYok0
棋聖戦では2連敗後2連勝した方が基本的に最終戦も制してる

唯一の例外が羽生

819 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 19:31:43 ID:1TPpiBjy0
>>818
さすが羽生だな、既成の枠にとらわれない存在だ

820 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 19:32:07 ID:CbvUHjjD0
読売将棋覧ワロタ

 竜王戦第5局の対局中に佐藤が突如、今にも泣き出しそうな声で
 「ああああーっ、あああああーっ」と絶叫し始めたら
 渡辺がこれに呼応するように「ああーっ、あ、か、うん」
 次は佐藤がハンカチを口元運び「わあーっ、そうか、いやあ、フォーッ!」
 と叫ぶと渡辺は顔色一つ変えずに「えええーっ、ええ、か」とつぶやき返す

821 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 19:36:26 ID:0S5JScjo0
耳おかしいんじゃね

822 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 19:53:51 ID:o6zQcEXX0
羽生が将棋界を変えたことは事実だな。
羽生がいるおかげでイメージがいい

823 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 19:56:27 ID:4PH1TZqr0
昨日のプロフェッショナルは、
将棋が全く解らなくても面白かったな

824 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:00:27 ID:jvoWfMga0
昨日のプロフェッショナル見て将棋始めることにした俺に一言↓

825 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:02:38 ID:UTK6onJN0
>>824
がんばって定石覚えろ

826 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:02:43 ID:dqCHXXZc0
>>820
なんだそれw

827 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:03:35 ID:8t8WgNol0
>>824
羽生将棋買え

828 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:03:58 ID:wTHehWtW0
>>825
将棋は定跡な

829 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:12:48 ID:dBCS/De0O
米長邦雄なんかは、「二人の兄は頭が悪いから東大に行った」とか言ってたな。
実際、毎年数百人以上生まれる東大生と比べれば、
年に4人しか生まれないプロ棋士の方が難度は高い。

830 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:15:58 ID:FqGHiJcH0
比較が無意味すぎる
プロ野球より水球のプロの方が難度が高いと言ってるようなもの

831 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:19:36 ID:p2S8glmV0
>>829
そうだよね。
毎年7000人も誕生するいる医学科の学生より、
全国で100人しかいない漫画学科に入る方がはるかに難易度高いもんね。

832 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:25:10 ID:1QURjdKUO
橋本崇載

833 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:27:38 ID:VX9dsUZM0
>>287
羽生かっけー!! すぐ保存した!!

834 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:28:29 ID:rb5D0lsN0
>>831
漫画学科は頭使わんだろw

835 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:28:48 ID:oeO5OwuH0
小学校の成績表みたけどハブさんは算数だけ5で
他は2とか3ばっかだったよ。本人も勉強ができるほうではなかった
って言ってるし。


836 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:38:42 ID:w2n4KROw0
>>829
でもその本人は中央大学なんだぜ
コンプ以外のでもない

自分の分野に実力あるなら
東大なんて名前出さずに気にしないべ
実際羽生とかはそんなこと言わない

837 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:40:20 ID:u9K+kjaT0
羽生のスケジュール管理って誰がしてるんだ?

838 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 20:45:23 ID:S8Di+XP90
>>784
大山は凄いのかもしれないけど棋戦が少ないから余裕を持って戦えるよな。
羽生の過密日程は異常だって。

839 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 21:04:31 ID:qbsY4RzR0
>>837
親友の森内が前日にメールで教えてくれる

840 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 21:11:33 ID:gw93CZEU0
>>826
武豊:福永君が叫びながら追っていたので気合負けしないように叫んで見ました

こういう類のやつなんじゃねw


841 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 21:22:57 ID:NbE4OWup0
>>231
これは・・・。この猛暑の中、体力は保つんだろうか?前夜祭とか休ませてあげることはできないんだろうか。

842 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 21:33:55 ID:Mjm7dlzQ0
内容云々より羽生の顔を見たいがために毎月将棋雑誌をチェックするオレ

843 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 21:49:26 ID:Zas/dnKc0
アッー

844 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 22:15:51 ID:TsQLv7jA0
昨日のプロフェッショナル、羽生と森内のライバル関係に焦点あててた
けど、森内が羽生を意識しているほどには、羽生は森内のことを意識し
てないのが見え見えで、ちと切ない気分になった。

しかし、羽生の手の震え、見てて心配になるわ。脳梗塞とかの心配ない
かしら?

845 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 22:23:51 ID:loWsLG9o0
いまあの状態だったら60歳過ぎたら1手目から震えるんじゃないの
それでも勝つのが羽生だけど

846 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 22:26:46 ID:QJQWShh00
若い頃から震えてたはず
俺自身も勝ちが見えると震える
強度の興奮状態だと人によっては震えたりするよ

847 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 22:29:25 ID:vLbKa4ea0
>>154->>155

あ、あんなに綺麗だったのに
おでこにシワがある、、

848 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 23:39:59 ID:ltbTdxB00
>>803
暗記だけで済むとか思ってる時点で国立二次の問題とかといたことないだろうから宮廷ってのも多分嘘だなw
私立ならまだしも普通の人なら暗記だけなんて非効率的な勉強はしねぇよww
もしできるならそれはそれで立派な才能のような気がするけど。
後、社会に出ても役に立たないんじゃなくて「役に立てられるだけの能力を持ってない」の間違いなんだけどね。


849 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 23:47:26 ID:He7AAxPa0
すれ違い

850 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 23:50:37 ID:qICKc1tw0
現竜王の心境が知りたいw

851 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 23:51:11 ID:BEXHB34z0
>>844
あれは羽生のポーズじゃないのかな
たとえ森内をライバル視していようとも、そんな素振りは絶対見せないぞ
って羽生のプライドを感じたよ
普段はフランクに取材に応じる羽生が、森内に負けた対局の後は
インタビューを拒否したのを見てそう思った

852 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 23:57:25 ID:zFLoUzzCO
>>845
それって、60歳の羽生は一手目から詰みが見えてるって事でいいんじゃね

853 :名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 23:59:05 ID:VLSH8NM7O
羽生の手の震えは、
レスラーがラリアットの前にやる遠吠えみたいなもんかね

854 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:00:31 ID:0upIJvW6O
羽生人気あるんだな。

855 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:01:20 ID:3K4YvZ1u0
>>853
ラリアットが決まったあと出る雄叫びに近いんじゃね?
羽生の中で勝ちが見えてから震えるわけだから

856 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:27:34 ID:5n2LHqZF0
おれもションベンした後は震える

857 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:28:28 ID:dtJlHu/K0
>>848
自分はセンターだけで宮廷受かったよ
2次はできなかったと思う。
つか宮廷なんて、自分みたいなバカでも受かる。

858 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:32:35 ID:Q/I0NA+p0
>>853
締切りまであと30分で原稿が仕上がるかどうかギリギリな時の手の震えと似てると思う

859 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:38:40 ID:+U3GxjGp0
>>857
ほとんどの旧帝は二次のほうがウエィト高いんだけど。
おまえの話は、
>自分みたいなバカ
以外は全部ウソだとわかった。

860 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:41:27 ID:dtJlHu/K0
後期だとセンターの比率がかなり高い学部があるよ。
つか自分は高校時代から寝たきり状態で、勉強は学校でしかできなかったほどのバカ。
それでも宮廷受かったよ。

大学行かなくなって、中退したけどね。

861 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:41:46 ID:ImveThvn0
くだらない話でも将棋スレは伸びるというのに


囲碁のニューススレときたら・・・

862 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:46:15 ID:jjL0yRiI0
>>859
今はどうかしらんが
昔は宮廷後期でセンターのみがあったぞ

863 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:49:09 ID:XXk49B8L0
なぜ学歴スレになるか。

864 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:52:40 ID:n4n+Tcww0
>>851
そうかなぁ。
第三者の視点で見ても、羽生が森内「だけ」を特別な
ライバルだと見なす理由は何もないんじゃないかな?
羽生は率直に答えたんだと思うよ。

5局目でインタビュー拒否したのは、今期の名人戦に
かける意気込みのあらわれだと思った。他にも理由が
あったのかも知れないけど。


865 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:52:50 ID:UdxENpqx0
自意識過剰な人が多いから

866 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:52:50 ID:48Hm0J1H0
学歴ネタはうざいからネット将棋で決着つけろよ。

867 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 00:57:22 ID:6M9/TYhh0
自分が羽生と同じ環境に育ってたら羽生より将棋強くなってたとでも言いたいんだろうか

868 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 01:03:16 ID:dtJlHu/K0
羽生が言ってるじゃん、当たり前のことを当たり前にできる人が凄い人。
努力を続けられるのが才能。

そういう当たり前ができない人間は凡人であり、バカ。
宮廷なんかに価値はなく、めでたくニートをやってますよw

869 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 01:04:46 ID:Z4I6GafQ0
学歴ネタで言うと
谷川九段の兄は弟より将棋は弱かったが東大へ行った
アマ名人にもなって企画対局ではあるけども四段時代の羽生に平手で勝ってる

870 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 01:05:43 ID:bVEGa0Vu0
面白かった言葉が、平常心と思った時には平常心では無い。
かなりの名言だと思う。

871 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 01:05:56 ID:XXk49B8L0
>>867
羽生より学歴が上のオレの方がすごいって自慢したいだけ。
劣等感の裏返し。

872 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 01:06:42 ID:yCFfikVH0
>>870
その言葉はなるほどって思った
名言は言いすぎだろうけどw

873 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 01:08:51 ID:Q/I0NA+p0
やってることも相手も小学生の時と変わらない
盤や駒が立派になっただけってのもスゴイと思ったw

874 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 01:11:20 ID:Z4I6GafQ0
自分で振っといてなんだけど
小学高学年で日本一で奨励会入り
中学でプロ入りした羽生に学歴とか意味ないよな
高校は出席が足りず中退(その後通信制で単位取って卒業)

875 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 01:13:57 ID:o7kd5GgKO
うざいからもういいよ。

876 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 01:13:59 ID:yCFfikVH0
米長のコンプ感が垣間見える発言がね
羽生はそんな発言は一切しないし

877 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 01:15:50 ID:lcb2H4J30
将棋って今までに何千局、何万局と指されてるわけだろ
なのになんで初手から投了までまったく一緒の棋譜がないの?

878 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 01:17:00 ID:jjL0yRiI0
>>877
同一棋譜あるよ

879 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 01:28:21 ID:kmC+M/qQ0
タイトル多いと多忙になって大変だっていうけど
羽生さんどうせ予選勝ち上がっていくこと多いから
素人目にはタイトル保持者でいるほうが楽なんじゃないのかなって思うんだけど

880 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 01:30:34 ID:fyhqZ3NZ0
>>878
へー、あるんだ。どれとどれの対局か教えてプリーズ

881 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 02:32:05 ID:jjL0yRiI0
>>880
確か渡辺竜王と誰かの対戦だったか…

同じ展開で進んでるから何か新手があるのかな?とか考えてたら
そのまま最後まで行っちゃったとかなんとか

882 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 02:50:09 ID:P5DBVlvK0
将棋は合法手から考えられる局面の数は約10^220乗と言われてるらしいな

五目並べ  .         先手必勝 1992年証明
6×6オセロ  10^30乗 後手必勝 1994年証明
チェッカー ... 10^30乗 引き分け  2007年07月 完全解析に成功 コンピューター50台で毎秒8兆局面を18年間解析
8×8オセロ  10^60乗
チェス     . 10^120乗 チェスソフト:世界チャンピオンレベル
将棋      10^220乗 将棋ソフト:アマ五段〜六段レベル
囲碁      10^360乗 囲碁ソフト:アマ3級〜1級レベル

数十万局程度では可能性はまだ無限に枝分かれしてるだろう

883 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 04:04:04 ID:T4xRxwiUO
>>287
いいね

884 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 04:16:12 ID:uVMoPwKCO
将棋は終盤になればなるほど可能性が広がっていくのが魅力。
囲碁その他は終盤につれて可能性が極小に向かっていく。
盤の広さだけではない

885 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 04:18:01 ID:lu+btRAc0
羽生の強さはハンマー投げでいうと何メートルくらいのものなの?

886 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 04:25:45 ID:cOKdLmot0
例え厨、ガンダム厨、プロレス厨は関係ないスレでところかまわず出てくるから嫌い

887 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 04:31:08 ID:9jGgGd43O
羽生も森内も前例のない局面で戦うことに魅力を感じてるんだな。
まるでお互いに未登頂のルートを探して山を登ってるみたいだ。

888 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 05:36:11 ID:juylCD880
>>884
可能性の多さでは終盤より中盤じゃないか?終盤は詰めに至る細い道を
正しく探せるかの勝負(勿論これも才能だから凄いことだ)。最近は序盤も
研究の進みすぎで手が狭まってる気がする。

>>881は興味深い。
普通は負けた方を持ってる側が、そのまま負ける進行にハマっていくのを
避けるものだわな(だから本来同一棋譜はない筈)。詰将棋の段階まで
行ってしまってからようやく気付いたのかな?

889 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 07:12:33 ID:zjnYQXVi0
>>882
一週間ほど前にこの板でたった将棋スレでは
合理的とか関係なくとりあえずの全局面数は10の80乗ってのがあったが
約1週間でそこまで伸びたのか
将棋の進歩ってめざましいな

890 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 07:21:11 ID:I+HrRLb/0
>>829>>836
まさかそれ本当に米長本人の発言だと思ってるの?
その発言はアル中芹澤博文のヨタ話だよ。

上の兄貴はみんな東大に行ってるのに弟はヤクザな将棋指しになった。
でもその世界で一流になったんだから捨てたもんじゃない、という意味であって
学歴コンプレックスというよりは職業コンプレックスと言った方が正しい。

891 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 07:27:12 ID:yCFfikVH0
米長の本にそんなかんじの発言があったと思うが

892 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 07:30:20 ID:TahXS5k50
つまりは片上最強ってことだな

893 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 07:34:35 ID:uYlE0PUi0
俺は佐藤さんが一番好きだな

講演会入ってるし年賀状とかもよく返事くれる

894 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 07:41:10 ID:fkFqE6Jc0
そういえばイチロー全盛期伝説みたいなコピペはないのか?

895 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 07:49:29 ID:dAtd25Mg0
将棋の名人のほうが学者ごときより能力はあるけどな。
連中は何十年も同じ講義やって楽して金もらえる気楽な稼業

896 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 07:57:41 ID:n4n+Tcww0
>>895
それは学者じゃなくて、大学教員。
俺のことだ。

897 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 07:58:40 ID:z14TDY2Y0
>>895
学者はそれじゃ食えないよ
先生が最強

898 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 07:58:55 ID:3K4YvZ1u0
ていうか将棋のプロがみんな素晴らしいわけじゃないしな
学者も一緒

899 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 08:00:56 ID:FN51ZVwq0
プルプルは素人相手だと1手目から出るんだろうな。

900 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 08:01:53 ID:zjnYQXVi0
>>899
1手目で投了図が読めるのは氷室将介だけ

901 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 08:02:49 ID:yPRnu7P90
>>882
囲碁ってそんなに複雑なゲームなのか
ソフトもまだまだ弱いんだな

902 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 08:05:07 ID:JnqM9H9VO
棋聖戦第5局では羽生の手の震えと 佐藤の空咳が同じタイミングで発生するのを見てみたいな

903 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 08:07:47 ID:3K4YvZ1u0
>>901
囲碁の方が選択肢は多そうだよな
よく知らないけどどこに打っても良いんだろ?

904 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 08:07:48 ID:yPRnu7P90
>>899
あれは勝利確信したけどミスしたら負けるってプレッシャーからだから
そんなことにはならないと思うよ

905 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 08:31:02 ID:hH9yr9D70
羽生vs久保で、ずっと前例通りに進み、以前の感想戦で
「〜〜なら後手勝ち」と結論づけられた1手前まで来たところで羽生が別の手を指して勝った。

906 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 08:42:00 ID:dLbbj+WC0
ゲームの状態数の数え方は二通りあってね、
一つは、盤面サイズと駒の種類から可能な状態数を計算するもの。
もう一つは、一手あたりの平均合法手数と平均終了手数から計算するもの。

だから、10^220も10^80も正しいといえば正しいんだよね

907 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 08:52:56 ID:zjnYQXVi0
>>906
全くわからんがなるほど

908 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 09:20:14 ID:ZJB8GC920
羽生のスケジュールみてて思ったけど
前夜祭ってなにやるの?必要なの?


909 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 09:21:23 ID:KFB55/yQ0
>>901
複雑というかソフトとして開発しがいが無い

もし囲碁がツケだけで繋いでいくゲームだったらこれほど
コンピューター向きのゲームは無いんだけれど
結果的に広い方へとりあえず打っておく的なあいまいな動作が多い
指した1手が有利なのか不利なのかという形勢判断も難しい
挙句の果てにはモンテカルロ法導入してランダム性を持たせて
理詰めで強くなるという道を捨ててしまった分野

将棋は1手ごとに形勢判断をして最善手を目指す理詰めの極みで、
開発者が手をかければかけるほど将棋が上達していく面白さがある
一般的に思われている何手先が読めるから強いとかではない
大局観をソフトで再現しようとしている

910 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 09:29:40 ID:naKARv5R0
>>905
羽生こえええw

911 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 09:31:53 ID:cXoZkxpcO
あれ、頓死?頓死ですね?

912 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 09:37:17 ID:irlNaVLu0
>>909
囲碁は計算量の多さというより、形勢判断が上手くできてないからソフトが弱いんだよな。
その形勢判断の曖昧さをどう扱うかというのは、やりがいがあると思うぞ。

913 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 09:42:54 ID:ysuB/tg50
>>911
ヒョーーーーーーーーー!!

ってか、どっかにこの対局の動画とかないのかな?
手プルプルが見たいんだが・・

914 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 09:45:07 ID:Dm8llTVVO
ちょww2局目俺のバイト先www

915 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 09:54:41 ID:ixLHhAHD0
羽生さんは漏れ達
高齢童貞の星なんだから活躍してもらわないと困る

916 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 09:57:42 ID:YlX+hoLr0
コンピュータが勝ったら
ルールをバージョンアップすべきだな
新駒を導入するとか

917 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:00:19 ID:j/KnJ/olO
>>912
囲碁はルールがどんどん変わっていて、過去の棋譜が使えないのもイタイんじゃない?
コミが1目違ったら、やっぱり大局観自体も以前とは違ってくるだろう。
簡単にルールを変えられるのが囲碁のいい所ではあるけどね。

918 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:19:43 ID:CJu9dVOu0
>>908
地元の関係者に対する挨拶だから必須みたいなもん。無い時もあるけれど、そっちの方が珍しい。
羽生は常にファンに囲まれてる。

919 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:22:42 ID:juylCD880
>>905
さすが羽生、凄すぎる。
>>917
ボナンザって過去の棋譜をデータにして指してるんだっけ。強すぎるよあれ。

920 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:23:57 ID:S0T2/e6i0
>>915
お前と一緒にされたら羽生さんきれるぞw

921 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:24:04 ID:fa8B/mnt0
将棋は本番は長丁場で、開催側は盛り上がらせようが無いからな
前夜祭でもやらないと。プロだし

922 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:25:27 ID:3GKPpbc50
>>916
「コンピュータが人間を超えたら、桂馬を横に動けるようにすればいい。それで暫く追いつけない」と羽生談。

923 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:27:17 ID:WD90Bsk0O
>>894
・寝癖がピンッとなっただけで5駒くらい手に入れた

924 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:29:37 ID:9jGgGd43O
羽生は桂馬をチェスみたいに四方に動かせるようにすればいいと言ってたな。
これだけでも今までの戦法は全て練り直しだし局面は相当複雑になると思う。

925 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:30:44 ID:S9sCSjKN0
>>915
美人の嫁と可愛い娘が2人いるわけだが

926 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:31:52 ID:HD+eurt10
>>915
高齢童貞の星はA級2位の三浦ひろゆき


927 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:37:23 ID:KRrDZepX0
915 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 09:54:41 ID:ixLHhAHD0
羽生さんは漏れ達
高齢童貞の星なんだから活躍してもらわないと困る

キモイな 明日の加藤

928 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:37:52 ID:LsDmHtaW0
>>922 >>924
それは、コンピュータが人間より強くなった場合の話ではなくて、
将棋の必勝法が解明された場合の話だったと思う。

コンピュータが人間より強くなった場合、ルールを新しくしても、
それに対して人間のほうが早く対処できるとは限らんし。

そもそも、コンピュータがいくら強くなろうとも、
生身の人間同士の頂点の価値が落ちるって考えは変だが

929 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:40:12 ID:gkcz+0rw0
オセロなら羽生に勝てるかもしれない

930 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:42:12 ID:A2togWSW0
>>929
多分無理。この手の偶然に左右されないボードゲームで羽生に勝てるのは、ごく一部の人だと思う。

931 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:43:08 ID:U0dMOPLR0
羽生信者こわい

932 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:46:49 ID:DJ44Fs+h0
限定ジャンケンなら羽生に勝てるかも・・・

933 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:57:20 ID:fyhqZ3NZ0
>>919
ボナンザは羽生さんの過去の棋譜がベースになってるってどこかで読んだ記憶がある。

934 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 11:19:36 ID:TLvq64Fc0
>>913
なんとか動画でよければあるが
http://nantokadoga.com/player.php?mid=208bc927f83f2fa48c23d73d6485b8fe

935 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 11:20:56 ID:aLHbwITn0
>>919 >>933
過去のデータはどのソフトでも使ってる。
柿木3の頃だけど、新潟の将棋クラブが棋譜データをもとに定跡ファイルつくって
ドーピングしたら、柿木3が相当強くなったって話しがあった。

ttp://www2.ocn.ne.jp/~shoginig/josekifile.html
調べたら、まだ進化中みたい

936 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 11:53:59 ID:9Ecn+UOJ0
将棋スレは伸びるな。満足、満足。

937 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 12:16:32 ID:YacQJtER0
>>924

それは八方桂と言って遊び将棋で既にあるよん。

938 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 12:19:58 ID:qZp4JvID0
>>915
羽生は嫁も娘もいるじゃん・・・・

939 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 12:22:03 ID:gCbnRU0iO
チート使っても羽生に勝てそうにない

940 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 12:24:11 ID:+1QzJ1Ol0
待ったを500回くらい使わせてくれたら勝てるかも

941 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 12:25:12 ID:86mY9Bbv0
>>834
漫画家はピンきりだが、上位は高度に知的な奴ばかりだよ。
情報量も一般人とは比較にならん。


942 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 12:26:44 ID:LddH5n3Y0
羽生が眼鏡をとると意外と男前な件

943 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 12:34:59 ID:HtulQL/e0
過去レス読んでて思った。
このスレ誤字脱字が極端に少なくないか?
2ちゃんなのに

944 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 12:43:07 ID:P6SQ8i870
何かのインタビューで、羽生が気分転換にゲーム機の数独をやるのが好きってのがあった。
で、インタビュアーが「気分転換にもなるし、頭の体操にもなりますよね」って言うと
羽生は「だいたい5分くらいで解きます。

頭 な ん て 使 い ま せ ん。 単 な る 指 の 運 動 で す。」

根本的な構造の違いを感じた瞬間だった。

945 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 12:46:30 ID:u20UXsbH0
同一棋譜はいまだかつてありませんよ

946 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 12:49:52 ID:86mY9Bbv0
たまにいるんだよ、そういう人
多分、nバック課題とかでも、6バックくらいは余裕でやっちゃうだろうね。
一般人では3バックでかなり困難らしいが。

947 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 12:59:26 ID:tAERTbIk0
>>944
日頃やってる事があれだけに数独ごときじゃ頭使ってるうちに入らないんだろう

500mlのペットボトル持ち上げるのを運動とか労働なんていう奴がいないのとある意味同じ

948 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 12:59:52 ID:nVDOX+jxO
>>32
やべぇ、見逃しちまったww
何たる不覚・・・orz

949 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 13:05:59 ID:2Dpi3zGS0
>>948
>>244
まぁ再放送あるからドンマイな

950 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 13:06:02 ID:YWGbvb7R0
>>948
来週再放送あるから心配すんな

951 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 13:18:37 ID:hH9yr9D70
>>948
再放送あるってじっちゃが言ってた

952 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 13:20:43 ID:z+ncge5f0
>>948
167 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 17:47:48 ID:m085I8dr
見るだけ用にどぞ
http://www1.axfc.net/uploader/F/so/16152
pro

953 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 13:24:32 ID:nVDOX+jxO
>>949-952
親切にありがd!!

954 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 13:28:05 ID:aAiLRfewO
>>915
羽生さんの嫁は元女優だぞw

955 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 13:30:57 ID:86mY9Bbv0
羽生さんは奥さんとIQが大分違うと思うんだが
うまく意思疎通ができているのだろうか。


956 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 13:33:26 ID:hH9yr9D70
羽生は意外と亭主関白だと何かで見たような。
羽生が引っ張る感じならいいんでないかい。

957 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 13:33:58 ID:YyoLlv2C0
>>889>>906
>>882の研究発表は松原教授によるもの

今までに将棋の局面数が10^80乗とされた研究はどこにもない
恐らく一局面の合法手が約80通りというのを勘違いしたんだろう

>>940
羽生は通常30〜40手先まで枝葉を入れて300〜400手分を読んでるそうだけど
普通の人が何百回待ったをかけたところでその読みを上回る手を指し続けるなんて無理だと思うけどね

958 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 13:42:24 ID:9Ecn+UOJ0
>>882
囲碁が多いのは「コウ」のおかげかな?
それじゃあ、大して意味がないよね。

959 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 13:51:04 ID:LsDmHtaW0
>>944
マジすか。
てことは、論理的に解いてるんじゃなくて、答えのイメージが浮かんでくるような解き方をしてるのかな。
確かに、将棋のトッププロなんて、そういう能力が無きゃやってられないか

960 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 15:06:19 ID:tAAMuogG0
>>947

> 500mlのペットボトル持ち上げるのを運動とか労働なんていう奴がいないのとある意味同じ

社保庁のみなさんは、A4一枚分の文字入力を一日分の労働と考えてるようだが。

961 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 15:25:57 ID:3K4YvZ1u0
>>944
簡単なのだったら一般人もそうだろうけどな
あの仮定して10手くらい進めると矛盾が出てくるとか
そういう変態問題も(本人的には)頭使わずに解けたりするんかな

962 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 15:31:13 ID:huvbYJXc0
>>944
ニコニコにその動画あるね。
羽生をそんなに知らないから、結構その動画参考になった。

963 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 15:42:12 ID:QprxdSuE0
最近ハムと対戦して勝率が上がってきたんだけど
そろそろ永世15級名乗っていいかな?

964 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 15:55:45 ID:aLHbwITn0
>>963
永世15級って・・・お前上達する気ないのかよ

965 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 15:59:44 ID:KFB55/yQ0
>>963
ハム将棋相手にに強くなると
実際の将棋は弱くなってしまうんだ

角道空けたら即交換(一手損的な意味じゃなくて)100%

966 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 16:51:23 ID:CxZ4k8da0
>>952
GJ 
おもしろかったぜー

967 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 17:14:40 ID:AEDsDG3C0
羽生さん投了の時「負けました」の前に「あ、」を付けるよねw
俺なんか駒グシャグシャにして「負けたよ〜」ってやるのに

968 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 17:17:21 ID:CxZ4k8da0
囲碁だとありません=負けましたみたいだけど、
将棋で言う人はいないのかな?
個人的にはありませんのがカコイイんだが。

あと動画みたけど羽生も森内も年齢的に若いせいか
名人の貫録というか、威厳があんまりないな。
もっと堂々とどっしり構えて欲しいわ。

969 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 17:23:35 ID:3K4YvZ1u0
>>967
それむしろ森内じゃね?

970 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 17:27:49 ID:lEYXxtSq0
>>968
どっちでも共通だよ。
ただ、将棋はなんか最近は「あ、負けました」に統一されつつあるのは
ネットの影響もありそう。

971 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 17:33:29 ID:fyhqZ3NZ0
投了する時に駒台にさわるのは何か意味があるの?

972 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 17:37:38 ID:KyEymwBa0
>>971
指す手がありませんってことだと漏れの7代前のじっちゃんが言ってた

973 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 17:44:30 ID:fyhqZ3NZ0
そうなのか。ってよくわからんがとりあえず七代前のじっちゃんによろしく。

974 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 17:52:54 ID:i7cKx3JC0
将棋ってコンピュータに越されたらもう人間の意味ないよね
その辺どーなんの?


975 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 17:54:07 ID:2fYN3yBb0
羽生善治 Vs 佐藤康光 1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WHWqhT1HHOE
羽生善治 Vs 佐藤康光 2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=w36C5dhqQ1I
羽生善治 Vs 佐藤康光 3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FoRAxSozp8s
羽生善治 Vs 佐藤康光 4
ttp://jp.youtube.com/watch?v=owIdlBApZbo
羽生善治 Vs 佐藤康光 5
ttp://jp.youtube.com/watch?v=05ZhNWDqUlw

976 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 17:54:25 ID:Tee1MTsW0
チェスはとっくの昔に追い越されたけど何も変わってないよ

977 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 17:55:04 ID:3K4YvZ1u0
羽生が桂馬が後ろにも跳べるようにすれば良い
とか言ってなかったっけ?

978 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 17:55:21 ID:lEYXxtSq0
>>974
実はコンプータが強くなってしまったら、棋界自体のステータスが下がり
将棋ソフトの価値もなくなってしまうというダブルバインド。

製作者もその辺は分かってるのか、大規模コンピュータを用いるのは
避けるようになった。
売るためには、そこそこの強さでなければならない。

979 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 17:59:06 ID:i7cKx3JC0
>>978
でも今の一般モデルの上位機種ならば
もっと強くすること可能なのでは?
数年前のスパコン並みだろうし
クワッドコアCPUにメモリ8Gくらい積めばいけそう

980 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:00:54 ID:i7cKx3JC0
そもそも200手以内には終わるんだし
200手以内で単純に潰していけばなんとかなりそうw

981 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:04:45 ID:2Dpi3zGS0
もう王位戦の話題はあんまり出てないけど、1000までちゃんと消化しそうだな。
将棋スレは元気があっていいのぉ

982 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:05:22 ID:i7cKx3JC0
× 将棋スレ
○ 羽生スレ

983 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:06:24 ID:Tee1MTsW0
毎秒2億手読めるディープブルーよりも今は毎秒600万手しか読めないディープフリッツの方が強いんだよな

984 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:07:06 ID:6Ucy0L3t0
>>952
GJ!

985 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:09:26 ID:HD+eurt10
>>963と渡辺柊くんの対局がみたいな。


986 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:09:55 ID:lEYXxtSq0
>>983
ディープブルーに600万手/秒の方のプログラム積んだら
そっちのが普通に強いんでしょ?

987 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:17:38 ID:Tee1MTsW0
どうなんだろ
大してかわらなそう

988 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:22:20 ID:WnRcn40S0
この人普段は全然かっこよくないんだけど
着物姿+寝癖+眼鏡で対局してるの見るとすごい萌える。



989 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:25:07 ID:Tee1MTsW0
大事なのはたくさん読むより形勢判断能力だからな
将棋のソフトの読みは既にプロを上回ってるが
形勢判断能力がはプロより劣る
いくら高性能のコンピュータで読みを強くしたところで将棋のプロにはまだ勝てない

990 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:25:40 ID:5pZRHnk/0
残念ながら手を読む速度と数はまったく強さに関係が無い
どうでもいい手筋を延々と読むより
3手、5手指した後の一番いい展開はなんなのかを見つけ出すのが
今のコンピュータチェス、将棋の根源である評価関数だ

そこには定跡と経験の蓄積で成り立っていて
完全解析とか必勝解析などどこにも考えていない

991 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:31:09 ID:bVBsYDkn0
ディープブルーがやたら例に挙げられるが
あれはIBMのスパコンの宣伝のためであって
中に入ってるチェスソフトは非常に稚拙なソフト

992 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:34:20 ID:Tee1MTsW0
そんなのにカスパロフは負けたのか・・・・・・・・・・・・・
無様だな・・・・・・・・・

993 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:36:40 ID:ZjllYCy40
>>974
人間vs人間の戦いが面白いから問題なし。

994 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:37:50 ID:VPRvunJc0
北海道新聞夕刊一面羽生名人だった。

995 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:38:04 ID:3K4YvZ1u0
>>992
あれは一試合ごとにプログラムを変えるとかの小細工があって
純粋に勝ったわけではないと思う
確か翌年はカスパロフが勝ったはず

996 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:39:26 ID:YlX+hoLr0
プロフェッショナルはつまらなかったぞ
それよりどのインタビューか忘れたけど
「相手の心は読めないが
自分の心は読めるのでごまかしが効かない」
というのにギクリとした

997 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:41:32 ID:irlNaVLu0
将棋で人間よりコンピュータがまさっても将棋界は変わらないと言うけど違うと思うな。
解説とかでプロ棋士が説明するより、パソコンのソフトの方が正確だとありがたみが無くなる。
プロ棋士も定跡の研究などにソフトを使うようになる。

998 :995:2008/07/17(木) 18:42:25 ID:3K4YvZ1u0
失礼
記憶違いだった
カスパロフは前年に勝ってただけでその次の年は試合もしてないな
でも当時もディープブルーが純粋にカスパロフより強いという評価にはならなかったはず

999 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:42:46 ID:lEYXxtSq0
封じ手前にちょっとトイレに行って携帯で・・という時代になったら
棋士の価値なんてなくなるからね。

1000 :名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 18:43:54 ID:Tee1MTsW0
しかしチェスは人間が全く歯が立たなくなったな

1001 :1001:Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |


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