5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【体操】男子種目別決勝、あん馬の冨田洋之は5位に終わる・[8/17]北京五輪第10日

1 :どあらφ ★:2008/08/17(日) 21:14:38 ID:???0
冨田、種目別あん馬は5位に終わる 体操男子

体操男子は17日、種目別決勝の床運動とあん馬を行い、あん馬では冨田洋之
(セントラルスポーツ)が15・375点で5位。団体総合の銀に続くメダル獲得は
ならなかった。優勝は肖欽(中国)。

8人が出場する決勝で、冨田は2番目に登場。大きなミスなく着地もきれいに
決めたが、得点はのびなかった。

同種目では、アテネ大会銅メダルのあん馬のエース、鹿島丈博(セントラル
スポーツ)のメダル獲得に期待がかかっていたが、鹿島は予選でまさかの落下、
決勝に進めなかった。冨田も及ばず、メダル5個を目標に掲げた体操代表に
とっては、厳しい結果となった。

引用元
http://sankei.jp.msn.com/beijing2008/news/080817/gan0818001-n1.htm

男子種目別決勝 あん馬

1 15.875 XIAO Qin (China)
2 15.725 UDE Filip (Croatia)
3 15.725 SMITH Louis (Great Britain)

4 15.450 YANG Wei (China)
5 15.375 冨田洋之 (日本)

競技結果詳細
http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/INF/GA/C73I/GAM006101.shtml
http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/CIS/GA/GAM006101.shtml

The Official Website of the Beijing 2008 Olympic Games
http://en.beijing2008.cn/

2 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:15:01 ID:8Ur/cmv10
東原

3 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:15:10 ID:5tokg0js0
5くらい

4 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:15:14 ID:YCMtzRs/0
やおすぎ

5 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:15:29 ID:mJ2uRb4a0
雑でも、大技が出れば高得点

納得いかないお

6 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:15:44 ID:/lMSqPLR0
見てたけど、あん馬さっぱり分からん


7 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:15:48 ID:NZQKkhYz0
採点が中国寄り過ぎて萎えた

8 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:15:55 ID:VU+X2vvWO
八百リンピックwwww

9 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:16:13 ID:beeky4Ne0
冨田は鉄棒が本命だろ。

10 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:16:45 ID:2tbbMzqb0
ヨウイの点高すぎじゃね?
あれが銅じゃなくてよかった

11 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:16:56 ID:FXFlaNeD0


             八百長です




12 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:17:32 ID:mJ2uRb4a0
>>10
個人的には、2位も3位も高すぎって思った。

13 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:18:00 ID:h3PiKY9c0
採点競技なんてこんなもん

14 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:18:00 ID:hmQ6wC3s0
まぁ美しさじゃ点は取れないってこった

15 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:18:03 ID:QDNq0ah/0
なんだか、得点の付け方が謎だなw
素人には分からんよ・・
あまりキレイじゃないなーと思った人が
高得点だったり難しい。

16 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:18:13 ID:vC2KokO70
まあ採点なんてこういうもんだな、開催国特権凄いが。

現状的にはJUDOと一緒だな
日本人の美学とかプライドは捨てないと、上位に行くのは難しい と

17 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:18:14 ID:yOYefvKFO
富田良かったよ
見てて満足した

18 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:19:17 ID:FXFlaNeD0
解説「完璧な演技をしたのは冨田だけだった」

19 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:19:55 ID:5wbhbHJ00
採点方式が変わらなかったら
富田メダルだったね

20 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:20:01 ID:/lMSqPLR0
よく知らないけど採点方式が変わっちゃったんでしょ?
フィギュアスケートと同じだね

21 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:20:23 ID:I8yadgJ40
納得がいかないな

22 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:20:44 ID:TcV74xN+O
ヤオリンピック

23 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:20:47 ID:WnGmtRZCO
あの中で一番きれいな演技だと思ったんだが

24 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:20:49 ID:RYtL2xAR0
八百長確定!
シナリオ通りの順位だな

25 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:21:19 ID:6W6/5UNs0
冨田はメダルは取れないだろうなとは思っていたけど
用意より下だというのに納得いかない。
許せない。
一番綺麗だったのに。
最高だったのに。

鉄棒は期待しているよ。

26 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:21:25 ID:IYJnjB3N0
ひでえ〜なおい、なんだか片寄り杉ww中華に金全部やれや!!


27 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:21:31 ID:QJO/eTlB0
技の難易度上げて、ミスしまくりでも高得点とか
加点と減点のバランスがおかしーだろ

28 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:21:41 ID:nJMoO2/d0
完璧にやってメダルとれないとかwwwww

コーチ何やってんの?

無駄な努力を4年間もさせてたのか?

29 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:21:41 ID:nvWdMctYO
まあアテネよりは明らかに技の種類が増えたのは確か 鹿島なら銀だったな

30 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:22:17 ID:Dp+ht4I+0
YANG Weiよりは上のはずなんだけど

31 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:22:35 ID:2QNftfeV0
操作できるのはB得点だから

32 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:22:36 ID:EcDM5NRRO
上位三人はともかく四位の中国人の演技の難易度は冨田より低い

33 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:22:37 ID:23hOYgaj0
結局難度が全てで技のつなぎとか構成どうでもいいのか

34 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:22:57 ID:RYtL2xAR0
審査得点の種目は順位予想できそうだべ

35 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:23:08 ID:hmmty270O
富田にメダルを取ってもらいたい!

36 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:23:15 ID:zbs6quyWO
冨田君のはエレガントで大好き!
こういう選手はあまりいない

37 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:23:50 ID:my26o9eC0
イギリス人にやる前から0.6も負けてるなら
かなりきついわなw

38 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:23:50 ID:XWx74XmO0
綺麗な演技が評価されるべきっていうのもわかるけど
多少不恰好でも難しい技が評価される方がいいと思うな
採点に付いては知らん

39 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:23:59 ID:nJMoO2/d0
>>36
そりゃそうだろw

みんなメダル取りに来てるんだからさw

40 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:24:48 ID:jMJvqVZ70
中国のヤオジャッジ全開で白けました
ここまで露骨にやるとは

41 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:24:59 ID:b1G1mCAo0
どんなに難しい技やったって、美しくなきゃ体操じゃない!
その点、冨田さんは一番美しかったね。
納得いかないけど。。。

鉄棒では絶対メダルとってほしー!!

42 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:25:04 ID:gzdGDIJw0
富田のBスコアが9.275って低すぎ!

43 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:25:08 ID:IYJnjB3N0
 ケンシロににてね


44 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:25:16 ID:E1Dtsvlz0
日本 オワタ\(^o^)/ テコンドーはこれから 
 Japan      G 8 S  5 B 7  計 20  
 South Korea    7    9   4    20  

45 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:25:28 ID:/HXvfiGD0
体操の採点のしかたって、納得できない。
そのうち、雑技団か軽業師しかいなくなる。

46 :Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/08/17(日) 21:25:50 ID:LzUvDiSv0
「和の体質」の和人と、「直の体質」の韓人の差が如実に表れはじめたね

和人の皆さん、これが逃れられない圧倒的現実です
認識してください

腐った「和の体質」に蝕まれた日本では、世界に通用するまともな人材が育ちません


【ゴルフ】19歳朴仁妃V、上田は13位 LPGA全米女子ゴルフ最終日〜大会史上初の10代優勝[06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214781688/

【ゴルフ】女子メジャー最終戦 全英オープン 韓国の申智愛が優勝〜不動3位、宮里5位[08/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217783431/

【競泳】男子400m自由形、韓国競泳史上初の金、朴泰桓は18歳の“マリンボーイ”タレントとの熱愛報道も・[8/10]北京五輪第3日
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218352431/

【五輪/柔道】女子48キロ級はアリナ・ドゥミトルがルーマニア勢五輪柔道初の金メダル獲得 男子60キロ級は崔敏浩が優勝
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218294663/

【教育】国際数学オリンピック 中国が全員金メダルで3年連続世界1位 2位ロシア、3位韓国 日本は7位と過去最高成績
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153243403/


腐った「和」の概念・体質を辺方に追いやり、「理」を前面に押し出して、
韓人のように病的なまでに単純・露骨・貪欲に、進歩・革新・改善に
勤しまなければ、日本に未来はありません


【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 2【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1217801231/

47 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:25:57 ID:Exqln+Jj0
>>28
団体予選用に確実に点取れる構成にしたから
個人決勝に残った事が予定外。

48 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:26:06 ID:nJMoO2/d0
>>45
そうなったんなら、それに合わせればいいだけだろ?

49 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:26:12 ID:rK14y2Yi0
やるまえから冨田にはわかっていたのだろう。
世界一美しい演技にこだわってきたし
これからもこだわり続けるに違いない。

50 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:26:12 ID:TcV74xN+O
ヤオリンピック


51 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:26:13 ID:QewfLazk0
完璧な演技をしてもいつもの
シナ工作で中国が金

52 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:27:14 ID:RYtL2xAR0
体操は
禁 中国
銀 初メダル国 なければ 中国
〃 中国 or お情けで与えてやる!国

53 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:27:16 ID:LQ1WT7JW0
採点方式が変わったのは、
旧採点方式で冨田が強すぎたから?

54 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:27:39 ID:GsUKweGq0
素人目でみて5位ってのには納得いかん
金の中国の選手そんなによかったか?
基準がよくわからんから微妙だった

55 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:27:39 ID:+G6d6s0R0
中国がメダルを取れる可能性の高い採点競技はダメだろうね

八百長マンセーw

56 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:27:40 ID:4KlpLFCF0
(´・ω・`)←富田に似てね?

57 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:27:48 ID:1JJLxzA+0
>>20
フィギュアは新採点の方が基準が明確になってて良いと思うけどねえ。

58 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:28:06 ID:rOqjlZ7J0
金とはいわないがメダルもらっていいレベルだったとおもうけどな富田

59 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:28:10 ID:vC2KokO70
日本人気質もあるね、質とか誠意とか好きな国だから
これからの採点方法には、割り切らなきゃやってけないからな

60 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:28:14 ID:QjTP3/yM0
富田が一番美しかった
なんでヨウイのが点数たかいの?
専門家から見たら納得の点数なの?
素人からは納得できない

61 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:28:23 ID:/HXvfiGD0
>>48
そうなったらつまんなくなるって言ってんのよ。

62 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:28:50 ID:/lMSqPLR0
富田4位だろう、あれ
なんとか個人でメダル取らせてあげたいよな

63 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:28:52 ID:XfJ3euHn0
>>60
池谷の話聞いてなかったのか?

64 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:28:59 ID:hxhqCov80
ニヤケ面のムカつくヨウイには富田勝ったと思ったのに負けてるとは採点おかし過ぎw

65 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:29:31 ID:d99w3XbB0
>>49
メダルにこだわるよりもそっちの方が美しいわな。

66 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:29:31 ID:Xoe6Vhfy0
採点競技ってストレスたまるね
ドキドキして中継みらんないから、結果は2ちゃんで知ってるよ
水泳だけは見られる。今大会で一番面白い
決勝が昼だから仕事で見れず悲しかった

67 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:29:32 ID:dQ7r6iIs0
>>56


68 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:29:57 ID:/bj0eFbJO
陣営の戦略ミスか…。
難易度上げてミスするくらいなら、難易度を下げてでも
完璧で美しい演技をという考えはいかにも日本人的な発想だよな。
単純に損得のみで行動する中国人や韓国人はこういう時は強いな。

69 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:30:01 ID:WxlxhwoP0
メダル取れなかったけど
全世界の人には冨田の演技の美しさを
せめてわかってもらいたいな順位じゃなく

70 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:30:20 ID:/lMSqPLR0
>>48
それは言えるかもな
フィギュアだって採点方式変わって、真央とか男子並みの難易度高いプログラムやってるし
(それで転倒することが多々あっても)
美しさとか考えると納得いかない気持ちもあるけど、それなりに採点方式に合わせていった方がいいかも

71 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:30:25 ID:nJMoO2/d0
>>61
それは残念だったね。で?

72 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:30:41 ID:GtKrQtFEO
これは納得出来ない
足開きまくり旋回止まりまくりでも難しい技に挑戦さえすれば高得点っておかしいだろ・・・
素人目に見ても冨田の演技より上位三人が優れていたとは思えない

冨田に勝たせないためのルール改正って聞いたけど、これじゃあ日本が長年掲げてきた「美しい体操」の意味が無いじゃないか
冨田が可哀想だよ
この分じゃ鉄棒も酷いことになりそうだ

73 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:30:56 ID:ThFxNlp+0
>>63
BSで見てたんだけど池谷なんていってた?


74 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:31:01 ID:dQ7r6iIs0
>>63
用意の点はおかしいと思う

75 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:31:04 ID:vuB2HRkC0
あん馬って意味のわからない体操だよな
あれってなんなの

76 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:31:06 ID:fZGxUFgjO
まともに採点してこの結果なら、もうAとかBとか分けないで単純に技術のみの点でやれよ
まともな採点ならな

77 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:32:43 ID:MZeDxlxC0
A得点が低すぎて話しにならんわ
完璧な演技でも15.5程度の日本人と完璧なら16点越してくる外人の差

78 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:33:15 ID:beeky4Ne0
もともと冨田は鞍馬それほど得意じゃないだろ。
鹿島とか鞍馬のスペシャリストが何人か予選で落選して
間違って決勝に残ってしまったようなもん。

79 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:33:22 ID:NZQKkhYz0
あん馬得点詳細
順位・名前・国・A得点・B得点の順

1 XIAO Qin China 6.400 9.475 15.875
2 UDE Filip Croatia 6.400 9.325 15.725
3 SMITH Louis Great Britain 6.700 9.025 15.725
4 YANG Wei China 6.200 9.250 15.450
5 TOMITA Hiroyuki Japan 6.100 9.275 15.375
6 KIM Jihoon Korea 6.100 9.075 15.175
7 ARTEMEV Alexander United States 6.300 8.675 14.975
8 FUENTES BUSTAMANTE Venezuela 6.300 8.350 14.650

ミスあったショウキンが冨田よりB点高いってどんだけだよ

80 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:33:45 ID:d99w3XbB0
難易度の高い構成にしていて失敗したらその分
A得点もなかったことにするのが公正じゃね?

81 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:33:54 ID:XfJ3euHn0
>>73
冨田はやる前からA得点で負けてるから
今後はA得点上げていかなきゃダメだって

82 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:34:15 ID:VcrLm2v50
あん馬は自分みたいな素人には、どの技の難易度が
高いのか分かりにくいんで、ミスした人の点が伸びると
なんかすっきりしないものが残るな。


83 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:34:30 ID:J5QhxaSk0
これは仕方がないとして
中国の選手の点数が明らかにおかしかっら
一度や二度くらいならいいけど
こうもおかしい点数はひどかった


84 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:34:40 ID:b/7jpG8Q0
採点種目で日本が得点伸びるわけない
得意種目じゃないのによくやったと思う
鉄棒に期待してます
冨田にはメダル取ってほしい

85 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:35:04 ID:RYtL2xAR0
>76
たぶん何しても中国開催なんだから無理っす
(^o^)/「★ 」 加油!


86 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:35:34 ID:fZGxUFgjO
難易度云々の前に素人にも分かるミスしてる奴が高得点ってのが納得いかない
落下以外の技術的ミスは減点が少ないのか?

87 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:35:52 ID:xSoSqnJd0
美しさにこだわる富田がかっこいい

88 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:36:09 ID:mEDazywY0
採点方式に合わせなかった冨田側の構成が問題なんじゃないの?
大技でミスの得点 > 完璧な低難易度技 ってわかってるなら難しいのいけばいいのに。

89 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:36:53 ID:nJMoO2/d0
>>87
高得点を狙わないのはおかしいだろw
競技なのにw

90 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:37:26 ID:J9riWIpg0
>>69
同意

メダルの色がすべてじゃないんだと思った、今日の演技見て

91 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:37:46 ID:b/7jpG8Q0
>>84ですが、日本の得点が伸びないというのは技術が足りないとか
そういう事じゃないからね
ヤオってことです

92 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:38:19 ID:fVUVYKKb0
中国人汚いわ

93 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:38:36 ID:MZeDxlxC0
しかし北京以外だったら日本勝ててるかというと今までもけしてそうでもないわけで

94 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:38:36 ID:xSoSqnJd0
>>89
確かにそれは不思議だ
やる前から0.6も負けてるのに構成変えないというのはどういうわけなんだろう

95 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:38:41 ID:tK0TEcMa0
冨田さんの鉄棒も厳しいだろうね><
なんせインチキチャンコロ採点が横行してるからな。
あっ、野蛮なチャンコロには冨田さんの美しさが
わからないのか。

96 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:38:52 ID:RYtL2xAR0
富田だよ
メダルとれない演技構成する訳ないじゃん

チームもバカじゃないんだから採点方式の弱点理解してるよ

97 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:38:56 ID:+G6d6s0R0
>>91
もはや分かっていたことのような…
体操のような採点競技がヤオ満載で来るのは言われていたしね。

98 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:39:03 ID:QmX75yqdO
失敗したブラジルの人の表情がかなり印象に残ってる

99 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:39:57 ID:fyoskWmv0
なんか冨田に厳しい判定だと感じる。
アテネ後、採点方法が冨田に不利なものに変更されたのは、
このままでは冨田独走だからということだったと聞く。
冨田に点を取らせまいとする動きがあるのではとかんぐりたくなる。


100 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:40:06 ID:xSoSqnJd0
>>96
いわれてみればまあ俺達なんかより1000倍わかってるよなw>チームやコーチ

101 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:40:09 ID:rVAxzsIR0
>>89
中国が勝ってよかったね!

102 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:41:08 ID:bc9P2HJ2O
あからさまなヤオやる国では未来永劫五輪など
誘致させる必要なし

103 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:41:16 ID:nvWdMctYO
これの方式アテネの時に決まってたし富田程の人がなぜ持ち点上げなかったのか まあ得意ではないんだろうが

104 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:41:38 ID:1N4GvTE60
体操の採点方法がクソってのが今大会よくわかったお

105 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:41:49 ID:vC2KokO70
中国選手だって気苦労は凄いもんだよ
あの国が国家レベルでプレッシャーかけてるし、失敗でもしたら殺されそうだ
だから失敗さえしなきゃ開催国特権行使で高得点付ける、それはもうどうしようもない
選手のせいじゃない

きたね〜 とは思うけどさ

106 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:42:38 ID:MZeDxlxC0
ルール変更に対応できず落ちぶれるのは日本の衰退パターン

107 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:42:49 ID:2c/8xVgg0
決勝8人のうち一番きれいな演技だったがな・・・

108 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:43:11 ID:/lMSqPLR0
フィギュアの採点方式変わったときもやっぱり反発あったけど、点数出そうと思ったら
納得いかなくても新採点方式に合わせるしかない。
でも富田は点は出なくとも、「美しい体操」にこだわっていたのなら
それはそれでいいんじゃないかと思う

109 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:43:18 ID:VnKI/JPtO
アテネの時も採点おかしかったが

110 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:44:04 ID:1N4GvTE60
とりあえず床の中国人や
落下したやつでも構成次第で
高得点になる今の採点方法ってどうなの?
体操やってるやつには受け入れられてるの?

このままじゃ鉄棒も落下したやつが金メダルとか
萎える展開になりそう

111 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:44:31 ID:Y4PktDUU0
>>106
逆に今回のルールで躍進したんだけどね日本は

112 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:45:12 ID:LQ1WT7JW0
中国の鉄棒とか、低いレベル構成のものが
やけに高得点でてなかったっけ?団体で

113 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:45:18 ID:rK14y2Yi0
「冨田が冨田であることを証明すれば、ニッポンは勝ちます」
アテネは良かったな

114 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:45:19 ID:/HXvfiGD0
わたしたちは、演技者の美しい演技を観て感動したいのであって、
びっくり人間を観て驚きたいわけじゃないのよ。
だから、今夜富田さんの演技を観せてもらって大満足。
1番素晴らしかった。

115 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:45:19 ID:nJMoO2/d0
個人総合で銀とったんだから、採点方式にけちつけんなよ

116 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:45:43 ID:TjvrRR5T0
まー鉄棒もやられるんじゃね?
冨田にはメダルとらしてあげたかったけどな
メダルより、冨田のきれいな演技を堪能したいと思います

117 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:45:46 ID:1JJLxzA+0
>>106
新ルールでも内村がメダル取ってるし
そんなに急には衰退しないと思うけど

118 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:45:56 ID:hxhqCov80
>>105
一番プレッシャー受けて競技をするのは北朝鮮っしょ。
負けて帰ってきたら一族郎党まとめて銃殺とかあったらしいじゃん。

119 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:46:15 ID:VnKI/JPtO
富田も種目によっては難易度が高いわけだが


120 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:46:18 ID:pXE7GROO0
>>79
ミスがない冨田と上位のミスしまくり軍団のB得点の差が意味わからんな。


121 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:46:36 ID:beeky4Ne0
冨田は鞍馬で個人決勝行く予定はなかったから
団体用に、無難でミスが少ない演技構成にしてあったんだよ。
そしたら鞍馬で決勝行く予定の鹿島が予選で落ちちゃって
何となく決勝へ。

122 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:47:10 ID:vC2KokO70
>>118
女子が金メダル獲ってたね、なんか「お前良かったなぁ」と呟いたぜ
変な化粧だったけど

123 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:48:44 ID:b/7jpG8Q0
フィギュアのアプトファンの気持ちが痛いほど理解できたわ

124 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:48:47 ID:Y4PktDUU0
>>112
離れ技、高難度って思っている奴は素人。

持ち替えとか、交差とか地味に難易度高く
連続でやることにより難易度があがる。

団体の中国も連続技からの伸身トカチェフだから
普通に高難度だったりする。

125 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:50:00 ID:lLSU5qOw0
表彰台に上がる冨田を見たいんだよ

126 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:50:50 ID:QjTP3/yM0
以前の採点方法だと富田に未来永劫
かなわないから変えたんだよ。
絶対的にかなわないってわかったから変えられたの。



127 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:50:52 ID:RYtL2xAR0
女子にしても、跳馬個人のロシア選手なんで2回目0点なんだ?
反則ならスロー見せろ、国際映像!

金 北朝鮮お情けで金将軍様への贈り物
銀 ドイツの20年かけて感動は欠かせない
銅 中国のメダルは外せない

のシナリオ通り行かないと思ったからだろ?
採点に時間がかかる時は『調整』が加えられていると思った方が良い

128 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:51:53 ID:w5H/VqX4O
流石に女子のあの床では八尾できなかったみたいだな。
ざまぁw

129 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:51:56 ID:F0GIkKD9O
フィギュアとかもそうだけど、やる前から構成点で差がある採点競技は
失敗しても高い点数出るから見てる側とズレができて難しいんだよね…


130 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:52:13 ID:fZGxUFgjO
冨田は構成のせいで点が伸びないってのは採点方式の問題で仕方ないし、まあ納得出来なくもないが
いかんせん他の奴の点がなあ…高すぎるだろ

131 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:53:48 ID:b/7jpG8Q0
床もロシアの方が上手に見えたんだけどねぇ
まぁ素人目ですが

132 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:56:01 ID://6oS0PvO
他に比べてあん馬自体が美しい競技じゃないな

133 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:56:11 ID:caQrEmtq0
お前らヤオヤオ言ってるけど中国のメダル数
いつもとあんま変わらんな

134 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:56:36 ID:QJO/eTlB0
フィギュアみたいに一つ一つの技に対して、加点・減点にして欲しいな

135 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:56:57 ID:Sjb7U4yG0
八百イうぜえなw

136 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:58:14 ID:GtKrQtFEO
「美しくなければ体操ではない。ただ派手な技をするだけならサーカスと同じ」

この冨田長年の信条を根底から捻り潰すような採点方式だな・・・
せめて冨田の美しい演技が世界中に広まってくれたことを祈りたい

137 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:58:34 ID:fZGxUFgjO
おや、女子は2種目とも中国が金逃してるな
床に至ってはメダルなしとは

138 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:58:55 ID:h1L6AgAX0
冨田はロンドンはさすがにもう無理ぽ?

139 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 21:59:28 ID:tgORKRlv0
A評価とかいう奴のせいで到底納得の出来ない評価ばかり

それも中国ばかり

140 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:00:43 ID:NCQuaIzo0
アウェーだからな

141 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:01:07 ID:4pY0m0EJ0
冨田は鉄棒のが得意だべ?

142 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:01:12 ID:QRrdjc35O
鉄棒に期待するしかないな。ってか、鹿島、何やってんだって感じ。
今回だったら、金行けたかもしれないのに。

143 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:01:38 ID:Tyo1LCic0
鉄棒は順当にいったら富田は何位なの?

144 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:02:23 ID:b/7jpG8Q0
>>138
ロンドン目指してほしいよね
ストイックな選手だからまだまだいけると思うけど
とにかく個人でメダル取ってほしい

145 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:03:00 ID:aS3meMJy0
あれで5位なのか・・・・
ミスがほとんどなく動きも綺麗なのにプロの評価というのは分からんな。

146 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:03:08 ID:lADDXpvc0
問題は3位のイギリス人だろw

147 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:04:20 ID:DqbBz0yL0
>>121
>何となく決勝へ。

何となくワロタ。
鹿島のはほんと決戦用の構成だったしなー。
ショウキンの演技見たけど、今日のショウキンだったら鹿島の金だった。

148 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:04:32 ID:vWiz6CMHO
>>98
あの人立ち直れるのかなぁ…と不安になったよ
素人目に床はあの人が一番よかっただけに失敗が残念だった

冨田の美しい演技が見れただけで満足、と言いたいけど
採点にはやっぱり納得しかねるな
B得点もあんなものなのか?

149 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:05:02 ID:i1iO4JCy0
ヨウイのA得点ってなんぼなの?

150 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:05:25 ID:xSoSqnJd0
>>122
確かに、北朝鮮の選手がメダルとってるの見かけるとほっとするわ

151 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:06:04 ID:lADDXpvc0
Bをもっと厳しく取ればいいのに

152 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:07:02 ID:Y4PktDUU0
>>143
5位ぐらい。
まあ鉄棒は落下のリスクが高い競技なのでどうなるかわからん。。

普通にやったら、ドイツのメガネくんとイタリアの選手がA得点高く16点超えるので
まあ難しい。
個人総合でメガネくん落ちたけど。

153 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:07:05 ID:FCdq0Xbr0
素人には観戦するのも敷居が高いな・・・
実況にいて思った


154 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:07:26 ID:zKJIoGplO
もう、中国は金メダルという事で演技させないで、他国だけで演技を競わすべき。
そのほうが、中国のイカサマ採点にストレスたまらないでいいだろ。
中国の観客も、体操なんて見たことない奴らばかりだろ。
金メダルで騒いでれば満足なはず。

155 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:07:46 ID:U2Aeclpp0
終わってなんかいねーーーー!!!!!

156 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:07:50 ID:xSoSqnJd0
素人目には落下したアメリカ人選手の演技が凄いと思った
落下してなかったらメダル県内?

157 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:08:08 ID:Bd+ZYdE60
この採点方法は本当にわけわからん。

158 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:09:50 ID:pXE7GROO0
>>138
団体終わった時のインタブーで、ロンドンのことを言ってた気がする。
総合はむりでも種目別なら十分4年後も通用するでしょ。

159 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:09:59 ID:dQ7r6iIs0
>>149
6.2

富田が6.1

160 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:09:59 ID:HQgE+EkEO
>>118
ここが日本で良かった。

161 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:10:12 ID:Uqn/n+T1O
冨田の演技が一番綺麗だったし、感動したなー
難易度とか構成とかよくわからないけど…

162 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:11:30 ID:Tyo1LCic0
>>152
そっか、勝手に銅くらいはあると思い込んでたわ

163 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:11:31 ID:lADDXpvc0
鉄棒はこの採点向きだろうな
あん馬なんていうミス探しの競技でこれはあってない

164 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:11:46 ID:eiRDMCPH0
冨田もうオリンピック今回が最後だろ
銅メダルでもいいから表彰台で冨田の笑顔が観たい
神よどうぞ冨田にメダルを!!!

165 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:12:33 ID:b/7jpG8Q0
>>158
なんかすごい安心したw
まだまだ競技続けてほしい

166 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:13:08 ID:dnLSKhPA0
減点方式のみの旧来の採点方法だと、小さくまとめる方が果敢にチャレンジするよりも
点数が高かったから一時、新技への取り組みや難易度を上げることが停滞した(というよりむしろ退歩した)

それで現在の採点方式に変わったわけだから、それに合わせて対応した方が強いのは当たり前。

リスクのない体操演技なんて退屈そのものだから俺はこの採点方式をそれなりに評価してるんだけどなー。

167 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:13:24 ID:lADDXpvc0
今回女子でドイツのおばさんがメダルとってたしがんばってほしいね

168 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:13:25 ID:ZaXAtCJJ0
名案を思い付いた
A得点B得点じゃなくてA種目B種目に分けろよ

169 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:13:37 ID:zf25R3LZO
解説の人も言ってたけど、ここまで4年間引っ張ってきた冨田には、何とか個人のメダル取らせてやりたいなぁ。

170 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:15:30 ID:lADDXpvc0
ドイツのメガネは床でもかわいそうだったからとってほしいな

171 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:15:48 ID:G11kGVZCO
鞍馬は難度点的にもしょうがない。
鉄棒も厳しいが鞍馬よりはずっとチャンスがある

ミスのない完璧な演技で
メダルをとってほしい

172 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:15:56 ID:OMgF/ER+0
体操選手のピークって早いからな

173 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:16:54 ID:i1iO4JCy0
>>159
ありがと
ヨウイは地元だしあの差ぐらいはしょうがないか

174 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:17:26 ID:FCdq0Xbr0
>>118戦慄した・・・日本に生まれてよかった

175 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:17:40 ID:zbs6quyWO
冨田はぜったいかっこええかっこええかっこええ

176 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:18:12 ID:1Em/YAYb0
>>166
問題は、その難易度の差が素人目に非常に分かりにくいということだな
とくにあん馬は

177 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:18:26 ID:Bd+ZYdE60
>>166
>減点方式のみの旧来の採点方法だと、小さくまとめる方が果敢にチャレンジするよりも
>点数が高かったから

それはこの方式の方が顕著にでてると思うが。

178 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:18:32 ID:dQ7r6iIs0
>>171
鉄棒であれくらいミスが無ければ、メダルの可能性は十分あるよね

179 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:19:30 ID:ZaXAtCJJ0
技に挑戦する鉄棒、跳馬、床は面白いだろうけど平行棒と鞍馬は意味あるの

180 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:21:29 ID:lADDXpvc0
平行棒は技あるよ

あん馬と吊り輪はしらん

181 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:21:31 ID:zf25R3LZO
>>177
ええええ?ほんとにそう思う?

182 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:23:45 ID:fwbd4L5o0
個人的には自分の名前をつける新技を見せてつける派手な体操も嫌いじゃないよ。
ヒカルXとか。

183 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:24:07 ID:By0dPlBi0
冨田おねがいだから引退しないでよー
まだまだ見たいし、世界の人に冨田の体操をわかってもらいたい
冨田自身はメダルメダルって思ってないかもしれないけど、メダルあげたい

184 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:24:12 ID:Bd+ZYdE60
>>181
うん。難度の高い技を1つやるリスクを冒すぐらいなら難度の低い技を2つやった方がマシというような考えの
構成のとこが多い。中国なんかはもろにこれでしょ。

185 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:24:13 ID:Y4PktDUU0
>>178
鉄棒は冨田の技じゃ15.7程度が限度だから
人のミス待ち・・・

186 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:24:32 ID:ZaXAtCJJ0
吊り輪の方が力技、旋回技、静止技とか色々あるんじゃね

187 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:25:10 ID:i1iO4JCy0
ハンビュッヘンが鉄棒で落下して15.4が出たときはこの競技駄目だろ
と思った
落下はマイナス2.0ぐらいかましてほしい

188 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:27:44 ID:FXFlaNeD0
>>187
あれで内村と一緒だったよな?w
笑ったわ

189 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:30:02 ID:+wh/KVFV0
>>187
落下は確か0.8の減点だったはず。

190 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:30:11 ID:QcS/hVh5O
アメリカの選手がミスしなきゃなあ

191 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:30:53 ID:jMJvqVZ70
体操って単なる中国雑技団のなり損ないを競うみたいな競技に変わったんだね

192 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:31:01 ID:NMBHCNqxO
採点競技てなんか燃えないんだよなあ
まあ、第三者の目が入らない競技なんて皆無なんだけどさ

193 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:32:10 ID:b1G1mCAo0
冨田さんに、メダルをあげたい!!!

鉄棒は得意だからきっと!

194 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:32:21 ID:U2Aeclpp0
>>33
フィギャヲタ乙

195 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:34:09 ID:LNCLAkztO
冨田は美しい

196 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:34:29 ID:S+eoPloD0
背中の上で手をついて回ってもらったらコリが治るかな?

197 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:42:20 ID:DuvjXrgIO
採点競技は今回はアテにならないよ
シンクロとか多分これよりとんでもない感じになるんじゃないの


198 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:50:26 ID:bHU7AHl90
メダルは無理でも、もう少し点は伸びたかと思ったのに

199 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:51:17 ID:Y5HLc8Tj0
>197
今の日本代表なら微妙な実力だし
中国様に高得点出しやすいよね

200 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:52:06 ID:6WiPrl7m0
個人的にはアメリカのようなド派手な演技が好きだ。

冨田の演技は美しいかもしれないけど、あんまり魅力を感じない。

201 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:57:11 ID:aWrtS07e0
冨田のような美しさも
大きな体でのダイナミックさもない
中国の演技が嫌い

202 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:57:53 ID:NZQKkhYz0
>>79の得点詳細見ろって
A得点の差は仕方ないとしてもだな、B得点は規定(技の数)満たしていれば全員10点からスタートでそこからミスした分減点されて行くわけだ
冨田はノーミス、ショーキンはバランス崩して足先ばらけた
それがどうして冨田よりB得点高くなるんだよ
なんなのこの八百リンピック

203 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:58:37 ID:Bd+ZYdE60
まあ、この採点方式は団体戦の中国、最後の鉄棒みたいな演技が許されてしまう時点で
大いに欠陥があると思う。

204 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 22:58:43 ID:RYtL2xAR0
>199
いやいや、中華調整得点で迷惑被ってるのは日本だけじゃないって

205 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:00:10 ID:Y4PktDUU0
>>202
冨田ノーミスじゃないぞ。

みればわかるが、旋回が汚い。

206 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:04:20 ID:fwbd4L5o0
採点競技で地元に甘めの点が出るのは仕方ないだろ。
日本でやりゃ日本に甘い点になるよ。
完全に公平に採点するなら、
全員の演技が終わってから、第三国からビデオ採点くらいにしないと。

207 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:14:48 ID:zKJIoGplO
>>205
床の内村は、技が抜けただけで姿勢とか足綺麗に揃ってたが、9.0とか9.1だった。
解説もそこは高得点期待できるとか言ってたし。
金メダルの中国は、足先バラバラのお世辞にも美しくない演技なのに9.4とか出てるしな。
>>202の言う通りに、明らかにおかしいよ。
まあ、内村がメダルだったと思わないが。

208 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:15:27 ID:XfGbPl+x0
>>205
解説の人が「冨田君だけが失敗なく演技した」とか
言ってたから、それを真に受けてるんじゃね?

209 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:15:49 ID:/09pCmjrO
まあ本当は鹿島が出るはずだったんだよな
鉄棒楽しみにしとくわ

210 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:21:49 ID:spLcyiiwO
時代は内村派か
冨田を馬鹿にする論調
バカマスコミ許さない。

211 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:22:19 ID:rK14y2Yi0
しかし魅力ある人だ。
もう少し眺めていたい。

212 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:22:35 ID:Y4PktDUU0
>>207
俺は内村に対してコメントしたつもりはないけど。

冨田は解説が言うほど綺麗な演技じゃない、
ショーキンのは大きさが全然違う、
B得点ってのは足先の綺麗さだけをみるもんじゃないぞ。

213 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:23:25 ID:/09pCmjrO
>>210
馬鹿にはしてないだろ

214 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:26:24 ID:54E31opd0
あん馬得点詳細
順位・名前・国・A得点・B得点の順

1 XIAO Qin China               6.400 9.475 15.875
2 UDE Filip Croatia              6.400 9.325 15.725
3 SMITH Louis Great Britain         6.700 9.025 15.725
4 YANG Wei China               6.200 9.250 15.450
5 TOMITA Hiroyuki Japan          6.100 9.275 15.375
6 KIM Jihoon Korea              6.100 9.075 15.175
7 ARTEMEV Alexander United States   6.300 8.675 14.975
8 FUENTES BUSTAMANTE Venezuela  6.300 8.350 14.650

A得点が低いと難しいのね。ただB得点ってのがわからなくてねぇ。
減点方式なんだから、ミスがなさそうな冨田選手のB得点もうすこし高くてもいいじゃないですか。

解説の人が冨田はミスなしって言ってたのが間違いなんだろうか。

もし、解説がホラ吹いたってなら、体操関係者が解説者をイワしておいてくださいw
あらぬ誤解を招きますよ。

215 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:28:22 ID:C+NqOVKJ0
冨田は世界選手権では優勝してるよね?寡黙ながらにミスは少ない。
冨田の体操が一番好きだ。種目別の鉄棒はメダル取って欲しい。


216 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:28:36 ID:zcAvR+zN0
まー前の採点方法だと
落下=オワッタだったからなぁ
素人じゃショック受けるわな(自分も含めw)

でも団体日本も鞍馬で2回も落ちた内村居て銀だから(ry

217 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:29:04 ID:vWFTXOO0O
212は支那人工作員

218 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:29:46 ID:6Nck3gC30
ヨウイは他国の選手がミスると笑ってたりして態度悪かったな
自分でミスったのわかってて演技後の完璧アピールとかうざい
床で金とった若いチャイナの方がまだ好感持てた

219 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:30:05 ID:qpO5V7v70
解説の人はいつも悪い事を言わないだけ
個人的にはもう少し素人にはわかり難いミスを指摘してほしいね

220 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:30:53 ID:zxEbtazCO
冨田かわいそうだな。
糞北京じゃなかったらなあ。
もったいないよなあああああ

221 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:32:25 ID:zxEbtazCO
ザブングルを勝たせようと必死な採点だったな。
まじ感動も糞もない。
クロアチアが金メダルだったんじゃねーの?
ミスして金メダルとか、嬉しいかよwwww

222 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:32:56 ID:YCWh2J2a0
>>216
複数種目あるなら他で挽回もわかるが
種目別だからこそ「オワッタ」となるのは体操でも同じ・・・・だったんだよ

223 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:33:00 ID:Y4PktDUU0
とりあえず冨田の得点が何故低いかは
鹿島みればわかると思うんだがな。

明らかに冨田とは旋回のレベルが違うから、
冨田のは斜め過ぎる上に上下動が激しい。
そのへんがB得点が伸び悩んでいる原因。

224 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:33:01 ID:v/PlaKeY0
>>220
北京も最低だけど、世界の体操界が冨田つぶそうとしてるね。

225 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:36:36 ID:U2Aeclpp0
>>189
これでも結構でかくなったんだっけ?減点幅。
改正の時、今まで以上にミス(大過失)ができなくなったっていう
論調になってた希ガス。

226 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:36:44 ID:3ndayyGXO
点数には出なくてもさ、この人の演技が一番美しくて心に残った。
芸術点があれば金メダルだ。

227 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:37:26 ID:zcAvR+zN0
>>222
言いたい事は解るが
種目別の鞍馬では落っこちちゃったら尾張だったし

ただ上でも触れられてるけど
鉄棒で落っこちちゃった選手と落っこちていない選手の点差が
あんまり無いってのは個人的にはショッキングだったw

228 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:37:50 ID:54E31opd0
これはね、体操関係者に言いたいんだけど、
あの解説者の言っていることが間違えているなら、ちゃんとシメておいてくださいよw
有害でしょ。解説者がミスなしっていってるから信じてるんでさあ。

冨田選手、こまかいミスが沢山あります、って言ってね。
完璧な演技じゃないですねとか美しくない体操ですとかさあ。
言うようにシメておいてよ。これじゃあ、害悪ですよ。

解説のいう事なんざ話半分で聞いておけって事?
松木安太郎のいう事をだれも信じていない用にさ。

229 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:38:27 ID:+Gmul/6N0
富田は格好いいな

230 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:42:58 ID:fq1J8Rfd0
>>226
よーいよりは良かった気がするが
好調時の鹿島に比べたら
今日の富田もショボく感じたよ

231 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:46:53 ID:bHU7AHl90
何、結局日本の体操は美しい訳でもなんでもないって事?
A得点も低いし、良いとこ無しみたいじゃない

232 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:49:45 ID:rK14y2Yi0
鞍馬は鹿島のように足の長い人は魅せる。
贔屓目じゃなくて世界のお手本。
http://beijing2008.nikkansports.com/gymnastics/photo/20080505-61815.html

233 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:50:31 ID:1Em/YAYb0
>>231
これでも読んどけ
ttp://www.1101.com/kariya_2008/2008-08-05.html

234 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:52:05 ID:NZObT9YJ0
>>228
そんなカッカすんなw
気持ちがこもることだってあるだろw

235 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:52:10 ID:nXW7NzWXO
変な採点方法だよね
落下がそんなにダメージじゃないならブツブツ細切れの汚い演技でも桶ってことで
見てても失敗だらけでどうなのって感じ
こういう大きな大会で刈屋さんあたりが毒吐いてくれたらいいのにw

236 :名無しさん@恐縮です :2008/08/17(日) 23:53:57 ID:9ydf7udi0
支那採点炸裂だったな

237 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:54:27 ID:nXW7NzWXO
>>233
リロ忘れゴメン

238 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:54:48 ID:Y4PktDUU0
>>231
あん馬に関しては良いところ無しです。
B得点がミスだけと勘違いしているひとがいますが
あん馬のBは演技の完成度や大きさなどが中心。
これに対抗できるのは日本じゃ鹿島だけなのです。

ただ内村や冨田のようなオールラウンダーに
特化競技者と同等を求めるのは酷です。

239 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:56:04 ID:qUEfbsr90
あん馬は納得できるかも。床の1位の得点はちょっと高すぎる。

240 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:56:29 ID:xpCa3sgD0
つか、冨田はもともと鞍馬は得意じゃなかったんじゃないの?
いきなり技の難易度あげられないだろうし、5位でも大健闘だと思うんだが。

241 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:57:32 ID:vuRRVKds0
冨田は良くやったよ
悪いのは冨田に期待せざるを得ないような状況にした鹿島

242 :名無しさん@恐縮です:2008/08/17(日) 23:58:21 ID:zxEbtazCO
床で銅メダルのロシア人、かなり不服そうな表情してたよな。

243 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:00:12 ID:p+TCH6yg0
>>238
d
冨田もあん馬自体はそう得意じゃないと思ってるみたいだしね
個人総合でメダル取らしてやりたかった

244 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:01:17 ID:7Se8rpyyO
床といい鞍馬といい、中国の得点が高すぎるなぁ。

245 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:03:06 ID:E2+yxam80
平行棒と鉄棒だっけ?

鹿島選手のあんばは男子体操団体で見たけど、確かに上手だったね。
レベル違ったもの。今日失敗したアメリカ人もうまかった。ハデ。

246 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:04:44 ID:TRdZGCKNO
>>235
それが採点競技なんだろうな。フィギュアスケートも転倒の人達がメダルで転倒なしの人が
4位で会場から不満みたいな声

247 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:07:29 ID:vPvwsffU0
揃いも揃って解説者と実際の点数が真逆でワロタw

いや 実際メダリストが解説する真逆の結果になったんだから笑えない

248 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:07:37 ID:AUr3VhoBO
鹿島は勿体無いな。今回は周りの実力見てもマジでメダル行けたよ。

249 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:09:02 ID:4hOjFQQOO
冨田が一番きれいで上手かった

250 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:12:54 ID:ClY9VEv40
>>214
凄いな、解り易杉
冨田のB得点は低過ぎだろ
>>191
全くその通り、体操とは非なるものに替り果てる訳だ
冨田の演技は今の採点方式に対する、アンチテーゼそのものだと思う
 

251 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:13:04 ID:uqnDOEUs0
解説者はさかんにキレイな姿勢が審判に訴えかけるとか言うけど、
実際には点数に反映されて無いのは明白。
大体、姿勢とか細かい所に美しさを感じる繊細さを評価するのは
日本人だけで、審判はそんなの無頓着な外人さんだろ。

何回も言うが、日本もA得点の高い演技をするべき。
今からやらないとロンドンに間に合わないよ。

252 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:17:20 ID:/t7+13Dy0
採点競技って見てスッキリしないんだよな

253 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:17:43 ID:AgQS3fN60
まあ、ロンドンでは期待できそうだな
負けたにせよ不可解な判定はなさそう

254 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:18:48 ID:suBwfWkE0
>>146
イギリスのA得点は6.7
冨田のA得点は6.1
大げさな話イギリスが途中で落下してもイギリスが勝つ
それが今の採点方式

255 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:21:12 ID:dwzTYccO0
いや、今回は中国人はミスしてもB得点をひかれなかった。
あからさますぎる。

256 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:22:03 ID:uqnDOEUs0
例えばフィギュアスケートなどは、技の出来栄えで明確な加点があるけど、
体操のB得点で姿勢がキレイだから加点するなんてのは無いわけでしょ?
かといって、足先がちょっと乱れたから減点されるかっていうと、
中国人の点数見てたら減点されて無いわけで、
姿勢のキレイな体操を目指すなんていうのは自己満足の戯言に過ぎないよ。

257 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:22:09 ID:PyUone270
特別上手いわけではない冨田が、彼なりに最良の演技をしたという意味で、解説者は褒めたんだよ。
技のレベル、演技の大きさから言って、冨田のあん馬は上位3人とは明らかに見劣りするよ。

258 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:24:35 ID:/RtpY5B20
>>256
自己満足と評価されたとしても、体操はそこを追求しないなら存在意義がない。

259 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:26:44 ID:wuGW+z+K0
>>258
それはイラネ!と体操の世界は判断したってことだよな

260 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:27:56 ID:dklOtDuO0
鞍馬残念だった。あんなに美しい演技だったのに
よくわからん採点方法だ。
鉄棒がんばれ!
冨田にはどうしてもメダルとってほしい。

261 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:28:41 ID:F+4GUx9z0
>>196ワロタ

262 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:29:10 ID:suBwfWkE0
しかし2ちゃんでこれだけ叩かれない人も珍しい・・・
いや、俺も冨田大好きだけど

263 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:29:20 ID:+w5JEhh30
冨田は日本の大会とか国際大会でも
15.4ぐらいがマックスの選手
さすがに上位とはレベルが違いすぎる

足元の綺麗さより旋回の派手さが求められるのがあん馬
姿勢がキレイだからってのは、昔の比較採点方法の名残の考え。
そんなもん気にするなら着地止めろ。

264 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:29:32 ID:ap+K/1Ex0
あん馬てわからない。
富田が一番良かったのに。
中国が一番ヘボにみえたのに採点者買収されてないか?

265 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:29:56 ID:uqnDOEUs0
>>258
キレイな演技を追求する事だけが体操の目的なのかな?
かつては日本も色々な技を世界に先駆けて開発していたでしょ。
月面宙返りしかり、笠松跳びしかり名前が残っている技も数多くあるじゃない。

キレイな体操目指して、難易度の低い演技を続けた挙句に
世界の潮流から遅れ、成績が下がり、人気も無くなった時に
キレイな演技をしているのは日本だけ、ただ世界がそれを理解してくれない
なんて言って何になるの?


266 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:30:15 ID:+w5JEhh30
>>260
美しくはないよ、残念ながら。

267 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:34:21 ID:HGkDSSZBO
>>265
分かりやすい説明ありがとう。日本人の名前が多いね、体操の技
未だに評価に値するチャレンジだった事が分かる。
自分もスポーツである以上今回の結果は妥当だと受止める事が出来たよ。

268 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:34:41 ID:F+4GUx9z0
鹿島選手のは相当綺麗だった記憶がある
五輪しか見てない素人だけど
彼のあん馬が見てみたかった 

冨田選手は鉄棒行けそうなのか?

269 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:35:28 ID:uqnDOEUs0
フィギュアスケートのように技の完成度やキレイさを
加点で採点してくれる競技なら、キレイさを追及するのもありかも知れないが、
姿勢や完成度を減点でしか評価しない今の採点方法では、
B得点に力を入れる方針はナンセンス。

ましてや、過度の緊張状態で行うオリンピックのような大会では
ミスするのが当たり前なのだから、それを前提に少しでも
A得点の高い演技をするのが大切だと素人でもわかるよ。

270 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:35:44 ID:KRqNB7iwO
>>250
>アンチテーゼ
この思いが報われる展開になればいいけどサポートがない
声を大にして言ってくれる識者もマスコミもない
というか世界に日本が黙れと押さえ付けられてる感じ?
実況にあったけど、NHKはオリンピック前に難しい採点競技は解説番組やれってさ
そういうのあると違うよね
ともかく冨田の演技見れてよかった、鉄棒も楽しみ

271 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:35:55 ID:/t7+13Dy0
>>265
なんか今の柔道の状況と似てるな
『井の中の蛙』状態か…

272 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:36:36 ID:+w5JEhh30
>>268
A得点比較だと、厳しい。他人のミス次第。

273 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:37:50 ID:bw/n8zzR0
>>266
そうなの?ド素人で採点よくわからないからなんともいえないけど
少なくとヨウイ、スミスより
確実に正確で滞りなく魅了される演技だったけどなあ。

274 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:39:51 ID:uqnDOEUs0
>>271
ホントそうだよね。
柔道も相手が組んでくれない組んでくれないって騒いでる暇があったら、
組んでくれない相手にどうやったら勝てるのか考えりゃいいのにね。

でくの棒みたいに突っ立ってる相手を投げる練習をしたり
打ち込みを何千回と繰り返したところで、
相手が動き回る今の柔道じゃ何の役にも立たないのに、
そればかり続けてるんだから、この結果もしょうがない。

275 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:40:19 ID:+w5JEhh30
>>273
冨田のは、ぶれすぎてる。

276 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:41:35 ID:F+4GUx9z0
>>272d
なんか最初から大体わかるってのは微妙だな

277 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:41:41 ID:dZ9sgqVj0
冨田はもともとあん馬は得意種目じゃないしスペシャリストと呼ばれるほどでもない
そんで世界5位に入ったんだから立派だよ
むしろさすがって感じ

278 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:42:26 ID:t5SKksFe0
なんで冨田の鞍馬を過大評価する人がこんなにいるの?
元々種目別でメダル圏内でもないのに

279 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:42:28 ID:TRdZGCKNO
>>273
素人目線の美しい演技と、わかる人目線の美しい演技は違うんだよ。
素人はただ見た目で判断だもの

280 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:43:12 ID:LAEQSevG0
あん馬の台の下をくぐり逆上がりのようにする技って無いの?

281 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:44:07 ID:HGkDSSZBO
>>274
柔道は一本という切札があるから極めれば日本式でも勝てる気もする
体操は詳しい人のレス見てこじんまりと美は違うのかなぁと分かって来た。
冨田選手は好感持てるし、鉄棒頑張って欲しいけど。

282 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:45:40 ID:kv/hn/un0
体操って全然詳しくないけど、なんとなく見てても楽しい

けど、あん馬はつまらん

283 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:45:59 ID:7TM9y5iN0
>>251
体操競技は四年に一度、五輪が終わればルール改正になるの
来年からは、また規則が変わるから、それがどうなるか次第で風向きが変わるよ
今のルールでA上げないと、なんて言ってもしょうがないの、わかる?
FIGの会長が「みんな無理して難度の高い技やって怪我人が増えたり、大過失が増えた」
なんて言ってるからね、あんた二年前、「このルールなら怪我人も増えないし・・」って言ってたのに
言ってたことと違うやんと
まあ、あれからさらに中国がA得点上げに励んだからなんだけどね
でも二年前の世界選手権の団体戦で日本よりA得点が高かったルーマニアはメダルを逃し
日本よりA得点の低かったロシアはミスが少なくて、日本を上回る団体銀だったんだ
AもBもどっちも大事だって当たり前の結論しか出ないんだけどな
>>254
落下による減点は0.8だから、A得点の差が0.6なら落下しない方が上回るよ

284 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:48:03 ID:+w5JEhh30
>>277
個人総合で、あん馬を不得意にしている奴多いなかで、
冨田は種目別にも出られるレベルだからな。

内村はあん馬、つり輪
冨田は跳馬をどうにかすれば
ヨウイに対抗できるんだけどね。

285 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:48:54 ID:fn5JtET10
とりあえず中野は前回の五輪の平行棒で
オリジナルの降り方やってたな。

286 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:51:00 ID:eoXvRRTy0
「今の採点方法じゃ日本は駄目だ」という声もあるが、
今の採点方法だから日本は団体で銀が取れたわけで。

>>283

その会長だったか、数日前「体操はもっと美しさを追求しなきゃいかん」
みたいなこと言ってなかったか?お前らがルール変えたんじゃないのかと。

287 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:51:51 ID:R7swpLJyO
採点方式なんで変えたの?
今のアクロバティック的な流れだと体操に魅力感じる人減るんじゃない?
それは体操という競技に一番のマイナスじゃないかと。
またそのうち採点方式変化ありそうな気もするけどな。


288 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:52:32 ID:I2dRZgoX0
ところで女子に芸術点なんてあるの?
床でひょろひょろ動いてるの意味あるの?

289 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:52:54 ID:uqnDOEUs0
>>
どんな競技でも今まで日本に有利に働いたルール改正など
あった例が無いんだが。
そもそも突然、B得点を重視しましょうってなる訳が無い。
また、有るか無いかわからないルール改正に備えて何になるの?
今あるルールに合わせた戦略を取るべきじゃないかな?

AもBも大事なのはわかるが、Bを重視したのに失敗ばかりして
中国と絶望的な点差がついた事はどう説明するのかな?


290 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:53:34 ID:+w5JEhh30
アテネの金は運みたいなもんだったからな。

個人総合銀と4位は今回のルールのおかげとも言える。
昔だと一度でも落下したらオワタだからね。

291 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:54:20 ID:R7swpLJyO
>>279 じゃああの解説の人の美的感覚は一体…。

292 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:54:51 ID:I2dRZgoX0
富田スピード遅かったし腰が曲がってたよ。

293 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:55:43 ID:+w5JEhh30
>>287
8.8からの加点方式だと
難しい技より難易度下げ、ある程度の難易度で着地のみを止めたもん勝ちの
つまらん競技になりさがっていたから。

ただ今度この採点方式になって跳馬除けば
点数がわかりにくいのと、落下などミス多発、怪我人問題など
新たなる問題が。

294 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:56:35 ID:I2dRZgoX0
ロシア娘の跳馬0点の原因はナニだったの。わかる人教えて。

295 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 00:58:24 ID:+w5JEhh30
>>288
B得点が芸術点みたいなもんだよ。

296 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:01:39 ID:R7swpLJyO
じゃあBも際限無く上がるようにしたらいいよ。芸術性とアクロと好きなほうを追求して勝負する。


297 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:06:21 ID:uqnDOEUs0
>>296
フィギュアスケートみたいな採点だね。
技自体の得点に演技の完成度で加減点する。
フィギュアはさらに疲れる演技後半にジャンプなどを行うと
得点が1.1倍になる仕組み。

そんなフィギュアもジャンプやスピンなどの
難易度が高い技が得意な選手が有利なんだけどね。

298 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:06:22 ID:dZ9sgqVj0
>>296
フィギュアみたいに出来ばえのいい技には加点付けるとかな

299 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:07:48 ID:I2dRZgoX0
採点式の競技そのものがもう信用できない

300 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:11:55 ID:IwbqfNyW0
解説者が褒めたのは富田なりにいいってことだから・・・
もともとどっちかというと不得意な種目だったんだし。

301 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:12:57 ID:I2dRZgoX0
誰か>>294わかりませんか、気になって夜も眠れない。

302 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:14:00 ID:yVxu5aRL0
体操から新体操が出来たみたいに新種目を創ればいいんじゃね?
アクロバティカル体操とでも命名して別ればいいんだよ。 
しかし、綺麗だけで世界選手権を獲得したと思っている椰子や
B得点で加点の話に持って行く椰子は何なんだw

303 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:17:10 ID:+w5JEhh30
>>301
みていないけど、可能性があるなら
種目別は二回やり、その場合、違う種類の飛び方をしないといけないから?
それかね。

ロンダート入れる、入れないなど。

304 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:20:12 ID:I2dRZgoX0
>>303
ありがとう。

305 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:20:47 ID:jwSBdE7i0
各種目にどれだけ日本人の名前がついた技があるかを考えたら
日本が新しい技難しい技に果敢の取り組んできた歴史がわかるというもの。
今の綺麗な体操の追及だってほんの10数年前くらいの
低迷して一発大技狙い→失敗みたいなのを繰り返してた時期の反省から
生まれただけで日本の体操のドグマみたいに論じるのは間違いだろ。

選手は大変なのは重々承知だけどやっぱり観客目線だと
新しい技難しい技がみたい。

306 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:23:19 ID:I2dRZgoX0
>>305
たぶん、見てる方の不満は、採点方法をきちっと解説者が解説してくれなかったことだと思う。
解説者の解説だけ聞いてると、富田が上位に残れなかったのが不思議でしょうがない。
さいごにちょろっと「A得点が低いから」とボソボソ言ってたけど。

307 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:27:51 ID:uqnDOEUs0
>>305
そうだよね。

冨田に敬意は払うけど、難易度の高い技に対して
「サーカスじゃないんだから」なんて事言わないでトライして欲しい。
跳馬で難易度下げたのに失敗して個人のメダルを逃すなんていう
今回みたいな消極的な作戦はあまり見たくない。


308 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:28:20 ID:b09biFj/0
>>294>>301
諸説紛々wwww

374 名前:衛星放送名無しさん[] 投稿日:2008/08/17(日) 20:38:22.73 ID:jO4IhwIS
規制で書き込みできないから携帯から。パブロワの二本目は着手でレッドライン踏んだから。
跳躍はちゃんと違うグループからやっていた

317 名前:ジム名無しストさん[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 23:26:07 ID:olh7jaoJ
実況スレより
562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/08/17(日) 20:32:43.40 ID:VI3KqnMk
パブロワが0点取ったのは、二つの違った動作を同じ姿勢でやっちまった。
CCTVの説明で〜

319 名前:ジム名無しストさん[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 00:13:35 ID:jL8RU1iS
パブは申告した跳馬を飛ばなかったから0。

325 名前:伊豆馬車[] 投稿日:2008/08/18(月) 00:30:24 ID:OgaPvhIm
パブたん、跳馬0点の理由。
許可出る前に演技始めたから、らしい。
いわゆるファールってことかな?
スイスの中継アナがそう解説してたって
何故かスイスでテレビ観てた日本人が言ってた

309 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:28:48 ID:SIPTa8l30
競技人口的にマイナーな競技の解説ができる人なんて選手に近い立場の
関係者なわけで厳しい解説をしろっていうのは酷じゃないかね。
本業が解説ってわけでもないし。

310 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:29:35 ID:+w5JEhh30
あん馬は初見で判断するのは厳しいよ。いくら目の肥えた解説でも。
ただ冨田の演技は良い演技って誤解を与える解説は駄目だと思う。

311 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:30:36 ID:I2dRZgoX0
>>308
結局わからんのか。
日本のアナも解説もまったく触れなかったし。。

312 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:31:08 ID:vG8IngK50
ID:uqnDOEUs0
いちいちスレ違いのフィギュアの話したがったり
いろんな方向に文句ばかりいってここで何がしたいんだよ?

313 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:34:41 ID:uqnDOEUs0
>>309
小西さんは他国の演技の時は、
「今のは姿勢が悪かったので減点対象になります」と言うんだけど、
実際、点が出てみたら高得点みたいな事が多くて、
日本選手の場合は悪い事言わずに褒めるという事が多すぎたと思う。
アテネの時はもう少し日本のミスも指摘してた気がするんだけど。

吊り輪のヨウイの時なんて姿勢の欠点指摘しまくったのに
点数出たら16点超えてて、思わず飲んでた水吹き出しちゃった。
普段体操見ない人が違和感を感じるのはしょうがないと思う。

314 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:38:40 ID:TRdZGCKNO
>>312
お前こそ何がしたいんだよ。話に加わってレスしたわけでもなく、文句だけじゃねーか

315 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:39:06 ID:HGkDSSZBO
>>313
放送局サイドからの要請かなぁと見ていたけど?
余程の事が無いと、中国には勝てないって本当の話しちゃったら
白けて見なくなってしまう。日本人は美しさ中国人は難しさって図式を
散々煽って来た以上、実況解説共に路線変更はしにくいのかなと思った。

316 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:40:32 ID:vG8IngK50
>>314
いちいち携帯にしなくていいよ

317 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:42:03 ID:uqnDOEUs0
>>312
いや、何も企んでないけど。
「A得点上げても意味無い。B得点が重要」みたいな事を言うヤツがいるから、
フィギュアと違って減点しかないから、
A得点を重要視した方がいいんじゃないのという例で出しただけ。

色んな方向に文句など言ってるつもりは無い。
君は何がしたいんだ?

318 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:43:32 ID:vG8IngK50
>>317
いやそれならいいよ
からんでごめんな
なんか同じIDに奴が延々ネガキャンペーンしてるように見えたから
一緒にして悪かったな

319 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:43:52 ID:R7swpLJyO
あまり高難度のワザ入れすぎると選手が怪我しないかが一番心配なんだよね。
後、失敗やミスで演技が途切れると見てる方はつまらないなー、て感じる。
高難度のワザに必死になってガチガチだったり、粗が目立って綺麗じゃないのもやはりつまらない。
その辺を考慮した採点方式希望。


320 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:44:15 ID:TRdZGCKNO
>>316
残念ながら>>314以前からいるよ。馬鹿な奴だな

321 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:44:37 ID:uqnDOEUs0
>>316
携帯にしてるのはお前だろ。
ルール改正の話で腹が立ったのかな?
同意できなくて悪かったねw

322 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:49:50 ID:PyUone270
俺も素人だけど、解説聞くまでもなく、冨田の演技は大したことないと思ったよ。
スピード、旋回の大きさ、腰の位置なんかも全然劣るじゃん。

実力をもちろん知ったうえで、彼としては最大限頑張ったという意味で、素晴らしいの解説でしょ。

あの演技でメダルなんて、ありえないよ。(他選手の多くが落下したとかじゃ無い限り)
そりゃ、もちろん獲って欲しかったけどさ。

323 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:51:00 ID:dZ9sgqVj0
>>309
そうだね
どちらかというとアナウンサーの役目かな
解説者はより関係者サイドの視点だから、当たり前すぎる事は省略してしまうかもしれない
一般の視聴者に近い視点におきかえて説明するのはアナウンサーではないかな

324 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:51:47 ID:SDa3Zkbl0
あのイギリス人は何であんなに高得点でたの?

325 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:53:26 ID:SDa3Zkbl0
一般人が見て冨田の方が凄いって思う人が多いんだからいまの体操の採点の仕方はおかしいんじゃないの

326 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:55:55 ID:vstwoYpg0
"日本の"一般人が見て、だからな。

327 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:58:07 ID:YWm0acaL0
gymnasticsというよりacrobatics
冨田は体操をしてたけど他は曲芸をしてた

328 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 01:59:48 ID:pdb+N4eM0
>>325
どんな理論だよ

329 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 02:03:30 ID:+w5JEhh30
>>324
コンバインの加点が他の選手より多分高い。

330 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 02:23:38 ID:PyUone270
>>324

>>79に採点表ある。

ちなみに冨田は8人中一番低いA得点の演技です。


331 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 02:47:09 ID:7TM9y5iN0
>>289
あるかないか、じゃなくて「四年に一度ある」の
少なくとも女子については、すでに2009年度版の新ルールができあがって
英語版がダウンロードできるようになってる
難度を追い求めるよりも、今少し芸術性を問うような変更らしい

男子も多かれ少なかれ、変更になるよ
あるかないかわからないってあんた、普段体操全然見てないし、体操について知ろうともしてないだろ
そんなやつにしたり顔で意見されてもバカバカしいだけなんだがな
シドニー五輪の翌年には、ルールが変わって実施重視になり、そのルール下で行われたアテネ五輪で日本は優勝した
2005年には一年限りの暫定ルールになり、その年の世界選手権の個人総合で富田は優勝した
で、2006年から上限なしルールになって北京五輪が行われてる

結構怪我人が増えて、しかも大過失した選手がメダル獲ったりするのはいかがなものか
って意見もあるようだし、男子も多少の改正があると思われ
だって、日本が不利だって言う人多いけどさ、今回は中国が圧倒的に有利になってるけど
日本や中国以外の国で、今の北京五輪のメダル獲得で得した所ってないでしょ、今のところ
今のところ男子の種目別は中国の一人勝ち、欧米だって種目別で優勝していない
これからやる種目別も跳馬を除いて、鉄棒はわからないけど吊輪・平行棒は中国が獲る
欧米にとっては、あまりうれしい結果になってないだろ?
北京五輪が終わればそんなものに付き合う道理はないだろ


332 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 02:53:45 ID:I2dRZgoX0
>>79によると改正前の採点法だったら銅メダルだったって理解してOK?
それなら納得できる。

333 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 03:03:10 ID:KjiBp6R10
男子はまだしも、女子は競技自体の将来が不安。

今回「女子体操競技」のファンになった奴って、いるのかな…。
イズバーシャかわいい、でも、ナスチャきれい、でもいいんだけど。

衰退しているのは、ロシアやウクライナだけではないような気がするよ。

334 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 03:38:32 ID:+uqSeS6MO
元々鞍馬でメダルは期待されてなかったんだから5位って大健闘じゃん
そんな事よりAAでメダル取ってほしかったなぁ…
吊り輪で滑って落下なんてなんというレア体験だよ
オリンピックは魔物が住んでるって本当ですな

335 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 03:39:43 ID:deICnkB20
英国人のB得点もっと低くてもいい気がする。
内村平行棒出れないかな。あの演技すきなんだけど。


336 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 03:56:09 ID:dZ8C4JaK0
>>334
「魔物なんていないですよ。強い人が勝つんです。」

337 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 04:13:12 ID:R7swpLJyO
今大会でミスが多いのは採点変更によるもの、らしいよ。

338 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 04:15:28 ID:iYNnsWtI0
XIAO Qinが15.8なら鹿島が出ていればなあと残念に思う
6.5+9.5は出せる力はあるので。
ここんところずっと16.2↑だったので無風区だと思ったがね。

冨田はこんなもんだ、彼は別にあん馬に関しての演技は綺麗じゃないから、
技の繋ぎが汚い(斜めになる)。
いつも15前後だったから、北京で15.3や4出ているのは意外に思うよ。
B得点の美しさに対するもんは日本のジャッジの方が厳しいんだろうね、
日本国内でやる方が点低いよ。

339 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 04:29:41 ID:vG8IngK50
まーなー
鹿島が出てたらってのはものすごく同意だが
予選で落下、団体決勝も15点中盤だから出てたら絶対とも言えないんだよな

ショーキンがあんな点だったからってのが理由だろうが
そのショーキンもgdgdになるほど種目別自体がgdgdだった
床も実力者があんなだったしミスが出やすくなったんだろうね

鹿島が力を出しきってくれたらと思うが
有力者が出しきれてないのが今回の種目別

340 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 04:39:20 ID:KjiBp6R10
ミス多いって言うけど、前回の世界選手権よりはマシな気が。

そういう競技になった(なってしまった)のだと思う。
是非はともかくとして。

341 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 04:59:23 ID:A/m1erLt0
>>335
一人8.7出してる審判いるな
審判によってはかなり低い評価で見てる人もいるって事だ


342 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 06:13:46 ID:B37prdAD0
今の体操はゲームバランスの崩れたクソゲー

343 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 11:43:19 ID:+SihXkJg0
演技がおわった後、
近くの外国人選手と握手したりするよね?
今大会日本と中国がしてるの見てないんだけど
気のせい?

344 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 11:52:01 ID:upcVl/yBO
エキシビションには誰か出るのかな

345 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 12:01:56 ID:HGkDSSZBO
日本選手はメダリストでもガラに出ないでしょ。
アテネは出てなかったから。ショー的なのが嫌いなのかな?


346 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 12:13:05 ID:wC6X5LaM0
>>343
床の時、演技終えて戻ってきた中国選手と
次の演技者の内村が握手してたのは見た

347 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 12:14:05 ID:vG3r+mlj0
>>343
スーガイは真っ先にいつも他国の選手に声かけて握手してるやん。
もちろん今回も内村と握手してた。

今回の冨田の演技が美しい言ってるヤツは一度鹿島のと比べてみ。↓
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CYbX7W4mLIo


348 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 12:15:48 ID:Tts03qFt0
吊り輪落下してたよな
大丈夫だったのか?

349 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 12:15:54 ID:kMRmH//2O
予選落ちした鹿島はお話にならない

350 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 12:18:24 ID:xPm1XICO0
100%以上の演技しても開催国中国では何をやってもダメ

351 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 13:34:29 ID:+SihXkJg0
>>346 >>347
サンクス!そうか、よかった。
なんだかヨウイがとっても日本を敵視?してる
様に見えてわざと握手もしないのかと思ったよ。
さすがにそれはないわな 

352 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 14:08:56 ID:b09biFj/0
アンナ・パブロワの跳馬2本目、0点の理由はこれが正解みたいだよ
演技始めるときは電光掲示板のランプが赤→緑になるんだけど
これを確認しないまま始めてしまったようだ。見たことないミスだな。

325 名前:伊豆馬車[] 投稿日:2008/08/18(月) 00:30:24 ID:OgaPvhIm
パブたん、跳馬0点の理由。
許可出る前に演技始めたから、らしい。
いわゆるファールってことかな?
スイスの中継アナがそう解説してたって
何故かスイスでテレビ観てた日本人が言ってた

328 名前:ジム名無しストさん[] 投稿日:2008/08/18(月) 03:41:29 ID:E6GucgdS
FIGのレポにでてた↓
>Sadly, Anna Pavlova (RUS) was on her way to the medal podium
when she incurred a 0.00 for performing her second Vault
without having been given the 'Go ahead'/ green light from the judges.

353 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:19:22 ID:8r6O5dQX0
フィギュアの旧採点と新採点の悪い部分をそれぞれ抜いてあわせたような
採点方法だなぁと思った
もうちょい明確に細分化したほうがいいのかな
落ちたら強制的にマイナス何点とか

354 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:20:13 ID:a2FRwV6t0
体操やってた俺が通りますよ。
まぁ限りなく素人に近いけど・・・。
富田はあれでもA得点をアテネの時より上げたはず。
けどあれ以上難易度上げるとミスが増えてしまうから今回の構成になった。
初めからメダルはあんまり狙ってなかったはず。団体のためにも。
落下するよりはAを落としてって感じ。
あと、ずっとやってきた「完璧な演技」をたった4年間では変えられないってw
誇りもあるし体が対応してくれない。(力で立て直すとか)

負けたのはしょうがない。
けどショウキンにB得点で負けたのは…。あとヨウイに負けたのも…。
あれだけ綺麗な演技をして勝てなかったならしょうがない。俺は富田の演技に満足したしw
これからもがんばれ富田w

長文スマソ

355 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:45:14 ID:zkLEYPQU0
種目別鉄棒では金取れますか?

356 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:45:55 ID:Tsm9UI1o0
中国のヨウイってイラつかせる天才じゃね?
優勝した奴は別になんとも思わないけど、ヨウイは見てると一々イラつくw

357 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:47:12 ID:D4wxlQfsO
日本人で一番富田にメダル取って欲しいな。
実力も考え方も、容姿も実にカッコいい男だ

358 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:47:16 ID:tZ7N27ex0
>>356
顎がしゃくれだから顔つくり自体が
いらいらする

359 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:48:54 ID:tZ7N27ex0
顎がしゃくれてもそれがいきすぎたら
逆にゆるせるけど、よういのしゃくれぐわいは微妙だから
余計にいらいらするんだよね。

360 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:49:56 ID:JxMKBHDf0
>>356
不細工が傲慢だと100倍ムカつく。
これは確か。

361 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:52:32 ID:p7XsU2zwO
>>359悔しいです!の人に似てる様な…

362 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:53:58 ID:/mgzzSTGO
爬虫類系だからねえ。

363 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:54:17 ID:Kpd9ySZBO
俺はガキの頃から、あん馬でゆったり脚を交互に抜いていく技をみるのがなぜか大好き
オリンピック最大の楽しみがあん馬

364 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:55:35 ID:c1gcyfvw0

富田、鉄棒でメダル取らせてあげたいな。
ノーミスでもA得点の壁が又あるか。

365 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:58:15 ID:6cCPZvqc0
富田さんが一番かっこよかった
イケメン度では金メダルです!

中国の選手はうなぎ犬に似てた

366 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 16:58:22 ID:5XRdF1/W0
>>356~361

ナカーマたち発見!

綾香の歌並にムカつく。

367 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 17:04:09 ID:sAgAClD50
>>354
冨田のあん馬は正直それ程綺麗ではない。
鹿島やショーキンと比べれば一目瞭然。


368 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 17:08:38 ID:chWRWJ23O
>>356
俺もw良い奴かもしれないけど、生理的に無理て感じw

369 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 17:52:49 ID:TNRmjtx80
16 名前:N69 ◆yjSoVIETJs :04/08/24 04:02 ID:x3Mm/ezX
クソジャッジに負けた

17 名前:名無しさん@恐縮です:04/08/24 04:02 ID:GYujOiQr
内容的には金。
どう見ても金。

18 名前:名無しさん@恐縮です:04/08/24 04:02 ID:gVjzCtQx
中野もよかった、冨田オメ!

19 名前:名無しさん@恐縮です:04/08/24 04:02 ID:/ELSEAhh
なんで着地ミスったやつが金メダルなんや。糞が。

24 名前:名無しさん@恐縮です:04/08/24 04:03 ID:Tj4ZJ2qO
トミーが金だった。
間違いない。

25 名前:川 ’ー’川 ◆HABUTAw6RU :04/08/24 04:03 ID:GhjqoIuB
>>4
(つD`)<眠い・・・もう寝ま

26 名前:名無しさん@恐縮です:04/08/24 04:03 ID:JvPFkbw4
どこを減点するんだ?ってくらい完璧だったな。

27 名前:名無しさん@恐縮です:04/08/24 04:03 ID:jpRB2bB1
おめでとう!今日はよく喋った!

28 名前:名無しさん@恐縮です:04/08/24 04:03 ID:iXkolpfs
冨田よくやった!!

370 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 18:00:58 ID:/G/IzOptO
富田は総合でこそ輝く。

しかし富田の着地決まったときのガッツポーズって絵になるよな。

371 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 18:54:22 ID:fYaJfEIx0
>>368
私はヨーイのAAでさえイライラしてくるw

372 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 19:38:36 ID:B38Mb6hf0
富田の演技が終わり、俺の一家も、解説者も実況も、
「これは美しい、高得点でメダルだ!」
という雰囲気になった時、俺はあることを思い出していた。

2006年トリノ五輪、モーグル、上村愛子が6位の時だ。

完璧な演技。会場の観客も湧き、解説も実況も興奮している。
デジャヴのような全く同じ状況。
「解説者は採点方式を理解している筈」という先入観。
「採点方式が日本の理解と違っていた」という毎度の結末。

野球の北京予選で韓国が直前でスタメンを入れ替えた問題の時、結局
「日本がルールブックを正確に読んでいなかった」
とねじ込まれた時と同じ心境に至った。

要するにルール作っている側を理解して操作できるくらいにまでしなけりゃ
メダルは無理ってこと。

373 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 19:53:17 ID:PyUone270
冨田のあの演技で高得点?メダル?ありえない。
本当にそう思ったの?
体操見たの、初めてなのかな?

374 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 20:08:49 ID:XqfRhE+l0
>>356
確かにあれはもはや才能だなw

375 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 20:13:20 ID:l38rgLgWO
冨田が演技する時は脳内で北斗の拳のテーマソングが流れる



376 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 20:30:42 ID:NSZLFK3IO
>>372
日本人って磨き抜かれた技術で結果を出すことを美徳にしているところがあるからね
勝つためなら何だってやるって気持ちはあるだろうけど
それにルール改変は含まれない

377 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 21:30:16 ID:whVCvB7F0
>磨き抜かれた技術で結果を出す
ぞくぞくするね その方が性に合ってんだろうな
まあルールにはあわせんとしょうがない

378 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 22:15:43 ID:hEYxBs+a0
>>32
いやいやいやw今回のあん馬ファイナルの8人のうち一番難度が低かったのは冨田
あの構成ではいくらきれいにやってもメダルはとれない

379 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 22:19:59 ID:hEYxBs+a0
>>80
失敗した技のA得点は無かったことになるよ

380 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 22:20:10 ID:mQp3atM10
>>372
モーグルで言えば里谷なんかは完成度で金を取ったよな。

381 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 22:29:22 ID:kRtTHFQZ0
>>184
>構成のとこが多い。中国なんかはもろにこれでしょ。

ぜんぜん違うわw高難度の技をてんこ盛りにしてるのが中国
大体やっていい技の個数が決まってるのに簡単なの二個入れたら
難しいの一個、簡単なの一個入れたのに負けるだろ


382 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 22:33:31 ID:hEYxBs+a0
>>214
冨田はミスはなかったかもしれないが、そもそも旋回が小さく腰も引けてる
五輪やワールドのファイナルのような大きな旋回をする選手がそろう舞台だと
それだけでB得点は低くつけられる

383 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 22:35:33 ID:cNGAQaef0
日本の選手と特に欧米の種目別だけにかけてくる選手とでは
もうやってることも目指してることも違いすぎだろ。

A得点とB得点で完全に別の競技に分けるなり、
フィギュアのショートとフリーみたいに分けるなり
してくれた方が分かりやすいよ。




384 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 22:36:32 ID:plRVpCDr0
>>382
それを分かってない人が多いから実況とかでこうなるんだろうね
鉄棒の実況はカオスだろうな。

内村の鉄棒みたいなのが素人は凄い演技に思ってしまうわけだし。
実際は簡単な技ばかりでAが低いんだけど。


385 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 22:38:37 ID:JBLxtH490
冨田の演技は完璧で美しかった
ミスもなく途中で歓声が上がるくらい
でもシナを上げるヤオ採点の結果5位に終わった

今回のシナへのヤオはひどすぎる
体操だけではない
柔道女子でもキューバの選手にポイントが入っていたのに何故か0に
それで振り出しに戻り結局シナが金
ありえない

386 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 22:50:07 ID:GWqF3j2tO
もうそういうレスに釣られるような人は
このスレに残ってない気がするんだけど

387 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 22:54:13 ID:kRtTHFQZ0
冬の芸スポではずーっと感じてることだが、フィギュアオタってマジウゼーな
フィギュアの構成点なんて主観そのものだろーが
レイノルズがリッポンに負けるようなゴミ採点法なんか体操に持ち込まれてたまるかボケ


388 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 23:19:50 ID:qwNH2MclO
あん馬って何のためにあるの?
他はなんとなくわかる気がするけど

389 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 23:30:57 ID:iJVAsnFr0
>>387
ちょw詳しすぎwww
フィギュアヲタ乙といっておこう

ちなみに君は冨田は好きかい?
自分は男子体操選手では冨田が好きだが
男子フィギュアでは難しいジャンプバンバンチャレンジしてくる選手が好きだ



390 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 23:35:48 ID:2PmUlYms0
>>331
どうしてそこまで上から目線でアンタ呼ばわりできるのかな?
君が冨田なら甘んじて受け入れるけど。
今のA得点重視がチャラになるほどのB得点重視改定になるかどうか
わからないって書いたつもりだが。

>大過失した選手がメダル獲ったりするのはいかがなものかって意見もあるようだし
まるで全員の総意みたいに書くけど、難易度の高い技にチャレンジした者に
点数を上げても良いって人もいるんだろ?

ここまで種目別を見ていて思ったのは、
やはりA得点が高い演技を選択しないと、
もはやメダル争いにすら加われないという事。
技のキレイさが日本固有の物・冨田固有の物のように語るが、
各国の点数を見たらそんなのは妄想だって事はわかる。

2006年の世界選手権団体で日本は中国に負けたが、
その時の協会の総括を読んだのかな?
B得点での得点差は1点未満でかろうじて勝ったが、
A得点では4点近く負けていて、「A得点のスコアが順位に大いに影響」と書いてる。
しかも「これから選手諸君は猪突猛進にAスコアを高めよ」とまで
書いてあるんだが、その後北京で得点差は7点以上になった。
どっかの誰かさんの言う通り、実際A得点低めの演技で実施重視で行ったら、
実施でもこけてしまいましたって事でしょ。

現状ですでに高いA得点の演技を選択しているなら、
わざわざ危険を冒す必要も無いと思うけどそうじゃない。
そもそも難度の高い技をしなければB得点の加点要素ももらえず
アンタ(君に習ってこう呼ぶよ)のいうB得点も低くなるのだが、
高得点が狙える跳馬でA得点6.2の跳躍を選択する事が是というなら、
アンタが長々語ってた4年に一度あるだかのルール変更に期待するしかないわな。

ただ、アンタの言う「多少のルール変更」でB得点の比率が飛躍的に高くなるのかな?
もしならないのなら次のルール変更まで更にまた4年あるんだろ?
2006年の総括を2008年に生かせなかった日本の体制で、
早めに手を打たなくて今後の潮流に合わせる事ができるのかな?
まぁ君は今後も、他国がB得点に力を入れないとでも思い続けててよ。
A得点6.2でもB得点で勝てるような日本に有利なルールになるといいねw


391 :名無しさん@恐縮です:2008/08/18(月) 23:51:50 ID:5RQ4BFyO0
てか落下の減点をもっと高くしてほしいよ
落ちたら美しさもクソもねえだろ

392 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 00:03:21 ID:0qMmgsho0
着地決めて頂いてその上で玄人様のご意見を加味して
美しいのかどうかを感じたいと思う
正直落下やら着地gdgdやらを披露されて
美しい日本とか言われても訳わからんのよね。

393 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 00:05:28 ID:7XuYBXLDO
>>390 え…2008年に生かせてないって、五輪で団体銀、個人で銀でそれなりの結果出てるじゃん。
君のレス付けた相手じゃないけどさ。

まぁしばらく様子みながら調整していけばいいんじゃないの。
でもあまり難度難度言われても素人からみたら違いがわからないんだよね。
だから途切れない演技、印象が美しい演技が心に残る。

394 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 00:17:42 ID:Yk1D/qqbO
印象って、そんなあいまいなものの方が違いがわかんねーだろ・・・
美しさは主観だけど、難度は客観的に見られる。

395 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 00:23:24 ID:lHsLC2H10
2回落下しても
個人総合銀取れる人もいるんだからな
日本人に有利なルールだなw

396 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 00:23:29 ID:BGQuJZ8r0
     ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                       vymyvwymyvymyvy     ザッ
              ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
    ザッ           ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
                 ,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ
          |\_/ ̄ ̄\_/| |\_/ ̄ ̄\_/| |\_/ ̄ ̄\_/|
  |\_/ ̄ ̄\_/| |\_/ ̄∞\_/| |\_/ ̄ ̄\_/| σ |_/
  \_|| σ  σ|_/\\_| σ  σ |_/ \_||σ  σ | |_/.э /\
     \ э /  /    \ э / /     \ э /     \ |
     /    \  | |東 原/    \ | | 東 原/    \| 東 原| | |
     | | 東 原| |  | |   .| | 東 原 .| | | |    .| |東 原.| ||     .|


397 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 00:36:16 ID:wEqv0/de0
>>378
完璧にやってもメダル望めないような構成だったって事?
それとも内村の床みたいに技をとばしちゃったって事?

398 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 00:38:31 ID:fcnCHZjM0
急に落下にこだわる奴らが湧き出してきたな。
わざわざID変えてご苦労様♪

>>395
>>331に言わせると一度でも大過失したらメダルもらうのがおかしいらしいから、
世間的には内村ももらっちゃいけないみたいなんだけどね。
ただ、これから更に日本人に有利になるらしいよw


399 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 00:50:38 ID:YBfDH7kMO
>>393
習得した技を固めるのに時間が掛かるから、
のんびり様子見してたら間に合わないっつーの。
五輪が無くても世界選手権とかあるんだから。

400 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 00:53:27 ID:ezMcMKD70
>>397
完璧にやってもメダルは無理だよ

可能性があるのは
内村の床と鹿島のあん馬だけだったんだから
あとはA得点が全く足らん。

401 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 01:17:08 ID:wEqv0/de0
素人考えだけど完璧にやってもメダル取れないような構成にするなんて
馬鹿としか思えないんだけど

402 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 01:25:46 ID:aprZuwPk0
他のやつらが落下しまくれば取れるよw

403 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 02:51:40 ID:dXgMUPxc0
高い得点の演技構成にしても出来ないから。
団体戦で確実に15.2〜15.4くらいを出せる練習しかしていないと思う。

冨田もまさか自分があん馬で種目別出るとは思ってなかったでしょ。
ところが鹿島も落下しちゃったし、お鉢が回ってきちゃった。

404 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 04:08:24 ID:6N7eyQRi0
すげえシナ工作員が多いスレだなw
口パク開会式のネット書き込み全部削除したらしいなwwwwおっと誰か来たようだ・・・

405 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 05:09:12 ID:HNmaCuC50
スペシャリストである鹿島の鞍馬と比べてみろとか、しつこく書いてる奴ってアホ?


406 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 05:14:33 ID:qk0iiD8c0
用意ドンの顔が嫌い。マジで。

冨田さんには鉄棒で金を。

407 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 05:26:36 ID:xviztjogO
なんでメダル取れないの?
ヘタレなの?

408 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 05:28:24 ID:Uim0CFOf0
あん馬のスペシャリストってほどじゃないから
日本は鹿島の次を継げるレベルのがまだおらんのだよ

409 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 05:37:42 ID:uJjzI6DuO
メダルには届かなくとも
ヨウイよりは上だと思ったんだがなぁ


410 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 05:53:55 ID:aXMWf0Ut0
ヨウイの点数は明らかにおかしい

411 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 06:00:28 ID:qk0iiD8c0
今回、特にアメリカの選手団は中国の点数の出方に疑問を持っているみたい。

女子平均台でよろよろだった中国選手の点数が、予選よりよかったのにワロタ。

アレをみてアメリカ女子選手達はウロをかいて、床に失敗した。(よほど高い点じゃないと落とされると)

412 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 06:04:05 ID:VssKMEQgO
加藤浩次がラジオで「"あん馬"なんだから落下じゃなく落馬にしろ」
と言っていてなんか納得してしまったw

413 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 06:09:26 ID:pP8Et1I50
>>405
個人総合や団体と同じ目線で見ている奴に対するもの。
これ理解出来ていない人が本当に多い。

跳馬が分かりやすいんだけど、種目別だとA得点7.0が普通。
冨田なんかAがそれよりかなり低い、ドゥリックスもマトモにできん。

あん馬の場合鹿島だけがA6.5を叩き出せる技を持つので
唯一対抗できるって話よ。
6.1の冨田じゃ既に0.4負けている。

414 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 06:10:20 ID:eqDJFQZF0
>>401
構成組んだところで出来ないと認定されないから
不完全だと難度は格下げになる
組むのは簡単 やるのはたいへん


415 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 06:12:54 ID:lufsfhln0
鹿島は自滅しちゃったから

416 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 06:15:49 ID:PK30ckUkO
用意の顔って好き嫌いのはげしい顔だよな
俺はムリな方

417 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 07:32:46 ID:ThRgvLlo0
鹿島に出てほしかったな

ショーン決めてもらいたかった

あの技は何度見ても美しい

418 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 09:15:52 ID:noVVdQQqO
そんな事よりスミスの鞍馬なんだあれ。ただA高いだけじゃん
銅メダルは頑張ったで賞かよ

419 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 10:45:38 ID:3mBg1iFK0
>>406
無理
金どころか順当に行けばメダルをとることも無い
冨田は総合的に上手い選手であって吊り輪以外ではメダルを取れる実力が無い
まぁその吊り輪で入り方間違えたのにはずっこけそうになったが

420 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 10:56:59 ID:7XuYBXLDO
富田選手は総合力アップを目指して鞍馬の強化をしてたら、ファイナリスト常連になってた、みたいなこと言われてなかった?
鞍馬で無理してメダル狙おうとは思ってないんじゃないの?

421 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 12:16:12 ID:noVVdQQqO
冨田は跳躍系以外は上手いが各種目のスペシャリスト達に比べると劣る
種目別はスペシャリスト達の舞台。
冨田は個人総合でこそ輝く

はずだったんだがまさか吊り輪でね…
あれ結局何が原因だったん?
あ〜冨田にメダルやりてぇなぁ。奇跡よ起これ



422 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 12:19:51 ID:RxwakY9cO
メダルを手にした冨田さんの笑顔がみたい。

奇跡よ起れ!!



423 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 12:32:12 ID:eoPHDzI3O
>>411
雨が力を入れてるのは女子だからね。男子はご勝手にと思ってそうw

424 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 12:37:39 ID:AgV0RmAx0
あん馬にアメーバ

425 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 12:54:49 ID:UNXGUybaO
>>416
悔しいです好きな奴居るのか?

426 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 13:09:53 ID:B+5leX2X0
フィギャアみたいな採点がいいとか言ってる奴ってなんなの・・・
ISUじゃっじんぐシステムになってからフィギュアがどうなったかわかってるのか?
多くの選手が難しいジャンプを避けて無難な構成でセコセコ加点を稼ぐ女々しい競技に成り下がり
ソルトレイク以降技術レベルは横ばいどころか見事に劣化に向かうし
挙句の果てには10年ぶりに4回転無しの世界チャンピオンが登場する始末

美しく決まったから加点なんてシステムは大反対だね

427 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 13:59:15 ID:rtYloEYqO
金メダルの中国選手は四川省出身で親族も被災したそうだね。
災害にも負けない希望の星って事で人気。お涙頂戴の演出で下駄はかせたか。

428 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 14:17:15 ID:7XuYBXLDO
富田選手の落下は事故的な扱い、だたっね。
本人もどうしょうもなかったから気にしてない、みたいな事言ってた。

429 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 14:39:10 ID:K31uaKCs0
>>427
え、ショウキンも四川出身だっけ?
スーガイじゃなくて?

430 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 15:50:22 ID:8hXxPoS80
>406
メダルは難しいの?見るのつらいな
アテネの時は平行棒で銀だったけど・・
ロンドンは出られるかな

431 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 16:59:35 ID:YSWqVHLT0
>>426
お前しつこいな、もう誰もそんな話してねーだろ。
フィギュア嫌いなのはわかったから黙ってくれ。

432 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 18:24:16 ID:0dxhEUe80
鹿島が失敗してできなかったメリーゴーランドって相当凄いの?

433 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 18:43:05 ID:W7aJQ0EOO
冨田がAAの吊り輪で滑らずいつもどおりの演技してメダルとってれば
種目別でメダルメダル言われることなかったのに
北京終わったら吊り輪のスペシャリスト目指すか

434 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 18:54:54 ID:8hXxPoS80
>>433
いつもどおりだったら銀メダル?

435 :名無しさん@恐縮です:2008/08/19(火) 19:47:36 ID:0fYNxwCu0
いつも通りとかない

101 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)