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【鉄道】夜行「ムーンライトながら」臨時化へ 18きっぷで人気〜asahi.com(朝日新聞社)

1 :24-445依頼受付@朝一から閉店までφ ★:2008/09/01(月) 09:11:09 ID:??? ?2BP(5170)
東京―大垣駅(岐阜県)間を結び、かつて「大垣夜行」と呼ばれたJRの夜行快速
「ムーンライトながら」の毎夜運行が今年度末で終わる可能性が強まっている。
JR東日本とJR東海が取りやめの方向で検討しているからだ。鉄道ファンから
旅の手段として重宝がられている人気列車。乗客が多い時期の臨時列車だけは
かろうじて残りそうだ。

新幹線や飛行機、深夜バスに押され、ブルートレインなどの長距離夜行列車が
次々に姿を消している。JR関係者によると、「ながら」が毎夜走らなくなる
のも同じ理由という。

JRによると、「ながら」の前身は、東京―大阪間を結んでいた夜行普通列車
らしい。これが68年10月のダイヤ改定で廃止される方向になると、存続を
望む声がわき起こり、当時の石田礼助国鉄総裁の決断で、東京から美濃赤坂
(岐阜県)に至る下り列車と大垣から東京に行く上り列車が残った。翌年
10月のダイヤ改定で下り列車の終着駅は大垣に変更され、その後、正式な
名前のない列車が「大垣夜行」と呼ばれるようになったとみられる。

JR全線の普通列車が一日中乗り放題になる「青春18きっぷ」と相性が
いいのが「売り」だった。鉄道ファンや貧乏学生たちは日付が変わって最初に
止まる駅まで近距離切符で乗り、その後は青春18きっぷのメリットを最大限に
生かす旅が満喫できた。

例えば東京駅発車が午後11時40分ごろだった頃、東京から出発する時は、
横浜までの440〜450円の近距離切符と、1枚2260〜2300円の
青春18きっぷがあればよかった。

96年3月のダイヤ改定で快速に。同時に「ムーンライトながら」と命名され、
長良川の鵜(う)飼いを図案化したヘッドマークが登場。ただ、一部区間で
指定席が導入され、その分の料金がかかるようになったのはファンに不評
だった。さらに、07年3月に東京駅発車が30分早まったため、近距離切符は
小田原までの1450円分が必要になった。

今年度末に予定されているダイヤ改定で毎夜運行が終わっても、盆や正月など
乗客が多い時期だけ運行されている臨時列車は残る方向という。
(鈴木剛志)

廃止が取りざたされている深夜快速「ムーンライトながら」
=8月29日、JR東京駅、小林正明撮影
http://www2.asahi.com/national/update/0831/images/TKY200808310148.jpg
下り「ムーンライトながら」の主な停車駅と到着時刻
http://www2.asahi.com/national/update/0831/images/TKY200808310147.jpg
ソース:
ttp://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200808310139.html
http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200808310139_01.html

2 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 09:14:54 ID:4qvMLtyg
バスにでも乗ってろ

3 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 09:15:44 ID:rZgZn93y
ムーンライトながら伝説

4 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 09:23:31 ID:3Y311B0o
昔指定でないときは夜通し立乗りやってたなあ。
なんか、こう、社会の縮図を見せてもらってたような感じ。

夜行バスのほうが快適です、マジで。

5 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 09:25:50 ID:q2ECB62v
JR東海がやめたいんだろうな
新幹線以外やる気なしだし

6 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 09:28:03 ID:y+MR5ZGu
>>4
おまえ、昔の長距離列車旅行の辛さを知らないだろ
床にはウンコ、しょんべん、酒、ゲロ、タバコの吸殻 があるんだぞ!

7 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 09:32:24 ID:517Msrk/
夜行バスの方が確かに快適だけど、夜行列車には雰囲気があるな。
ちょっと東京に着くのが早すぎて、
地下鉄が動いてないから動くまでの待ち時間が長くて冬は寒かったな。

8 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 09:49:18 ID:9676t3Pp
ムーンライトなぎら

9 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 09:50:07 ID:u0jgFTDn
特ア人種のスリ・置き引きが多発して、
終夜照明を消さないから、
寝られたもんじゃないとか?
一度、ムーンライト九州に乗ったが、
興奮した鉄っちゃんが喚き回っていて、
正直なところ殺意を覚えるほどだった・・・。

10 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 10:28:37 ID:Eqd3jT5E
廃止は東北常磐線乗り入れ工事のためじゃないの?

11 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 10:42:27 ID:y+MR5ZGu
>>10
なるほど
青森初鹿児島行き普通列車が出るんですね

12 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 11:03:46 ID:erg4Mlv+
臨時化してもいいから、東京24:00発にしてほしい。あとG車希望。

13 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 11:29:01 ID:8t35P9gz
盆、正月だけじゃなく、18きっぷシーズン、
鉄道の日記念きっぷ期間は運行して欲しい
別に盆、正月だけしか混雑が見込めない(=指定料金が稼げない)
わけじゃないし


14 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 12:57:18 ID:e6MDFXGs
コミケの時期だけあれば問題ないw

15 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 13:08:17 ID:w2T8Cavw
泣きたくーなるよなムーンライト
電話もーできないミッドナイト(函館-札幌)
お腹空いたらどうしよう
駅弁売ってない

18切符にーみーちびかーれー
何度もすれ違う

16 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 13:14:55 ID:YRDjasrz
>>15
うわ懐かしっ!

17 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 14:01:13 ID:pb4AHBge
なんかこう、JRの戦略というか顧客獲得は絶対間違っていると思う
顧客無視だな。

これ廃止するなら、

静岡ー豊橋間にホームライナーなり特急なり増設しろ
廃止した大垣夜の車両で東京ー名古屋特急作れ
高崎ー越後湯沢まで冬季は湘南新宿延長しろ



18 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 14:04:36 ID:zm2J2g5Q
萌えニュースじゃねぇんだよバカ鉄

19 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 14:09:14 ID:HKZKnCya
ながらは夜行快速だから価値があるんだよ
夜通しで大垣まで運んでくれるおかげで、丸1日かかるが18切符1回分で東京から福岡まで行けるんだから。

20 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 14:16:11 ID:pb4AHBge
俺は高速やこうバスって無理だ。
何ともいえない空気感と
耳がツーんト何度もなる(簡単に言うと山のロープーウェイ載っている感じ)
がたまらなく耐えられない。


21 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 14:17:37 ID:qT8tKMgY
静岡や浜松で夜まで用件あって、翌朝東京にいなきゃいけない場合
高速バスとかないからこれくらいしか選択肢ないんですが


22 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 14:33:38 ID:pb4AHBge
俺の場合だと、熱海ー豊橋間がグリーン付のが増発されるならなんら問題なし。
改めて聞くけど、熱海ー豊橋がボックスの本数は少ないでしょ?
一番だるいところなのに


23 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 14:38:07 ID:RxWVhoh/
>>21
浜松発の新幹線の初電で帰れば8時には東京に着くがそれでは遅いのか?

24 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 15:21:20 ID:qT8tKMgY
>>23
その時間だとまっすぐ出勤しないとダメだからね
カネもかかるし着替え持っていくなら荷物も無駄にでかくなる
まだなんとか名古屋まで出たほうがマシ


25 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 15:25:25 ID:rhYBbx1l
ながら・銀河廃止→便利で速い新幹線をご利用ください。
利尻・夜行オホーツク・まりも廃止→便利で速い昼行特急をご利用ください。

JR東海もJR北海道も似たようなもんだなw

26 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 16:18:21 ID:x5jJXUrh
日付変更を岡崎とか小田原に変えて
青春18を二枚使わせるようにしたんだよなあ。

2枚分じゃ高速バスの方が便利だし安いしねえ。

27 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 17:22:27 ID:jAknI0LG
>>18
イベントの遠征で一度は使うと思うよ


28 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 17:43:09 ID:MvPak2/6
在来線は東海によって衰退していく運命なのですねわかります。

29 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 18:24:24 ID:TMuQ6akh
>>25
ながらは利用者たくさんいるだろ、でも倒壊だから構わず廃止。
北海道は本当に人いないし、金もないんだよ・・・。

30 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 19:45:38 ID:gt2bNDDl
まじで廃止なのか?俺はこれの始発で仕事場に行ってるわけだが、なくなると仕事にいけれなくなって辞めなきゃいけなくなるじゃないか

31 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 19:49:14 ID:woytZtOv
ホームレスとキモオタのせいだ

32 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 19:56:51 ID:BPnbJCR2
>>27
使わねーよw
遠征なら最低新幹線だろ貧乏人

33 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 19:59:31 ID:woytZtOv
何故かお名残乗車する気にならない。ふしぎ!

34 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 20:17:54 ID:x5jJXUrh
>>32
これ早朝つくから、早く並ぶ派にとっては
金の問題じゃないのよね。

35 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 20:25:29 ID:p4tBeqwU
>>34
郊外始発組よりも早く会場に到着できるからな
金があるなら前日からビジホ確保するかw
いや、ビジホ使う金があるなら軍資金に・・・

36 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 21:14:44 ID:2zK+FFY+
>>35
> いや、ビジホ使う金があるなら軍資金に・・・
うん、真っ当なオタ思考だ。
若いうちは体力にもの言わせて無茶をするからなぁ……。

寝台だろうが普通だろうが、夜行ってのは寝てる間に移動できる良い手段なんだがなぁ。
夜行バスもあるけど、列車と同じ定員を運ぶとすると効率悪いからなぁ。

37 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 21:50:19 ID:Ynmug4eV
ながら廃止するなら昼に熱海から大垣まで快速出せよ。
1時間に2本くらいでいいから。

38 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 21:52:18 ID:Xzs+YgGx
>>37
新幹線で名古屋まで行って下さいね(^o^)/~
by火災

39 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 22:42:09 ID:Yh2r0H8G
夜行列車が無くなるのは悲しい

40 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 23:03:13 ID:Bh1fnJnn

みんなで反対運動しようぜ!!!





41 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 23:08:27 ID:Bh1fnJnn
JR東海に廃止反対のメールを

 https://jr-central.co.jp/info/orange/input

42 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 23:30:51 ID:A/70FxEi
18きっぷ期間中さえ残しとけば問題ないんじゃねーの?
それ以外の期間の乗車率とか悲惨だろコレ?

そして流れでMLえちごも臨時化しそうだな。

43 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 23:42:11 ID:3io+HTtS
>>42
臨時化すると
多くが2、3年で消えるからねえ

44 :なまえないよぉ〜:2008/09/01(月) 23:52:53 ID:5gu11Ijw
>>43
確かに。
いちいちムーンライトなんて気にせず、東京から大垣まで歩いたほうが速い。

45 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 00:04:26 ID:LgsH/1YF
東京発の最終が22:00だから、新幹線の終電を乗り過ごしたときに困る。
ムーンライトながらだと、一度家に帰って着替えてから会社にいけるけど、新幹線の始発だと
家に戻る時間が無いから、そのまま会社に行くはめになる。
(指定が取れなくても、小田原まで行けば何とか乗れるし)
※交通費は会社から支給されるんで、銀河があった頃には銀河で帰ったこともあった。
 (下りの銀河岐阜まで止まらなかったんで、岐阜から名古屋に戻ったけど)

出張先が東京だったらまだいいんだけど、茨城とか埼玉方面のお客にお客さんがあって、
常磐線がよく止まるんでマジ困る。

高速バスだと、その日に予約して席が空いているかわからないし。



46 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 01:03:54 ID:G935K56V
うろおぼえだがS43.10の頃だったか
東京-大阪間の鈍行夜行が廃止になりかけたが
国鉄への大量の反対の投書と
当時の国鉄の総裁のツルの一声で
東京-大垣間になって存続したという話を聞いたことがあったけど
JRになってからは利用客の声を無視して利益重視になってしまったな
ガソリン高騰の今だからこそ長距離の鈍行夜行を残してほしいのに

47 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 01:49:37 ID:aSNP3WSP
ながらが臨時化されたら、現行の臨時ながらが廃止されちまうのか?
困るんだよ。ながらの屑車両には乗りたくないんだよ。
腐っても元特急車両で、快適に移動したいんだよお

48 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 02:46:49 ID:aj9Bs9ma
麗が発狂してるのはこういうことなのかw
http://gs.dengeki.com/suteki/blog/2008/09/01/

49 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 03:00:02 ID:ddzdvRV7
あれ?まだ横浜って止まるよね?

50 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 03:59:59 ID:xfUz5Kw5
>>47
定期のながらが廃止されて、現行の臨時ながらを残す希ガス。
それだと下りは大柿に一時間も早くついて○だ。
倒壊の373が束に乗り入れしなくなるのかな。ところで373も特急車両だよ。

51 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 10:18:10 ID:K29v7mQD
名古屋地区の始発列車はどうなるんだ?
ながらのスジを使って走らせるのか?

52 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 18:37:50 ID:TgEdXz1y
基本ながらのスジで豊橋発大垣行の普通にするんじゃね?
尾頭橋とかその辺のダイヤ調整は名古屋での停車時間削ればいいんだし。

つか特急東海廃止の時点でながら削る気満々にしか見えなかったしなー。

53 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 18:59:29 ID:PZ3Q4+yo
特急東海が無くなった時点で、ながらも無くなるってのは当たり前っちゃ当たり前なんだよな

54 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 19:02:13 ID:mQI2yTSZ
人気あるのに何で臨時か?

55 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 19:32:25 ID:bmQ7bDDD
>>54
18きっぷで人気ってことは18きっぷの期間以外は閑古鳥ってことだろ

56 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 19:33:05 ID:ta/CT8Tp
ながら廃止反対派=18厨はいちいち頭が悪い。
ならば高速バスやツアーバスを使えばいいし新幹線を使ってもいい。
今は静岡・浜松発の夜行高速バスもあるし競争率も低く便利で快適だぞ。

57 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 20:03:12 ID:AjCmoP4E
>56
金を節約するために18切符使うんだろう
自分の頭の心配した方がいいぞ

58 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 20:09:28 ID:swpJzy3a
実質2810円で東京まで日帰りで遊びに行けるので安上がり

18期間以外でも土休日なら豊橋〜熱海間で休日切符+ながらを買えばこれまたお得

59 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 21:06:24 ID:ta/CT8Tp
>>57
18厨はこれだから・・・。
ツアーバスや夜行高速バスの安さを知らないな?
それとも18がないと何処にも行けない貧民ですか?

18厨は自分の立場を弁えず態度だけは大きくそれを正義と思っているからたちが悪い。
18厨の数々の蛮行のせいで地元利用者がいかに迷惑しているか知らないみたいだな。
こんな態度が大きくてマナーも悪い奴らだらけのながらが廃止されるのは実に喜ばしい。
自分達で首を絞めた事実を反省するんだな・・・。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)<`∀´ > :2008/09/02(火) 21:09:46 ID:+EB7+ALj
18叩きも痛いな。

61 :なまえないよぉ〜:2008/09/02(火) 21:44:55 ID:eUe5A6a+
片道3000円ちょっとで九州まで行ける夜行バスを紹介してください!

62 :なまえないよぉ〜:2008/09/03(水) 00:30:52 ID:HALBPf+v
>>59
言っちゃ悪いが夜行バスだとその場に行く為の交通費になるが、
18切符だとついた先での交通費にもなるのだよ。


63 :なまえないよぉ〜:2008/09/03(水) 01:32:44 ID:xe9r2lfY
18きっぷも深夜バスも両方使い慣れてこそ、だよな

俺はツアーバスで過去にトラウマがあるので
今は使っていないが。

64 :なまえないよぉ〜:2008/09/03(水) 01:56:49 ID:kcv7bvi9
俺もバスにはトラウマが。
逃げようが無いんだよなぁ

65 :なまえないよぉ〜:2008/09/03(水) 02:01:27 ID:aeMEux7n
DQNや臭い人と同じバスになるとえらいことになる。

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