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【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏97】

1 :朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 02:45:04 ID:g56X5OjA
ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部の メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している 問題を議論します。 こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。 「子供の安全」と 「表現の自由」は、二律背反ではありません。
真に子供を守る為の建設的な議論を!

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212782309/
過去http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
  明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
 「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

2 :朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 02:46:28 ID:g56X5OjA
ごめんなさい。重複させてしまいました。下記のスレを使い切るまで、こちらは使わないで下さい。

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏97】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1213115574/l50


3 :朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 02:46:36 ID:O/hd2BYb
もうあるよ…

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏97】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1213115574/l50

4 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:40:04 ID:U6HVMlm0
次はこっちだっけ。あげとく

5 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:49:39 ID:AMsPOGnF
※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。

児ポ法改正問題での最前線活動スレ (AMI19板)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報&表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki(エロゲネタ板)
http://sv1.kisei.sagasi.jp/



6 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:50:00 ID:U6HVMlm0
※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。

児ポ法改正問題での最前線活動スレ (AMI19板)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報&表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki(エロゲネタ板)
http://sv1.kisei.sagasi.jp/

7 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:50:08 ID:AMsPOGnF
オタク叩き」や「体感治安」を問題視している著名人のサイト
衆議院議員 保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
衆議院議員 樽井良和氏の公式サイト「やったるい!たるい良和」
http://www.yattarui.jp/
国会議員政策担当秘書 岡田裕二のブログ「岡田ゆうじの政策ブログ」
http://ameblo.jp/senkyo/
小説家 川端裕人のブログ「リヴァイアさん、日々のわざ」
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/
スレッドの住人や、スレッドでの話題についてのサイト
「フィギュア萌え族(仮)犯行説」問題まとめサイト (古鳥羽護)
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う(古鳥羽護)
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 (AMI「報道被害」管理人)
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 (17の138)
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
オタクバッシング速報(室田雅史)
http://d.hatena.ne.jp/yasaikyo/
オタクのNPOを作ってみる。(仮) (24-589)
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
新・後藤和智事務所 〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/



8 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:50:38 ID:AMsPOGnF
参議院議員 松浦大悟 公式ウェブサイト
http://www.dai5.jp/
女子リベ  安原宏美--編集者のブログ
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
成人向けアニメ・ゲーム追放議連発足/ゲームムックが不健全図書指定
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
Wikipediaカテゴリ:表現規制問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:表現規制問題
青少年健全育成条例の有害指定関連

※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会 (リンク切れ)
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会 (リンク切れ)
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm


9 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:51:11 ID:AMsPOGnF
1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
>(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
>その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。

3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」)
5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
7.1〜6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ



10 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:51:34 ID:AMsPOGnF
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説



11 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:51:55 ID:AMsPOGnF
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、 被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。 またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
>バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)


12 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:52:17 ID:AMsPOGnF
ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/ (リンク切れ)
脳内汚染批判など
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
>司法が(暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して)懐疑的である1つの理由と
>して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
>れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051206204.html
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け



13 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:53:32 ID:AMsPOGnF
「児童ポルノ法」が、「マンガ&アニメ&ヌード写真禁止法」にすり変わろうとしています。

・児童ポルノ法とは……
もともとは「子どもたちが性犯罪者によって強姦などの虐待を受けている場面を撮影され、
その映像を売り物にされる」などの悲惨な人権侵害を防ぐための法律です。
私どもも、その法の主旨にはまったく“大賛成”です。しかし……

 先ごろ、日本ユニセフ協会(国際連合のUNICEFとはまったくの別団体です)
などが、この法律の規制対象としてマンガやアニメ、さらには実際には大人が
演じているアダルトビデオまで、すべて「準児童ポルノ」として「18歳未満に見えれば
全て犯罪」と変えようとしており、各政党内部でも議論されています。
 しかもメーカーや売り手ばかりでなく、持っているだけ(単純所持)でも犯罪にする、
という驚くべき改正が進められているのです。
 これはまったく本来の法の主旨から外れているばかりでなく、きわめて副作用の
大きな『改正』です。

 日本の児童ポルノ法でいう「児童」というのは、私達が「児童」という言葉を聞いたとき
普通に想像する「児童」ではありません。 「18歳未満の人」のことなのです。これは
諸外国(外国ではほとんどが13歳以下)と比べても異常な年齢設定です。
 「18歳未満」に見えてはいけないというのでは、単に「若い女性」の裸が出てくるというだけで、
それらの表現物を作った人、売った人、買った人、持っている人などが全て犯罪者に
なってしまいます。
 誇張ではありません。
 実際に現行の児童ポルノ法でも、単なる女子高生の水着姿などでDVDの製造者が
摘発されています。性的虐待の防止のためにあるはずの法律で、水着姿を取り締まるのは
明らかに異常です。「法の乱用」はすでに始まっているのです。
 水着姿で取り締まられるのであれば、あなたの大切なアルバムの中の海水浴の記念写真や、
幼い頃に家族とお風呂に入っていた写真でも捕まってしまうでしょう。


14 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:54:04 ID:AMsPOGnF
この法律で捕まった人は「ロリコン犯罪者」の烙印を押され、社会的生命を完全に
剥奪されることになります。あなたもそうなるかも知れません。若い女性の水着写真が
載っている雑誌を持っていただけで。あるいは、少しエッチなシーンのあるマンガ本を
持っていた、ただそれだけのことで。
 マンガやアニメに至っては、その内容がたとえ「幼稚園の女の子が強姦される」 というような
最も悲しいものであったとしても、あくまでマンガであり、本当にどこかの 子どもが不幸になる
わけではないのです。 こんな危険な法律を作ってまで、禁止する理由は全くありません。
 特に東京都では、警察官が不審者でもなんでもない一般市民に職務質問をして荷物を
調べあげ、カッターナイフ一本を“銃刀法違反”検挙するといった異常な実態が知られています。
これに引っかかって“準児童ポルノ”が見つかったらどうなるでしょう。雑誌を買って帰ることも
できません。

 もし、あなたがそういう目に遭ったらどうしますか? 「いや、違うんだ! 私が持ってたのは
この程度のものなんだ!」と、堂々と周囲の人に見せて誤解を解きますか?
 それは残念ながら不可能です。なぜなら「児童ポルノ」を他人に見せることは『犯罪』なのです。
これがこの法律の恐ろしいところです。一度この法律で捕まってしまったら、周囲の人すべてに
「幼児性愛者」「ロリコン犯罪者」「児童虐待犯人」の烙印を押され、その誤解を解こうとすること
さえも許されない。

 こんな恐ろしい法律が作られようとしているのです……。


15 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:55:46 ID:AMsPOGnF
一応、必要なのは貼りました。
他に必要と思われるものがあったらよろしくお願いします。

16 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:57:20 ID:U6HVMlm0
テンプレ貼り乙。邪魔してすまん。いちおう追加で。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

17 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 22:37:05 ID:ugiGBwfl
758 メロン名無しさん sage 2008/06/15(日) 20:24:04 ID:???0
他スレで張られてたんだけど、アニメやゲームを異常に敵視してるHPがある模様。
一見すると市の公式HP?にも見えるが、これはどういう団体が運営してるんだろうか。

61 :メロン名無しさん :2008/06/15(日) 20:15:17 ID:rF35QSmM0
ttp://kuki-shimin.com/archives/436
非常に悲しい事件が起きた。いろんな報道を見ると
アニメやゲームなどの影響をかなり受けているということが大変良くわかる。
私は以前、そのようなアニメ、ゲームなどを法的に規制をしたほうがいいと主張してきた。
改めて私の主張は間違っていなかったということが証明されたと言っても過言でもないだろう。
二度とこんな悲しいことが起こらないようにアニメなどを規制したらいいのではなかろうかと
多くの皆さんも思っているに違いない。

そんな中、我が久喜市を中心とする1市3町で作る合併協議会の「合併協議会だより」が6月に創刊された。
表紙の写真は我が久喜市が中心であるということを周辺の町民に周知させるために久喜菖蒲公園だった。
(きっと将来は久喜公園に変わるのだろう。)
今回の内容は多くの市民が関心を向けるようなものではない。しかしこれからの新・久喜市にとっては
非常に重要なものである。

多くの皆さんは新市名や新市長に興味があるだろうが、その答えは既にわかっている。
あまり期待をしないで我が久喜市の方針に全面的に賛成をすればいいだけなのだ。そのことを頭に入れておこう。

18 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 22:55:20 ID:019P9qsa
プレミアムAは秋葉原事件にあまり時間掛けなかったな
もう飽きたってか

19 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 23:08:49 ID:c5hSaC5e
>>17
ただの馬鹿だからほっとけ

鷲宮神社でらき☆すた聖地巡礼とかが話題になってた時、フジ-産経系列が
町や神社が迷惑してるって飛ばし報道があったべ?
それから、そのあと読売だったか、めずらしくマトモに取材した報道で実際には
神社も町もオタが礼儀正しくて町が活性化して良い事だ、ってのがバレた事件
あったろ

あれの原因になった、妄想でオタ叩きやってるアフォのページだ、それ

20 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 23:16:45 ID:ugiGBwfl
>>19
そうだったのか。勉強不足で申し訳ない。

21 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 23:35:23 ID:4527REtz
世間の興味からは外れつつあるだろうな
次々と新しいネタを提供するワイドショーニュース化の弊害でもあり長所だ

22 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 23:36:26 ID:9y+aQ1Ln
>>20
鷲宮神社 らきすたでググれば当時の状況をまとめたサイトが出てくると思うj
確か一年ぐらい前だったかな

23 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 23:57:22 ID:4lUH1/Q/
最低2週は続くと思ったけどな。
鬼畜加藤は大地震の報をきいて「地震まで俺の邪魔をする」
とか考えたんだろうか。

24 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 00:51:24 ID:66u7saWT
自民党の「外国人材交流推進議員連盟」(会長、中川秀直元幹事長)は10日、人口減少時代に日本の活力を維持するため、
50年間で「総人口の10%」(約1000万人)の移民受け入れを目指すとの提言をまとめた。
縦割り行政を排すため「移民庁」を設けて専任大臣を設置。移民受け入れの基本方針を定めた「移民法」や
「民族差別禁止法」の制定も盛り込んだ。12日の総会で正式決定し、福田康夫首相に提案する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000072-san-pol

>「民族差別禁止法」

これ表現規制とかどうなんだろうね

25 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 01:20:29 ID:UKZoDWWv
少子化なんて私たちに関係ないからあなたたち若い世代でなんとかしてくださいとか
日本の将来なんてまったく考えてないよいうな政府のくせに何言ってるんだか

26 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 01:31:36 ID:aouz86CT
アンチ萌えの中には今でもらきすたの神社の話を
「TVを見た一般人はキモオタにひいてアニメを見なくなる」
って叩く人がいるんだよね。あの系統の絵だけで一般人がアニメを見なくなる
ほど引くなら商店街や神社でイベントなんかやらないはずなのに。
一般に萌えが受けてるとは言わないし深夜の萌えアニに偏ってる
現状はいいとは言わないけど必死に叩いてる奴も一般ではないな

27 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 02:30:03 ID:ee24BMC+
>>25
しかしながら、次の時代を担うのは次代の子ら役目というのは数多のサブカル作品でも散々言われていることですし

28 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 03:11:21 ID:wVU5HAdz
今、秋葉原で職務質問に素直に応じないと、こーなる
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50676870.html
さすがに事件が起こってロクに日が経ってないのに
持ち歩くってのはなぁ

ネット殺人予告:携帯掲示板に書き込み 九州の各駅で警戒
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080615k0000m040037000c.html
「九州の駅で大量殺人」予告の少女、書類送検へ…福岡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080615-00000008-yom-soci
なんか真似したがる人がいたようで

29 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 05:04:42 ID:pSfA/y+i
>>14のレスがキモイ。

特に

> こんな恐ろしい法律が作られようとしているのです……。



>……

この部分が。

30 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 05:19:24 ID:RKIgSOBl
臨時国会の召集に応じぬ=民主・鳩山氏

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は15日、NHKなどの番組に出演し、福田康夫首相が
8月下旬の召集に意欲を示している次期臨時国会に関し
「(参院で問責された)福田政権が(退陣することなく)臨時国会を開こうという
話であれば、すぐに『分かりました』という話にはならない」と述べ、
応じられないとの考えを示した。
 一方、鳩山氏は、岩手・宮城内陸地震に与野党の枠を超えて対応するため、
審議拒否の例外として、災害対策特別委員会の開催を求める考えを明らかにした。

時事通信社 時事ドットコム 2008/06/15-13:53
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008061500092

素晴らしい兆候だな。法案審議されると突け込まれて何が成立するか分かったもんじゃないし

31 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 06:01:21 ID:25+jm9ZE
>>21
番組表見る限りでは、スッキリが事件一週間後として視聴者からの意見を紹介、
ピンポンが女性のための護身術、スーパーJチャンネルがホコ天中止でまた取り上げるみたいだけど。
(スパモニは昨日のライダーとプリキュア同様、ゴルフ中継で休み。)

週末はブロキャスがアニメ・ギャルゲ叩き、ザ・サンデーがファミコン・ドラクエ3・Win95にかこつけ、
1983年生まれ世代叩きだったか。東京ディズニーランドができたのも1983年だったけど、
ディズニーランドで世代叩きするマスコミなんてないよな。
(昨日、NHKでTDL・ジブリ美術館・サツキとメイの家でロケした、
ディズニー・ジブリソング特番の再放送見たんで。)

地震は地震で救助活動現場上空に取材ヘリを飛ばすのって、現場では邪魔だってね。
過去の震災で被災地でマスコミがやらかした愚行も色々あるし。

32 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 08:20:45 ID:u2csAPMz
むしろとしとった男と若い女の組み合わせがよい
と思う
男は若過ぎて子供を作るといけない!
・ 東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
現行犯で逮捕された加藤智大は父が24才のと
きの
子供で《長男》、次男は正常?(母は4才年上)
☆☆☆☆☆追加
・宮崎勤は《長男》で、妹2人正常、(児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親PTA会長地元の名士)
・神戸連続児童殺傷事件のA(Aは姓のイニシャ
ルだったんだな、ハンマーとナイフで子供を殺して首を
切り校門にのせる.ボクは殺しが愉快でたまらない
人の死が見たくて見たくてしょうがな
いの犯行声明)は《長男》で弟2人は正常
・山口県光市母子殺害事件の元少年は《長男》で
弟正常?(人妻を殺害後強姦し子供も殺す)


33 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 08:21:27 ID:u2csAPMz

・精神病棟・の著者の松本昭夫氏は(殺人未遂で
逮補歴)7人兄弟の《長男》で次男も精神病、
残りの弟妹は正常。(父は郵便局長をつとめ裕福
な家庭)

・秋田児童連続殺害犯の鈴香は《長女》で二男正
常(お母さんと叫ぶ自分の子供を橋からつき
落として殺し、近所の
子供を絞め殺す)


34 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 08:23:10 ID:u2csAPMz
アリストテレース動物誌7巻
月経はたいていの女では40歳ごろやむがこの時期を越すと50歳ぐらいまで続き
しかもこの年で産んだものもいる。しかしそれ以上遅れることはない。

たいていの男は60歳まで子供を作れるが60歳を超えれば70歳まで
で70歳で子供
を作ったものがある。

浮気されるのがいやなら10歳以上年上の独身の男と結婚すればいいんだよ
そうすれば同じ風に性欲が落ちていくから浮気されにくい。
 、
  男は結婚を遅らせた方がよい
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである.
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である


35 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 08:25:40 ID:u2csAPMz
・萩本欽一は父親が40歳のときの子供(欽ちゃんマラソン瞬間最
高43.9%…24時間テレビ )
・ナポレオンは前妻ジョセフィーヌと子供が出来ず離婚し40才のとき18才のマリーと結婚して翌年皇太子生まれる。
・石原慎太郎(東京都知事、子供4人だがどうも
妾にも子供いる)
丹波哲郎は父親が41才の時の子供(84才没)
・関根勤は父親が42才のときの子供
・陸奥宗光(外務大臣.不平等条約改正)は父が42才のときの子供
・東郷平八郎は父が42才のときの子供(連合艦隊総指令官バルチック
艦隊を破る。87才と長寿、17才の時薩英戦争に出
陣、戊辰戦争、日清戦争,日露戦争でバルチック艦隊破る、すベて参戦して生き残る・強運、そりゃ東郷神社できるわけだ、)
・新渡戸稲造は父十次郎42才のときの子(東大入学、京都帝国大教授、東京帝国大教授、東京女子大学長、国際連盟事務局次長5000円札肖像)
・宗教改革プロテスタントをおこしたマルチン・ルターは42才の時26才のカタリナ=フォン=ポーラと結婚した
、三男三女をもうけた

・曲亭馬琴は父が42才のときの子(南総里見八犬
伝の作者、82才と当時として
長寿、長男、次兄は早死に)
、・貴ノ花 利彰は父が43才のときの子(大関..子供2人が
65代66代横綱なのは有名)
・福沢諭吉、父百助が43才
の時の子(1万円札肖像画
慶大創立、子供9人作り、幕末動乱期皆成人している)
・松平定信は父、田安宗武
43歳のときの子、寛政
の改革。天明の大飢饉
(荒廃した農村部を中心に疫病も蔓延し、餓死者
と合わせて30万人以上が死
亡した.人肉をくうものもいたという.)
の対策を行い白河藩で天明
の大飢饉による餓死者は出
なかった。

36 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 08:26:46 ID:u2csAPMz

・白鵬は父が44才の時の子ども(横綱、、白鵬の父
も父が44才の時の子供でモ
ンゴル相撲の横綱、2代続け
て横綱になった、父ジグジドゥ・ムンフバトはブフ(モンゴル相
撲)で、5年連続6度の優勝をした元アヴァルガ(モンゴル相
撲の横綱に相当)。メキシコ五輪のレスリング重量級銀メダ
リスト、2代続けて父が44才
のときの子》

・。レインマン』でゴールデングローブ賞主演男優賞
アカデミー主演男優賞受賞。ダスティンホフマンは43才の時再婚した
リサ・ゴットセーゲンとの間に四人の子供、ヤコブ、マックス、レベッカ、アレクサンドラがいる。

・大岡忠相は父忠高が44才のときの子供、
(名奉行,大岡越前守、享年75。とうじとしては長生き)
・尾張国名古屋藩7代藩主。
徳川 宗春(とくがわ むねはる、1696年は父徳川 綱誠が44才のときの子供
・ジークムント・フロイトは父45才、母アマーリア・ナータンゾーン21才のときの子、(83才没、神経病理学者を経て精神科医となり、神経症研究、自由連想法、無意識研究、精神分析の創始を行う、途中で
迫害されたのは児童や女性にも性欲があるとしたせい?もてる男なら誰でも知ってる)

・野口五郎、西城秀樹は45才で初婚で子供作った☆
・吉川英治は45才で結婚し46才で長男英明.48才で次男50才で
長女曙美58才で次女香屋子つくる。(前妻との間にこどもできず、『
宮本武蔵』『新・平家物語』、)


37 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 08:28:46 ID:u2csAPMz
 俳優の柳葉敏郎(47)に第二子となる長男が誕生していたことが2日、分かった08/06/03
・ベンジャ・ミン・フランクリンは1706年父49才のときの子、(アメリカの
政治家.100ドル紙幣の肖像画、84才で死去、当時としては長寿、)
・6男松平忠輝は家康が49才のときの子・
(91才で死去、当時としては大変長寿,徳川家康の子供の兄弟でー番長寿、)
・西洋医学をつたえたシーボルト 49歳のとき25才下ヘレーネと
結婚
(3男2女)

・22代大統領クリーブランドは49才の時28才下のフランシス・
フィリップと結婚(2男3女生まれる)
☆☆☆☆☆
・福澤大四郎は父諭吉50才のときの子(ハーバード大学院卒、
慶應大学教授77才没*諭吉の長男福澤一太郎は遺伝性の病気
の為に子絶えている)
・夏目漱石は父が50オのときの子供(東京帝国大学卒)
・ビートたけしは父菊次郎50才のときの子(あれだけアドリブ、早口、状況分析はあたまよくないとできない.浮気でもめたが、10才以上男
年上にするべき)


38 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 08:29:52 ID:u2csAPMz
・ ジーコは父ジョセアンテネスが51オのときの子供
(サッカーの神様)
・井伊直弼(大老)は父が51才の時の子
・東国原知事(すげー人生、子どもの時に父親がナイフで刺されて
重傷.家に放火されてテントぐらし、トイレがないので外でうんこしてた
ら、同級生の女子にみられる。、たけし軍団の中でー番マラソンが
得意。父51才のとき?、)
・女優・坪内ミキ(3時のあなた,連想ゲーム)は父が53才、母40
才のときの子、(早大卒.父30才母17才の時に結婚して23年かか
って坪内ミキがうまれる、ここが10才以上男を年上にした方がよい
と感じるわけで若いとき子ができない男がいて女は50過ぎると
子づくりむり)
・妻13才下》松平健、1953年松本友里1968年、妻13才下(2006年つまり53歳に長男一人生まれる、マツケンサンバ)○

、・アメリカ合衆国の第10代大統領
ジョン・タイラー出生:
1790年
バージニア州1862年(父72才没)
、ジョンはジュリア・ガードナー(☆夫より30才下の24才☆)と54才の時に再婚した。彼は在職中に結婚した初めての大統領だった。彼らは7人の子供をもうけた。
・舛添要一厚労相(58)長男・龍之介ちゃん(4つ)
(つまり54才で長男つくる、家事は折半.嫁が老後介護してくれる
ならまあいいのかな)
・前田利常 は父利家が55才のときのこ


39 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 08:31:45 ID:EdkHaMRQ
>>31
当たり前だろ。
ディズニーランドは一人で行く場所じゃない。
家族友人などで行く場所で今回のキーワードの「孤独」とは無縁。

40 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 08:31:55 ID:u2csAPMz
・前田利常 は父利家が55才のときのこ
64才没(11人兄弟の中でもっとも長寿)
・大鵬は父が56才の時の子(横綱、父がロシア人だったのかーそういえば顔立ちがロシア)
・山本五十六は父が五十六才の子供だから五十六(連合艦隊総司令官、五十六自身結婚を遅らせ35才で結婚して40才で長男を作りそ
の長男は東大に合格している。)
・タレントの清水國明(57)
 のマネジャーを務めていた啓子さん(34)と結婚
、11月4日には長男の国太郎ちゃんが誕生した
・徳川吉宗は父光貞が57才(母おゆりの方が、29才下の28才)の
ときの子供(八代将軍、名君、当時として大がらで1m80cmこ
えていたという。)
>家康58才のときの子・
9男、徳川義直 生誕(、50才で死去(尾張藩の開祖になる.
子孫は徳川宗春)
於亀方(相応院)お亀の方(おかめのかた、夫より30才下)
・霊元天皇は父が58才のときの子供
78才没(当時としては大変長寿、)
・ダグラス、マッカーサー米軍最高司令官は58才のとき長男を作る
(若いとき子どもができなかった。マッカーサーは末子だが長男、
次男は早死にしている)

・有栖川宮職仁親王は父が59才のときの子供(子孫は徳川慶喜)
・十男、徳川頼宣、父・家康が59才母22才のときの子ども、徳川吉
宗のご先祖あたる.妻は夫より37才下)
・59歳のエリック・クラプトン2005.2月1日(火)、女の子の赤ちゃんが誕生した。クラプトンは'02年に30以上年の離れたアメリカ人女性メリア・マッケナリーと結婚。夫妻にとって3人目の子供となる。。夫妻には3歳と1歳の娘がおり、3人目の女の子誕生となった。
・十ー男・、徳川頼房は父家康が60過ぎの子供
(母養樹院23才のときの子、.水戸藩の開祖になり、子孫は水戸光圀
(黄門様)、徳川慶喜のご先祖でもある、慶喜の子孫は、皇室のカ
メラマン?徳川慶朝氏


41 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 08:33:34 ID:pc5laIqw
プレイボーイの議員のインタビュー、やっぱり高市らしいな。

42 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 08:41:32 ID:mSxpLGUj
>>28
> 持ち歩くってのはなぁ

何を持っていたのかと思えばマルチツールじゃねえか。苦言を呈するなら過敏すぎる警察にだろ。
アキバblogの管理人も何が

>プロ市民が警官を釣った訳じゃないよね?

だよ。本当にうざいわこいつ。

http://blog.goo.ne.jp/enjoublog/e/4fea1f46d42ac52b49d4772ec56ca644
>いぬようび アキバblog管理人が肖像権を侵害されたとして情報開示を求める

しかし歩行者天国を実施している日は常に何人もの警官が横柄極まりない態度で職質を繰り返して
いたくせに(俺もやられた)、あの殺人鬼が暴れた時に現場に居合わせたのはほんの2人で、しかも
1人は刺されたなんて皮肉だな。

43 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 09:07:29 ID:mSxpLGUj
記事は、日本のモンスターペアレントが、「教師狩り」のグループを作り、校門で教師ともみ合ったり辞職届にサインするまで
罵声を浴びせたりもすると指摘。こうしたグループは、ファミレスや喫茶店で作られ、集まると、他愛もない話から「緊急会議」
が始まる。そして、会話が次第に感情的、過激になって、親たちのモンスター軍団になると紹介している。親のモンスター化は、
1990年の長期不況時代に芽生え、今になって爆発的に増えたともいう。
http://www.j-cast.com/2008/06/10021573.html

規制派団体に参加してる親御さんもこんなパターン。


44 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 09:39:39 ID:4ob8z/Pt
■ 武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース  ■

朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E

http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
<朝日新聞>編集協力費、武富士に返金へ 社長ら処分 毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として5000万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は19日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長(当時)=停職2カ月と降格

     ↑↑↑↑

「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長??WWWWW

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html

45 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 10:04:09 ID:/VTTvzea

このため男女平等で結婚が男に不利益なものであれば男は結婚を拒否しはじめる、スウェーデンのような国は婚外子が50%、つまりあせった女は結婚せず子供を作り始めてしまう
ここが危険で近親相姦を増やす。(アドルフ、ヒトラーは6人兄弟だがヒトラー以外5人が早死にしている、
なぜこういう恐ろしいことになるかというと
父アロイスヒトラーと母クララは近い親戚にあたるため)
選挙年齢引き下げと
扶養義務のある人は選挙権を1票追加しないと政治家はきかない。



46 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 10:06:14 ID:/VTTvzea
女は遅すぎの結婚がよくない!
女は卵子は生まれた時にで
きてるため遅れるほど…
ダウン症
25歳〜1040人に1人
30歳〜700人に1人
35歳〜295人に1人
40歳〜86人に1人
流産率
25歳〜12.2%
30歳〜
13.3%
35歳〜20.5%
40歳〜22.6%

妊娠中毒症
20歳〜11%
35歳〜14〜18%
45歳〜29%
不妊の原因はもうはっきり
そのため男は若い女をこのむ


47 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 10:07:09 ID:uoRRLYh+
又コピペか

48 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 10:08:52 ID:/VTTvzea
男は早すぎ女は遅すぎる結婚はよくない、そ
のため年上女房は…

ここ重要
男が結婚する目的は2つあり
1)自分の遺伝子をもつ健康な子どもが欲しい
2)老後の介護を妻にして欲しい
年上妻は2つともうまくできないので夫の浮気、家庭不和がおきやすい。
く<妻が年上
妻は19歳年上>宅間守は妻は19歳年上(子供できず、池田小で児童8人殺す×
  妻14才上>>
・歌手の辺見マリ(55)と宝石デザイナーの夫(41)の離婚問題で、
離婚届が先月28日に提出されていたことが1日分かった。 関係者に
よると、先月初めに辺見が都内の自宅を飛び出し、その後は夫婦間で
直接話し合うこともなく、一気に離婚へ向かった。(子供なし)
妻14才上>


49 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 10:15:30 ID:uoRRLYh+
だから変なコピペはやめろ

50 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 10:15:37 ID:/VTTvzea
年令が近いと夫が介護
年齢近い夫の浮気が妻より若いのは介護問題のため
《妻7才上》
2008/03/19-12:27 妻殺害で64歳夫逮捕=「看病
に疲れた」−警視庁
 東京都江戸川区東小岩のマンション一室で、
無職永沢チヨ子さん(71)がベッドの上で死んでいるのが見つかった事件で、警視庁小岩署は19日、殺
人容疑で、夫で運送会社社員の賢治容疑者(64)を逮捕した。「妻の看病に疲れた。妻と死のうと思った」と述べ、容疑を認めている。
 調べによると、同容疑者は15日ごろ、練炭に火を
付け、永沢さんを一酸化炭素中毒にさせ、殺害した疑い。
 永沢さんは約5年前に脳梗塞(こうそく)で倒れ、体が不自由だった。
 同容疑者は永沢さんのベッドの近くに練炭火鉢を
数個置き、一緒に寝たが、死にきれず、死に場所を
探していたといい、18日夜、千葉市内でトラックを運転しているところを発見された。



51 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 10:24:16 ID:/VTTvzea
夫3才上》
2008/01/24-12:15 首絞め75歳妻死亡=「病気悲
観」、78歳夫逮捕−新潟県警
 自宅で妻の首を絞め、殺
害しようとしたとして、新潟県
警与板署は24日、殺人
未遂の容疑で、同県長岡市三島新保の無職上柿幹男容疑者
(78)を逮捕した。妻の芳枝さん(75)は病院に搬送された
が、間もなく死亡が確認された。上柿
容疑者は「病気を悲観してや
った」と話しており、同署が詳しい動機について調べている。

夫3才上》
夫婦心中か 民家に遺体 札幌・白石区(03/26 07:30)
 二十五日午後零時十分ごろ、札幌市白石区本通四北、無職中尾弘文さん(61)方で、男性が一階居間の布団の
中で死亡し、一階浴室の浴
槽の中で女性が死んでいるのを安否確認で訪れた札幌白
石署員が見つけた。同署は、遺体は中尾さんと妻ちせさん(58)とみて身元の確認を急
ぐとともに、司法解剖して死因
を特定する。
 調べでは、女性の遺体があった浴槽には水が張られ、ふたもかぶせてあり、その上に芳香剤が置かれて換気扇も回っていた。死後一カ月以上とみられる。二人とも外傷はなく服を着たままで、外部から侵入の形跡も
なかった。建物内の数カ所
に首つり用とみられるロープ
がかけられていた。



52 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 10:38:12 ID:wOt5nrB9
削除依頼終了。

53 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 12:26:40 ID:ZQErOc3H
>>52


54 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 12:39:36 ID:kJGXc4ps
週刊プレイボーイを流し読みしたけど、自民党案賛美だったね
「定義はそのままだから不利益無し」とか「アニメは規制対象にならないから大丈夫(附則については触れず)」とか

日刊スポーツにも賛成派の記事があるらしいけど、そっちの方は読んでないわ

55 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 12:50:41 ID:pc5laIqw
週プレはSPA!を見習えよ、まったく

それにしても酷い提灯記事だな。抗議した方がいいかな?

56 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 13:32:21 ID:jA9MKCsV
前からそうだが週プレの火消しの必死さって何?

57 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 14:49:51 ID:O9fUcgCr
>>55
した方がいいと思う。
先週のやつも、個人的には昼間氏のインタビューがないがしろにされていると感じた。

58 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 15:07:55 ID:RKIgSOBl
>>56自民党と繋がりがあるようだな

ココまで来たら民主党は取得罪から譲歩する可能性は無いとは思うが油断は出来ん

59 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 15:25:12 ID:jA9MKCsV
今日の日刊スポーツを読んだが、規制派の記事らしいのは確認できなかったな
秋葉原での募金活動の記事と、大きく目立ったのが地震で無くなった鉄道研究家の記事だった
しかし週刊ポストと女性セブンが最悪
徹底的なヲタ叩きだったよ

60 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 15:30:10 ID:O9fUcgCr
>>59
どうやら関西版だけらしい。あの大谷氏のコラム。

だれか内容の要約を頼む。

61 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 15:46:01 ID:2hNpvmOr
>>58
はいはい陰謀論陰謀論。

>>59
週刊誌なんてそんなもんだ。世間の空気なんて読まないもん。

62 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 15:49:51 ID:2hNpvmOr
>>59
あと、両週刊誌の内容は「事件はアニメ・漫画のせいで起きた」って内容なの?
このスレ住人の解釈だと「犯人はアニメ・漫画好きだった」という内容だけで「オタ叩き」と報告する人がいるから。

63 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 16:08:40 ID:lanBbN0A
大谷はどこか勘違いしているようだ

http://ssd.dyndns.info/Diary/2008/06/post_727.html

64 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 16:10:26 ID:66u7saWT
http://d.hatena.ne.jp/johanne/20080614

こっちも署名開始

65 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 16:12:49 ID:kZuhfkrp
>>60
日刊スポーツ関西版の記事ならもう少しすればネット上にアップされるよ

ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/index.html

66 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 17:09:50 ID:O9fUcgCr
>>64
でも署名用紙のダウンロードができない。まだ開始してないんだろうね。何してんだろ。

>>65
ありがとう。もう少し待ってみるよ。

67 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 17:31:32 ID:kZuhfkrp
>>59 >>62
ポストの記事読んだけど「事件はアニメ・漫画のせいで起きた」内容ではないので
オタ叩きと言う意味では微妙、オタアイテムは羅列してあるけど。

オヤジ向け週刊誌の週刊実話も題名こそは「ゲーム感覚」だけど派遣問題に斬り込んで〆てるしなあ。


と言うか今回の件はマスコミが想定したであろうゲームやアニメの類にハマってしまい現実と妄想の区別が
つかなくなって起こしたと言うより、ゲームやアニメの類ですら派遣社員である彼を救えなかったと言う感じなので
そこらへんで微妙な扱いになってるのかもしれないね。

68 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 18:01:06 ID:S1qAmv7p
オタアイテム羅列にしても
テイルズ以外はバラツキがあるような
セブンがプリキュアで
ポストがおにいちゃんCDだっけ


69 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 18:12:22 ID:Y1aXM/1F
只、最悪の事態「宮崎事件並みのオタ弾圧」にならなかったのは不幸中の幸いだったな。
全体的に論調は「格差批判」が中心だし。
産経系ぐらいだな。それも効果なし。

70 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 18:22:05 ID:CMZ6snpk
>>69
20年前と違って、オタ文化自体が無視できないくらいの規模になってしまったからね
今回は犠牲者にアニメ好きやゲーマーもいたわけだし

弾圧するならばやはり定番の「分断化」だろうね
すなわち、『いいオタ』と『わるいオタ』に分けて
「健全」なオタク文化を世界に発信するためにも
わるいオタは排除しましょう、といった感じの

71 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 19:05:03 ID:49xKJ8/5
清濁あわせ飲まない。綺麗な部分だけがイイ!って、無理なんだよな。
無理を通せば道理が引っ込む訳で、いびつな選択、不自然な規制は反乱を招く。
圧迫した物が、より力を増すように。

ダムは、貯めて決壊させれば大惨事だが、常時ちょろちょろと緩く水を流せば危険が減る。

72 :大神ミカ@ミューラジオ:2008/06/16(月) 19:08:14 ID:hqkDRXqq
きょうのスーパーJチャンネルのJのこだわりのコーナーで歩行者天国の歴史をやってました。その中で原宿の歩行者天国が興味深かった。

73 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 19:20:10 ID:mSxpLGUj
>>54
俺も読んだけどこりゃヒデーわ。完全に与党案の提灯記事。
しかも過去に上映された映画やマンガは規制しない、など明らかな嘘やごまかしもあった。
冤罪問題に関しても全然触れていない。ゴミクズのような記事だ。

74 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 19:27:32 ID:jA9MKCsV
高市が過去の判例を持ち出して、映画が規制されないことを主張していたが
判例が生きてくるのは裁判の時で、判例があっても逮捕されないわけじゃないだぞ
一ヶ月近い拘留期間に長い裁判闘争をしなきゃならん
こんなのでは作品つくりはおろか社会復帰も出来んよ

これ完全に無視してたな、週プレ

75 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 19:31:29 ID:jA9MKCsV
高市の持ち出した判例はこれのことだが
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071121/1195627712

素直に読んでも、相当数の漫画やアニメが規制対象になるな
深夜アニメや地方局でやるソフトH系は軒並みOUT
ネギま!もToLoveるも当然タイーホ


76 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 19:32:25 ID:Y1aXM/1F
紗綾を掲載している週プレ、自分達の首が危ないことに気付いているのかね。
オウム事件の時は、権力の暴走を警戒して、当時のマスコミの過剰報道の中にあって慎重な立場だったのにな。
10年で随分、変わったものよ。

77 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 19:37:14 ID:6qkLNW+C
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10106903756.html

大谷昭宏氏をどうやって振り向かせるか

大谷昭宏氏の名前が出た。
いかにも司法に造詣が深いジャーナリストのように取り上げられている人物であり、世論形成の上でその発言は重いと言わなければならない。
このブログを読まれている方々は、せめて大谷氏を味方に引き込めるような運動を展開されては如何か。
大谷氏はまだ本当の問題の所在を知らないだけかもしれない。
日本の法律が欧米諸国と異なり、広く浅く刑罰を科すことができるような構成要件になりがちだ、ということを、本当には認識していないのかも知れない。

かつて共謀罪の問題について大谷氏から取材を受けたことがある。
当時私は、共謀罪の導入を内容とする条約刑法(組織的犯罪処罰法等の改正)の修正作業の責任者として大谷氏の取材を受けたのだが、
大谷氏は、共謀罪の導入に反対する陣営にいたようで、私からの取材内容のごく一部を切り出し、全体のトーンとしては共謀罪に反対する世論を作るような番組に仕立て上げていた。

人の言うことを正確に理解しようとせず、ずいぶん一方的だなあ、予断と偏見の塊みたいだなあ、と当時思ったものだが、こういった一つ一つの番組が世論の流れを作る、ということを知った。
多くの言論人の中で、大谷氏は冤罪にもっとも敏感でなければならないジャーナリストの一人であると思う。
警察の行き過ぎた捜査やマスコミの過剰反応に最初に警鐘をならすジャーナリストでなければならないと思う。

私の言っていることなどは、基本中の基本であり、司法に携わるものであれば当然抱く程度の問題指摘である。

何故大谷氏もプレイボーイも問題意識を持たないのか、不思議だ。


やはり大谷氏や集英社にもメールするべきだと思う。
向こうを説得するのは難しいかもしれないが。



78 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 19:41:26 ID:mSxpLGUj
>>74
高市は「全裸でも扇情的なポーズをとらなければ大丈夫」とも答えてたな。
この辺も週プレはスルーしてた。

ま、奈良女児誘拐殺害事件で巻き起こったロリコン叩きを取り上げた特集で倉田いち朗を登場させ
火に油を注いだ前科がある雑誌なんで怒るだけ無駄だわな。

79 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 19:41:35 ID:jA9MKCsV
あと奥村弁護士も指摘しているが、
>同一の画像を医学書に収めれば、学術写真になり、エロ本に収めれば児童ポルノとなるというのはおかしいわけです。
>児童ポルノ性が希釈されるとか緩和されることはないのではないか。
>>75の記事で言っているわけだ

実際、芸術性を主張して戦った写真集なんかはことごとく負けてるしな


80 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 19:44:40 ID:JdOtUTnD
>>79
でもメイプルソープは勝ったな

81 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 19:46:26 ID:2hNpvmOr
週刊誌に論理を求める方々が多いみたいだな。
週刊誌に何を求めているんだ?

82 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 19:50:36 ID:jA9MKCsV
>>80
メイプルソープはわいせつ罪との戦いだからな
そっちは勝ち目がある
「愛のコリーダ」裁判を始め、戦った前歴が無数にあるし
でも児ポ法ではそういう裁判闘争事態が無い

83 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 19:50:38 ID:mSxpLGUj
そうそう週プレは18歳未満に見える女優はAV出演禁止という附則に関しても触れていなかったな。いやまったく最低の記事だった。

>>80
あれがアラーキーの写真集であればおそらく敗訴していたと思うw

>>81
あんた、週刊誌ならデタラメを報じても良いって考えているなら、こんなスレに来ることないじゃない。

84 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 20:04:01 ID:lDrASWME
猥褻物(や今までの児童ポルノ法にしても)は、余裕の有る出版社という組織がバックについて
是非を争う為に、それなりの弁護士を雇って相手取る。
単純所持規制は、読者個人が遡上にのぼる訳で…

85 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 20:27:23 ID:jA9MKCsV
週プレはこれまで児ポ法の記事は三回やってきたが、基本与党マンセーで来てた
一回目に普通の漫画は取り締まられないとブチ上げ、(恐らく突っ込みが入ったんで)
二回目で問題点を提起、三回目にそれに答えるという構図だ。

特に問題点を上げた二回目に対して、ああいう記事をぶつけてきたという事は、
週プレ編集部が規制賛成派になっただけでなく、あの高市の主張で持って反対派の主張を
論破してみせたというのを、世論に見せ付ける意図もあっただろうな。

86 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 20:35:50 ID:2hNpvmOr
>>83
個人や法人の権利を侵害しない限り、出鱈目を書くのも表現の自由。超モラルに反する記事を書くのも表現の自由。

俺はそういうスタンス。批判する自由も当然あるが、キミは週刊誌に何を求めてるの?

87 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 20:37:07 ID:PnWDTeqB
しかし何つーか、あそこまでの提灯記事を読んだのは初めてだわ。
怒りとか悲しみとか通り越して感動すら覚えたよ、うん。感動のあまり寝込んだ。

仮にもジャーナリズムの端くれに身を置く週刊誌が、表現の内容について
嬉々として与党政治家にお伺いを立ててる事の異様さを理解してるんだろうか?
…理解してないよな、どう考えても。
>>77で与党政治家にそれをたしなめられてる図…なんかね、もうね。

88 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 20:58:57 ID:acVAN7vg
>>69-70
あの毎日ですら、犠牲者がオタかつ家族に思いやりのあった一面を紹介していて、
「オタク=犯罪者予備軍」として事件を片付けられなくなってる。

しかも大学生の被害者が秋葉原に行く前に見た映画はタイトルを伏せたとはいえ、
『空の境界』だとわかる内容。

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080615ddm010040136000c.html
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080615ddm010040144000c.html

歩行者天国中止については住民はコスプレに批判的と紹介する一方、
歩道の客を見込んでいた商店が、人通りそのものの減少を嘆く様子も出ている。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080616ddm041040065000c.html


89 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 21:12:07 ID:acVAN7vg
産経のアンケートだけど、明日の午前11時までで、結果は20日金曜発表だってね。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080612/crm0806121222010-n1.htm

> ご意見は17日午前11時までにMSN産経ニュースへ。手紙やFAXはご遠慮ください。
> 結果は産経新聞の紙面(20日)とMSN産経ニュースで発表する予定。

その産経から、大阪で55歳の男が「秋葉原のようにしたい」と、
泥酔してカッターナイフを持ってうろついて逮捕されたとの記事。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080616/crm0806162052035-n1.htm


この中年は果たしてドラクエやってたのだろうか?

90 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 21:12:24 ID:ee67h+L3
>>85
日本ユニセフは例の規制嘆願署名の賛同企業を募集してたわけだが、
集英社は社としての判断で規制側に付くことにしたのかね?

今までは、部署が違う、社の方針と部署の方針は別、で片付けて来たが、
これからもそういう認識でいいのかね?

91 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 21:16:08 ID:9v6tcKYo
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/topics/080616/index.shtml
文集晒されただけでこのザマ。
鬼の首獲ったかのように文集晒してたマスゴミ共はちゃんと損害賠償するんだろうな。

92 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 21:22:15 ID:acVAN7vg
>>91

> お客様各位
> 平成20年6月16日

> 「テイルズ オブ デスティニー リオン・マグナス」
> 販売自粛のお知らせ


>  このたびの秋葉原殺傷事件の社会的影響を考慮し、8月に発売予定をしておりました 
> 「テイルズ オブ デスティニー リオン・マグナス」の販売をしばらく自粛させていただくことになりました。
> ご購入を予定されていたお客様には大変申し訳ありませんが、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。

> お客様窓口:cs@kotobukiya.co.jp
> 株式会社 壽 屋


ほかの「剣持ったキャラ」のフィギュアなんてゴマンとあるのになあ。
こないだTBSのランク王国で「秋葉原で売れているフィギュアのベスト10」で、
figmaのセイバーが1位になっていた。しかも剣が2種類付いている。
自分もそれ持ってる。

93 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 21:23:18 ID:ee67h+L3
>>91
KOTOBUKIYAがあまりに弱腰だと思う
かつてボークスは日テレ(だったかな?)がスーパードルフィーを児童ポルノ扱いした報道をした時、
訴訟をちらつかせて厳重に抗議した
結果、日テレ側が謝罪文をボークスに送ることとなった


ところで民主案は例の中間報告で確定したらしい
ソースはマンガ論争サイト

94 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 21:23:48 ID:2hNpvmOr
>>90
当たり前でしょ。
ジャンプの編集部とプレイボーイの編集部が同じ考えだと思ってるのか?

95 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 21:25:29 ID:0OXBgX9A
意味わからん。包丁の販売自粛のほうがまだ分かる。
あるいはレンタカー自粛とか。

96 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 21:25:30 ID:acVAN7vg
>>93
ボークスが抗議したのはバンキシャ。高崎事件の犯人が人形を持ってたので、
秋葉原のボークスからバンキシャスタッフがスーパードルフィーを購入し、
スタジオで福澤らが「これが女児殺害の原因」として紹介したから。

97 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 21:31:27 ID:acVAN7vg
>>95
スレタイの人は女性キャラのフィギュアを男性が持つと女児を殺害したくなると叩いていたので、
今回のように殺人事件犯人が過去に卒業文集に描いたキャラが男で、
しかもフィギュアが事件で発売自粛という場合、どう解釈するんだろうか?

まさか一部報道で「美少女キャラ」と報道したの真に受けてないだろうな?

フィギュア萌え族(仮)のついてはもうノーコメントみたいだけど。

リオンは女性人気のあるキャラだから、女性層を狙っての発売だろうけど、
フィギュア買う女性って少ないんだよなあ。

98 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 21:48:21 ID:6gTuPF4C
>女性キャラのフィギュアを男性が持つと女児を殺害したくなる

もうここが理解できない。何の根拠があってこのようなことを言っているのか

99 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 21:52:18 ID:acVAN7vg
>>98
とりあえず久々にスレの発端になった文章読む?
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n041123.html

ボークスが強硬に抗議したのは、女性客が多いことも関係あるかも。
こないだドールイベントをちょっと見てきたけど、圧倒的に女性多いし。

100 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 21:59:34 ID:3FfYe3hE
実写オタはやはりバカ

【心交社やら】ωな写真集&DVDアイドルで59発目
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1207661861/

714 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2008/06/16(月) 18:02:08 ID:2OyaAf3J
週プレでの児童ポルノ規制法特集での高市早苗インタビュー。

現行法で店頭販売されているような写真集・DVDは施行後もオールOKとの事。
水着のサイズの大小も論議の対象にしないそうです。
紗綾の12歳当時の水着写真を見せられても
「あら可愛い。若いっていいわねえ」って感じでした。
つまり深浦ゆかりカモンって事でお願いしたい。

716 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2008/06/16(月) 18:36:05 ID:lg30rNrB
>>714
早苗!!!!!!!
でかしたぞっ!!!!!!!


101 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 22:06:12 ID:3FfYe3hE
プレイボーイがバカなのも実写を扱っているからなんだろうな
なにこれデマだろ

【政治】公明党がU-15の児ポ法での規制を主張。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1204013386/

158 落選者リスト 2008/06/15(日) 19:27:08 ID:uzCTEr7S
【緊急!】
明日朝8時から自民党法務部会開催が急遽決定。
http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html
この会議で、児童ポルノ単純所持刑罰化の与党案を【強行可決】するとのこと。

102 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 22:07:16 ID:fGsQxRyz
>>99
なるほど・・・酷いな
大谷って人の顔初めてみたけど巨人ファンのあいつだったのか


103 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 22:26:47 ID:2hNpvmOr
今日のアクセスで山田五郎がゲストで登場。
「マスコミは秋葉原=ゲーム・アニメというイメージで犯罪の責任を転嫁する。特に高齢者は納得するが、そんな事はない」
「政府は掲示板を監視して削除すると言っているが、唯一あの犯行を抑える可能性があったのは掲示板だ。その書き込みを削除しても全く意味が無い」
と発言。この前の児童ポルノ法問題もそうだが、この人はよく分かってるね。

104 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 22:35:36 ID:ee67h+L3
有害サイトから子どもをどう守るか
ttp://allatanys.jp/B001/UGC020002320080605COK00065.html
増田 明美 スポーツジャーナリスト 経歴はこちら>>

一部抜粋
>各紙の見出しを比べると、日経は「閲覧制限義務付け 国の関与、最小限に」「民間主導 実効性カギに」
>「表現の自由 なお懸念」など。朝日は「有害判断 国関与せず」「民間の対策焦点」など。
>読売は「有害サイト認定機関 国の関与完全排除」。各紙とも有害サイトから青少年を守る重要性と、
>表現の自由に国が介入することを危惧する意見の両面が書かれていました。

>これらの記事を読んで、インターネットに不案内な方や青少年のインターネット利用の現状を知らない方は
>「国の関与は避けるべき」という意見になるのではないでしょうか。昨年の私だったら、そうでした。

>しかし、今年3月中旬に「ネット安全安心全国推進フォーラム」に参加した私は、
>青少年が携帯電話を介してインターネットを利用している実例を目の当たりにして、ショックを受けました。
>「学校裏サイト」に書かれている内容や小中学生が自らブログに載せている児童ポルノ。

>先日、焼きいも屋さんの看板を出して、麻薬を販売していた屋台がありました。
>これは警察が摘発し、関係者を逮捕しました。ゲームサイトの看板の裏側で、そこが売春の場として、
>犯罪の入り口として利用されている。それが自主規制できないなら、それに親が気付くことが出来ないならば、
>どうやって青少年を守るのでしょうか。

>技術の進歩が速すぎて、法整備や教育が追いついていません。
>インターネット、特に携帯電話での利用について、もう一度、
>国民的な議論を喚起できるような記事を期待したいです

105 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 22:38:45 ID:RKIgSOBl
>>104規制カルトの狂気の思考だとそうなるのか

もはや言論統制だとすら認識できないと

106 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 22:43:09 ID:kZuhfkrp
>>105
もともとスポーツ選手であった分、情報に国が関与したらどうなるかと言う想像力が欠けてるんだろう。
ジャーナリストと名乗っているなら尚更。

107 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 22:45:35 ID:2hNpvmOr
>>105
別にカルトでも狂気でも何でもない。
お前はこういう他人を中傷する言い方しかできないのか?

108 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 22:55:42 ID:dkVg8zwD
>>104
>>「学校裏サイト」に書かれている内容や小中学生が自らブログに載せている児童ポルノ。
やっぱり居るのか、自分の裸を自分でうpってる児童…
単純所持規制がなった暁にはどーなることか…
供給元(うp人)を徹底摘発しろと言いたいところだが、供給元が児童だと逮捕できない(被写体
児童を守る法律で、その児童を逮捕するのは矛盾)で、うっかりDLで逮捕者続出とか馬鹿なこ
とが現実に有り得そうで恐怖。

109 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 22:57:55 ID:TpGsQdzi
プレイボーイの記事を見たけと完全に高市の下僕だな。
今回、助かっても法律が通ればその後に規制が強化されて
「未成年の水着禁止」にする可能性があることは考え
られないのか。

110 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 23:00:24 ID:ee67h+L3
プレイボーイの児ポ法特集だが、
集英社またはプレイボーイ編集部が意図的に与党案に丸乗りしてるのでなければ、
まさかとは思うが与党案の全体像や公明新聞の報道を知らないなんてことはあるまいな?

まあ日本ユニセフのキャンペーン開始直後に出た特集記事に対して
反対派から問題点の指摘が相当数あったはずなのでそれはないか

さっきポストと現代を読んで来たが、ポストは印象操作が酷い
現代は犯人像の記事は極めて妥当
ただ、最後の事件をネタにして騒いでるアキバ系云々と題した記事
ここで紹介されてる“アキバ系”とやらが
どう見てもオタク狩りやってるヤツかオタクを鼻で笑ってる連中にしか見えないのだが

ちなみにポスト、現代ともに雑誌の裏表紙がト○タだったな
ただしポストの裏表紙の方が枠がデカイ
現代では犯人に派遣生活の窮状にも触れてたがポストは華麗にスルー

111 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 23:14:25 ID:qVy+PX/d
>>104
それって24-589氏が書いてたヤツっぽいな

ttp://blog.livedoor.jp/ota_24_589/archives/51468534.html

> 2008/03/14に文部省の研究会“ネット安全安心全国推進会議”主催の
> 「ネット安全安心全国推進フォーラム−ネット社会、子どもを守るは大人の
> 責任−」というフォーラムが開催され、一般参加も募集していたので時間を
> やりくりして参加してみました。

> その際、パネルディスカッションにてパネラーの一人である
> 『全国少年警察ボランティア協会サイバーボランティア / 神奈川県松田
> 少年補導員連絡会 会長』なる肩書きを持つ、松浦眞紀子なる人物に
> よって“中高生と思しき少年少女の> ヌード”が会場に大写しで公開される
> という、ろくでもない事態が起こっています。
> この際、『会場に居る人に特別に』といった前置きをした上で公開しており、
> 完全に事故ではなく故意であり、いわば“事件”と言えます。

> この際、『会場に居る人に特別に』といった前置きをした上で公開しており、
> 完全に事故ではなく故意であり、いわば“事件”と言えます。

> 顔にも性器にもボカシひとつ入れず、少年のヌードに至っては局部も大写し、
> という有様です。もちろん、完全に児童ポルノ法違反ですね(苦笑。
> しかも、このフォーラムについては(どういう訳か)ほとんど報道がされておらず、
> この警察庁ボランティア・少年補導員による“児童ポルノ大写し事件”もまるで
> 世に出てきていません。


112 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 23:36:48 ID:acX29hO7
>>109
集英社にいる大半の雇われリーマンが、んなことまで考えてるはずありませんて

113 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 23:40:07 ID:66u7saWT
コメント欄で民主党の議案の話も。

http://d.hatena.ne.jp/johanne/20080614

114 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 23:42:14 ID:hK/3Cxvf
中    経団連          チベット・・・        「中国加油!!殺小日本!!!」
国          北京オリンピック   死ぬまでマスコミに騙される
利   人権擁護法案               封   「10年は泥のように働け」    パンダ1億
権             毒ギョーザ   怨み 殺        謝       長野
 コソコソ・・・            地震ニセ募金           罪  「調子乗ってんじゃねーよ」
        「愛国無罪!振興中華!」      閉       派遣
                              塞              ガ  「人権擁護委員会です」
  日本終了       明日のない毎日     感       ザワ・・・   ス   鬱
     生きても無駄  「One China! 」      / ̄ ̄ ̄\   落     田
台湾が陥落  「お友達の嫌がることはしない」/ ─    ─ \  書       飲まされた土下座外交
                           /  <○>  <○>  \ き
   絶望   江沢民   TBS・・・      |    (__人__)    |  中国共産党
ザワザワ・・・・     ガヤガヤ・・・        \    ` ⌒´    /電通利権
         朝日新聞    マスコミ   /             \        外国人参政権で北朝鮮人議員誕生



  ☆☆☆☆☆☆☆☆↓↓こんな日本に文句を言いたい人はこちら↓↓☆☆☆☆☆☆☆☆

  【2ch大規模Off板&mixi提供】(´・ω・`) ◆7月5日決行予定◆
  「おい、日本を変えないか? 国民の怒りの声を聞け!デモ  〜Act for our freedom〜」
  http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/l50

  怒りをぶつけたい!
  心の叫びを日本中に伝えたい!

115 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/16(月) 23:44:32 ID:x7EyeSQm
増田って、フォスタープランと繋がっていたんだな。

【集英社】
『国が燃える事件』の時、何か約束させられたのか?

>>107
うむ、ただの火病だな。

名選手は名監督に非ず、か・・・・・

もっとも、使う部位が違うから一方的に責められるものではないが。

116 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 23:46:46 ID:ee67h+L3
>>113
マンガ論争サイトで民主案は中間報告案で決定となってるな
あそこから民主案全文をダウンロードできるようになってる

しかし、まだ被写体の年齢確認や反復取得の線引きについて問題が残ってるのだが

そして反対派の署名
いまだに始まらないのは何かあるのかね?

117 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 23:56:50 ID:GHFbLbE1
>>77
>やはり大谷氏や集英社にもメールするべきだと思う。
>向こうを説得するのは難しいかもしれないが。

 一言だけ。

 抗議するならするで、丁寧な言葉使いを心がけてください。

 勘定的過ぎたり、攻撃的過ぎたりすれば、今回のコラムの様に、逆効果ですから。


118 :朝まで名無しさん:2008/06/16(月) 23:57:00 ID:iNk5yziS
>>77
スレタイの人を出してくるとは・・・どんだけ児ポ法に真剣なんだよ早川議員。
コレで反対派ならなあ・・・
ま、コイツよりはマシだけど
ttp://www.hmacky.net/2008/06/post-1885.php
ttp://www.hmacky.net/2008/06/post-1897.php
このユンユンブログで早川議員と同じ弁護士出身。
てか、マジでスレタイの人が単純所持禁止てありえねえ・・・
漫画禁止法作れ言っても、冤罪量産法なんて死んでも賛成しないと思ってた。

>>78
ま、あの頃の奴は・・・
ロリコン漫画読んでも書いても子供を襲わないロリコンの代表
だったからな。
確かに今も「実行犯」じゃねえけどな。
余談だが、論座6月号で香月さんが紹介してるロリコンがどう見ても倉田いち朗臭い。

まだ確認してないけど、週プレ酷そうだな。先週のは・・・
「まあ・・・週プレだから」と思ってたけど。どうしまったんだ?
クダけた語り口は週プレ流なんだから仕方ないと思ってたが(文章がいつもより
アタマ悪過ぎるとも思ったけど)以前はそれでもシッカリ問題点は突いてた。
今年に入ってからの既に三回目の特集だけど、担当記者が阿呆なだけなのだと良いが、
編集部全体がこんな認識だと困るぞ・・・てか掲載オケ出たんだよなあ。あの悪文に。

119 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2008/06/16(月) 23:57:21 ID:GHFbLbE1
>>117は、私です。


120 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 00:16:21 ID:I8c+iy/t
>>118
あんま規制反対派が追い詰めすぎたせいで、ハドラー様みたいプライドやこだわりなど全てを捨てて一皮剥けちゃったんじゃないですか?

121 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 00:20:36 ID:RdQXwLcN
>>116
一部未定となってるのと、3年後の見直し規定が消えてるな
ただ、113からみれるpdfと違いがわからないんだが、、、

122 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 00:23:11 ID:RdQXwLcN
>113からみれるpdf

coinさんのコメントね

123 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 00:33:19 ID:PGHeCAqC
それにしても署名用紙のダウンロードはいつからできるのだろう。
中旬ってもう今のことだろう。
署名するにも用紙がなければ意味ないじゃん。。。

124 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 00:38:44 ID:5O/jfNZu
リオンの人形販売自粛か。ちょっと過剰反応しすぎじゃないのか

これでマスコミはアニメ叩きまくればアニメも放送自粛に追い込めると思って更に過激に叩き出さないか心配だ

125 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 00:39:16 ID:uIPnUza4
>>92

この件は完全に風評被害だわな。

だいたい本人がゲームの影響とか一切口にしてないのに散々晒しまくったからなー
だいたい10年も前の中学生時代の卒業文集なんて一般人でもイタイタしいだろ実際w

なんせ思春期真っ只中の人生で最もイタい時期だし。

126 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 00:40:46 ID:qvpxLQEE
>>124
放送自粛に追い込んで誰が得すんの?

まずはそこを考えなければ意味が無い。

127 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 00:40:59 ID:WqVJ2PSi
>>121
同じじゃないのか?
あと見直し規定はまだ「未定」だから盛り込まれる恐れもある

128 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 00:42:34 ID:qvpxLQEE
>>125
風評被害でも何でもない、単なる過剰反応。
そもそも、発売していない時期から風評被害って何よ?

129 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 01:17:15 ID:3C3ybyL7
>>119
あんまり繰り返したくないが、
まず自分のことをきちんと見直してください。
頼みます。

130 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 01:19:07 ID:yOmBKzQX
マンガ論争のサイトにある民主党案、民主党のところにあるPDFと同じな気がするんだが・・・。
いまいち違いが分からん。

131 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 01:19:26 ID:R5F3NH0l
またなんでオタク側も過剰反応するかねぇ、これじゃただのイジメられっこじゃん。
いい加減、こっち側も強くでるべきだろ。
主張があるんだろ。
論理的に反論出来るんだろ。

攻撃は最大の防御っていうよ。
攻撃しようよ。
オタクバッシングに勝とうよ。

132 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 01:34:53 ID:uIPnUza4
>>131

版権元が軒並み事なかれ主義だしなぁ・・・
ナムコなんて法的措置を取ってもいいくらいだよ。

なんで10年前の卒業文集の模擬イラストの人物の名前や作品タイトルを言われなきゃならんのかと。

133 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 01:50:13 ID:+Z98cH/E
>>132
まさか金玉握られているとか、以前の某ジュベナイルガイドみたいな埋伏の毒がいるとか。


134 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 01:57:40 ID:4ZwLWGPR
【アキバの悪夢】トモヒロ・カトーの乱を受け、政府が刃物所持規制を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213635360/

使う人しだいだとなんどいったら…

135 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:02:48 ID:YG7Kxnjl
>>85
>>90

集英社は、日本雑誌協会・日本出版労働組合連合会に加盟して
いるはずだから、日本ユニセフ・エクバット東京の言い分を
鵜呑みにする訳がありません。

「“メディア良化法"がやってきた!?」出版労連緊急集会

日本雑誌協会・編集倫理委員会委員長で、小学館執行役員の山了吉氏は5月9日夕、
「出版研究集会2008 緊急プレ集会」(日本出版労働組合連合会主催)の中で、インターネット
規制法案や児童ポルノ法改正案などの問題点を指摘し、「一番通しやすいのがインターネット
規制。その根底には環境を“浄化する思想"がある。そして、図書類の規制も視野に
入っている」との懸念を表明した。 「“メディア良化法"がやってきた!? 出版の自由と
『有害』情報規制、その現状と対抗策」と銘打った、山氏の講演会は、東京都文京区の
出版労連で開かれた。編集者や図書館関係者、ネット事業者、フリーライター、漫画家、翻訳家らが
参加した。 同日は「緊急」という名の通り、集会を数日前に知ったという人ばかりだった。

ttp://m.ohmynews.co.jp/news/20080510/24801



136 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:04:45 ID:uCu8+Ar2
>>118
早川議員はこの問題で株を上げたな
てっきり法案提出後は粛々と押し通すつもりなのかと思いきや
今日発売のプレイボーイの暴挙にも苦言を呈するとは

規制派の早川議員でさえこれだけこの法案の危険性を匂わせてるのに、
本来真っ先に取り上げるねきマスコミの反応があまりに情けない
そして、署名をはじめ各スレの反対派の動きも鈍ってるように見える

前回改正の時は署名の周知が盛んだった
今回はそれもなく、三月のようなν速の伸びもない
話題性のないまま署名を始めても伸びが心配ではある
だがそれでも臨時国会が8月下旬から開始されるなら一日も早く動いたほうが良いはずだが

137 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:06:37 ID:nWLhWLec
どなたか
以前のSPAにあった『各国の児童ポルノの基準』みたいなものを、テキスト化してくれませんか?
画像だと携帯からでは見れないし、テキストの方が読まれやすいし。
そして、それをテンプレに付けて欲しい。


138 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:11:04 ID:qvpxLQEE
>>132
法的処置って?具体的な名誉毀損行為があったとでも?

無責任にアホみたいな事を言うなよ。

139 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:11:20 ID:uCu8+Ar2
スレ違いだが実態無視のパフォーマンス優先社会は恐ろしいな

<埼玉県>コンビニなどに深夜営業の自粛要請へ
6月16日21時24分配信 毎日新聞

埼玉県は、二酸化炭素(CO2)排出削減のため、コンビニエンスストアやスーパーなどに
深夜営業の自粛を要請する方針を固めた。年度内にまとめる地球温暖化対策地域推進計画(改訂版)に盛り込む。
県によると、同様の自粛要請は「都道府県では例がない」という。
県によると、農村部にあるコンビニのフランチャイズ店で客が来ないのに本社の指示で店を開けているケースが多い。
県は「CO2削減の効果は大きくないが、夜型ライフスタイルを変革する象徴的な位置づけになる。
何らかの形で自粛を要請する」としている。
県が設置している有識者による地球温暖化対策地域推進計画に関する専門委員会では、委員から、
深夜営業自粛の義務化を求める声が出ている。だが、「消灯しても冷蔵庫が稼働していては効果が薄い」
「深夜営業は雇用の受け皿になっている」など慎重論もある。
県は、要請対象を不採算店に絞るかや、閉店せずに照明を暗くしてもらうだけにするかなど、
具体的な要請内容を検討している。【和田憲二】
埼玉県の方針に各社は「地域住民の合意があれば従う」(大手コンビニ関係者)との声がある一方、
▽深夜の納品も多く、日中は物流コストがかかる(ローソン)
▽「深夜営業のコンビニは交番代わり、防犯の役割もある」(セブン−イレブン・ジャパン)−−などの反発もある。

140 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:11:52 ID:znyAyzjv
>>137
まずは、バックナンバーを買おうぜ。近所の書店にSPA5/27号があるかどうか問い合わせるんだ。

http://spa.fusosha.co.jp/spa0002/

141 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:12:41 ID:3pOyUY3s
署名なかなか始まらないな、不安になるよ。
mixiの方も勉強会をするのはいいんだが、具体的な行動をしてほしい。

142 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:18:29 ID:4ZwLWGPR
>>141
署名サイトはミクシー発ですよこれでも具体的ではないと

143 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:21:22 ID:uCu8+Ar2
>>138
今回のケースでは困難だろうが、法的措置は取れるならどんどん取ったほうが良いな
オタクやゲーム会社は叩かれても文句言わないからいつまでも叩かれる
先のひぐらし叩きの時は版元が何らかのアクションを起こすべきだった

以前も酷かったが最近の創作系をはじめとする“社会的背景”への責任転嫁は異常だ
>>139の記事はその最たるもの
具体的な凶悪事件ですらない環境問題という漠然とした問題意識の矛先を一方的に設定して糾弾している
責任転嫁はお門違いだという社会的共有が薄れ始めているように見受けられる

144 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:23:57 ID:R5F3NH0l
>134の奴、家庭用のや、調理師がつかう包丁も規制対象に加えるように内閣府にメールしてみる。

145 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:28:33 ID:YHGun6Ud
>>141
他人に頼る前に自分で動けよ

146 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:29:27 ID:uCu8+Ar2
>>144
それはやめとけ
家庭用や調理師がつかう包丁が規制対象になるだけで
何の意味も無い

成年マンガの規制?少女マンガの性描写は放置されてるぞ!と煽って何が起こった?
少女マンガの性描写がボロクソに叩かれただけで成年マンガが槍玉に上がる状況には何の変化も無い

147 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:43:13 ID:1BRy+xul
>>146
少女に対する暴力的性行為を描いた漫画を有害図書指定する、と発表して、
少女漫画のレイプ物がリストアップされるかと思えば、ほとんど男性向ばかりだったことがある。

マスコミでの少女漫画バッシングも一時的なもので、ケータイ小説が映画化もヒットして、
すっかり下火になった。腐女子晒しもテレビ取材やバラエティー出演希望者が、
ほとんどといっていいほどいなかったので、番組企画がボツったりしたらしい。

148 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:46:10 ID:uCu8+Ar2
>>145
人によって出きるアクションの範囲は異なってくる
それにどう頑張ったところで個人で可能な行動はたかが知れてる
規制派は日本ユニセフに公明党といった重大な影響力を持つ組織を投入してきている
反対派は現時点では一丸となっては動いておらず社会にまるで影響力を行使していないも同然
松浦議員や早川議員が何度もそこを指摘してくれてるのに、
いつまでも有象無象のゲリラ戦っばかりでは政党は相手にしてくれないし
規制派も反対派が身を隠しつつ戦ってることをいいことに変態・マニアのレッテル貼りを多用している
業界団体が動けないなら、前回の実績もあることだし大々的な署名を急いだ方がいいというのは間違いでない

149 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:51:58 ID:R5F3NH0l
>146
無意味な規制を日本に住む人全員が体験するというのは、その後の規制の在り方を考える上で大きな価値があると考えるが。

150 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 02:54:20 ID:qvpxLQEE
>>143
あのさ、無責任に「〜すべきだった」とか言うべきではない。
責任ある立場の人からすれば「お前、何様?」ってなものだろう。
>>148
一丸となって何か意味あるの?とりあえずは規制反対スレを統一しろとでも?

このスレですらバラバラに近いのに、一丸となんて無理無理。

151 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 03:13:44 ID:uCu8+Ar2
>>150
今の状況は反対派の非力さの証明ということか
オタ関連企業は世間の空気を読んで嵐が過ぎるのを耐え忍び
オタは草の根運動に終始するのが推奨される対策ってのも先が思いやられるが

152 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 03:28:35 ID:qvpxLQEE
>>151
規制反対派はマイノリティーだもん。マイノリティーが正攻法で戦っても勝ち目なんてあるわけないじゃんw

で、一丸となってどーすんの?推薦候補でも出すつもり?
推薦したとしても、右派の方々が左派議員に、左派が右派議員に入れるわけないわな。規制反対派がイデオロギー剥き出しで内ゲバしてるのを見ればアホでもわかる。

結論、纏まる必要は無い。纏まっても必ず瓦解する。

153 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 03:57:37 ID:8Cg+IsZ2
ここはあくまで情報交換と議論するスレという認識で構わないんだよな?

俺はこのスレは殆どROMってる者で、変なやつがおかしなこと言ってると思ってくれていいんだが、
時々このスレ内でこちらから行動を起こそう。と提案する人の大体は
なかなか進展しない現状に業を煮やしてる気持ちがあるだけで言っているだけじゃないか?

悲観的かもしれんが、ここで取り上げられてるサブカルが世間からみて少数である以上は
それと同時に諸問題も抱えてゆく形であり続けていくしかないと思うんだ。

154 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 04:25:54 ID:p8ONjfuT
>>101
>158 落選者リスト 2008/06/15(日) 19:27:08 ID:uzCTEr7S
>【緊急!】
>明日朝8時から自民党法務部会開催が急遽決定。

これどうなったの?

あと、民主案だが、与党案と同じ『描写』と言う表現に何故するかな?
どう考えても『撮影』が適切だろ。
『描写』だと絵も文章による表現も入るぞ。
これは猥褻物関係の法文を観れば判る。(そっちも『描写』となっている)

繰り返すが、実在児童に関する児童ポルノ禁止法なのだから

『撮影』

が適当。


155 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 04:29:33 ID:p8ONjfuT
もっと言えば、高市は『漫画は規制にならない』と言っているなら
この『描写』を『撮影』にしても反対はしないよな、と言う事も言える。

反対すると言うなら、つまり絵も規制しようと目論んでいると結論付けられる。



156 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 06:30:42 ID:YsHBhZZG
>>150
>このスレですらバラバラに近いのに、一丸となんて無理無理。
匿名掲示板で一丸も糞もないだろw

157 :室田 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws :2008/06/17(火) 06:36:56 ID:9RbnRZVm
>>152
どっちも統計が曖昧なんだから、規制賛成派がマジョリティかどうかも分からないし、
規制反対派がマイノリティーかどうかも分からないよ。
日本ユニセフの署名があの状況だし、どっちもマイノリティーなんじゃないの?

>>153
>ここはあくまで情報交換と議論するスレという認識で構わないんだよな?

随分前から同じような方向でやってるけど、そういう場合は、一応条件が必要だと思うよ。
「情報源と日付と内容を掲載しなさい」みたいな。

今までだと、酷いモノでは「URLを貼るだけ」「ロダに画像を貼るだけ」なんてのもあったし、
他にも「見出しとURLは書いたが、そのURLが開けない」
※毎日新聞やyahooの一部URLは数日たつと消える
最悪なのが「日付が書いてない」なんてのも。

158 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 06:56:04 ID:+8OYp0DU
>>118
プレイボーイは今週のはまだ読んでないが、
今回は自民党案丸呑み、かつ都合のいいような載せかたで
前回は他人事と割り切って(勘違いして)、高みの見物で関係者をあざ笑う…
自分の雑誌もエログラビアとか載せてんだから、もうちょっと真面目に考えてもいいのになぁ。
編集部丸ごと馬鹿の集まりなのか?

ところで
>論座6月号で香月さんが紹介してるロリコン
詳しく

159 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 07:01:57 ID:1BRy+xul
今日の日テレのラジかるッで『アムロアノ声優夢の生W共演』と見出しがあり、
声優板の情報でも古谷徹氏の出演が確定してる。

12時台の笑っていいともに声優がゲストに呼ばれることはあるが、
午前中の情報番組で見出しに出るのは珍しいということで。

一昨年だったか平野綾が、ラジかるッCDランキングでメッセージVTR出演はしたことはある。

秋葉原通り魔報道は、オセロ松嶋結婚会見(今日未明に持ち番組で生放送までした)や、
岩手宮城内陸地震でやみそう。

週刊誌の件だけど、講談社は被害者の大学生が見に行った『空の境界』の
原作新書版と文庫版出版してたはず。

160 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 07:19:57 ID:RdYDAoNg
>>93
読んだ。
これ、代表の署名が神本美恵子になってんじゃん。
こいつは3月に日本ユニセフが張ったキャンペーンにもアグネスと一緒に顔出してる奴じゃないか。
これじゃ、「描写」という表現にわざわざ直したのは、創作物を含めるのを目的としたものとしか考えようがないぞ。
アホか民主は!頼りにしようと思ってたのが間違いだったよ!!

161 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 07:27:27 ID:uIPnUza4
ID:qvpxLQEE

なんだコイツは?
人の意見を否定ばっか。
ネガティブなヤツだな。



162 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 07:39:20 ID:3MIdX6G5
>>161
ヒント☆工作員
顔文字と一緒でほっとくのが吉

163 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 08:04:10 ID:SRmzTuIP
民主主義はマイノリティの意見も取り入れるのが本来なんだがねぇ。

164 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 08:07:16 ID:uCu8+Ar2
>>152
俺は反対派はアピールが不足だと言ってる
このままじゃ何も主張しないまま粛々と規制の進行を見守るようなものだ
で、対案はなのか?

>>160
そこは先日公開されたpdfと同じだな
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/080611ir.pdf
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/080611shinkyu.pdf

審議の中で、創作物規制に反対して貰えるよう訴えていかないといけない
その為にも署名開始は急務のはずなのだが...

165 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 08:29:41 ID:adY4ohK1
>>164
現実問題、署名活動というのは準備期間も含め時間がかかる。
なので小回りが利かない。
署名活動を少しでも早くしたいのならmixi勉強会に参加することだ。

小回りの利く活動は署名以外にも色々あるよ。
1;議員会館へ行って各議員へ直接請願。(地元議員を通じて行うのが常道。ただし失礼を働くと逆効果)
2;議員会館前で座り込みなどしてアピール。(巧くやらないと逆効果)
3;自分のコネをフル回転させて著名人に声明してもらい、議員とマスコミへリリースする。

実際のところ上手にやれる人がいないんだけどね。
ていうか上手にやれる人がいないわけじゃないんだが、上手にやれる人は
それぞれの限界超えてやっているからもう力尽きている。

166 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 08:34:11 ID:fzrf27DM
署名をやるよ!→じゃあ俺らは別のアプローチで頑張るわ→署名、やらないの?
→今、調整中→結局、署名は手遅れになってから始まりました……

(ククク……署名をやると表明だけして、その実は何もしない。反対派潰しなりw)

167 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 08:36:00 ID:RdQXwLcN
差別的表現に関する一試論
http://members.jcom.home.ne.jp/katote/08nishida.htm

これ面白いよ。
結論は表現の自由の尊重なんだけどね。
中川議員の出そうとしている「民族差別禁止法」も気をつける必要がある。



168 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 08:38:00 ID:adY4ohK1
>>165の3の補足。

これは非現実的に思えるかもしれないが、「知り合いの知り合い」まで
真剣に考えたら相当な著名人にどこかでぶつかるはずだ。
そのコネを実際に使うかどうかだ。

過去、どうにか児ポ法が悪くないかたちで止まった理由のひとつには、
それぞれ当時活動していた人がそのコネを限界まで使ったからだ。

D&Dの魔法みたいなもので、一度使った魔法は同じ人間はあまり何度も使えない。
今回あまり魔法が飛び出ていない理由のひとつはそれ。
(上手にマジックパワーをためれば再使用できたんだが、今のところ巧くできていない)


169 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 08:39:36 ID:cdiCIoP3
>>160
完全に規制派の術中か。

語句に隠された意図に気付かない気付けないのは
『無知』故。



170 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 08:40:06 ID:RdQXwLcN
http://www.hosokawa-ritsuo.jp/

民主党の議案に対していくつか意見を出したいんだけど、
やっぱり細川議員に出すのは効果的だと思うんだ
手紙がいいのかな?メールアドレスないみたいだし

171 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 08:42:20 ID:adY4ohK1
>>166
印刷所組合が一度署名集めるよといって、手を下ろしたからね。
やむをえないさ。
今国会期中は署名という武器を使うのは原則的に無理だよ。

あとまあ余計な話なんだが、署名は士気を高めるにはいい方法だし
無力でもないけど、
政治の外の人が思っているほどのインパクトは政治の内側の人は感じない。
というか、署名と同程度の政治的インパクトは他にいくつもあると政治の
内側の人は思っている。
「いくつも」の一部は>>165

172 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 08:43:26 ID:adY4ohK1
>>170
地元議員事務所に直接手紙を持っていって、ついでに秘書に話をしてくるのが
一番インパクトがある。



173 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 08:44:13 ID:RdQXwLcN
盗撮物は定義に含めるようにするとはっきり報告に書いているのに比べ、
創作物に関しては何の断りもないので、まだ含めようとしているは決まったわけではないだろう

ただ「描写」というのが何のことを指すのかは問い正したほうがいいかもね<民主党案
2号の定義の関しても、現行合法の水着写真集などが非合法化される危険性もある。

174 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 08:44:58 ID:RdQXwLcN
>>172
地元議員の思想にもよらないか?

175 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:03:01 ID:RdQXwLcN
有名だけどこれもいいな

彼がそれを言う権利 HIS RIGHT TO SAY IT
http://www.k2.dion.ne.jp/~rur55/J/Chomsky/chom.htm

>イタリアのリベラル左派紙リパブリカのバルバラ・スピネッリ(Barbara Spinelli)は、「この事件の真のスキャンダルは、>万人が非難する思想であっても、さらには自らの意見とは正反対のものであっても、

>表現の自由は認めねばならないと公然と主張した人々が少数ながら存在したことである」と書いている。

>わたしの見方は逆だ。わたしにとってスキャンダルなのは、自分にはヘドがでそうな思想であってもその表現の自由は徹底的に擁護するとヴォルテールが200年も前に述べているというのに、いまだにこの問題を議論しなければならないということである。

>自分たちを虐殺した者たちの根本教義が後世に採用されたとなっては、ホロコーストの犠牲者たちも浮かばれまい。


176 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:07:06 ID:DjfThTwI
民主もあれじゃ終わったな

177 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:12:23 ID:RdQXwLcN
・児童ポルノの定義を厳密化しようとしている点

は評価できるけど、

・下手すると広がりかねない定義を含んでいる点

・厳罰化(現行でも十分重いのに意味がない

・購入罪・取得罪の新設

が問題点だな。
自民党案への反対署名もいいけど、民主党は今国会で半分くらい権力を持ってるんだから、民主党への働きかけもガンガンしていくべき。

178 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:13:56 ID:RdQXwLcN
あと「3年後の見直し規定」が今のところ見当たらないのはポイント高いな<民主党案
創作物規制やそれに繋がりかねない部分もない点もそうか

ただ「描写」というのが気にかかるね。

179 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:20:24 ID:uIPnUza4
児童ポルノに関しては自民党の議員へのアプローチが今必要かと。

現在はもう提出してしまったからな。
党議拘束が無ければ反対に回る議員も出てくる。

だいたい殆どの議員が規制派のG8云々の説明だけで実態を知らないだろうし。
なんせマスコミが全然単純所持の問題点やら伝えようとしてないからG8内での定義の違いすら知らないのが実情だろう。

180 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:21:53 ID:RdQXwLcN
今回わかったのは選挙は党じゃなくて人で選ぶべきだと思ったことだなあ
まあ当たり前なんだけど、、、

比例代表でもちゃんと人の名前で投票したほうがいいし、選挙区でも党ではなくて人だね
民主党でも規制派の議員には入れないほうがいい

181 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:24:32 ID:5XEs+4hm
「撮影」ではなく、「描写」なのは、実在児童を精巧にスケッチしたものとかも含める為。
まあ実際にそんな漫画とかアニメなんて皆無に近いんだが、一応含めなければこれ幸いと
突っ込まれるから。

182 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:26:21 ID:RdQXwLcN
>>181
現行の定義で含んだっけ?<スケッチ

183 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:28:08 ID:5XEs+4hm
>>182
含んでる。特定できるような、実在児童をスケッチやモデルにしたものは現行法でもアウツだ。
実在してる児童かM完全な創作物かが分岐点。

184 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:32:42 ID:RdQXwLcN
現行でも含んでるなら、その部分の言い回しをわざわざ「描写」に変える必然性は?

185 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:38:19 ID:5XEs+4hm
>>184
現行法の児童ポルノ法を良く読んでみろ、変わってなんていないぞ?

186 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:45:39 ID:cdiCIoP3
>>181
>皆無に近いんだが
>一応含めなければこれ幸いと突っ込まれるから。

皆無じゃないのなら一例挙げて。
言い訳臭い。存在すらしないものを規制するって。 君、前に質問された時は答えられなかったよね。

322 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/12(木) 19:06:21 ID:6Iw3rjJ+
>>318
それだと「実在の児童をモデルとした絵やCG」を取り締まれない。

329 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/12(木) 19:44:02 ID:7vTggvI5
>>322
>それだと「実在の児童をモデルとした絵やCG」を取り締まれない。

そんなの存在する訳?
存在するのなら紹介してよ。
存在すらしないのに規制の根拠にする訳?

342 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/12(木) 20:12:36 ID:6Iw3rjJ+
>>329
今現在に存在するかどうかは問題ではない。
そういう行為は性的虐待って意味だよ。

348 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/12(木) 20:16:42 ID:7vTggvI5
>>342
>今現在に存在するかどうかは問題ではない。

検挙対象が想像の中だけで法律作るの?
「未来にこんな奴が出て来るかも」で立法する訳か?

187 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:49:33 ID:cdiCIoP3
>>185
現行法の児童ポルノ法を良く読んでみろ、変わってなんていないぞ?

現行法は創作物の規制を視野に入れたものだから。
ソースは立法時の議論。

後、自分の意見に疑問符を付けない様に。


188 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:50:17 ID:cdiCIoP3
>>187
>現行法の児童ポルノ法を良く読んでみろ、変わってなんていないぞ?

引用符忘れた。


189 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 09:53:35 ID:5XEs+4hm
>>186
一例上げてと言われてもオレだってシランよ、ただ含めなければ規制派が
実在児童をスケッチしたものとかで攻撃してくることは確定済みだ。
それを言い訳と言われましても…

190 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:00:52 ID:cdiCIoP3
>>189
>実在児童をスケッチしたものとかで攻撃してくることは確定済みだ。

確定済みのソースは?

後、皆無じゃないと主張するなら一例出して。
知らないのなら何故、皆無じゃないと言えるの?


191 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:02:24 ID:RdQXwLcN
とりあえず民主党の中間骨子案読み返してみるね
サンクス

192 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:09:13 ID:cdiCIoP3
宮崎勤の死刑執行。
ソースはテレビ。

193 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:11:28 ID:PUvE/2SW
>>192
夕方と夜に 軽く特集とかあんのかね (´・ω・`)

194 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:12:01 ID:5XEs+4hm
>>190
イギリスとか、アニメ規制を持ち出す時に、実在児童をスケッチとかを持ち出して
規制しようとしてるとかソースになりませんかね?

>>知らないのなら何故、皆無じゃないと言えるの?
オレは知らないけど、可能性としては有り得るからさ。
あと、実在児童をスケッチして…とか、現行法で違法なのに作るヤツは居ないっしょ。

195 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:18:03 ID:eG/IyCZB
>>192
マーケットでパック寿司買ってきます

196 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:18:37 ID:YTFLTJs3
宮崎の死刑も児ポ法との絡みかと勘ぐってしまうな

197 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:19:15 ID:cdiCIoP3
>>194
>イギリスとか、アニメ規制を持ち出す時に、実在児童をスケッチとかを持ち出して
>規制しようとしてるとかソースになりませんかね?

自分で『確定済み』と言っておきながらソースを相手に求めて質問するとは

変な子。 だね。

>オレは知らないけど、可能性としては有り得るからさ。

知らないのに皆無じゃないと何故判断出来るのかと質問しているんだけど
難解過ぎた質問だったかな?

>あと、実在児童をスケッチして…とか、現行法で違法なのに作るヤツは居ないっしょ。

上の行で主張していた可能性を下の行で即座に否定するとは・・・
混乱しているの?



198 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:20:53 ID:nWLhWLec
【速報】宮崎勤死刑執行
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213664927/


199 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:27:54 ID:nWLhWLec
624:名無しさん@全板トナメ参戦中 2008/06/17 10:24:43 flFLaD3c0 [sage]
今死刑を執行したのは、例の秋葉原事件に対する警告なのかな。
次やったらマジ殺すぞ、と。


200 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:32:52 ID:cdiCIoP3
>>199
馬鹿馬鹿しい。
次も何も鳩山が死刑執行にサインしたの何回目だよ。

確定後に今まで執行していなかったのが怠慢だろ。

死刑の賛否は別だ。
第一、死刑反対論者は死刑の執行後に文句言うのが多いが
普通は死刑の求刑の時点で抗議するべきだろ。
死刑の求刑があるから死刑の判決があるんだから。
そして死刑判決の後に死刑の執行がある。


201 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:32:57 ID:nWLhWLec
この宗教的観点って何?
700:名無しさん@全板トナメ参戦中 2008/06/17 10:26:11 ha4kJlNE0 [sage]

死刑は構わないが真相をキッチリ報道するべきだったな。
あの捏造報道のままではダメ。
マスコミは捏造を認め、真相を報道するべき。
ロリコンという虚像の宮崎勤を信じてる国民が多すぎ。
本当の宮崎勤はロリコンでなく、被害者児童には性暴行の後は無く、
殺害動機は宗教的観点から行われたという事実。
こういう犯罪の恐ろしさを伝えるには真実を報道しろ。
恥を知れ、マスコミ!


202 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:35:15 ID:cdiCIoP3
>>201
祖父の復活の儀式としてやったとか
以前、記事を読んだ記憶が。

サカキバラのバモイドオキ神みたいなもので
自分宗教の儀式。

203 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:38:58 ID:uIPnUza4
宮崎勤の死刑執行は児童ポルノ規制強化への援護の意味が最大の目的でしょ。
ちょうど見直しの年だからな。

アキバ事件はあんまり関係ない。
被害者には幼女いないし。

>>201
精神異常者は自分の中に神を作り上げるヤツが多い。
例の須磨の事件でもそうだし。


204 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:41:47 ID:R5F3NH0l
署名じゃなくても、記名した手紙や葉書、メールを送るなんて手もあるじゃないか。
個人レベルで出来る活動、他に何があるだろ?

なんか規制反対派って、反対活動を穏便に済ませようとしてないか?
穏便な反対活動って意味ないと思うぞ。


俺、寿屋にも抗議メール出してみる、あまりにも腰の引けた対応だもの。


>196
明らかに秋葉原の事件の便乗だな。
ホコ天のどう考えても便乗な廃止といい、年内はオタクへの、事件に便乗したバッシングが続くな。

205 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:42:01 ID:cdiCIoP3
>>203
でも、児童ポルノと関係無いよね。 宮崎勤の事件は。

でもまたあの部屋がテレビに映されるのかと思うと
嫌な気分になるが。


206 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:50:21 ID:uIPnUza4
>>204
被害妄想激し過ぎ。
穂古典中止はうかれてるというイメージもたれたくないから。

あとオタ市場は宮崎の時代に比べて桁違いに大きくなってる。
現在も被害妄想激しいオタと同属嫌悪の元オタがネットで罵り合ってるにすぎない。

>>205
児童が被害という観点じゃ思いっきり関係あるよ。
真性の小児性愛か成人女性の代替かなんてのは問題じゃな。
しかもビデオコレクターで児童ポルノ所持してたのは紛れも無い事実だし。

207 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:52:00 ID:5XEs+4hm
どういう報道になるのかねぇ。
仙台の地震も秋葉殺傷も差し置いて、宮崎特集組むのか。
ただ決まってた死刑がやっと執行されたってだけで。

208 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:54:28 ID:d8wFQ4Pa
>>207
マスコミが扱いにくいのか死刑関係の報道は歯切れの悪いものが多いしな
軽く当時の話と死刑制度の話をやって終わりなんじゃね

209 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 10:57:18 ID:uIPnUza4
>>207

凶悪殺人という観点では確実にアキバ事件と絡めるだろう。

あと幼女殺人だから小林も確実に登場。

つか宮崎ってルックスはそれほど悪くなかったんだな。
ファッションセンスはダサいけど。

210 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:08:07 ID:uIPnUza4
たしか身体的なコンプレックスあったんだっけ?
手が不自由だいう報道見た記憶あるな。


211 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:19:13 ID:DjfThTwI
ついさっきNHKでやってTBSでは会見までしたのになに言ってんだ

212 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:21:54 ID:eG/IyCZB
>>208
まぁワイドショーで何日も引っ張るようなネタではないですわな
一応死をもって償った以上、死んだ後も叩くといろいろアレですし

213 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:22:02 ID:pgseyJQA
このタイミングは事務的なものだと思うけどね。今年に入ってから隔月ペースで鳩山は死刑執行してるやん。


214 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:26:38 ID:pgseyJQA
宮崎の他に2人処刑されてるな。

>幼女連続誘拐殺害の宮崎勤死刑囚ら3人の刑執行
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080617/trl0806171018000-n1.htm

>>206
> しかもビデオコレクターで児童ポルノ所持してたのは紛れも無い事実だし。
持ってたか?死体を撮影したってのは聞いているけど。



215 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:27:15 ID:qvpxLQEE
>>161
変な事を言っている人がいれば反対意見を出すのは当たり前。あんたも>>203みたいな陰謀論持ち出してるし、変な人が増えたなぁ。

216 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:27:29 ID:cdiCIoP3
>>206
>児童が被害という観点じゃ思いっきり関係あるよ。

児童ポルノ禁止法を強化して宮崎勤の類似犯を取り締まれるかとの
観点で書いたんだけど。

>しかもビデオコレクターで児童ポルノ所持してたのは紛れも無い事実だし。

エロ関係は数本だったんでしょう?
しかもその『児童ポルノ』は当時は深夜のバラエティで紹介されていたくらいだから。

宮崎勤は現在で言う所のダウソ厨。
MXで言う所の『親』だった。(ファイル保持者)
当時のコミュニティーでは宮崎勤と関わっていた者は
結構多かった。
貴重(希少)ビデオの収集が目的化しており
犯行の一つの目的もそれであったとしている。

217 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:29:28 ID:cdiCIoP3
TBSに大谷出演中!



218 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:30:11 ID:qvpxLQEE
>>209
根拠も無く「確実に」を連呼できる意味がわからん。
レスを見たら思い込みの強い人みたいだけど。

219 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:32:27 ID:pgseyJQA
>>218
あんたもいい加減スルーすること覚えろよ

220 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:33:40 ID:RdQXwLcN
民主党の改定案、現行との比較のものを見返してみたけど、たしかに現行法でも「描写したものをいう」という定義が入ってるね
ならばなぜ児童ポルノを「児童性行為等姿態描写物」と名称変更したんだろう

221 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:34:18 ID:DjfThTwI
事務的だろうがなんだろうが規制強化に利用はされるだろう

222 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:43:41 ID:PUvE/2SW
TBS
アニメビデオばかりといった印象操作なし。特に悪意らしいの、なし。


日本テレビ
部屋のビデオが全部、アニメのように思わせる報道でした。(部屋の映像つき)


フジテレビ
特に悪意らしいの、なし。



日テレがダントツに悪意垂れ流しでした。

223 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:46:20 ID:qvpxLQEE
>>219
単純な荒らしならスルーするんだけどね。
>>220
「描写」以外に適当な表現あるの?「撮影」だとスケッチ等を規制できないし。

224 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:50:17 ID:pgseyJQA
今日発売の週刊朝日で、加藤が好きだった「ガンスリンガーガール」の登場人物を「ロリ顔をした少女」と紹介していた。
少女なんだからロリ顔って当たり前だろw
記事そのものはサブカル叩きではなかったけど、オタきんもーっ☆ という記者の嫌悪感は節々から読み取れたw
嫌いで構わないけどね。「如何なものか」とか「規制しろ」とか言わなければ。

>>220
第二条の定義を変えるつもりがないのであればその辺に強く拘ることもないと思うけど。

>>221
利用するなら鮮度が高い秋葉殺傷事件の方でしょ。あの署名を出した円とカスパルは「それみたことか」と大喜びしてるだろうなw

225 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:52:02 ID:cdiCIoP3
>>222
>日テレがダントツに悪意垂れ流しでした。

以前、日テレが放送した番組のキャプ。
http://tmp.2chan.net/img2/src/1213664896882.jpg

日テレのアニメに対する悪意は相当のもの。
ここでジブリがどうこう言うのは無粋。
「それとこれとは違う」で済まされる。

226 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:54:12 ID:cdiCIoP3
>>223
>「描写」以外に適当な表現あるの?「撮影」だとスケッチ等を規制できないし。

スケッチで問題化してる訳?
誰がスケッチしてるの?
スケッチの意味判ってる?

227 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:55:19 ID:qvpxLQEE
>>225
日テレの「報道部」が嫌いなんでしょ?
一緒くたに全体を同一視するのはどうでしょ?実際、デスノートを猛プッシュしたのも日テレだしね。

228 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:55:29 ID:cdiCIoP3
第一、『スケッチ等』の『等』って何だよ。

229 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:58:26 ID:qvpxLQEE
>>226
性的虐待行為を「記録」する事が本来の問題点なんだから、現時点で問題が起きているかどうかは関係無いよ。
立法時に抜け道を塞いだだけの話。

230 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 11:59:57 ID:PUvE/2SW
>>225
説明すると

上の6枚の映像が今回も使われてて(テロ無視ね)、

「事件当時、宮崎死刑囚の部屋には、アニメのビデオが積み上げられ
雑誌が散乱していた」

というナレが被されてた。

231 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:00:34 ID:qvpxLQEE
>>228
他には「彫刻」なんかもそうだろうね。
何回でも言うけど、性的虐待行為を「記録する」事が問題なんだよ。

232 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:00:43 ID:cdiCIoP3
>>229
>立法時に抜け道を塞いだだけの話。

現行法の記述も『描写』なの知って言っている訳?


233 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:01:58 ID:pgseyJQA
>>225
所有していたビデオが5793本もあって、その内エロビデオが18本というのは異常に少ないよな。
宮崎が性的不能者だったという説も頷ける。
あと「性を扱ったもの」としているのは要するに児童ポルノが無かったということじゃないのか。

234 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:03:33 ID:qvpxLQEE
>>232
だから、「立法時」って書いてあるでしょ。ちゃんと文章を読もうよ。

235 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:04:41 ID:cdiCIoP3
>>231
『描写』なんて言葉にするから創作物も規制の範囲に入るから反対しているのに

性的虐待をスケッチだとか彫刻だとか、君自身も『今まで無い』と言っている
様な形態の行為を検挙の対象にしようとしている態度が
奇妙だと思う訳ですよ。


236 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:05:54 ID:DjfThTwI
今現在望ましくない彫刻を破壊ってアルカイダと何が違うの?
小便小僧にはモデルがいたはずだが。

237 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:07:15 ID:uIPnUza4
ピンポンの大谷、結構マトモで冷静なコメントだったな。

238 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:08:34 ID:pgseyJQA
要するに描写物→記録物にしろと言いたい訳ね

239 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:09:15 ID:cdiCIoP3
>>234
ああ、立法時『の』と誤読していたよ。

しかし、今まで無い形態の犯罪を裁く、と言うより
立法時の議論の遡上に上っていた創作物の規制が最大の目的だろうと。

240 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:10:26 ID:qvpxLQEE
>>235
んじゃ、対案をどうぞ。貴方が適当だと思う定義を教えてくださいな。
俺は「描写」が最適だと思うし、文句をつける意味も無いと思う。

241 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:13:06 ID:cdiCIoP3
>>236
小便少女と言うものもあるんだよ・・・
これにもモデルが居るんだろうな。

小便少女(しょうべんしょうじょ、Jeanneke Pis)は、ベルギーの
ブリュッセルにある像、噴水。高さは約50cmで、小便小僧と対をなすものである。
小便小僧とはグラン=プラスを挟んで反対側に位置する。

小便少女はブシェール通りの脇にある、フィデリテ袋小路という路地にある。
彫刻家のDenis-Adrien Debouvrieによって1985年に作成され、1987年に落成式が行われた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BE%BF%E5%B0%91%E5%A5%B3

242 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:15:10 ID:uIPnUza4
描写が妥当でしょ。
現在の児童ポルノという罪状名に比べたらマシ。

被害者をポルノの出演者扱いは酷過ぎなわけで。


243 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:15:13 ID:cdiCIoP3
>>240
『撮影』

スケッチなど今まで存在しない形態の行為を想定している時点で不自然。

244 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:21:47 ID:qvpxLQEE
>>243
対処療法は税金の無駄使い。
あんたが「創作物を含まないようにする」という観点しか見ておらず、「被害児童の人権」を欠片も考えていないのがよくわかる。
規制派に攻撃されやすいタイプだね、これは。

245 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:22:39 ID:R5F3NH0l
>206のレスなんかがそうなんだけど、これから先、予想されうる事態に対して対応しようとするのを「被害妄想」だなんていったら、規制反対活動の根本否定じゃない?
被害が現実のものになったとき、そのときは既に規制が施行されてるわけで、それを回避・阻止するための活動が規制反対活動なんじゃないの?

246 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:26:46 ID:fBA3Gwl4
>>237
何について、どんなコメントしてたの?
児ポ関係?

247 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:27:15 ID:cdiCIoP3
>>244
>「被害児童の人権」を欠片も考えていないのがよくわかる。

反駁出来なくてくやしいのか知らんが、よくそこまで言えるね。



248 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:30:12 ID:uIPnUza4
>>246

児ポ関係のコメントは一切無かった。
裁判の進め方が中心。

249 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:30:21 ID:cdiCIoP3
>>244
>対処療法は税金の無駄使い。

このロジックだと何でもやりたい放題で立法出来るね。
『妄想は他所でやれ』君が実は規制派だったと言うのは
あながち間違いでもなかったと言う事かな。

少なくとも今日からは自分はそう観る事にするよ。


250 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:34:33 ID:qvpxLQEE
>>247
対処療法はつまり「被害者が出てから」という前提なんだから、必然的に「児童の人権を考えていない」となる。
あんたが理解できていないだけ。

251 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:37:17 ID:qvpxLQEE
>>249
ああ、君は誰彼構わず「妄想君」というレッテルを貼る例の人か。相手して損したよ。

252 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:38:02 ID:cdiCIoP3
>>250
>対処療法はつまり「被害者が出てから」という前提なんだから、必然的に「児童の人権を考えていない」となる。
>あんたが理解できていないだけ。

『スケッチ』と言う犯罪から少女を守りましょう、と言う事ですね。

もう判りましたよ。



253 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:40:01 ID:3Ti/Wdld
>>250
ID:cdiCIoP3がアホなのはみんな分かってるから、無駄にスレを消費するのは止めろ。

254 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:41:34 ID:cdiCIoP3
>>251
レッテル貼りはお互い様だね。
君は相手の考えを『妄想』の一言で片付けるだけの人だし。



255 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:45:13 ID:fBA3Gwl4
>>248
裁判というのは、児ポ事件に関する裁判ってことではなくて、裁判員制度みたいな裁判制度一般に関する話題ってことだよね。

昨日彼にメール送ったけど、また単純所持禁止賛美かと思ったよ。


256 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:48:14 ID:qvpxLQEE
>>253
了解。自分と相反する意見の人にはわけのわからないレッテル貼りするからね。
アホらしくてやってられないよ。

257 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:57:36 ID:1uErpgt4
妄想レッテル貼りが好きな人二人で会話成立させてこのスレの標準的認識の代弁者ヅラされてもなぁ

258 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 12:59:13 ID:Lv4xSGAT
産経抄                                         6月17日
瀬戸内寂聴さんが、尊敬する先輩作家の宇野千代に、かかわりのあった男性につい
て尋ねたことがある。名前を挙げると間髪を入れず、「寝た」あるいは「寝ない」の答え
が返ってきた(『奇縁まんだら』日本経済新聞)。
▼「寝た」の方がずっと多かったが、梶井基次郎については、「寝ない!」だった。宇野
が夫の尾崎士郎と別れたのは、梶井との噂(うわさ)が広がったからだ。それなのにど
うしてと聞くと、「あたし面喰(めんく)いなの」の一言で片づけたという。
▼東京・秋葉原の無差別殺傷事件について、山口二郎北海道大学教授が東京新聞
のコラムに書いている。「生きる希望をまったく持てないような社会をつくりだした側が、
真剣に反省することから事件の解明は始まるべきである」と。確かに加藤智大容疑者
(25)は、職場に対する不満を語っていた。
▼ただ、携帯サイトの掲示板にはこんな言葉を書き込んでいる。「顔だよ顔 全(すべ)
て顔 とにかく顔 顔、顔、顔、顔、顔」「彼女さえいればこんなに惨めに生きなくてい
いのに」。彼女ができない孤立感を、社会のせいにされてはたまらない。
▼肺結核のために31歳の若さで世を去った梶井の肖像写真を見ると、宇野のいうこ
とも、なるほどと思う。梶井が一時自堕落な生活を送った背景には、容貌(ようぼう)に
対するコンプレックスもあったかもしれない。ただ、それを社会に直接ぶつける代わりに
小説に昇華させた。爆弾に見立てたレモンを丸善に置いて立ち去る『檸檬(れもん)』
をはじめ、奇跡のような名作を残した。
▼金がない、勉強ができない、異性にモテない。昔から青春時代につきものの悩みを、
乗り越えてこその人生である。やはり加藤容疑者には、「甘ったれるな」と一喝(いっ
かつ)するしかない。

259 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 13:08:40 ID:pgseyJQA
>>251
いつも妄想ヤメロ妄想ヤメロとレスをしている名無しコテじゃないの君。
それとも君と似たようなパターンで書き込む人がここには何人もいるのか?w


260 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 13:11:11 ID:qvpxLQEE
>>259
今日は俺がレッテル貼りされる日なのね。
平和だね、このスレ。

261 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 13:24:52 ID:WCNQtDjV
なんというか自分の意見が絶対正しいと思ってるのかどうかは知らんが、
異論にレッテル貼りして排除しようとするのはやめれ。
そういう態度は反対派の意見を聞かない規制派と大差ないと思うぞ。

262 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 13:29:52 ID:oQJBIBVc
>>229
>立法時に抜け道を塞いだだけの話。

大嘘だな。
もしくは妄想w

児童ポルノ禁止法は猥褻関連の法令を参考に作製されている。
故に『描写』とされた。
猥褻罪では漫画も検挙されてるな。
それに立法時に『スケッチ』なんぞ議論になっていない。
創作物の規制はあったがな。

繰り返すが『妄想』はやめろ。

263 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 13:39:09 ID:qvpxLQEE
>>262
立法時の「絵」ってのは実在児童の描写を想定して入れられたんだけど?
単に森山等が拡大解釈を狙っただけの話を全体の意見のように言われても困るね。
実際、野党側が拡大解釈を危惧して指摘したら「絵」という言葉はあっさり削除した。

264 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 13:42:11 ID:pgseyJQA
>>260
妄想君だと思われたくなければ、とりあえずあの人のようにいちいち1・2行のレスを繰り返すような真似をやめて
スルーすることを覚えればいいんじゃない?w
あとは公明党や公明新聞が批判されると必死になって妄想!妄想!妄想!と連発しなければ、「お前妄想クンだろ」と
レッテル貼りもされることもなくなると思うけどw

265 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 13:43:07 ID:b27MG/jw
>>182>>190含まれる。実際にスケッチで逮捕された

>>216性的なビデオは18本だったそうだ

266 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 13:43:47 ID:5XEs+4hm
立法時に、絵が外れた経緯とかいろいろ。
http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html


267 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 13:44:01 ID:b9Y1QSgI
週プレ編集部に電凸した。以下、やり取り。

「今週号の、児ポ法での高市議員の話ですが、あれ、いい加減ですね。
何しても大丈夫、ということは無いのに。この法案知ってる人は
『えらい嘘ついてるわ。』って怒るけど、ここで初めて知って鵜呑みにした人。
法律施行されたとき、ここの記事信じて逮捕、とか事情聴取とかされたら、
大変じゃないですか?」
「ええ、まあ。」
「こう言ったら失礼ですが、(週プレ)といえば、いわば『男の人のオカズ雑誌』
ですよね?今回も、セーラー服でコスプレしてるようなグラビアもありましたし。
改正児ポ法では、(中の人がそうでなくても、)18歳未満に見えたらアウトだそう
なのに。もしかしたら、雑誌そのものもやばいかもしれないのに、こんな無責任な
記事載せていいんですか?」

「個人としては、何も言えませんが、(責任者に)伝えておきます。」

結局、当たり障りの無い返答で終わりました。こちらが「おばはん」なので、
このような対応になったのかもしれませんが。ひたすらこちらが言い終わるのを
待っている、そんな感じがしました。
 
もしかしたら、この記事のクレームへの対応マニュアルなんかがあるのかも。

268 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 13:51:10 ID:qvpxLQEE
>>264
いや、俺は「妄想」なんて言ってないし、創価云々とも言っていないんだけど。

このスレは書き込む時に長文にしなきゃならんのか?面白いスレだなぁ。

269 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 13:58:28 ID:nWLhWLec
 実は宮崎勤事件のロリコン記事は、スクープ欲しさのマスゴミによるでっち上げだった…
【衝撃】宮崎勤事件取材記者が真相を告白。記事捏造認める! http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
【マスコミのミスリード→世間の事実誤認】
■訂正報道しないで、ミスリードばかりして自己満足に浸る、マスコミの方が国民全体にとってよっぽど有害。
■宮崎勤の事件で、ある記者は宮崎の部屋に10万本(6千本とも言われた)以上のポルノ(児童ポルノ含む)があると報道した。
『ところが実際にはポルノは十数本に過ぎず、他は全てバラエティーやポルノとは全く無縁の番組を録画したものであることが、当時の記者から判明した。』
■こうした『マスコミのミスリード→世間の事実誤認』が、後の本当の犯罪原因解明→犯罪抑止にならずに、逆に真の犯罪抑止の妨げの根本原因に有るのは間違いない。
【重要】そして、平成版 寛政の改革の足音が…
◆インターネット規制問題まとめin@Wiki http://www13.atwiki.jp/xyzabcd/pages/1.html
◆警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik(テンプレ2〜3を読もう) http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/


◆ToS : silver shooting star:2006/01/20 宮崎勤事件を覚えてますか? http://utaukaeru.exblog.jp/3803644/
◆間違いの元凶 http://theendou.adam.ne.jp/lib/b12/b12-1.htm
◆カルトvsオタクのハルマゲドン/カマヤンの虚業日記 http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
 →ブログを検索し、「宮崎勤」でブログ内検索
:2006/03/14 「…もしも宮崎勤が冤罪だったら…」
:2005/10/30 宮崎勤事件での報道操作
◆もしも、宮崎勤が冤罪だったら・・・ http://www.geocities.jp/moshimomiyazaki/index.html


270 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 14:15:31 ID:RAVPi2h/
今、日テレで「部屋にはアニメのビデオが積み上げられ」とナレーションしてたが、
写ったビデオのタイトルはOO7と謎の円盤UFOだったぞ

271 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 14:16:53 ID:2WPBATI+
>>263
>立法時の「絵」ってのは実在児童の描写を想定して入れられたんだけど?

ソース。
それと自分の意見に疑問符を付けるな。


>>265
>実際にスケッチで逮捕された

ソース。


272 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 14:21:25 ID:pgseyJQA
>>267
乙です。
編集の対応は、既存のクレーム対応マニュアルに沿っただけなのでは?

>>263
> 立法時の「絵」ってのは実在児童の描写を想定して入れられたんだけど?
> 単に森山等が拡大解釈を狙っただけの話を全体の意見のように言われても困るね。
> 実際、野党側が拡大解釈を危惧して指摘したら「絵」という言葉はあっさり削除した。

拡大解釈?何のために規制派は97年のフォローアップ会議で自作自演のエロマンガ叩きをしたと思ってんの。
あと「あっさり削除した」という発言は幾らなんでも当時反対活動をしていた人達に失礼過ぎるだろ。
彼らの抗議がなくても「あっさり削除した」とでも考えてるのかあんた。

>>268
> このスレは書き込む時に長文にしなきゃならんのか?

いや、俺は「書き込む時は長文にしろ」なんて一言も書いてないし。
ちゃんと文章を読もうよ・・・と>>234で君言ってなかった?w
あと創価云々は公明新聞が叩かれていた時に1人で発狂していた妄想君に向けての皮肉。
説明不足で悪かった。


273 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 14:34:11 ID:pgseyJQA
>>265
> 実際にスケッチで逮捕された

あのー、もしかしてこれのこと?w

> エスパーマミの父親逮捕、娘の裸をスケッチ 
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/news/0023/L30

元ネタ
> 教室で少女の裸撮影 県警、婦中・音川中の教諭逮捕
http://web.archive.org/web/20030922085341/http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20030921002.htm



274 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 14:49:38 ID:2WPBATI+
30分放置か。

ソース無いなら「ありません」「嘘でした」「妄想でした」と言えば良いのに。
もう出かけるからスレの確認は今日中は無理です。
ソースあるなら書き込んでおいて下さいな。


275 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 15:06:07 ID:3Ti/Wdld
>>274
30分しか待てないのか、君はw

第一、わざわざ敵対視する書き込みをしている他人のために手間をかける理由なんて無いしね。

276 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 15:11:48 ID:aETIy/us
前スレで週プレの内容を予想した者だけど、まさかほぼ的中してるとは思わんかったw
少し前にネット規制で高市批判しといてアレなんだから、何か取引めいたものがあったのかもな。

ところで少し話はそれるが、部屋を整理してたら現児ポ法が施行される直前のゴミ売記事が出てきた。
それによると「定義は厳格化される」と言ってたみたいだw

277 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 15:15:44 ID:pgseyJQA
 「社会の病根、今も」 九州の識者危機感強く 宮崎勤死刑囚刑執行

 死刑が執行された幼女連続誘拐殺害事件の宮崎勤死刑囚(45)。
 現代型犯罪のはしりともいわれ、その後も猟奇的な犯罪は繰り返されてきた。
 8日には、東京・秋葉原で無差別殺傷事件が発生したばかり。「社会の病根は断たれて
 いない」。九州の関係者からも不安の声が聞かれた。

 「情報化や人間関係の希薄化が進む中、ホラービデオやコミックの影響を受けた
 現代型犯罪のはしりだった」。福岡大人文学部の平兮(ひらな)元章教授(犯罪社会学)は
 そう分析する。最近でも2004年以降、奈良、広島などで女児誘拐殺害事件が相次いで発生。
 平兮教授は「『人間は死んでもよみがえる』と話す子がいるなど、現実と空想の違いが
 分からなくなる人たちが増えている」と危機感を募らせる。

 宮崎死刑囚の裁判を一審から傍聴し、「宮崎勤裁判」の著書もある作家の佐木隆三さん
 (71)=北九州市門司区=も「宮崎死刑囚の冗舌ぶりは計算ずくの詐病と映った。彼の
 『精神内界』に目を奪われ、社会が子どもを守る手だてを探ってこなかったことに、あらためて
 思いを致すべきだ」と語った。

 死刑執行は、鳩山邦夫法相の就任以来、約2カ月ごとのペースで行われている。
 福岡市の市民団体「死刑廃止・タンポポの会」の筒井修さん(60)は、秋葉原の事件などを
 例に挙げ「頻繁に死刑を執行しても凶悪犯罪は止まらない。死刑が抑止力になり得ていない
 証明ではないか」と指摘した。

 1992年、女児2人が殺害された同県飯塚市の潤野(うるの)小学校。事件が発生して以来、
 PTAなどと協力して登下校時の見守りを続ける地元自治会長の男性は「子どもが何の
 理由もなく無差別に殺されることは何よりつらい。これからも、しっかり見守っていきたい」
 と決意を新たにしていた。

 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/29125

 平兮(ひらな)元章
 http://www.hum.fukuoka-u.ac.jp/cul/hirana.html

278 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 15:17:20 ID:appqjsV8
>>274
ここはチャットではないし、レスの確認なんざ出先でも携帯電話かネットカフェで出来ると言うのにw
苛々するならこの手の問題には参加しない方がいい。

279 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 15:25:27 ID:gzQjA7wr
>>277
あーそいつうちの大学の先生だわ
確かにサブカル否定の先生多いよ
しかし、ある体育教諭なんかはゲームばっかやってる奴は犯罪犯すとか言って
何年か前に横領で逮捕された高校サッカーの顧問のビデオをながしたりしてたけどな

280 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 15:30:54 ID:XbpKE/Dz
>>276
>ところで少し話はそれるが、部屋を整理してたら現児ポ法が施行される直前のゴミ売記事が出てきた。
>それによると「定義は厳格化される」と言ってたみたいだw

うp希望

281 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 15:36:19 ID:S9FgS8UG
>>280
ちょっと今家を離れてるんで手元にはない。
文字起こしでよければ数日中にはうpするよ。

282 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 15:44:51 ID:qH9K5YrH
>>275
>第一、わざわざ敵対視する書き込みをしている他人のために手間をかける理由なんて無いしね。

敵対しているからこそソースを示して自説を証明する必要が有るんだよ。
根っからの虚言壁、思い込みの激しい性格だと理解できなかったり納得しかねると思うけど。

>>278
>苛々するならこの手の問題には参加しない方がいい。

ID:qvpxLQEE の書き込み頻度見てみな。
待ちに30分を想定しても不思議じゃないから。
しかし、ソース問われた途端に消えてるのな。

283 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 15:52:29 ID:RdQXwLcN
細川議員に手紙を送る場合、

http://www.hosokawa-ritsuo.jp/aboutus.html

のどの住所に送ればいいかな?
それと手書きとプリントアウトはどっちがいいかな
字が汚いからプリントアウトにしようとかと思ってるんだけど

284 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 15:54:38 ID:lEnJquVl
プリントアウトで良い。
但し、最後の住所と署名は手書きで。
細川議員のスタンスは知らんが、喩え、賛成派でも、
汚い言葉は止めてくれ、反対派の品性が問われ、マイナスになる。
喩え、気に入らなくても言葉遣いは丁寧にな。

285 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 16:01:27 ID:RdQXwLcN
ありがとう 封筒だけじゃなくて、便箋の署名にも住所も書いたほうがいいということなのかな?

細川議員は次の内閣法相だよ
共謀罪のときのスタンスを見るに、国家権力に対する猜疑心は持ってる議員だと思う

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=107

286 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 16:10:33 ID:RdQXwLcN
千葉景子氏(「児童買春・児童ポルノ処罰法改正検討チーム座長)とか神本美恵子氏とかには意見書送ったほうがいい?
このスレだと規制派に分類されるっぽいけど

287 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 16:36:28 ID:WCNQtDjV
>>286
規制派だとしても送っとくに越したことはないんじゃない?
向こうも有権者から送られてきた手紙を完全に無視できないだろうし。

288 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 16:59:49 ID:b27MG/jw
>>287どうも規制派にも二種類居るようだからな。前者なら送っとくに越した事はない


児童レイプ画像や映像の所持を単純所持規制したい奴と
言ってる事がキリスト教的価値観大爆発で電波レベルの基地害・・・・・・・・・・

289 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 17:23:18 ID:dntUIjO6
自分がプレイボーイの記事のおかしいと思う点は、

・判例について
判例や行政は、法解釈や適用の変更ができる。
特に条文で明記されおらず、曖昧で適用可能にも読める内容部分などは、
現時点で合法であるものが、将来も合法である確定的保障はない。

・判例の「一般の人が性欲をそそられない」「ストーリー上、必要性がある」「性表現が相当程度緩和されている」

ものは児童ポルノではないという主張だが、
常識的に考えて、ヌードやポルノ、露出度の高い水着・下着などは一般人は
性欲をそそられることが多いのではないか?
ストーリーのない写真や画像はどうなるのか?
性表現が相当程度緩和とは、どの程度のものなのか法解釈権をもつ者以外は、確実に判断できないはずである。
これでは一般人には何が児童ポルノか判別がつかず、
極めて曖昧な基準だ。

・合法的に通常の書店や映像ソフト店で販売されているものは大丈夫、
と言うが、
それでは、ビデ倫を通過した作品が猥褻として摘発された点から考えるとどうなのか?
また過去の作品はどうなるのか?
通常に販売されている(されていた)ものが摘発されない保障はどこにあるのか?

290 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 17:26:15 ID:RdQXwLcN
>>287
そうか、じゃあ送ろう

それと民主党の議案なんだが、

盗撮を製造罪の定義に含めるという話(第七条第四項)だが、盗撮のときって、たとえば温泉盗撮だと普通に立ってるだけとかだよな

そういった「ただ立ってる姿」を第二条第三項の定義に含めるってことか?
すると温泉場とかで放送局やら親やらが撮っただけで製造罪が成り立つことにならないか?
それとも盗撮のときだけ「みだりに」が成り立つってことか?


第七条第四項

>4 前項に規定するもののほか、みだりに、第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を写真、
>電磁的記録に係る記録媒体その他の物に描写することにより、当該児童に係る児童性行為等姿態描写物を製造した者も、第二項と同様とする


第二条第三項

>一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
>二 殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態

291 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 17:26:38 ID:93IBuYMo
>>222>>225>>270
ttp://www.news24.jp/111976.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080617/20080617-00000035-nnn-soci.html

> 宮崎勤死刑囚の死刑執行 事件を振り返る<6/17 14:08>

>  法務省は17日午前、東京都と埼玉県で起きた連続幼女誘拐殺人事件の宮崎勤死刑囚(45)に
> 死刑を執行したと発表した。世間を震撼(しんかん)させた事件から20年、被害者や遺族に対する
> 謝罪の言葉はないまま、事件は幕を閉じた。

>  宮崎死刑囚は88年から89年にかけ、東京都と埼玉県で4〜7歳の女児4人を次々と誘拐し殺害、
> 「今田勇子」を名乗る犯行声明文と遺骨の入った段ボール箱を遺族へ送りつけた。
> 89年7月に別の強制わいせつ事件で逮捕された。
> 事件当時28歳だった宮崎死刑囚の部屋にはアニメのビデオが積み上げられ、雑誌が散乱していた。

>  宮崎死刑囚は、捜査段階からあまり感情を表に出さず、公判では「遺骨を食べた」「ねずみ男が出てきた」などと証言、
> 責任能力の有無が焦点となった。裁判所は責任能力を認め、一・二審とも死刑判決を言い渡した。
> 最高裁も06年、「動機は性的欲求や、死体を撮影した珍しいビデオテープを持ちたいという非道なもので、
> 酌量の余地はない」として上告を退け、死刑が確定した。

> 宮崎死刑囚は以前、手紙に「無罪だと思います」と記しており、最後まで被害者や遺族に対する謝罪の言葉はないままだった。

『謎の円盤UFO』を録画したビデオテープには、以下ドラマのスペシャル版もラベルに書いてある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%BE%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A7%E3%83%A8!

292 :290:2008/06/17(火) 17:30:42 ID:RdQXwLcN
それとただ立ってる姿を第二条第三項に入ると定義するなら、現在合法で売られてる児童の裸が載ってる写真集も非合法化されるぞ

293 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 17:33:09 ID:93IBuYMo
産経新聞も「6000本ものアニメや特撮もののビデオテープ」書いた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000100-san-soci
> 宮崎死刑囚 猟奇殺人、20年前震撼 45歳、遺族に謝罪ないまま 6月17日15時48分配信

>  宮崎死刑囚が犯行当時住んでいた自宅は、東京都五日市町(現・あきる野市)にあった。
> 自室は母屋の横にあった「離れ」。その中には、6000本ものアニメや特撮もののビデオテープがあった。
> この自室で当時26歳だった宮崎死刑囚が東京都江東区の幼女の遺体をのこぎりで切断し、
> 自宅裏庭で埼玉県入間市の幼女の遺体を焼いた。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080617/trl0806171110002-n1.htm
>奇行の数々…真相は“闇”のまま 宮崎勤事件 2008.6.17 11:09

> 連続幼女誘拐殺人事件の宮崎勤死刑囚(45)に17日、死刑が執行された。事件を通じて女児への執着心、
> アニメなどのビデオテープが大量に積み上げられた自宅の様子が明らかになり、
> 当時はまだ物珍しかった「ロリコン」「オタク」といった言葉が世間に広まるきっかけともなった。
> 逮捕後もこうした“奇行”ぶりは変わらず、弁護人らとの接見でも奇妙な言動を繰り返し、社会を困惑させ続けた。


「当時の部屋」にこの雑誌も写っていたのは、日テレでもカットされたんだろうな。
ttp://homepage2.nifty.com/yuyujiteki/magazine/animage/a-198908.html

294 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 17:34:50 ID:XbpKE/Dz
ダガーナイフ所持を規制、次の臨時国会に法案提出…官房長官
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080617-OYT1T00458.htm

295 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 17:37:09 ID:3Ti/Wdld
TBSイブニング5ではビデオテープをアップにして映したが、アニメ系は殆ど無し。
「松田聖子」と書かれたラベルもあった。
また、精神鑑定からも「性欲自体が無かったのではないか」という意見を紹介。

296 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 17:40:41 ID:5Z8BMFBJ
>>292
それはもう違法なんじゃないのか?

297 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 17:44:16 ID:RdQXwLcN
>>296
違法じゃなくて売ってるよ。ヌーディスト写真の撮影家のジャックスタージスは日本で個展開いてた。

298 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 17:47:47 ID:RdQXwLcN
あと映画とかでも入浴シーンはよくあるよな

299 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 17:50:37 ID:5Z8BMFBJ
>>297
フムそうか…って立ってるだけじゃないじゃんw
でもそうなるとヌードのククリがよくわからんね

300 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 17:52:18 ID:RdQXwLcN
それと提供罪には「みだりに」の定義がないから、もし裸で立ってるだけの姿が第二条第三項の定義に入るなら、
現行は合法である児童の入浴シーンが入った映画とかの販売も犯罪になるぞ

301 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 17:59:53 ID:RdQXwLcN
ジャックじゃなくてジョックだった

302 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 18:03:58 ID:3Ti/Wdld
ID:RdQXwLcN

sageろよ、坊や

303 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 18:15:10 ID:DjfThTwI
日本の基準は芸術性じゃないから
海外で評価されてるか否かが基準
電波な規制をしてることを批判されるのを恐れてるんだろう

304 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 18:18:02 ID:RdQXwLcN
ああ、ここsageだったか悪いね
>>283の国会事務所と南越谷事務所はどっちに送ったほうがいいのかな

305 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 18:25:43 ID:3Ti/Wdld
>>304
国会終わると地元に帰るから、地元のほうが良いんじゃないの?

306 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 18:38:06 ID:RdQXwLcN
まだ終わってないよね?

307 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 18:45:49 ID:XbpKE/Dz
もう事実上終わってる
ほとんどの議員は地元に帰ってる

308 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 18:46:26 ID:rtW9rm8a
>>200
「死刑を。支持してい)る連中っての」は、知能が(低い?ね。メディアに、煽動)さ。れすぎ(て、
脳がい)かれたんじ!ゃ(な?いのか?近年」凶「悪事件。の数は減少し?て)きているのに「、
「体感治安。」が悪」化「している(のは、腐れ(メデ?ィアどもが、」事件の内より)凶悪そうな」もの」を
センセー、ショナ」ルに取り上」げて、国民の。不安「と憎悪をあお(るからだ。)
「全国犯罪(被害者の会」。ってのが、あるが、)あれの目、的な何なんだ)?
「加害」者は手?厚く保護!さ(れて)いる」な?ど!といっている)が?、!何を根拠に言っ」て?いるのか不「明?だ。、
要する?に加害者に復讐!し。たいわけだ「よ。全く空し「い事(してるよな。
「最近メ、ディアが。話」題に」している?いじめ(や飲酒運転事!故対策と(して何が講じら(れたか?、
「厳罰「化」(それ一辺倒だ。「問題の)根本(を」解決しよ)うとする気な(ん、か「元?々な(いんだよ。?
世間は「)悪。者」を必(要とし?てい。るんだよ。非難。すべき対、象をな。自分に?降りかか、る
(劣等感から逃、れるため、に自分!より下の存在、を見出す、んだよ。江戸時(代の穢多非人と?同じも」のだ。
政!府の(間抜け(ども!は、、死刑」を廃止しない?理。由!として、「国)民の多数が支持」し。てい(るから」など」どぬかしおっ「た「。)
日本っ「てのは、多!数決至(上主義だな「。国民の多数が(支「持すれ「ば、殺人さえも!正当化され?る
恐ろしい「国)だ。要するに」、死刑などと)いうも(の(は、正義?ではなく、憎(悪と復讐」心に満ちた、
」人道的(に」最も劣悪?な行為だと。いうこ)とだ。


309 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 18:56:00 ID:RdQXwLcN
>>307
そうか、サンクス


310 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 19:14:03 ID:+vM86txy
プレイボーイ確認してきたが、ヒデぇ・・・の一言に尽きるな。
先週もアレだったけど、元々若年層向けに読者が引かないよう気楽に読めるよう
時事問題を扱うのが週プレの誌面だったけど、記者のアタマが悪過ぎる。
第一なんで高市だよ?百歩譲って与党でも早川議員だろ。
てか、コイツ現行児ポ法は愚か、今回の与野党改正案の比較もしちゃいないんじゃないか?
定義を変えないから危険なんだろ。それどころか、日本の司法制度も解ってなさそう。
コレでよく報道誌(一応)の記事かけるな。
高市が言った事なんでどこにも明記されないし。早川議員ですら「法律は作ったら政治家の
手を離れる」の基本は押さえてるってのに。
だいたい、そんな大丈夫言うなら個人の口でなくて、なぜ改正案に明記しとかないんだよ高市?
散々冤罪防止策がザルだ突っ込まれながら「待ったなし!」でゴリ押ししたんだろうが。

>>267
ご苦労さん。平日休み取れたらこの記者とは直接電話で話ししたいな。
児ポ法の存在自体知らない層に伝えるにゃ仕方ないと思ってたけど、こりゃ酷過ぎる。
これじゃ逆に知名度を上げるどころか、初めて知った人達が誤解したまま楽観しちゃうよ。
時間なけりゃオレも手紙で抗議だな。もう一回くらい特集、今度は松浦議員か福島議員、
せめて早川議員辺りに取材するよう頼もうか。

>>276
以前から児ポ法問題を規制反対の面で特集してきた数少ない報道誌のひとつだったけど。
今年に入ってから3回の特集はなんかオカシイ。
てか酷い。逆に規制反対のフリして規制賛成にすら思える・・・てのは穿ち過ぎかねえ。

311 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 19:19:47 ID:3Ti/Wdld
特集ワイド:秋葉原殺傷事件 問われる「社会の責任」−−大塚英志さんに聞く
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20080617dde012040012000c.html

なかなか良い記事。

312 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 19:25:00 ID:6HmX3jBW
ただ、名前が出た時点で批判されそうな人なんだよな。大塚って。
宮崎死刑執行でもまた何か書きそうだな。

取り上げるコメントが結局甘えだの努力不足ってので台無しだが。

313 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 19:33:02 ID:Z1oDDeNm
このタイミングで宮崎死刑か・・・
何が起こってるんだろう

314 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 19:39:21 ID:+vM86txy
>>158
>小児に欲望する男たち。厳罰化は抑止力となりえるのか
と題打ってフリーライターの香月真理子氏が自身も少女期に変質者の被害に
遭った事があり、児ポ法改正にあたり小児性愛を知るべきと告白し、二人の小児性愛者の
男性に取材、二人のコメントを淡々と紹介している。
そのうち一人、エロ漫画家で自分は子供が可哀想で子供を強姦したりはしない
、逆に児童ヌード等のおかげで犯罪に走らずに済むと語る奴が倉田臭い。
あと一人は少年期から家庭のストレスで妹への性的虐待を繰り返した挙句に、
ゲイとなり、それ系の漫画サークルに入るも「自分と違う」と退会。以後、男児
への性的虐待の常習犯となっている男。

香月氏自身は
>厳罰化は抑止力となりえるのか
に答えを出してない。最後は
>たしかに彼らが欲望について語るたびに不謹慎だと眉をひそめるだけでは何一つ前進しない
>まずは加害に至った理由や漫画の彼のように犯罪に走らず踏みとどまっている人たちの声に
>もっと社会が耳をすますばきではないだろうか。
で終わる。全体的にジャーナリズムのお手本のような取材記、とにかく「小児性愛を正しく知ろう」
て感じだ。どっかの「待ったなし!」に爪の垢煎じて飲ませたいくらい冷静で中立的。
一読お勧めする。

だが残念な事に香月さん、騙されてる。その漫画家くんは宮崎・小林に及ばずとも、
監禁皇子級の腐れ外道で大嘘吐きです。
あ、嘘はついてませんか。確かに「実行犯」じゃありませんからね。

315 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 19:44:31 ID:DjfThTwI
でもそれってその漫画家の彼が怪しいというくらいで明確なソースはなかったのでは?
ここでもまた、騙されてます、と彼らしいという段階でしかなかったのに断定してるし。

316 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 19:48:37 ID:+vM86txy
>>315
とにかく一回読んでみてくれ。いちいち言動や経歴が奴臭い。
特にもモロかぶり
>一時は商業誌まで活動の場を広げたが、現在は同人誌とダウンロード販売
まさに奴の近況。広げたが・・・て、ロリコンスーフリの構成員だった門で
逮捕されて業界から干された(てか永久追放してくれ)んだろうが。

317 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 19:54:03 ID:fBA3Gwl4
民主党の千葉景子議員てそんな強硬な推進派なの?
メールとか送るのは後回しでいいのかな?

318 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 19:55:00 ID:XbpKE/Dz
自民、民主が選挙準備/秋には“臨戦態勢”へ
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/20080616.html

319 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 19:59:40 ID:+vM86txy
>>317
いや、規制派だけど慎重派。シーファーに単純所持禁止しろ!迫られても
冤罪の危険性を主張したくらいだ。ユニセフに賛同しに行った神本よりは
ケタ違いにマシ。共謀罪にも反対してるしね。

応援はともかく「意見」は反対派・規制派問わず送った方が良い。
ユニセフなんぞ漫画論争のインタビューで「抗議の電話はあまりありません」
さも自分達が広く支持されてるように言ってたしな。
特に地元議員は全員送った方が良い。オレなんか群馬だぞ?あの青環法推進派で
統一票田抱える中曽根Jrや野田聖子の妹分の小渕優子にも送った。

320 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:00:14 ID:qvpxLQEE
>>317
逆。かなりの慎重派。

321 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:07:41 ID:Z1oDDeNm
【宮崎勤死刑】 宮崎勤、独房では主にアニメビデオ鑑賞。手紙には読んだ漫画のタイトル列挙…手紙で「死刑回避」の意思もにじます
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213700673/l50

これはもう駄目かも

322 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:08:11 ID:fBA3Gwl4
>>319-320
ありがとう。とりあえず慎重な姿勢であることは確かだね。社民党出身みたいだし。

俺の地元は高市早苗だよ。もう彼女に票入れないことに決めた。

ちなみに中村てつじ議員の地元でもあるんだよね。
彼は定期的に地元で座談会を開いてるみたいなんだ。一度行ってみたいが予定が合わなくて…。
行くとするならスーツかな?


323 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:12:14 ID:+vM86txy
>>321
>拘置所内で読んだ漫画のタイトルなどを列挙するだけの内容。
>死刑確定後は独房でビデオを見ることが許され、主にアニメ映画を鑑賞していた。

なんと優雅な獄中引き篭もり生活。オレらにケツを拭かせ、オレらの血税にパラサイトしながら。

324 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:12:16 ID:9eo9SiQ4
>>321
なにがどう駄目なのか分からん。

325 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:16:12 ID:XbpKE/Dz
>>322
座談会だったら普通の服でおk
あと高市早苗の対抗馬に肩入れしておくといいかも

326 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:17:27 ID:+vM86txy
>>322
>中村てつじと話す会
とかあるんだよな。羨ましいぜ。統一信者が押し寄せる中曽根Jrのデンパパーティ
なんぞ引きずられても逝きたくねえ・・・。
奈良は県警も県民も「情報の単純所持禁止」なんて悪法が通っても冤罪起きてないし。
高市が出て行ってくれれば引っ越したいぜ。

>行くとするならスーツかな?
ラフな格好でも良いんじゃない?よく政治家のサイトでそんな地元民相手の
小講演会や意見交換会の写真があるけど、ジイサンバアサンばっかだし。
若いのがくれば喜ばれるよ。

327 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:20:52 ID:pgseyJQA
>>316
商業辞めて同人誌+同人DLに移行したロリ系漫画家は倉田だけじゃないけどね。でも確かにあの言動は倉田臭いw
とはいえ倉田だと断定してしまうのもちょっと抵抗があるんで、とりあえずこれを置いておきますね

つ[祝]倉田いち朗[TV出演]
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108546456/153-

328 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:22:21 ID:+vM86txy
>>324
とりあえず、この世から逃げる前にあの甘ったれた面を一発殴らせて欲しかった。
尋常じゃなく腹が立って来たんでちょっと走ってくるわ。

329 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:23:08 ID:pgseyJQA
ネギ板のエロゲ規制スレにまた凄いのが湧いてるなあw

330 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:26:36 ID:Z1oDDeNm
>324
またオタ叩きのネタにされるなぁと思って
事件立て続けに起こってタイミング悪いし

331 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/17(火) 20:30:24 ID:dygb2EZG
【描写】
拡大解釈の可能性がある、っていうか、そのつもりで入れてるんだろう。
本当に空想規制するつもりが無いなら、『記録』でも問題ない。

>>274
年単位で返事を待ってる漏れに謝れwwwww

332 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:35:48 ID:+vM86txy
すまん。>>314訂正。
>それ系の漫画サークルに入るも「自分と違う」と退会。
コレは別の資料の男性のだった。
>>327のこれの方が正確だな。
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108546456/668

333 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:36:41 ID:KU88j51K
>>329
反対派は自作自演扱いしかしないとか
反対派はオウム返しとか
反対派は反論してこない
とか、そんなのに芸風が前スレ終盤〜今スレにかけて変わってる
そうやって引き伸ばして呆れて反論が途絶えたら勝利宣言っていう最後に書いた方が勝ちルールだけだな

>>330
オタ叩きのネタにされる=ダメってのが全く理解できないな
諦め宣言の為にわざわざ書き込んだのか?

334 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:38:50 ID:VkagIuwO
>>330
鳩山法相が自分の死刑執行押印ラッシュで叩かれるのを避けるために、
わざわざ秋葉原事件などに合わせて宮崎を執行したとでも言いたいのか?

いや、私はそう言いたいけど。

335 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:40:07 ID:Z1oDDeNm
>333
諦め宣言ではあるけど、これは叩いてくれといわんばかりのネタじゃん

336 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:44:32 ID:9eo9SiQ4
>>335
例えば、どういうふうに叩くんだろう?

337 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:45:08 ID:KU88j51K
>>334
確かにここで初代「オタクの凶悪犯罪者」の死刑執行ってのは
加藤の事件で雇用政策とかに視点を移させたくない意図は勘繰る事くらいは出来るけどな

>>335
その程度で駄目ってほど絶望はしないが
相手が一手打ったってだけだ
叩いてくれといわんばかりのネタがある=駄目って何よ
全くイコールで結べるような事象じゃないだろ

338 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:46:57 ID:93IBuYMo
>>311
その毎日新聞なんだけど、宮崎死刑執行では同じ夕刊で、
社会部長が秋葉原の事件とかこつけてるよ。紙面で大塚記事は2面、こっちは9面(番組欄裏)。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/archive/news/2008/06/17/20080617dde041040011000c.html

> 連続幼女誘拐殺人:宮崎死刑囚・刑執行 増殖する時代の病=社会部長・小川一

>  宮崎勤死刑囚は、26歳の時に警視庁に逮捕された。秋葉原17人殺傷事件の加藤智大容疑者は25歳。
> 死刑執行の一報を聞いた時、20年近い歳月をはさんだ同世代の2人が重なり合って見えた。

>  私は当時、警視庁担当の記者として宮崎死刑囚の事件を追っていた。
> アニメやホラーなどの膨大な数のビデオが積まれた部屋。その中で行われた殺害幼女のビデオ撮影。
> 「今田勇子」を名乗って被害者宅に犯行声明を郵送、遺骨も届ける異様な行為。
> 仮想空間と現実の境が消えたとしか思えない驚異の犯罪の出現に、誇張ではなく体が震えた。

>  ほどなくインターネットが登場し、ネット社会という無限の仮想空間が新たに出来上がる。
> 宮崎死刑囚が社会に見せつけた時代の病は、さらに増殖を続けている。
> 現実と仮想の境が見えず、現実感覚を失った事件がいま、不幸にも各地で続発している。

>  秋葉原殺傷事件の加藤容疑者は携帯サイトにひとり書き込みを続けていた。
> その姿と自室でビデオ鑑賞にふける宮崎死刑囚が私には二重写しになる。
> もし、当時、ネットがあれば、宮崎死刑囚はどんな書き込みをしたのだろうか。

>  仲間と互いに顔を見ながら、笑い、怒り、泣く。体を触れ合って愛情を確かめ、
> 心を通わせる。そんな当たり前のことが難しくなった孤独な時代に、私たちは生きている。
> 命の重みを見失ってしまったかに見えた宮崎死刑囚は、どんな思いで死に赴いたのか、それが気になってならない。

> 毎日新聞 2008年6月17日 東京夕刊


339 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:47:35 ID:Z1oDDeNm
>336
幼女殺して死刑待ちながらアニメ鑑賞するなんてやっぱオタはキ○ガイ、とか
>337
いや、宮崎がアニオタってのはマスコミの印象操作で、並んでたビデオも一般番組の録画が多いって言われてきたけど、
やっぱアニメ鑑賞か、みたいな

340 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:49:02 ID:pgseyJQA
>>331
>拡大解釈の可能性がある、っていうか、そのつもりで入れてるんだろう。
与党案とどっこいどっこいの代物を見せられては、このように批判されても仕方ない気はする。
しかし民主党PTの声明はまだかいの。


341 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:50:16 ID:RdQXwLcN
そもそも自分はオタクじゃないしゲームもアニメも興味ないが反対派なのだが、、、反対派=オタクというのは成り立たないし、
表現の自由を求める運動は階級闘争じゃなくて、国民の自由と権利を守るための運動だと、俺は思ってるんだが。

342 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:54:16 ID:fBA3Gwl4
>>325-326
ありがとう。国会議員相手だからスーツかな、と不安だった。議員会館へはスーツっていうし。

7月の座談会は実家からちょっと距離のあるところであるから、予定を考えないといけない。

アドバイスありがとうございました。


343 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:55:46 ID:KU88j51K
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080617/trl0806171653008-n1.htm
> 死刑判決後に宮崎勤死刑囚と面会した長谷川博一・東海学院大教授は、産経新聞の取材に次のようにコメントした。

> 裁判は終わって確定しても、宮崎死刑囚の犯行の動機や犯行当時の精神状態が分かっていない。

十全じゃないかも知れないけど、それなりに捜査・裁判過程で調べられた宮崎の犯行動機も精神状態も分かっていないと書いておきながら、

> この事件で「オタク」などの言葉がクローズアップされた。その後に起きた若者による凶悪事件、
>最近で言えば秋葉原の通り魔事件などとの共通点は「リアルな人間関係を持てない人間の犯行」ということができるだろう。

捜査なんて初期の初期段階の秋葉原通り魔事件と
ついさっき未解明と言った筈の宮崎も「リアルな人間関係を持てない人間の犯行」と同列に断じるって、
産経新聞は同じ文章の中にいかに矛盾した表現を盛り込むかのコンテストでもやってるんですか?

344 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:56:10 ID:93IBuYMo
>>321
まあ、時事通信社だし。現時点ではニュースサイト検索してもここしかないよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000129-jij-soci
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008061700888

> 2008/06/17-19:09 「死刑回避」意思にじます=拘置所で手紙2000通−宮崎死刑囚

>  連続幼女誘拐殺人事件で死刑が執行された宮崎勤死刑囚(45)から300通以上の手紙を受け取った
> 月刊誌「創」の篠田博之編集長は17日、「死刑を回避したいという意思を感じた。幻聴の頻度が増し、
> 精神障害が重くなっている印象を受けた」と話した。
> 宮崎死刑囚は死刑執行の直前まで多数の知人と手紙をやりとりしており、
> 拘置所に届いた手紙は2000通を超えたという。

>  篠田編集長によると、宮崎死刑囚からの手紙は、毎月1〜2通程度送られてきた。
> 大半は、拘置所内で読んだ漫画のタイトルなどを列挙するだけの内容。
> 死刑確定後は独房でビデオを見ることが許され、主にアニメ映画を鑑賞していた。


345 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:57:35 ID:QCd728hF
>>341
それ以前に中国や北朝鮮みたいな社会になるのは嫌だから、俺は反対している。

346 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 20:58:51 ID:mHgsqs0Y
すでに、施行されているイギリスでは、逮捕者の中から、100人単位の自殺者がでています。
日本で施行されれば、200人〜300人の自殺者が出ることは、火を見るよりも明らかです。
なんで、そこまで、この法案にこだわるのか、さっぱりわかりません!


347 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:01:32 ID:uzbwABe4
>>340
「児童性行為姿態描写物」という名称からどうみても拡大解釈を狙ってるようにしか思えないんだよなぁ。

348 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:03:27 ID:EUHXlBnh

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3810.html
組織率が1970年から急速に減り雇用者数はふえている

男女 募集・採用・配置・昇進をはじめ、雇用全般にわたる差別を禁止規定とする。
 男女の同一価値労働同一賃金を規定し、賃金差別を禁止する。(1967年批准のILO・100号条約の具体化)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
1967年からの未婚率上昇に注目!

この結果東電OL殺人事件
のように慶大を卒業し東電総合職年収1000万こえながら夜は娼婦をして殺される事件がおきる、
つまり女は自分の年収の倍の男と結婚したがるが、高収入になった女は相手を見つけにくくなる

女・子供をやしなう男から仕事を奪っておきながら男・子供を養えないのだ!



349 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:04:27 ID:5rIV4k2l
今月のBPO更新きました。先日のクローズアップ現代への批判が取り上げられています

350 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:05:15 ID:pgseyJQA
>>347
民主党内の規制派がその名称を要求したのかどうかで解釈もまた変わってくるような。
いずれにせよ民主党に意見せにゃね。

351 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:05:44 ID:RdQXwLcN
プレイボーイのインタビュー、与党関係者から児童ポルノの定義は限定的という言質を取れたのは良い結果だと思う


352 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:09:21 ID:EUHXlBnh
男は若過ぎて子供を作るといけない!
・ 東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
現行犯で逮捕された加藤智大は父が24才のと
きの
子供で《長男》、次男は正常?(母は4才年上)
☆☆☆☆☆追加
・宮崎勤は《長男》で、妹2人正常、(児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親PTA会長地元の名士)
・神戸連続児童殺傷事件のA(Aは姓のイニシャ
ルだったんだな、ハンマーとナイフで子供を殺して首を
切り校門にのせる.ボクは殺しが愉快でたまらない
人の死が見たくて見たくてしょうがな
いの犯行声明)は《長男》で弟2人は正常
・山口県光市母子殺害事件の元少年は《長男》で
弟正常?(人妻を殺害後強姦し子供も殺す)

・精神病棟・の著者の松本昭夫氏は(殺人未遂で
逮補歴)7人兄弟の《長男》で次男も精神病、
残りの弟妹は正常。(父は郵便局長をつとめ裕福
な家庭)


353 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:10:44 ID:RdQXwLcN
民主党案について、児童ポルノの名称の変更は、ただ単に変更しただけだと思うよ

それより>>290>>292>>300のことについてのほうがツッコミどころだろ
それと「強調されている」っていうのは現行発売されてる水着写真集などが該当するのかどうかの確認も必要だと思う


高市早苗議員は、現在発売されてる水着写真集や、あるいは裸でも露骨でないものは「与党案では児童ポルノに該当しない」って言い切ってるんだろ?

354 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:11:36 ID:EUHXlBnh

・秋田児童連続殺害犯の鈴香は《長女》で二男正
常(お母さんと叫ぶ自分の子供を橋からつき
落として殺し、近所の
子供を絞め殺す)
・飯島愛(小学校で万引き、補導繰り返し
、中学生でSEXしまくり
中卒でキャバ18でAV)は《長女》、で弟正常、
・アシュリー『早期老化症』(プロジェリア)は父
ジョージ23才の
ときの子(離婚したあとの子は正常)
・ジョン・F・ケネディ(ハーバード大)には、知的障害
者の1才年上姉ローズマリー がいる(父貿易商)



355 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:12:16 ID:93IBuYMo
TBSも追加。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3878953.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080617/20080617-00000070-jnn-soci.html

> 宮崎死刑囚、連続幼女殺害事件とは

>  社会に衝撃を与えた宮崎勤死刑囚。そしてその事件とは何だったのでしょうか。

>  「前略 2008年4月18日」

>  これは2か月前、宮崎死刑囚から送られてきた手紙。近く出版される宮崎死刑囚に関する本に
> 掲載する写真についての希望が書いてあります。
>  「おじいさんのイラストと、ネズミ人間のイラストと、私の幼少時の写真を使用してもいいかな、と思った」

>  日本中を震撼させた男、宮崎勤死刑囚(45)。この10年以上、本人と手紙のやりとりをしていた「月刊誌」の編集長は・・・
>  「自分のやったことについての反省とかお詫びというのは一切なかったですね。自分がやった犯罪については
> 外形的事実は基本的に認めているんですけれども、それを実行した主体は、もう一人の自分とか、
> ねずみ人間だったりするんですね」(月刊「創」・篠田博之編集長)

356 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:12:42 ID:93IBuYMo
>>355続き)

>  一連の事件が起きたのは、1988年8月。埼玉県入間市で4歳の女の子が失踪したのが始まりでした。
> 当時、20代半ばだった宮崎死刑囚は、行方不明になった女の子の自宅に遺骨の入った段ボールを届けた上、
> 「今田勇子」を名乗る犯行声明文を家族や報道機関に送りつけました。

>  事件当時、宮崎死刑囚は自宅の離れに閉じ籠もり、趣味のアニメーションビデオの編集に熱中していました。
> 「おたく」という流行語の一因ともなったこの部屋。6000本近くのビデオテープやロリコン雑誌などで
> 埋めつくされていました。中には遺体を切断し、それを撮影したビデオテープまでみつかり、社会を震撼させました。

>  あれから20年、死刑執行の一報を受けた当時の刑事部長は・・・
>  「時代の先走りですかね。自分の犯行を映したり・・・今ではインターネットでできますが、
> そういうことが起こる始まりだった」(元埼玉県警刑事部長・友川清中さん)

>  当時、宮崎死刑囚から最初に自供を引き出した警視庁の取り調べ官は・・・
>  「一言で言うと、執行まで長くかかったなという思いを持っています。
> 被害者は4人という極悪非道な事件ということを対象にしますと、執行まで長くかかったなと」(元警視庁捜査一課・大峯泰広さん)
> (17日16:39)

357 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:14:51 ID:EUHXlBnh

・小林董は3人兄弟の《長男》で弟正常(死刑判決
時ガッツポーズ》死刑を全然恐れていない

http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif

・大江健三郎(東大卒、ノーベル賞)の《長男》は知
的障害
・佐々木常夫(東大経済学部卒、東レ取締役)の
《長男》は自閉症、《長女》は自殺未遂事
件を起こす
・京都・神奈川親族連続殺害の松村恭造は
《長男》で弟、妹正常(松村被告は
、「2人も殺した自分をほめてやりたい」と述べた。
・茨城県JR荒川沖連続8人殺傷事件の金川真大
は《長男》で弟1人妹2人は正常(父親は外務省
官僚の情報)

・佐世保乱射事件、馬込容疑者は《長男》で妹
弟正常?(子供を机の下に隠しかばった女性
ととめようとした友人を射殺、ボート所有
、父は資産家?)
・昭和天皇、明治天皇の20台のときの子供は早
死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・夏目雅子(女優)は白血病で27才でなくなって
るが父が20才のときの子
・松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名
前、)
・鈴木宗男の兄は自殺(ここが千春と強い結束…)



358 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:15:37 ID:DjfThTwI
出没中

>・年の差恋愛とロリコンの区別がつかずコピペを繰り返す池沼

111 おさかなくわえた名無しさん sage 2008/06/16(月) 14:29:16 ID:dW4WXpg5
2ちゃんの反対派にアホなロリコンがいるのも事実、自分が確認したアホロリコン。

・年の差恋愛とロリコンの区別がつかずコピペを繰り返す池沼

・無根拠にロリコン叩きはロリコンの仕業だと意味不明の妄想を繰り返す狂人

・他人のレスに、その通り、正解、などクソの役にも立たない一言レスをするだけで自分は何にも考えない無能

・ロリコン叩きを全て創価と決めつけて非難するが、読解力が著しく低いために、味方もロリコン叩きだと思って創価扱いする文盲


359 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:16:56 ID:RdQXwLcN
こう考えると民主党案って与党案より危険な部分も多いなあ
今のところいくつか署名集めてるみたいだけど、民主党案対策にはなってないね



与党案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g16901032.htm

民主党案
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13495

360 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:18:42 ID:RdQXwLcN
まだ民主党案が中間骨子案なのが救い。。なのかな


361 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:20:04 ID:EUHXlBnh
長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが
弟は結婚してこどもいる
・自閉症ボーイズ、著者シャーロット、ムーア、
(オックスフォード大卒)
3人の子供のうち長男ジョージ、次男サムが自閉症
で三男正常
、・光とともに…という自閉症児は《長男》が自閉症
で妹は正常
・我自閉症に生まれての著者テンプルは《長女》で
妹ジーンは正常
・俺マジダメかもしれない、著者、高野由美子
の《長男》は急性リンパ白血病で18才で死去
妹と次女は正常(白血病は年間人口10万人
当り 5.3人)
・友輝へお願いママにキスして友輝は《長男》で
拡張型心筋症(十万人にー人、5年生存率50%
)弟純也正常
・ひとが否定されないルール、著者、日木流奈
《長男》脳障害、妹ソマ正常

・チマチマ、チマオ、新風社、上野敏夫著
長男7才で骨肉腫.9才で死去、妹正常
・風のような出会い、難病、結節性硬化症共に
は《長女》(失明、腎臓摘出)で次女、三女は正常

362 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:20:42 ID:RdQXwLcN
与党案は厳罰化もされてないんだね

所持罪と3年後見直し規定、創作物規制およびネット規制に結びつきそうな部分が危険か

363 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:21:51 ID:DjfThTwI
民主は日ユニの主張を受けてU-15まで含めてるように見える。
U-15ヲタなんてプレイボーイの記事で与党案賛美してるし、実写とアニオタ二つに別れて反対して逆に両方の悪い部分融合なんてならなきゃいいが。

364 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:23:15 ID:uIPnUza4
実際性行為、性類似行為を販売、うpしたヤツに厳罰化でかなり効果あるんだけどな。
だいたい現在は反省のポーズ示せば初犯じゃ執行猶予でしょ。

365 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:23:59 ID:EUHXlBnh
妻1歳上>> 戸田恵子(49)(ショムニ)が
夫で俳優の井上純一(48)と離婚していたこと
が27日、分かった。(子供なし) 。
16年半の結婚生活にピリオドを打った。
・緒方洪庵(天然痘予防)は13人の子供をつくっ
たが30代につくった
6人中4人が早死にして40代につくった7人は無事
・福沢諭吉の《長男》は遺伝性の病気のため子孫
が絶えている
が50才のときにつくった福澤大四郎は
ハーバード大学を卒業し慶大教授になる。

《父17才のときの子》
加護亜依は両親が17歳のときに生まれた、
1月、3月と2度にわたり喫煙が発覚し、
事務所を解雇された
元「モーニング娘。」の加護亜依(20
)はリストカットをしていた(、リストカットは常習性
が高い)


366 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:25:36 ID:EUHXlBnh
☆☆《父19才のときの子》
・徳川家宣
徳川家宣(とくがわ いえのぶ)は、江
戸幕府第6代将
寛文2年(1662年)4月25日、徳川綱重の長男。
父が正室を娶る直前の
19歳の時に身分の低い
26歳の女中に生ませた子であった
《注目妻7才上》
妻が年上での子である、
徳川家宣は
正室 側室すべてのこどもが早死にしてしまった。
近衛熙子(天英院)(寛文6-寛保元(1666-1741)):正室
長女・豊姫(天和元-2(1681-1682))
長男・男(夢月院)(元禄12(1699))
お古牟の方(法心院
)(天和2-明和3(1682-1766)):側室
次男・家千代(宝永4(1707)) お喜世の方(月光院)(貞享2-宝暦2(1685-1752)):側室
四男・徳川家継(宝永6-正徳6(1709-1716)):7代将軍

お須免の方(蓮浄院)(?-安永元(?-1772)):側室
三男・大五郎(宝永5-7(1708-1710))
五男・虎吉(正徳元(1711))
斎宮(本光院)(?-宝永7(?-1710)): 年上妻の子は
妻をいくら変えてもこどもがすべて早死に!!

367 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:26:01 ID:RdQXwLcN
>>363
両方の案とも潰すってのが一番いいなあ、このままだとね

368 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:26:49 ID:EUHXlBnh
《、妻 2歳上》
内縁の妻刺殺の男逮捕 警視庁
2008.4.22 04:19
 内縁の妻を包丁で刺して殺害したとして、警視庁目白署
は21日、殺人容疑で、豊島区高田、無職、高橋幸治容疑者(67)を逮捕した。
 調べでは、高橋容疑者は21日午前8時ごろ、自宅浴室で同居の会社員、小西敦子さん(69)の背中や胸など数カ所
を文化包丁で刺して殺害した疑い。その後、近くの交番に「えらいことになった」と包丁を持って出頭した。2人は数年前から
同居していたといい、目白署で詳しい動機を追及している。
妻1才上》
電気コードで妻殺害 夫を逮捕 群馬・伊勢崎
2008.5.20 12:42
 群馬県警伊勢崎署は20日、妻を殺害したとして、殺人容疑で、群馬県伊勢崎市中町、無職、野村健二容疑者(59)を逮捕した。
 調べでは、野村容疑者は19日午後11時半ごろ、自宅で妻のパート、むつみさん(60)の首を電気コードで絞めて殺害した疑い。
 野村容疑者は自分で「女房の首を絞めて殺した」と110番。伊勢崎署員が駆け付けると、むつみさんがうつぶせで倒れ、すでに死亡していたという。野村容疑者はむつみさんと2人暮らしだった。

妻1才上>>
・>2007/08/30-22:14 夫殺害、自首の女逮捕=
コードで首絞める−姫路
 堀江静代容疑者(32)が「夫を殺した」と兵庫県警網干署に
自首してきた。、夫で飲食店
経営の一路さん(31)が首に電気
コードを巻かれ、うつぶせの状
態で死んでおり、同署は殺人容疑
で同容疑者を逮捕した。



369 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:32:21 ID:uCu8+Ar2
>>321
そこはチャンスに変える努力をしよう
宮崎は死刑回避を狙っておかしな言動に終始したとも解釈されてるんだから、
アニメ見たりマンガの話ばかりしたのもその一環という見方も可能なのだが

個人的な意見を言うなら、今このタイミングで奴の死刑が執行されたのには
何か作為的なものを感じるが、奴の死刑事態は清々するというのが本音だ
今、俺達の置かれた境遇の半分程度は奴の仕出かした異常事件に端を発するのだから

370 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:32:47 ID:HCgbljop
ネギとこちらが同時に荒れるか
珍しいな

民主案の性器を強調だのを異常に警戒して、民主案がより危険だって方に誘導したい人がいそうな気がするのは気のせいか?

371 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:35:55 ID:RdQXwLcN
>>370
誘導というか、まともに読んで危険だろ。
>>290>>292>>300とかも

372 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:36:22 ID:93IBuYMo
>>311>>338
毎日新聞東京夕刊8面の画像。以下ウェブ版記事と同じ文と共に、ウェブ版にない写真もある。
「アニメのビデオなどがぎっしり並んだ宮崎死刑囚の自室=東京あきる野市で、89年8月撮影」

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3152.jpg
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3153.jpg

・連続幼女誘拐殺人:宮崎死刑囚・刑執行(その1) 最後まで謝罪なく
ttp://mainichi.jp/select/jiken/archive/news/2008/06/17/20080617dde041040003000c.html

・連続幼女誘拐殺人:宮崎死刑囚・刑執行(その2止) 残忍さ、異様さ残し
ttp://mainichi.jp/select/jiken/archive/news/2008/06/17/20080617dde041040031000c.html


写真は広範囲を映していた物で、マンガ少年・少年キング・少年サンデー・少年マガジンや、
セブン12話も掲載した竹書房『ウルトラマン大事典』(1984年発行・定価2万円)、
ドカベン単行本、アニメージュ1989年8月号(>>293)表紙の上半分も見える。
ttp://natto.2ch.net/sfx/kako/1002/10025/1002542886.html

373 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:37:22 ID:uCu8+Ar2
何より重要なのは創作物規制関連だ
そこを弁えていないと自分で自分の首を絞めることになる
与党案があの創作物規制を熱心に訴える公明案をベースしている点を忘れてはいけない

つまり与党案は正真正銘の「将来の創作物規制を前提とした法案」ということ
法案ができるまでの文脈が完全に創作物規制に繋がってる
それに比べれば民主案は幾分マシだ

374 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:38:53 ID:RdQXwLcN
両方とも潰す良い案はあるか?

375 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:40:20 ID:RdQXwLcN
>>373
このスレは創作物規制だけのスレではないぞ。
創作物規制だけにこだわるんだったら二次元系板の反対派スレのほうがいいだろう

与党案、民主党中間骨子案、両方とも潰すにはどうすればいいかな−

376 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:41:01 ID:9eo9SiQ4
>>371
定義に関しては現行法とあまり変わってない気がする。
まあ悪くはなってない。
やたら「殊更」って言葉が出てきてるがどの程度なら「殊更」
なのかよく分からない。

377 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:41:13 ID:uzbwABe4
>>374
両方とも完全に潰すんなら、解散総選挙でお流れになることくらいしかないんじゃない?

378 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:41:17 ID:93IBuYMo
>>372
本文記事では「アニメ」の文字はないが、写真キャプチャーには入ってる。
「アニメのビデオなどがぎっしり並んだ宮崎勤死刑囚の自室」に訂正。

> ◇「覚めない夢の中で…」 ビデオ、雑誌に埋もれ

>  連続幼女誘拐殺人事件は、残忍さだけでなく、遺骨を被害者方に運んだり、
> 犯行声明を郵送するなど異様さが際立っていた。宮崎死刑囚の自宅の部屋からは大量のビデオなどが見つかり、
> 倒錯した幼児性愛もクローズアップされた。

>  宮崎死刑囚は事件のさなかに、「今田勇子」名の犯行声明と遺体の顔写真を女児宅や新聞社に送りつけ、
> 犯人像や意図を巡る推測が飛び交った。1審判決は、「犯行を遺族や報道機関に告知して
> 自己を顕示するとともに捜査のかく乱を企図した」と認定した。

> 8畳ほどの自室には、大量のビデオテープやコミック雑誌が積み上げられ、
> 警察の捜索より前に異様な部屋の様子が大きく報道された。「おたく族」という言葉が流行語になり、
> 事件の背景が幅広く論じられた。

>  宮崎死刑囚は公判で「覚めない夢の中でやったような感じ」「別の島のことのように思う」などと発言。
> 精神鑑定の問診でも「『ネズミ人間』が出てきて恐怖の中にたたきこまれ、後は分からない」
> 「自分の分身が(女児を)車に連れ込み、解剖行為をした」などと述べ、3通りの精神鑑定が出る異例の経過をたどった。

>  鑑定の一つは、宮崎死刑囚が「多重人格」に陥り、小児性愛や死体性愛の傾向を持つ別人格が
> 犯行に及んだとの見方を示し、社会の関心を集めたが、地裁判決はこの鑑定を採用せず、
> 完全責任能力があるとして死刑を選択した。

「警察の捜索より前に異様な部屋の様子が大きく報道された。」がポイントだな。
読売ウイークリーの記者が読売社会部にいた当時、宮崎の父親に許可取って、
他社の記者やカメラマンと一緒に入ったら、カメラマンが部屋をいじくりだしたというし。

379 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:41:19 ID:RdQXwLcN
>※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。

この定義だと俺もオタクだな
アニメではないが、、、

380 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:43:22 ID:RdQXwLcN
宮崎云々の話とかよりも、現実に今政治家にどう働きかけるかのほうが重要だと思う

>>376
>>290よーく読んでみてくれよ、俺の書き方が悪いかもしれないが

381 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:44:58 ID:RdQXwLcN
>>377
そうなるのがいいのかねえ
選挙後はどういう感じになるのがいいのかな


382 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:46:30 ID:uzbwABe4
>>381
選挙後は規制派の議員が消えて、慎重派の議員がしっかり議論してよりよいものを作る流れになれば一番いいと思う。

383 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:47:47 ID:+Z98cH/E
>>325
高市の対抗馬って滝だっけ?田中康夫の政党にいた。


384 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:51:14 ID:RdQXwLcN
>>383
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/nara.html

385 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:53:28 ID:RdQXwLcN
こういう運動をしてると、「国会は永久に止まっててほしい」と思うようになってくるな
まあ表現規制に限らないんだが、どうも規制が多くなったり、刑が重くなったりする傾向ばかり目立つよな
戦後ずっと刑が重くなる方向に行ってるだろ

なにかもっと大きな変化が必要なのかな

386 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:55:58 ID:RdQXwLcN
描写の定義に関しては、児童ポルノ法成立時に枝野議員がかなりしっかり確認してくれたんだよな
そういえば今回枝野議員は。。。

387 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:56:12 ID:qgTc8U7W
http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/

>今日いただいたメールの中で、「あるブログで規制派があなた方民主党に強く単純所持禁止を求めていると聞いて参りました。」とありました。
>事実としてはそういうことがあるのかも知れませんが、党の方針としては単純所持は禁止しない方向です。

あぁ、この人が高市と同じ選挙区で、前に落ちちゃってたのか・・・
高市を落としてこの人が受かれば一石二鳥の効果だな

388 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:57:37 ID:9eo9SiQ4
>>380
よく分からんけど、「ふつうに立ってる姿」で性器等が露出してたら
現行法でも児童ポルノにあてはまるだろ。

389 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 21:57:59 ID:RdQXwLcN
>>387
比例代表でほかの選挙区の人も入れられるっけ?

390 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:00:09 ID:RdQXwLcN
>>388
たとえばテレビとかの温泉のシーンとかで児童が裸で立ってるだけでは児童ポルノにはならないよね?
でも>>290の民主党案の書き方で「温泉の盗撮も対象にします!」だと、それが児童ポルノに含まれることになるんだよ

391 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:01:43 ID:93IBuYMo
>>388
森山眞弓が昭和の写真アーカイブを作るっていうんで取材を受けたとき、
素っ裸の男の子が直立不動で並んでいる写真が後ろに飾ってあったというオチがあったな。

テレビ局ではBPO通達が出たため、前よりは男児の裸の出し方に慎重にはなってる。
タレントの幼児期の写真で露出していたら隠したり。

392 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:02:40 ID:RdQXwLcN
つまり温泉とかで、ただ裸になってる姿も

>第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態

に入れるということになるということ。
そうしないと民主党案の第七条第四項で温泉の盗撮を罰することはできない。

393 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:06:59 ID:RdQXwLcN
たしかに「みだりに」という定義があるから、テレビとかは大丈夫!となるかもしれない。
でも「第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態」に「温泉でただ裸になってる児童」は当然含まれることになる

すると当然温泉シーンが入った映像物(映画とか)を提供すると罰せられることになる。

394 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:12:26 ID:9eo9SiQ4
>>390
> テレビとかの温泉のシーンとかで児童が裸で立ってるだけでは児童ポルノにはならないよね?

知らんけど。
それが児童ポルノにならないとすれば「性欲を刺激する云々」を満たさないと解釈されてるんだろ。
民主案では「性器等を殊更露出」してるかどうかが判断基準になるってだけ。
「性欲云々」よりましだと思うが。

395 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:15:16 ID:RdQXwLcN
>>394
現行ならないよ。

だから、「性欲云々」で多少なりとも限定されてる定義が、
民主党案だと解釈によっては非常に広くなりかねないということ。

規制派が脅しのように言ってる「子どもの写真で罰せられる」が本当になりかねない。


396 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:15:44 ID:b27MG/jw
>>390全身図ならことさらに性器を強調したことにはならない。

民主案は上半身だけとか下半身だけの映像を以って児童ポルノと認定する仕様だと思う

397 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:15:45 ID:RdQXwLcN
×規制派

○規制反対派

だった

398 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:16:32 ID:RdQXwLcN
>>396
そうだとすると、温泉などの盗撮を罰することはできないよね
基本的に固定カメラが多いだろうし

399 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:16:46 ID:wtiVsce3
>>389
比例名簿にあれば入れられるよ

400 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:18:13 ID:RdQXwLcN
この中間骨子案を見て「民主党案のほうがいい!」とはさすがに前回民主党に投票した俺もいえない。
自民党案とは別のベクトルで危険だ

401 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:18:43 ID:RdQXwLcN
>>399
ありがとう
やはり党じゃなくて人で選ばないとダメだねー

402 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:19:02 ID:b27MG/jw
>>398そうなるね。つまり上半身を強調した映像は
ことごとく削除編集されて発売されるようになるだけ

と言うかことさらに性器を強調って一文がないと与党案と同じで国民弾圧法案になる

403 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:21:00 ID:b27MG/jw
>>400俺は言える。自民党案の定義などこの世のお色気映像全てに適用できるから
規制派の宗教が入らんように民主党案の定義を更に厳格にしないと

404 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:21:03 ID:9eo9SiQ4
例えば下着の盗撮なんかは性器露出してないから、最初から無理。

405 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:21:30 ID:XgppjlJH
週刊現代
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/080616/top_01_01.html
加藤智大容疑者
 >テレビで見られるのは『ドラえもん』と『日本昔ばなし』だけ

京都の塾講師が、ゲーム禁止で育てられたのを思いだしませんか?

406 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:22:43 ID:RdQXwLcN
殊更に児童の性器等が露出→意味がよくわからない、ただの裸は?

殊更に性器等が強調→現在合法の水着写真集が非合法化?

って思われてもしょうがないでしょコレは


>>402
そもそもこの民主党案第七条の書き方で盗撮を製造罪に含めようというのが無理だ。
だからこういう道理に通らない話が出てくる。

407 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:23:54 ID:RdQXwLcN
>>404
露出かつ強調なら、そうかもしれない

でも民主党案は

露出または強調

なんだよ、だからパンチラでもNGになる可能性があるよ

408 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:24:03 ID:b27MG/jw
>>404それやると過去の名作映画の単純所持規制が可能になるからな
半世紀前の映画には児童ポルノの概念は事実上存在しない。



409 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:25:13 ID:DjfThTwI
やはり実写派の人はむしろ民主を嫌いそうだな

410 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:26:30 ID:+vM86txy
>>351
冤罪に巻き込まれても、今週のプレイボーイを「高市様のお言葉が目入らぬか!」と掲げれば
逮捕されずに済みそうだな。
そんならなんで改正案に明文化しとかねえだよ高市。週刊誌のインタビューなんかじゃなくて。

法律は作ったら議員の手を離れる。運用するのは警察。
法の定義に合うかどうかは裁判で決める。時間も費用も莫大に掛かる裁判で。
早川議員はちゃんと指摘してる。そんな早川議員と倉田議員(二人とも弁護士出身)
「待ったなし!」で黙らせてゴリ押ししたのが与党案。

ま・・・冤罪が発生した時に奴の責任を追及するのには使えそうだけど。

411 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:27:01 ID:b27MG/jw
>>406全身図なら裸OK。上半身や下半身を強調したらアウト

>殊更に性器等が強調→現在合法の水着写真集が非合法化?
顔から足まで写ってるのは合法とは書いてあるがそれ以外はワカラン

>>407確かにその解釈はアリだな

412 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:27:55 ID:9eo9SiQ4
>>407
パンチラで性器殊更強調というのはさすがに無理があると思うが。

413 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:28:06 ID:WHBF928S
>>405
『ドラえもん』と『日本昔ばなし』だけなのは、青森のテレビ事情のような…

414 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:28:14 ID:RdQXwLcN
>>403
検察が現行の児童ポルノの定義では過激な水着写真集を入れられなくて児童福祉法で立件してるからね−

正直この民主党案で「自民党案より民主党案のほうがマシ」というプロバガンダはやめたほうがいいし、事実でもないと思うよ
もちろん「創作物の自由さえ守られればいい」、あるいは「U15写真集さえ無事ならいい」、ならどっちかに肩入れしてもいい

でも俺は全部の表現の権利を守りたいし、そうするほうが運動全体の参加者も増やすことができると思う

415 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:29:19 ID:RdQXwLcN
>>411
>顔から足まで写ってるのは合法とは書いてある

民主党案が?どこに?

416 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:30:16 ID:RdQXwLcN
>>411
>上半身や下半身を強調したらアウト

これは君の考えだよね?民主党議員がそう言ってるんじゃなくて。

417 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:30:32 ID:uzbwABe4
>>414
民主案の骨子で児童福祉法の一部を次のように改正するとあるから、この辺りも注意してみるのも重要かもね。

418 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:31:14 ID:9eo9SiQ4
>>411
> 全身図なら裸OK。上半身や下半身を強調したらアウト

もともと全身写ってる写真拾ってきて
下半身だけトリミングしたら製造罪?

419 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:32:01 ID:+vM86txy
盗撮行為と盗撮映像の販売はともかく(てか前者は既に法で禁止されている。
表現(報道)の自由を盾に不法侵入とセットでやりまくってる奴らもいるけどな)
盗撮映像の単純所持禁止は問題だ。って話だね。

420 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:32:07 ID:RdQXwLcN
カレー味のウン○か、ウン○味のカレーか、、、もちろん両方ともお断りだ。

421 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:32:28 ID:wtiVsce3
全身裸がいいとかはまあ置いといて、テレビで流れた映像が違法じゃないとして
それを録画して持ってても単純所持に引っかからないのかな?

たとえばそのシーンを編集して持ってた場合とかだと
性的好奇心を満たすために該当するとか…その辺もよくワカラン

422 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:32:38 ID:b27MG/jw
>>414「自民党案より民主党案のほうがマシ」なのは確かだがまだ定義が甘い
国家権力に幾らでも乱用可能だ。定義がもう少し厳格になれば民主案で構わんのだが

ことさらに性器を強調が殊更に性器を露出になりゃ冤罪の可能性も失せるんだがね

とりあえず民主党案なら児童ヌード写真集は復活するよ

423 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:34:07 ID:VkagIuwO
>>413
そりゃ、青森はフジ系とテレ東系の局がないのは事実だけど、
それでも「ドラえもん」と「まんが日本昔ばなし」という、
どっちも午後7時に放送されているアニメしか見られない、
しかも裏番組視聴が禁止されていたとしたら、
テレビの見せ方としては結構厳格なほうなんじゃないかと。

424 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:35:52 ID:RdQXwLcN
>>422
>とりあえず民主党案なら児童ヌード写真集は復活するよ

さっきまでの温泉盗撮の話から考えれば、ただの裸はNGってなるだろ
温泉盗撮(全身映像)を罰しないってならOKってなるけどね



425 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:36:36 ID:9eo9SiQ4
>>421
それはどっちの案でもセーフ。

426 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:36:46 ID:b27MG/jw
>>415-416普通にそう書いてあるぞ

>>418そうゆう事です

>>421該当して即効で認定されるよ

427 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:37:15 ID:WHBF928S
創作物規制にかかわる部分で言えば、余計な付則が付いてる与党案より民主党案の方がはるかに良いって
事で良いんだよね?
あと取得、提供罪になってるが、単純所持とどー違うのかがいまいちワカラン。

428 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:38:56 ID:RdQXwLcN
>>426
どこに書いてあるの?

429 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:39:52 ID:pgseyJQA
現在放送中のTBSラジオ「アクセス」

http://tbs954.jp/ac/index.html
>「池袋通り魔との往復書簡」の著者・青沼陽一郎さんとバトル!
>秋葉原・土浦の通り魔、JR岡山駅の突き落とし、江東区のマンション殺人…
>「誰でもよかった」と言って人の命をうばう犯罪が増えているのは何故だと思いますか?

アクセスすらこのザマ・・・。と思ったらコメント欄で総ツッコミされてるなw


>>401
>やはり党じゃなくて人で選ばないとダメだねー

参院選と違い、総選挙での比例代表選は政党名での投票に限られているよ。これ勘違いしている人が本当に多い。

>参考
http://www.city.osaka.jp/senkyo/02shikumi/01shugi.html#hirei


430 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:40:34 ID:b27MG/jw
>>424児童ポルノ法ではNGにはならん。
条令や猥褻物の方は知らん。

>>425セーフになる訳無いじゃん
楽勝で性的好奇心を満たす目的に該当する

日本司法なんて拳銃2丁持ってたら売買目的に捏造してるし

431 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:40:36 ID:RdQXwLcN
>>427
創作物規制は両方ともない。
ただし、自民党案は3年後に結論を出すということで影響を調査するという項目が入ってる

与党案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g16901032.htm

民主党案
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13495


432 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:42:18 ID:RdQXwLcN
>>430
現行法で今のところTV映像の売買やアップロードを児童ポルノ法で罰してない以上、今の判例ならとりあえず「セーフ」だろ


433 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:43:24 ID:93IBuYMo
>>405>>423
ただ、週刊現代は被害者撮影する連中ということで、『アキバ系』を悪く言ってるな。

> ■「祭りが起きた」「写メ送るね!」アキバ系たちのうすら寒い反応

>>110
> ただ、最後の事件をネタにして騒いでるアキバ系云々と題した記事
> ここで紹介されてる“アキバ系”とやらが
> どう見てもオタク狩りやってるヤツかオタクを鼻で笑ってる連中にしか見えないのだが

434 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:43:44 ID:RdQXwLcN
>>429
そうなんだ、残念
党は何党に入れたらいいかな

民主党はこの案見る限り論外、日本新党も副党首がなんか規制請願出してたよね
社民党か共産党かな

435 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:44:05 ID:9eo9SiQ4
>>427
一つの違いは遡及するかしないかだな。構成要件に取得が入っていると
不遡及の原則が効いて、施行前に取得したものについては適用されない。

それ以外はほとんど同じだと思う。「複数回」とかほとんど意味なさそうだし。

あと民主党の方が3倍くらい刑罰が重い。

436 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:45:56 ID:wtiVsce3
>>429
あ、そうなのか…勘違いしてたかサーセン

437 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:46:13 ID:RdQXwLcN
>>435
現在の心象風景
http://www23.atwiki.jp/jojo_card/?plugin=ref&serial=72



438 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:46:50 ID:9eo9SiQ4
>>430
児童ポルノ、あるいは児童性的なんとかにあたらないんだから
セーフでしょ。

>>421
> テレビで流れた映像が違法じゃないとして


439 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:46:57 ID:4ZwLWGPR
>>434
それ日本新党じゃなくて国民新党じゃね

440 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:47:07 ID:b27MG/jw
>>428大体こんな解釈になる

>殊更に性器を強調する
ことさらに強調と言うのは乳や陰部を被写体の中心付近に納めた場合を言う

全身図の場合は殊更に強調したと認定する事は不可能
てか体育座りはどうなんだろう?

441 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:47:43 ID:93IBuYMo
ついでに、>>110の週刊ポストの偏向記事について補足すると、
加害者はわたしのおにいちゃん(>>68)持ってたと強調する一方、
被害者のうち女性が楽器演奏をしていたことは取り上げても、
男性の被害者についてゲームやアニメが好きだったとは一切書いてない。

被害者のオタク性は徹底的に無視して、とにかく加害者はオタクだから!な内容。

それに、「ドラえもんと日本昔ばなししか見られなかった」なんてインタビューを、
小学館の雑誌が取れるわけがない。

442 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:47:45 ID:RdQXwLcN
ここで民主党案のほうがマシとか自民党案のほうがマシとかやってたらそれこそ分断工作(誰も工作してないと思うけど)に引っかかることになるぞ

両方ともNG,だろ

443 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:48:03 ID:RdQXwLcN
>>439
ああ、ごめん、国民新党だ

444 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:48:06 ID:pgseyJQA
>>434
> 日本新党も副党首がなんか規制請願出してたよね

有田芳生って何かの請願書の呼びかけ人になったことあったっけ?
日テレのワイドショーでゲームにイチャモンつけていたのは記憶にあるけど。

445 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/17(火) 22:48:33 ID:dygb2EZG
>>389
比例代表も、その選挙区の『党』しか入れられないよ。
ちなみに、衆議院は拘束名簿制だから個人には入れられない。

446 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:48:36 ID:RdQXwLcN
>>440
>ことさらに強調と言うのは乳や陰部を被写体の中心付近に納めた場合を言う

それはどこに書いてあるの?

447 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:48:56 ID:RdQXwLcN
>>444
国民新党だった、ごめん

448 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:51:10 ID:RdQXwLcN
あと殊更に露出 『または』 殊更に強調だから、殊更に強調してなくても、殊更に露出してたらダメってことになるよね<民主党案


449 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:51:20 ID:WHBF928S
>>435
あぁ、なるほど不遡及の原則が付くのか。
定義的には与党案よりマシなんだな、しかし、3倍重いというのでは手放しでマシマシとかは言えないな。
あいまいな部分が無いわけではない民主党案では。

450 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:54:42 ID:b27MG/jw
>>438甘い。与党案の定義に限界は無いから何とでも認定できる
大家族特集の入浴シーンを編集して保存してるようなのはモロ該当

>>446殊更云々の判例解釈自体が普通にそうなってる

△殊更に強調
○一部分を強調

と書いてあるだけなんで

451 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:54:47 ID:pgseyJQA
>>447
> 国民新党だった、ごめん

亀井郁夫か。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E4%BA%95%E9%83%81%E5%A4%AB


452 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:56:26 ID:4ZwLWGPR
>>451
自見の事だよ

453 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:56:42 ID:RdQXwLcN
両方ともダメってときにはどうやって運動すればいいのかなー
とりあえず民主党はまだコレに決定したわけではないのかな?

454 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:57:18 ID:WHBF928S
>>431
なるほど、となると創作物規制につながる付則と、三年ゾンビ見直し条項が無い民主案の方が、
創作物規制反対って観点では支持できるわけだな。それだけが問題じゃないからアレだが。

455 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:57:44 ID:wtiVsce3
>>438
ああそっか、前提からして変だOrz

456 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:58:43 ID:RdQXwLcN
>>450
なるほど、なら殊更に強調はそうなるのかな

でも「殊更に露出」が残ってるからなあ

457 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/17(火) 22:58:51 ID:dygb2EZG
>>429
トンクス。
>>389までしか見てなかったよ。

>>434
衆議院の場合は全国区じゃないから、多少は人で見ることが出来る。

それよりももっと確実なのは、党本部に規制に反対してる候補者を名簿の上位にしてもらう事。
上になれば当選する確立が高くなるよ。

458 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:59:06 ID:b27MG/jw
>>448全身図なら不可能。頭から爪先まで写ってれば合法

殊更に性器を強調と言うのは被写体の中心付近に性器が収まっていなければ成立しない


殊更に露出としか書いてないならそうなるね

459 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 22:59:48 ID:RdQXwLcN
>会回次 169
新件番号 4943
請願件名 児童買春、児童ポルノ禁止法改悪反対に関する請願
受理件数(計) 1件
署名者通数(計) 151名
付託委員会 青少年問題に関する特別
結果/年月日

紹介議員一覧 受理番号 4943号 保坂 展人君



この人カッコいいなあ いつもきっちり反対してくれるね

460 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:01:04 ID:DjfThTwI
三年ごとの見直しがないからって意味ないだろ、現に今三年目じゃないし。
去年忙しかったからなんて言い訳、アメリカの要請があったから。三年規定が消えたらいつでもやりかねん。

461 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:03:18 ID:RdQXwLcN
>>458

>殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態
又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態



「殊更に露出」だけだとその定義は入らなくない?

殊更に露出、でも

>被写体の中心付近に性器が収まっていなければ成立しない

になるのかね


462 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:04:09 ID:RdQXwLcN
426 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2008/06/11(水) 15:21:14 ID:xsBFsA1E
自見庄三郎(国民新党副代表)が

『子供ポルノ問題に関する請願』(No.3662)
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/3662.htm
『子供ポルノ問題のための、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正、厳格な適用等に関する請願 』(No.3663)
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/3663.htm
を提出しました。 (強烈に二次・ロリ系AVの規制を主張)

自見議員の請願がいかにでたらめで論拠があやふやか、またその法益が極めて乏しく、
法律や犯罪統計などを全く不勉強のまま風評や都市伝説を鵜呑みにしている恥ずかしい請願かは、すぐに解ると思います

自見議員の請願書への断固たる抗議、反対、突っ込み反駁のメール,FAX,お手紙を!
ttp://www.jimisun.com/
国民新党
ttp://www.kokumin.or.jp/

463 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:05:47 ID:9eo9SiQ4
民主案が与党案に近すぎるのが問題だな。
へたすると与党が民主案まるのみであっさり通ってしまう。

むしろ公明党にがんばっていだだくのが、
両方つぶすという意味ではいいのかもしれない。

464 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:06:05 ID:RdQXwLcN
マルチン・ニーメラーじゃないけど、「自分の好きなものは規制されないからとりあえずこっちの案でいいや」はやめたほうがいいと思うぞ

465 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:06:05 ID:b27MG/jw
>>461そうなる。殊更が無きゃ出しただけで即違法




466 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:07:59 ID:fzrf27DM
流石TBS@23。M崎の部屋を今だにエロで埋め尽くされですか。

467 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:09:20 ID:qOAIBAvZ
「殊更」ってのは法律用語としては「必要以上に」って意味だよ

468 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:10:30 ID:93IBuYMo
>>466
>>355-356参照。

469 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:11:02 ID:RdQXwLcN
>>467
温泉で入浴してる人とかは必要以上に露出してるわけではないから、民主党の中間骨子案の定義だと盗撮は入らないことになるね
でも中間報告書を見ると「盗撮を製造罪に入れました」ってなっててアレ?

470 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:11:29 ID:nWLhWLec
NEWS23はHPで意見募集しているから、BPOと共に抗議しといたら?


471 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:11:51 ID:b27MG/jw
>>464法律には詳しいんだけどU15の写真集がどんなもんだか知らん

週刊誌のグラビアなら乳房を強調しているだけで乳首は強調していない
とも解釈できるが判例が無いから確信がどうにも持てん?

布越しに性器もしくは付け乳首が見えるのは断定系で違法ってのは分かるんだけども

472 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:12:47 ID:nWLhWLec
佐々木まで
「わけのわからない犯罪が、このあとから増えてきた」


473 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:14:40 ID:4ZwLWGPR
>>471
ぐぐれサンプルがそれなりにあるからそれみろ

474 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:14:42 ID:b27MG/jw
>>467素人にも分かるようにいちいち丁寧に書いてると条文が混沌とするしな

タダでさえ長いのに余計にややこしくなる

475 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:15:32 ID:RdQXwLcN
>>471
四つんばいのお尻からのアップとかもあって、それが現在では合法。少なくとも高市氏はそうプレイボーイ誌では言い切ってるとか。(だよね?見てないけど)

476 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:15:45 ID:VHLqTYFS
またTBSが捏造したぞ

477 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:27:37 ID:b27MG/jw
>>475それは尻が中心だから民主案じゃ違法だな

色々ググって見てみたがとりあえず上半身と下半身と顔が収まってれば大丈夫だと思う

顔から爪先まで収まってないから平気だと思うけど断定形じゃ言えない

478 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:30:01 ID:uIPnUza4
日テレZEROで『創』の編集長がコミックマーケット云々のコメント。
テロップ赤字で強調されてた。
このオッサンはベラベラとテレビで軽率なコメントし過ぎだわ。

479 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:30:31 ID:qOAIBAvZ
>>469
盗撮は何も露天風呂だけじゃないよ
トイレとかもあるし

あとこんなイベントがあるそうだ
知財本部に直訴するチャンスかも
場所は京都
http://www8.cao.go.jp/taiwa/participant20080629.html


480 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:31:02 ID:RdQXwLcN
んじゃあ民主党案のほうが「表現の自由を守ってる」とはいえなくなるなあ
常に全身収まってるグラビアDVDなんてほうが希少だろう

481 :480:2008/06/17(火) 23:31:33 ID:RdQXwLcN
>>478へのレスね

482 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:32:17 ID:RdQXwLcN
>>479
トイレの人も「必要以上に」露出してるわけではないよね?必要があるから露出をしている。

483 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:33:07 ID:DjfThTwI
だよなあ。
そんなショットは胸が売りの紗綾からテレビドラマに出た有名子役ものまで、ほぼ全ての写真集やDVDにあるんだが。
アニオタじゃない限り与党案のほうがましなレベルだな。実生活にまで関わる民主よりは。

484 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:35:09 ID:b27MG/jw
>>480自民案は民主案のような縛りは一切無い
むしろそんなものがあると思うな。

よく読んでみても例外になる表現がブルカや宇宙服や消防服や自衛隊の科学防護服を着ている事
と書いてあるから引くぜ。これが法治国家の法律かよ

485 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:35:38 ID:RdQXwLcN
まあどっちも潰したほうがいいなあ
何か良い案あるか?

486 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:37:50 ID:RdQXwLcN
>>484
・現行法で水着などの写真集は児童ポルノ法で検挙されてないこと
・プレイボーイで与党改定案でもその定義は変えないことと、水着写真集などは定義に入らないと与党議員が断言してること

から見て、自民党案で現在のU15写真集が規制されるという論拠はないだろ。


487 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:38:35 ID:9eo9SiQ4
なにげに条文読んでみたんだが、現行、民主案ともに児童にオナニーさせて
それを撮影しても合法になりやしないか?

488 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:38:54 ID:RdQXwLcN
だからその「どっちがマシ」論争やめない?マジで意味がないから。
どっちもクソだろ、こんなの。国民を舐めるな。

489 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:42:29 ID:qOAIBAvZ
>>485
折衷案になる事かな?
所持規制のところは早川案で、定義は与党で、所轄官庁と付則の部分は民主

490 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:44:48 ID:3MIdX6G5
>>486
個人的にゃU15はどうでもいいんだけど、動画ではアウトになってんだから
写真集での逮捕実績が無い、てのは単に「現段階では」ってことだべ
定義に入らないうんぬんなんてのも、条文には入ってないんだから、何の
保証にもならん

どっちもどっちだけど、早川議員意外にまともに議論する気がないうえに
バリバリの電波議員が大量に居る与党案のが危険だと思うがね

491 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:45:47 ID:DjfThTwI
どっちもクソだけど個人的に民主のほうがクソになった。+懲役3年だもんな。ほぼいいとこなし。
与党に対抗して軽くするんじゃなくて重くして対抗かよ。

492 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:46:18 ID:RdQXwLcN
>>489
なるほどねー
緩くなる折衷案ならまだいいけどね

このまま解散突入でウヤムヤになってずっと改定されないとか、、、

493 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:46:38 ID:poiTtnOb
通販で関係ないエロDVDを買ったりして名簿にある人らや、流失した個人情報で名簿に載せられた人らも、
その業者が児童ポルノを少しでも扱っていたら名簿を抑えられた時点で法律上いつでも家宅捜索が可能になるって本当?

494 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:46:38 ID:RdQXwLcN
>>490
動画でも児童ポルノ法で逮捕されてないよ

495 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:47:10 ID:fhPOMoqN
とりあえず
「盗撮に対応するための定義の変更」のせいで逆に現行の定義より
範囲が曖昧になっていて危険だ、と民主に突っ込み入れればいいのか?

あと上半身は性器の内に入るの?
Wikipediaだと
>性器(せいき)、交接器(こうせつき)とは、動物のうち、有性生殖時に体内受精を行う種において行われる
>「交接(交尾)行動」に関与する器官の総称。生殖に関連する器官である生殖器のうち、
>主に外部生殖器に属する器官(外性器)のことを指す通称である。
こんな感じだけど。

496 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:49:49 ID:RdQXwLcN
TVに出た有名な人だと、このへんが現在合法
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2580926
http://www.nicovideo.jp/watch/sm243426

497 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:50:27 ID:qOAIBAvZ
児ポ法条文ぐらい読もうよ
この法律の「性器」とは局部、乳首、肛門の三つを指す

498 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:50:29 ID:DjfThTwI
民主の撮影法の問題はU-15の問題じゃないだろ。実写の問題だ。家族写真から映画やらなにやらまで与党案どころじゃねーよ。

499 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:51:40 ID:RdQXwLcN
>>495
盗撮云々は製造罪の部分ね
それだけじゃなくてじゃなくて児童ポルノの定義部分が危険な気がする

俺のID抽出で読んでみてw

500 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:52:39 ID:3MIdX6G5
>>494
http://www.akibablog.net/archives/2007/10/shinko-sha-071017.html

ほれ
結果として検察が児ポ法での公判維持は無理と判断して児童福祉法違反に
切り替えただけで、警察の逮捕は児ポ法違反

少なくとも警察の運用では間違いなく現行法で水着はアウト

501 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:54:51 ID:RdQXwLcN
>>500
少なくとも立件は児童ポルノにはなってないんだよね?


それと水着だからというわけじゃなくて、「いろいろ」やってるから逮捕らしいよ
見てないからわからないけどw



502 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:56:28 ID:DjfThTwI
山形由希の一件だけだしな。そのいろいろやってるシリーズだけでもかなりあるし。
ティーンな彼女とかいうやつ。

503 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:56:34 ID:32pdzZOF
もうさあ民主案を持ち上げ続ける民主ぼうやはいい加減あきらめろよ
民主案は最悪の“対案”だ

504 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:57:43 ID:RdQXwLcN
「民主党案のほうがマシ」キャンペーンは表現の自由全体を守ることから考えて凄くマイナスだし、
創作物規制のことのみを考えてもマイナスだと思うぞ

たとえ今回創作物規制を免れたとしても、今度改定されるときは創作物規制をしたがる政党かもしれない(民主党がそうなってるかもしれないけど)

そうなると今回の民主党の厳罰化やら定義の変更やらがすべて創作物に襲い掛かってくる

505 :朝まで名無しさん:2008/06/17(火) 23:59:58 ID:uzbwABe4
どのみち、潰す以外ないということか。
しかしあそこまで酷い対案を出してくるとは思わなかった。
やっぱり規制派の力が強いのだろうか?

506 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:01:03 ID:IVV35yKe
民主案の定義云々に関しては、それこそ早川議員の時みたいに話聞く気ありそうな民主議員のブログででも情報引き出せばいいんじゃね?

507 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:03:07 ID:lgxpit1a
というより民主党案でも創作物に関する調査義務とかの付則は未定だから、
与党に妥協して付則を定める可能性はあると思うんだよね。


508 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:04:49 ID:ncF+Giq+
たかが調査がなんだって話に思えてくる。お前らの家族は一部を強調して写真とらないのかと。

509 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:05:31 ID:4Tj+GUAC
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4054.zip.html

パスワード manga

民主改正案 UP

510 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:07:18 ID:lgxpit1a
>>506
あれほどオープンなブロガー議員はいるかな。
そういえば中村議員、松浦議員、吉田泉議員はメールで返事くれたな。吉田泉議員とかにメール送ってみるかい?

511 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:07:44 ID:wUCEYTA2
民主案持ち上げてた連中はどこ行ったの?
自民案の方がマシなんだけど?
どうしてくれるの?

512 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:07:56 ID:FkVvkNSX
>>509
マンガ論争のサイトのだろ
一々張らなくてもここ奴ら見てるだろう

513 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:08:21 ID:XkQ0xsyP
そうだな。プリントアウトで手紙のほうが効果的かもしれないけど。
俺も明日何人かに送るよ。

514 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:09:13 ID:ubvD38Pq
>>511
自民案って何?

515 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:09:22 ID:FkVvkNSX
>>511
どっちもどっちじゃね?
与党案は単純所持罪が入ってるし

516 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:10:46 ID:XkQ0xsyP
しかしいちいちこうやって法案やら条例やらが出てくるたびに反対運動っていうんじゃ疲れてくるなあ
なんか、こう手っ取り早い方法あるかなあ

517 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:11:02 ID:4Tj+GUAC
とりあえず条文を読んだほうがいいぞ
ここで騒がれているのとたいぶ違う印象を受けた

518 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:11:02 ID:0JQT0t1J
民主側が予想もしていなかった法案の不備だと思いたいな。
とりあえずメールを出してみるけど、
それで民主が児童ポルノの定義をもう一度見直してくれると信じたい。

それで駄目なら…早く総選挙でも始まらねーかな。

519 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:11:28 ID:ubvD38Pq
どっちがマシかということなら民主案だね。
というか与党案が糞すぎ。

520 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:11:41 ID:XkQ0xsyP
与党案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g16901032.htm

民主党案
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13495


>>509は下となんか違うの?

521 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:12:24 ID:XkQ0xsyP
俺は読むほどにヤバイ法案の香りがしてきたぞ<民主党案

522 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:12:58 ID:XkQ0xsyP
てかこうやってどっちがマシ論争やって分断されてると誰かの思う壺だよね

523 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:13:30 ID:wUCEYTA2
民主案読んでまだ擁護してる人はちょっと日本語と法律用語の勉強からやり直した方がいい

524 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:14:37 ID:wUCEYTA2
論争するまでもなく正常な読解力があれば与党案の方が評価できるって結論になっている訳で、それを分断だとかどっちがマシ論とか言われても困るな

525 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:15:06 ID:ubvD38Pq
>>523
勉強すんのめんどくせ。「自民案」の方がどこがマシか
解説してよ。

526 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:15:45 ID:XkQ0xsyP
>>524
おいおい、それは君が単に創作物規制にしか興味がないからだろw
ここは「表現の自由」を守るためのスレだぞ。創作物だけじゃない。


527 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:16:24 ID:FkVvkNSX
>>524
どちらも駄目だろ与党案は単純所持罪が入ってるだから

528 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:16:56 ID:ubvD38Pq
てかID:wUCEYTA2単なる煽りだな。相手にすんのやめる。

529 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:17:04 ID:XkQ0xsyP
民主党案のどこかヤバイかは俺のIDで抽出して読んでくれよ

あ、でも俺は自民党案も反対だからね

530 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:18:05 ID:XkQ0xsyP
だからどっちがマシかってのは自分が何を大切にしてるかの違いだけだから、無意味な論争やめろっての
どっちの案もNO、だろ

531 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:18:55 ID:XkQ0xsyP
ID変わってた、ID:RdQXwLcNな。

532 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:19:58 ID:noBytjav
>>514
あの創作物規制につながる付則が付いてるやつ。

533 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:20:17 ID:XkQ0xsyP
一応貼るね

マルチン・ニーメラーの言葉
http://1984.asablo.jp/blog/2005/09/13/73981

534 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:20:46 ID:4qLrX9DR
自民案は論外だろう
単純所持規制の上に、二次元規制はおろかAV規制まで入ってるしな
条文をざっと読んだ限りの感想

収得罪だが「有償または反復しての収得」とあるので
ウイルスやたまたま拾った画像のキャッシュなどは問題ないと思われる
この辺は奥村弁護士が指摘していた提供罪の対になる条文と見ていいいだろう

定義に関しては微妙
「殊更に」の条文をつけた事で芸術としてのヌード写真が解禁される
可能性はあるが、反面U-15などが引っかかる可能性がある
与党案と五十歩百歩

所轄官庁、付則に関しては民主に軍配
児童保護という点を貫いている
二次元規制など一切無いし、三年後の見直しも無い

535 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:20:47 ID:ncF+Giq+
いや基本は何を大切にしてようが両方くそだよ。何だこの国。
政府とマスコミだけ隔離してどっか行ってほしいわ。

536 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:21:39 ID:0JQT0t1J
>>526
創作物規制に関してどこが与党のほうがマシなんだよ。
俺は最終的な決断を迫られたら民主を取るよ。(選べるもんじゃないけどさ。)
ただこの状態じゃ総選挙でうやむやに流れてくれるのが一番いいな。

537 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:22:27 ID:XkQ0xsyP
自民党が改定案を出してきたが、私は黙っていた。

自分は二次元には興味がなかったから。


民主党が改定案を出してきたが、私は黙っていた。

自分はU15写真集には興味がなかったから。


538 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:23:03 ID:45HnWx5h
民主案のヤバい部分を吉田泉議員や中村てつじ議員とかに指摘してみたり、疑問に思う部分を聞いてみればいいんじゃないの?

539 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:23:04 ID:ubvD38Pq
いや、俺は自民案じゃなくて「与党案」じゃないのかと突っ込みたかったのだが
なんかスルーされてて悲しい。

540 :526:2008/06/18(水) 00:23:23 ID:XkQ0xsyP
ああ、ごめん、526は誤読だった、スルーして

541 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:23:29 ID:4qLrX9DR
>>537
U-15と清岡純子の写真集とどっちを取る?

542 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:24:27 ID:noBytjav
どっちがマシかといわれれば民主案。
だけど、どっちも駄目だな。恣意的判断の余地を残した曖昧な部分が有るのは変わらない。

543 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:24:53 ID:0PGrD4RE
>>532
これがある限り叩き台の価値すら無いだろうな

544 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:25:23 ID:XkQ0xsyP
>>535
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A9%E5%91%BD

545 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:26:20 ID:ubvD38Pq
定義をはっきりさせることはu-15にしてもいいことだと思うぞ。
SPAで会田我路氏(漢字自信なし)が言ってたろ。

546 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:26:48 ID:XkQ0xsyP
俺も民主党はもっとマシな案出してくると思ったんだけどねー
まあ中間骨子案らしいから、ガンガン意見送ったりするといいんじゃないかな


547 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:28:29 ID:XkQ0xsyP
>>545
自民党の議員が「水着は大きさ問わずOK」って言ったんだよね?
民主党の定義がそれより厳しいものだったらハッキリさせる意味ないだろ。だって制限されるんだから。

548 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:29:55 ID:0PGrD4RE
>>547
それが法案に書かれていないんじゃ意味だろう

549 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:30:02 ID:Axqd1KEz
>>546
神本や中井がいるからなぁ。
以前も肥田や水島がいたが。


550 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:30:42 ID:0PGrD4RE
>>548
意味が無い。だな。ごめん

551 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:30:45 ID:XkQ0xsyP
>>548
かかれてないけど、現実に児童ポルノ法が適用されてない。

552 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:32:12 ID:ncF+Giq+
だから民主はもっと厳しくするように見える。
我路なんて明らかにエロい部類だろ。小学生でVバックとか一部にはちらっと見えてるのもあるという噂。

553 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:32:44 ID:ubvD38Pq
>>551
これまではね。明日適用されるかもしらんな。

554 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:32:51 ID:4qLrX9DR
そもそも与党案じゃ見た目が若い大人は、児童扱いにされるから論外だわ。
ほとんど人権無視。

555 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:32:56 ID:0HCeaUy1
なんか無駄に伸びてると思ったら実写の奴が流れ込んできてやがるのか

556 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:33:19 ID:FkVvkNSX
>>546
マンガ論争のサイトだと確定と書いてあるがこれって中間骨子案って意味で確定なのかね?

557 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:33:32 ID:XkQ0xsyP
山○弁護士が現行の児童ポルノ法を水着写真集とかに適用すべし?みたいに書いてたよね
「改定の必要がない」と言いたかったのかもしれないけど、ああいう「何かを犠牲にして何かを守る」というやり方はやめたほうがいいと思うよ

558 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:34:12 ID:4qLrX9DR
>>555
実写というかU-15ファンだな

559 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:34:48 ID:M4K8kQTv
法律は作って施行した時点で政治家の手を離れる。運用するのは警察。
早川議員はちゃんと解ってる。
週プレのインタビューなんかなんの意味もない。それ以前になぜ明文化しない高市?
高市議員が・・・なんて言っても、令状持ってやってくる刑事はおかまいなし。

560 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:35:04 ID:XkQ0xsyP
>>554
与党案の定義は現行と変わりがないよね?
現法の児童ポルノ法は、

・本人確認が取れるもの
・医者が見て明らかに18歳未満と断言できるもの

しか摘発してないんじゃなかった?



561 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:36:56 ID:0HCeaUy1
>>558
性懲りもなくこのスレを乗っ取ろうとしてんのか。
マジで害悪だな。

562 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:37:12 ID:4qLrX9DR
>>560
与党案では三年後に
>・本人確認が取れるもの
>・医者が見て明らかに18歳未満と断言できるもの
この縛りを外す予定
これが付則に書いてある

一言で言えば、実在・非実在を問わず18歳未満に見えたら逮捕


563 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:38:51 ID:FkVvkNSX
>>557
すべしではなく現行法に抵触するのではないか?みたいな感じじゃなかった?

564 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:39:15 ID:XkQ0xsyP
>>559
もちろんいきなり警察の運用が変わるかもしれない。
でもそれを言ったらどの案でも変わりはない。

そして現在児童ポルノ法で水着には適用されてない以上、「(定義の変わらない)与党案でU15写真集がヤバイ」って言ってもあまり説得力がないよ。

565 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:39:54 ID:ncF+Giq+
付則はあくまで付則だろ、日ユニの電波な。その縛りがあっても外国の誰だかわからん児童ポルノがOKになるからありえないと思うが。

566 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:41:00 ID:4qLrX9DR
>>563
そう言ってるな
このエントリだ
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/04/index.html

567 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:41:03 ID:noBytjav
>>559
まあ、でも、週刊誌なんかは何の保障にもならないけど、国会の審議の場で法律運用や定義に関しての
言質とったなら結構効くんだな。 だから、質問浴びせかけて、言質取っちゃえば良いんだよね。
それをやってくれる反対派・慎重派議員居るかなぁ。と…

568 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:41:38 ID:XkQ0xsyP
>>562
擬似児童ポルノ、ってやつだね
自民党案も危険だねー

しかし早川議員って共謀罪のとき、、、
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/f19398955ad8ac3f1d7efc26e7972252

569 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:41:49 ID:RB7xuFgw
そりゃ与党案は定義弄ってないけど
風俗取締り目的にしか思えない附則がついてるじゃない
民主は風俗取締りではないって書いてるのだから
そこがまず違うわな



570 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:42:21 ID:0PGrD4RE
>>562
これが与党に了承された法案と言うのが凄いな
提出される前になんらかの修正されると信じていたよ

571 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:42:29 ID:XkQ0xsyP
>>566
うん、こういうのは辞めたほうがいい
味方になってくれる人を減らすかもしれない

572 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:43:27 ID:0HCeaUy1
「このスレで実写の話をしてる奴はさっさと捕まれ」と本気で思った。

573 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:43:53 ID:M4K8kQTv
>>564
>もちろんいきなり警察の運用が変わるかもしれない。
コレを全力で無視すんのはやめよう。

定義が変えないと拡大解釈の余地が有り過ぎる。
冤罪防止策がザル。

コレを方々から、それこそ与党会議でも早川議員や倉田議員からも突っ込まれて
「待ったなし!」でゴリ押しした高市が言ってるんだから呆れる。
施行後も自分が運用する気にでもなってるのかアイツは。

574 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:43:53 ID:4qLrX9DR
>>565
付則といえど条文に書かれているだから、確実に実行されると思ったほうがいい
三年後ごとの改正は付則に書かれてたんだぞ

575 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:44:38 ID:WFlEk/9d
山本弘が何か書いてる

あなたの知らない児童ポルノの真実
http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli00.htm


576 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:44:41 ID:XkQ0xsyP
>>569
>民主は風俗取締りではないって書いてるのだから

そんなことが、表現の自由を守ることにどれほどの効果があると思う?
いや、自民党案のほうがマシとはまったく言わないが、「児童保護の法になってるからいいや」はこのスレの趣旨じゃないだろ
このスレの趣旨は?スレタイどおりだろ。

577 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:45:52 ID:XkQ0xsyP
そもそもAMIの署名のほうも単純諸規制反対が入ってる時点で、
創作物規制反対だけじゃないんだが、、、

578 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:47:38 ID:4qLrX9DR
>>576
>そんなことが、表現の自由を守ることにどれほどの効果があると思う?
メチャクチャ効果がある
児ポ法がポルノ取締りの法ではなく、児童の人権保護の法になるんだから
表現の自由が侵される危険が大幅に減る

579 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:48:19 ID:0HCeaUy1
>>576
テンプレ読め、少なくとも実写についてか語るスレではない。

580 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:49:13 ID:XkQ0xsyP
>>578
具体的に、、、もしかしてそれがあると今後永久に創作物規制や擬似児童ポルノ規制が入らないと思ってる?


581 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:49:32 ID:ncF+Giq+
一般人もU15オタも与党を選ぶと思うぞ現状では、今の民主案をマンセーするばかりなら孤立するのは二次ヲタだろうに。

582 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:50:14 ID:FkVvkNSX
【U-15】実写関係の表現の自由 02【ビデ倫】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212672150/

実写はこちら

583 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:50:23 ID:XkQ0xsyP
だいたい創作物やら何やら規制したがってる人たちの名目も「児童保護」なんだから、何の意味もない。

584 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:50:44 ID:FkVvkNSX
>>581
だからどちらも駄目だと言ってるだろ

585 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:50:59 ID:XkQ0xsyP
俺は二次も3次も守りたいんだけどな−

586 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:52:04 ID:0PGrD4RE
>>581
はっきりしているのは与党案は話にならない

587 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:52:16 ID:4qLrX9DR
>>580
お前、法案の趣旨を理解してないだろ?
早川議員も指摘してるが実在の児童保護に徹した条文にすれば、
擬似児童ポルノなんか入る余地がなくなるんだよ
保護法益が違うって事になってな

ちょっと児ポ法について勉強してきたほうがいいぞ

588 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:52:27 ID:0HCeaUy1
>>580
個人法益法である限り二次元が規制されることは有り得ない。

589 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:52:57 ID:XkQ0xsyP
>>587
だから、その文だっていかようにも変えられるだろ。
ちょっと付け足せばいいことだけのことだ。

590 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:53:40 ID:bLlyNpgI
JCASTによると、宮崎は精神治療中だったのに死刑になったんだね


591 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:53:47 ID:XkQ0xsyP
児童の保護だけじゃ入れられないなら、全文に「および」って付け足すだけだ。


592 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:54:38 ID:FkVvkNSX
まず保護法益から勉強しろと

593 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:55:21 ID:XkQ0xsyP
前文の間違い

「児童の保護および児童を性の対象としてみなす風潮を云々」とかね

594 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:55:39 ID:4qLrX9DR
>>589
アホか、お前
保護法益が何なのか全く理解してないし、出来ないのか
一から勉強してこい
特に判例をな

595 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:56:04 ID:ncF+Giq+
上半身アップの何が児童保護で、それによる規制推進の何が表現の自由なんだ?
どっちのためにもなってない。
いっつも追い出すのは二次オタだよな、山口弁護士みたいなやつもいるし。せっかく山本弘みたいな両立の反対派がいるのにだいなし。
結局はまた生け贄戦法なんだな。

596 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:56:09 ID:XkQ0xsyP
>>592
だからそんなの保護法益なんて書き換えれば簡単に変わるだろ。
現に今回民主党案で変えられてるんだろ?じゃあもう一度変えるのも簡単だ。

597 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:57:17 ID:M4K8kQTv
週プレはマジでどうしちまったんだ?記者が現行児ポ法と与野党案の比較も
行ってないまま、高市の言質を鵜呑みしてるとしか思えない与党案万歳。
さらに不測の研究にも触れず創作は大丈夫宣言。
記者てか、編集部の知能が下がったか・・・与党の広報誌になったかの
どちらかとしか思えない酷さだ。


>>575
おい!子供のヌード写真があるじゃねえか!単純所持しちまったぞ!!張る物選べ!
山本弘てSF作家でト学会会長とか聞いてけど・・・本人がトンでもじゃねえか。


キャッシュ完全に消すのてメーカー送ってHD丸ごと交換しかないか?

598 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 00:58:40 ID:4qLrX9DR
>>596
>現に今回民主党案で変えられてるんだろ?じゃあもう一度変えるのも簡単だ。
ついには捏造に走ったか
全くアホだな
民主案は個人法益で徹底してる
自民は社会法益を目指している
そして現行法は個人法益が主体だが、一部に社会法益も残っている
社会法益ってのが風俗取締りの部分、個人法益ってのは人権保護の部分

わかったか?

599 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:00:21 ID:XkQ0xsyP
>>598
だから現行法で社会法益部分があるんだろ?
で、民主党が個人法益オンリーに変えるんだろ?

ならもう一度社会法益部分を組み込むのも不可能じゃないよな?

600 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:00:27 ID:0HCeaUy1
>>596
アホか。民主党案が変えてるわけねーだろw

601 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:01:15 ID:0PGrD4RE
毒が入る可能性があるものと既に毒が入っているものでは比較することも無い

602 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:01:33 ID:XkQ0xsyP
>>600
社会法益部分を削って個人法益オンリーにしてるんだよな?変えてるだろ。

603 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:02:12 ID:RB7xuFgw
ならもう一度社会法益部分を組み込むのも・・・
とかそういうのは党関係ないですよね
なにを必死に主張したいのかわからないですよ

604 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:02:48 ID:0HCeaUy1
>>602
本来のあるべき姿に戻そうとしているだけ。
前提が個人法益なんだから。

605 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:03:19 ID:XkQ0xsyP
だから、つまり今回の法改正で、児童保護をうたおうが、個人法益オンリーに変えようが、
そんなの今後の改定でいかようにも変えられる。

つまり「児童保護に特化する」ように書いてある部分は、表現の自由を担保するために何の役にも立たないってこと。

606 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:04:51 ID:XkQ0xsyP
つまり

>「児童保護に特化する」ように書いてある部分

この部分が今回民主党案になかったとしても、はっきりいって表現の自由を守るという観点から見れば、ある場合とまったく変わらない。

607 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:05:32 ID:4qLrX9DR
>>599
児ポ法は元々、個人法益を目指して作られた法案だ
だが最初に作られた「自社さ原案」の児ポ法が健全育成、
つまり社会法益を全面に押し出した猥褻&援助交際取締法という有様だったんで、
本来のあり方に修正したのが当時の民主が主導した超党派案なんだよ

しかし「自社さ原案」がベースになったので、一部に社会法益が残っているという状況
それを無くそうというのが今回の改正
現に裁判では個人法益を主軸に判例が積み重なっているしな

608 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:05:42 ID:RB7xuFgw
民主案では見直し附則が未定になってますよね?
民主議員の中には削除を主張してる人もいるわけだし
今後の改定でいかようにも変えられるって主張はどうかと思いますよ

609 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:06:10 ID:0HCeaUy1
>>605
駄目だ、この馬鹿。話にならんわ。

610 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:07:21 ID:4qLrX9DR
ID:XkQ0xsyPの頭の悪さには、ほとほと呆れたな

611 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:07:32 ID:0JQT0t1J
長文書いてみたけど言いたいことは他の人が言ってくれたのでこれだけ。

>>ID:XkQ0xsyP
ちょっと落ち着け。

612 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:08:28 ID:XkQ0xsyP
>>609
だから、仮に今回民主党案がそのまま丸のみされて、そのあと自民党が政権握って二次元規制をしようとしたとしよう
今回の民主党の「児童保護」をうたった部分が、それの抑止力になると思う?俺はならないと思うぞ。

613 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:09:42 ID:4qLrX9DR
>>612
>だから、仮に今回民主党案がそのまま丸のみされて、
>そのあと自民党が政権握って二次元規制をしようとしたとしよう

電波飛び杉

614 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:11:05 ID:FkVvkNSX
>>612
この法案は超党派の議員立法なので
自民が政権をとっていようがいまいが関係ない

615 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:11:14 ID:XkQ0xsyP
>>613
いや、電波じゃなくて、実際に起こりえることだろ。
で、実際何の抑止力にもならないよな?

すると今回民主党案が児童保護をうたってることの、俺たちにとってのメリットってあんまないだろ。
いや、ないよりはマシだが。結局変えられるときは変えられるんだから、あんま意味ない。

616 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:11:24 ID:0HCeaUy1
>>612
は?今も政権握っているじゃん。何言ってんの?w

アホも程々にしろよw

617 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:11:47 ID:XkQ0xsyP
>>614
改正案がそうなるとは限らないぞ。実際今回与党だけで提出しただろ。

618 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:12:16 ID:XkQ0xsyP
>>616
?将来の話してるんだぞ。

619 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:12:50 ID:FkVvkNSX
>>617
それでも臨時国会で修正協議をやると言ってるだろ?

620 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:13:35 ID:4qLrX9DR
>>615
民主案を自民が丸呑みした段階で終わってるだろ
自分が賛同した案を何で改めて弄るんだ?
だから電波だというのだ

621 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:14:04 ID:0JQT0t1J
>>617
まさかこの法案に再可決使うと思ってる?

622 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:14:06 ID:ubvD38Pq
>>615
メリット: 児童が保護される

623 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:14:38 ID:0HCeaUy1
>>618
だから、何で今二次元規制に苦労しているのか考えてみろよw
保護法益のためだろーがw

624 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:15:35 ID:XkQ0xsyP
>>620
>民主案を自民が丸呑みした段階で終わってるだろ

いつの話だ?俺の言ってるのは将来の仮定の話だぞ

625 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:16:43 ID:4qLrX9DR
>>624
>いつの話だ?俺の言ってるのは将来の仮定の話だぞ
妄想乙

参議院で野党が過半数握ってるのを忘れてんなよ

626 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:17:27 ID:XkQ0xsyP
>>623
保護法益では現在でも社会法益部分があるから、保護法益的には問題ないだろ。
実際今回附則につけてるしな 公明党がもし権力を持ってたら、附則ではすまなかったぞ

>>621
だから将来の話だって。


627 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:19:34 ID:4qLrX9DR
駄目だな
ID:XkQ0xsyPはアホ過ぎる

もうつきあっとれんわ

628 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:20:24 ID:XkQ0xsyP
つまり俺が言いたいのは、もし改正をするときに権力を持って党が二次規制をしたいやつだったら、
今回保護法益にどうなってようが、やっぱりされるだろう だって書き換えればいいんだから。

逆に二次規制をしない政党だったら、保護法益は関係なく規制しないだろ

だからあんまり俺たちにとって法案の保護法益がどうなってるかは、意味ないんじゃないの?
実際の規制がどうなるかが意味あるんじゃないの?ってこと。

もちろん何らかの意見を送るときに「保護法益云々」の話は意味があるかもしれないけどね。


629 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:20:54 ID:ncF+Giq+
>>597
少女アリスとエヴァは現行合法なんだが。よく読め。こういうこと軽々しく言う時点でやっぱり表現なんてどうでもいいと思ってるのがよくわかる。

あんたらはまるで白虎隊だな。もう崩壊しかけた糞みたいな国家にしがみついて自分たちだけは助かろうとする。
白虎隊に失礼だが。

630 :ちょっと訂正:2008/06/18(水) 01:21:43 ID:XkQ0xsyP
つまり俺が言いたいのは、もし改正をするときに権力を持ってる党が二次規制をしたい党だったら、
今回保護法益的にどうなってようが、やっぱり規制されるだろう だって書き換えればいいんだから。

逆に二次規制をしない政党だったら、(改正前の)法案の保護法益は関係なく規制しないだろ

だからあんまり俺たちにとって法案の保護法益がどうなってるかは、意味ないんじゃないの?
実際の規制がどうなるかが意味あるんじゃないの?ってこと。

もちろん何らかの意見を送るときに「保護法益云々」の話は意味があるかもしれないけどね。

631 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:22:24 ID:noBytjav
個人法益=実在の被写体児童の保護のための法律
社会法益=健全育成・純潔教育・社会風紀とかそういうもののための法律

って事。個人法益法で有る限り、「児童ポルノ法は児童を守るための法律であり、創作物には被写体
となる実在する児童が居ないので、規制はお門違い」と言える。

632 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:22:46 ID:Ud4kLaT+
>だからそんなの保護法益なんて書き換えれば簡単に変わるだろ。
じゃあこの法律をどうしろってんだYO!

633 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:22:48 ID:MSVXwnDt
この場に及んでまたくだらない争いをグダグダと・・・これなら何もかも規制してくれた方がよっぽど平和になるな

634 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:23:42 ID:M4K8kQTv
ネット青環法が通って調子付いたのか、最近オトナシかった元祖青環法の
中曽根Jrが動き始めたぜ。
>「小中学生の携帯電話、法規制検討を」自民有志が提言へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080617-OYT1T00719.htm
(2008年6月17日19時44分 読売新聞)

ネット青環法は廃止求めて業界もユーザーも動き始めたけど、後期高齢者
医療制度みたいに行くかな・・・若年層が中高年層並の票田となるかどうか
の見せ所になるやもしれない。

635 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:25:04 ID:4qLrX9DR
ID:XkQ0xsyPは判例の積み重ねの意味も理解できないんだよ

だから荒唐無稽な妄言に走る

636 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:25:20 ID:0HCeaUy1
>>629
「書き変えれば良い」

これだけで馬鹿だという事がよくわかる。

637 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:26:56 ID:M4K8kQTv
>>629
もっとあったぞ。
あとな、拡大解釈可能な現行児ポ法定義に山本の蔵書が当てはまるか
どうかを決めるのは、山本でもなく、高市でもなく、週プレの池沼
記者でもなけれな、ましてオマエさんでもない。
警察だ。

638 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:27:08 ID:XkQ0xsyP
>>636
書きかえれないと?もともと社会法益部分が入ってる法案なんだよな?
それを個人法益オンリーに書き換えられるんだよな?じゃあ逆だって可能なんじゃないか?
不可能だという論拠は?

639 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:28:09 ID:0JQT0t1J
>>626
再可決もあるかもなんて考えてるなら相当パニクってるのかな?と思って聞いただけ。
やっぱりパニックに陥っているみたいだからホットミルクでも飲んで心安らかに眠ってください。

640 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:28:24 ID:ncF+Giq+
ヌードはエヴァしか映ってないだろ。少女アリスとエヴァは今現在、書店やアマゾンで買える。

641 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:31:20 ID:M4K8kQTv
>>640
>よく読め。
フ ザ ケ ン な!
これ以上単純所持しろってか?巻き込むな。



次スレ用意するとき、山本のサイトはリンク禁止にしてくれ。

642 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:31:37 ID:XkQ0xsyP
現行だと民主党案は定義だけ読むとかなり危険な法案だ
でも現行法(および自民党)の法案の定義も文字通り取れば危険な法案だ
ただ後者のほうはある程度規制の範囲がわかってるので安心感はある。

民主党のほうは議員に確かめるといいのかな?
でも民主党議員の考えどおりに運用されるとは限らないのかね

643 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:31:51 ID:0HCeaUy1
>>638
法律の根幹部分が個人法益なんだけど。例外的に社会法益的な部分があるだけ。
意味が理解できないか?

644 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:32:52 ID:4qLrX9DR
ID:XkQ0xsyPはスルーしておけよ
お馬鹿なんだから

645 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:33:12 ID:XkQ0xsyP
>>643
もちろん俺は意味はわかるけど、改正者がそう考えるとは限らないだろ?
実際今回わけのわからない附則がついてるんだよな?

646 :摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA :2008/06/18(水) 01:35:10 ID:ncF+Giq+
>>641
お前が人間としてふざけんな!
二次オタが政府と同じ糞なのはよくわかった。恥を知れ!

647 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:35:35 ID:0HCeaUy1
>>644
了解。小学生に教えてるみたいだ。

小学生に失礼かw

648 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:36:13 ID:XkQ0xsyP
つまり今回民主党案だと

個人法益+社会法益

個人法益

になるんだよな
で、民主党案で改定されたとして、それが今後

個人法益

個人法益+社会法益

にならない保障はないよな?
だから(送る意見に組み込むことは別にして)法益にこだわることに意味はあんまりないんじゃないのってこと。

649 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:38:07 ID:XkQ0xsyP
つまり、今回個人法益オンリーの法律になったとして、だからといって必ず将来の表現規制を防げるかというと、
それは(まったくとは言わないけど)関係ないんじゃないの?ってこと。だから法益云々じゃなくて、実際の規制部分にこだわったほうがいい。

650 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:38:42 ID:M4K8kQTv
>>646
オマエ、もうコッチこないんじゃなかったのか?
山本と一緒にFBIにでも転職しろよ。



反対派のスレでワンクリ地雷を置く馬鹿が出るとはな。

651 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:38:59 ID:XkQ0xsyP
646は表現規制じゃなくて創作物規制だな、ごめん

652 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:43:30 ID:0JQT0t1J
>>649
あなた風に返しますとね、
今回の改正でどんなに規制反対派にとって都合の良い法案になっても
将来為政者の匙加減で規制なんてコロコロ変わるので考えるだけ無駄。

653 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:45:40 ID:XkQ0xsyP
ん?俺は俺たちにとっては「何が規制されるのか」ってのが根本命題だって言いたいだけだよ。

654 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:50:31 ID:ncF+Giq+
>>650
幼稚な。
さすがは非論理的な法を盲信する規制派の同類だ。子供どころか人類のことを全く考えていない、いい加減>>1の子供のために云々を消せ、嘘なんだから。
関連する話題があればくるさ、まして、現在君らは、また実写表現を規制する話し合いをしている規制派になっているのだからな。
しかしID調べるのもできないらしいなカルトには。

655 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:51:34 ID:XkQ0xsyP
分断されてないで、全部に反対したほうがいいと思うけどね。
そのほうが味方が多い

656 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:52:18 ID:XkQ0xsyP
それと擬似児童ポルノだったら映画やらAVやらの世界の協力を頼めそう・・・かな?

657 :摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA :2008/06/18(水) 01:53:37 ID:ncF+Giq+
反対派の過ちは腰抜けでどんな非論理的な法でも決まったら最後、盲信する二次専が中核にいることだ。

二次専は論理的だと自称する。ならばカルトな規制派を批判するときは、神などではなく、人間の身勝手さが作った非論理的な教義への批判になる。
非論理的な教義とは非論理的な決まりごとに他ならない。それは非論理的な法律と何ら違いはない。
にもかかわらず、彼らは多く非論理的な法に支配された国で平然と生き、非論理的な法のせいで憂き目にあっている論理的に正しい表現を平然と焚書する。
それは二次専が批判する宗教家と行為としては全く変わらない。

山本弘氏や私のような両立派こそが、真に論理的に正しい規制反対派といえる。いずれそうなるべきだ。

658 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:53:52 ID:0HCeaUy1
>>655
分断云々以前にスレ違い。いい加減消えろ。

659 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:56:12 ID:0HCeaUy1
>>657
二次専って何?勝手な造語を作らんでくれないかね。

660 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 01:58:09 ID:ubvD38Pq
しかし、プレイボーイはうまくやったな。
三次オタはすっかり与党案支持だろ。

661 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:01:14 ID:ncF+Giq+
>>659
「君らが度々二次元と三次元を共に愛するものはいない、三次が好きなら出ていけ」
と非論理的な主張したために付けた名称だろうに。

>>655
残念ながらあなたのような方はここでは少数派らしい。昔からだが。現にあなたを叩いている連中が今も多数いる。
ここの連中の大部分は規制派のように、上辺は表現の自由を叫びつつその実体は自分の身の保身のみを考えるカルト信者に他ならない。

662 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:08:21 ID:0HCeaUy1
>>661
「君ら」って誰?よくわからない事言うね、キミ。

663 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:11:54 ID:LkXlF+0i
自分の好きなように発言して構わないんだが、トリップ外して発言してるのはなんでなんだぜ

664 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:14:05 ID:4qLrX9DR
テンプレ嫁

11 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:51:55 ID:AMsPOGnF
注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)

665 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:14:14 ID:XkQ0xsyP
改正自体に反対する署名をどっかでやってたなあ
どこだっけ

666 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:19:43 ID:ncF+Giq+
トリについては前に理由を書いた。
最初から私だとわかればそれだけで突っかかる人もいるだろうしな。
ただ、三次の連中と多数の少女愛者がまるで敵対視しているようにとられかねなかったので名乗ったまで。
あと手の病なんで、ちょっと出せばあとはIDでわかるだろ。

667 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:22:55 ID:ncF+Giq+
まあU15ヲタも似たようなものだからな。盲目的に与党を支持するのは過去の作品を顧みない連中だけだろう。
安全面だけ考えれば私も与党案のほうが助かるが、論理的に考えれば与党も民主もゴミだ。

>>664
実写表現を犠牲にしかねないなら、規制派と変わらんからな、ここに対して規制反対のレスをするのみ。

668 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:24:34 ID:sYWsEjA/
規制派の工作なのか実写系の暴走なのか何なのか知らんが、スレのレベルが随分落ちてるな
民主案より与党案の方がマシ・・・って、双方の法案の経緯知ってて言ってるのか?

民主案は立法時から個人法益をメインにした路線で、今回もそれは変わってない
対して、与党案はキリスト教矯風会らの主張を代弁する公明党案を主体にして作られた
つまり法案が作成されるまでの文脈が全然違う

公明新聞の報道がどんな内容か知ってて与党案の方がマシだと言ってるなら
さすがに文盲か何かなのかと疑ってしまう
民主案も恣意性が完全に排除されていない点は指摘を続けるべきだが、
三年後を目処に社会法益優先の法律にすると明確に謳ってるも同然の与党案は論外だ

669 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:36:29 ID:XkQ0xsyP
>>668
できた経緯については関係ないよ

出てきた法案の内容がすべてだ。

実際表現の自由という観点から見れば、どっちもいい勝負で危険だと思うよ

民主党案の定義についての危険性は上のほうで議論されてるとおり、定義を言葉どおり取れば、
現在合法の実写写真集とかDVDが児童ポルノとして取り締まられかねない。

言葉どおり取ると危険なのは現行法もそうだが、現行法は運用で緩く?されてる部分があるので、
それと定義の変わらない与党案のほうが「実写写真集・DVD」にしか興味のない人にとっては安心感があるだろう

ここらへんは今後の民主党案の変化や、議員への確認・働きかけが重要になってくる

ただ実写という観点から見ても自民党案の3年後の附則はヤバイってことを、実写派の人は知っておく必要がある
擬似児童ポルノってことはロリAVとかが入るからだ

あと罰則に関しては、これはもう自民党案のほうがずっとマシ
ただ所持が罰則になってる点は民主党案よりヤバイ

670 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:38:05 ID:XkQ0xsyP
結論としては両方とも潰すのがベターだね

671 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:49:19 ID:ubvD38Pq
児童の人権とかは、あんまり考えないんだな。

672 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:52:29 ID:XkQ0xsyP
>>671
定義や規制以外の部分の民主党案はいいと思うけどね

来年で10周年なんだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

673 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:56:30 ID:FkVvkNSX
>>672
ここに書いたって事はミクシーにも書いたんだよな?

674 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 02:58:08 ID:sYWsEjA/
>>669
法案が作成されるまの経緯は非常に重要
法案内の語句一つとっても、それが審議の中でどんな文脈で語られたかによって扱いが大幅に変わる

現行法や与党案の方が安心?
現在既に水着写真が児童ポルノとして摘発されてる状況でどこに安心できる余地があるのか理解できない
プレイボーイ読んで安心したくちか?高市議員の話には明らかな嘘や誤魔化しがある

改めて言っておくが、与党案は社会法益化が前提
社会法益ってのは半分宗教めいたもので「社会が共有する児童のイメージを守れ」ということになる
こうなったら、表現サイドはもう何も主張できなくなる

>>670
現実的に考えて無理
与党案と民主案の摺り合わせ、または与党案の強行可決のどちらかしか有り得ない
後者は現時点では考え難いが、前者であってもどちらの案のどの部分が採用されるかは予断を許さない
さらに日本ユニセフら規制派も黙って静観しているわけではない
そんな状況で両案ダメと言っても反対派も含め今更誰も聞きやしない
今ここでそんなことを言うのならユニセフのキャンペーンが始まった時点で対案を発表しておくべきだったな

675 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 03:02:34 ID:XkQ0xsyP
>>673
mixiやってないぞ

>>674
いや、与党案がヤバイのは1000も承知だって
ただ民主党案も危険でしょって話
たとえば今ビーチバレーやってるけど、結構アップあるんだよね
これが18未満だと民主党案の定義に入ってきたりしかねない
もちろんそんなことはないと思うけど、はっきり定義について確認、できれば限定させる必要があると思う



676 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 03:03:28 ID:XkQ0xsyP
両方とも潰すとなると解散総選挙でウヤムヤかな・・・?

677 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 03:05:24 ID:XkQ0xsyP
民主党案は中間骨子案だから変更の可能性もあるのかね
もしあるとしたら、それに期待したいな

中村元議員の話だともっと規制色の薄い案だったはずなんだけどな、、、
http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/20080602

678 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 03:07:46 ID:sYWsEjA/
>>675
少なくとも、民主案より与党案がマシまたは安心できる、ということは有り得ないってことだ

ただでさえプレイボーイがおかしな記事を作ったせいで
与党案のブレーキが利きにくくなりかねない状況だというのに

679 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 03:10:44 ID:XkQ0xsyP
プレイボーイの記事は国会で高市氏の言質取るのに役立つかな
「こういってるけどこれは事実ですか」と
「いえそうではありません」とは言えないだろう

680 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 03:17:22 ID:FkVvkNSX
>>675
ならミクシーに入って民主党案の問題を指摘した方がよくないか?
sns板に招待してくれるスレもあるからそこから招待してもらって
>>677
中村てつじ議員は元衆議院議員で現参議院議員じゃなかったか?

681 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 03:21:16 ID:sYWsEjA/
>>676
それもまた有り得ない
現在の政局は、自公に不利な情勢で解散したが最後今より議席が減るのは確実
そんな状況で解散権を握る福田がわざわざ解散してやる理由はない

また、与党案は既に自公両党で承認され正式に提出されてしまっている
反対派がよほど社会的なムーブメントを起こせない限り、今回の法案レベルの内容で何度でも提出される
そして、今年11月の児童の性的搾取に反対するブラジル会議では、
日本ユニセフ経由でユニセフらが日本を名指しで非難するつもりでいると見受けられる
日本ユニセフのHPを見るに、恐らくは新たな性的搾取の形態として
マンガ等の創作物規制を求める宣言が採択されることになるだろうが、
同時に性的搾取への対策として徹底的な性犯罪者の取り締まりを訴えるつもりらしい
ここでいう性犯罪者とは何も強姦の被告らだけを指すのでないのは分かるな?
諸外国における単純所持違反者や、意図せずアクセスしてしまった者も含むことになるだろう
もしも、この11月を跨いで議論が続くようなことがあれば、確実に法案の内容は悪い方向に転ぶ

682 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 03:27:18 ID:yH6Vnqtg
>>668
馬鹿が調子に乗って妄想炸裂させてるんだよ。
ここまでのカスは珍しいわ。

683 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 03:31:15 ID:yH6Vnqtg
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やっぱり変なのが流れて来てるんだな。消えろ、クズが。


684 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 03:56:49 ID:yH6Vnqtg
誤解の無いように書いておくが、U-15ファン自体を否定しているのではない。
このスレでスレ違いの書き込みを繰り返している奴が「クズ」ということだ。

685 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 04:30:05 ID:+6wAk1O9
与党案か民主案かなんて二択で考えていることがそもそも間違ってないか
反対派としてはまだ時間もあるんだし、
変な改正にならないようにどんどんと訴えかけていくべき時だと思うぞ


686 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 05:01:02 ID:MYSD4CbL
アニメ 宮崎勤 の検索結果 3 件(一件はアニメの記述は無いが検索に掛ってる)
http://news.google.co.jp/news?q=%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1+%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%8B%A4&hl=ja&oe=UTF-8&tab=wn&scoring=d

ネットの記事では少ない方かな、配信記事でアニメと関連付けた
記事が配信されなかったのが大きいんだろうが。



687 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 05:25:15 ID:LcNebGI7

妬みとは自分はもたないが他人が持つときの一種の苦痛、
としとった女は若い女に妬みをもつ.
若さと処女膜を持つからだ
ばーさんは若い女の処女膜をなくそうと男女共学にしたり、児童ポルノを規制して
処女をうしなったり
強姦される少女ふやそうとする。



688 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 05:26:34 ID:LcNebGI7

フランスみたいに売春合法化するよりポルノの方が全々安心だからポルノ規制するわけがわからん
処女膜知られるのがいやなら
男女共学禁止にするべき、男女共学にするため早く処女を失う。男女七才にして席同じくせずが正しい。
男女共学は森山真弓が推進?
ここが年とった女が当選しにくいわけで若い女を憎むために若い女の票が得にくい、
年とった女は若い女に比べ処女でないことが多いため若い女の処女を失せようとして男女共学を推進する。
HIV感染率
日本1、2万人(人ロの0,02%)☆ここ
フランス12万人(人ロの0.4%)
イギリス5,1万人(人ロの0、2%)
イタリア14万人(人ロの0,5%)
ドイツ4,3万人(人ロの0、1%)
カナダ5,6万人(人口の0、3%)
アメリカ95万人,(人ロの0、6%)
☆☆☆☆☆


689 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 05:27:51 ID:LcNebGI7
男尊女卑の方がいいんだよ、

EDとは精神的ストレスによっておきやすい、男女平等にすると夫に逆らう妻を増やす
男女の議論が難しいのは下半身に関係するからだ
まんこちんこの法則、
まんこぬれんでもちんこたてばこどもできる。
まんこぬれてもちんこたたなきゃこどもできない。
男尊女卑が何千年もつづいたのはそのため、

これを公開議論できるかというと難しい、そういう議論のためインターネットの匿名性が必要

児童の保護X
自民公明与党のマスコミのインターネットによる
国民批判からの保護〇


690 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 05:28:39 ID:FkVvkNSX
また荒らしか

691 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 05:43:32 ID:MYSD4CbL
昨日のソース求められて遁走したID:qvpxLQEE。
夜に我慢出来ずにピョコッと登場していたんだな。

320 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/17(火) 20:00:14 ID:qvpxLQEE
>>317
逆。かなりの慎重派。

-----------------------------

ID:RdQXwLcN = ID:XkQ0xsyP

書き込み自重しろ。 多過ぎる。 一日中書き込んでるじゃないか。


692 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 05:48:57 ID:LcNebGI7

勝ち組が負け組を殺す
悪法の治安維持法に似ている
名前から反対しにくい。反対すると治安をみだす犯罪者グループにされてしまうからだ。
しかしこれが悪法で大学の自治を奪い、様々な考えがあるのに思想の自由を奪い国家に都合のよい
学者だけになる
七生報国(国を守るために死ぬ人は七回生れかわってくにを守る)なんて今の人は信じない。
思想の自由が憲法にあるからだ。

小学校の先生になるには大学卒業しなければいけないが
治安維持法が悪法なのは大学の自治を
うばい七生報国を正しいと教えこみそれを信じてしまう。信じなかったら単位とれず卒業できないから先生になれない。
児童ポルノ規制法も似ていて名前から反対しづらい、
しかし冤罪を国家権力が作り出せる悪法




693 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 06:20:22 ID:AP6OZqat
葱にも異常なのが住み着いてるし、規制派にとって今が反対派足止めの正念場ってことかねw

694 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 06:26:42 ID:ECDPDqbs
>>681
>そして、今年11月の児童の性的搾取に反対するブラジル会議では、
>日本ユニセフ経由でユニセフらが日本を名指しで非難するつもりでいると見受けられる
>日本ユニセフのHPを見るに、恐らくは新たな性的搾取の形態として
>マンガ等の創作物規制を求める宣言が採択されることになるだろうが、

660 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/13(金) 23:52:45 ID:JBqJM1xW
妄想扱いも結構だけど、今後の予想される流れを
シュミレートして対策していった方が良いのでは?

自民案が流れても、規制派の「世界から批判されている」の
手法が使われるのは明らかだし。

勿論、この「世界から批判されている」は政治の闘争手段の一つで
日本ではかなり有効に働く手法だ。

そしてこの『世界から批判』を誘導するのは日本国内の
それを活動のテコに使おうとする勢力。

「火事だ火事だ!大変だぞ!!」と騒ぐ本人が放火犯と言うオチ。
これを『マッチポンプ』と言う。

695 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 06:29:25 ID:cOZKkYCI
>>693
デモって行為自体が左派をイメージさせるのでダメって言われてた気がしますが、
今度は抱き枕持ってデモしないとオタ側の敗北っってことになるらしいですね。

この状況下で、コッチとアッチが同時に荒れない法則性が崩れてるのは、どうしてなんでしょうかねぇ。

エロゲ規制問題 その34
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213322033/558
>558 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2008/06/18(水) 05:11:57 ID:4VRRKrv00
>>>554
>>論拠レスな前提
>
>めんどくせえ理屈バカだなキモヲタ共はw
>じゃあてめーら、きめぇ二次元キャラのポップでも抱き枕でも持って
<オタクの人権尊重を叫ぶデモ行進でもしてみろよ。
>ヒキコモリじゃなくて社会人や学生なら、職場やクラスで
>お前の性癖カミングアウトしてみろよw
>
>そしたらお前らが社会的にどういう立ち位置にいるか
>イヤというほど痛感できるぜw
>
>ま、やらないってことは、やったらどうなるかよくわかってるって事よなw
>なのに「論拠レス」とは笑わせるw自分達が一番よくわかってるくせにw
>
>ほんと頭わりぃなオタ公はw
>ネット上で屁理屈並べて偽りの勝利をしたいだけの低能w

696 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 06:42:25 ID:2wVE8s2i
ID:XkQ0xsyPは、法文どころか世界そのものが流動し
変わり続けているのが理解出来ないんだな。

だからこそ、人々は活動し議論していいるのに。

『変わるかもしれないだろ』

これを言ったら人間関係全般、特に結婚なんて不可能だな。
『心が変わるかもしれない』んだから。 それ以前の恋愛も不可能か。




697 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 06:46:12 ID:2wVE8s2i
>>695
>ヒキコモリじゃなくて社会人や学生なら、職場やクラスで
>お前の性癖カミングアウトしてみろよw
>
>そしたらお前らが社会的にどういう立ち位置にいるか
>イヤというほど痛感できるぜw

他者を語るつもりが自分語りになっている典型。
何だか書き込みした人の悲痛な叫びに聞こえるね。

>ほんと頭わりぃなオタ公はw
>ネット上で屁理屈並べて偽りの勝利をしたいだけの低能w

自己イメージ低そうだね。


698 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 06:49:44 ID:j00VSogE
>>686
>>293のMSN産経ニュースの記事は引っ掛らないんだね。検索避けしたのかな。
『source:MSN産経ニュース』で検索してもダメだ。

当時の部屋の写真もあり、>>372の毎日新聞と同じ方向で、もっと引いて写している。
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/080617/trl0806171110002-p3.htm

カラー写真のため、アニメージュの判別も確実にできるし、
手前のほうに『若奥様のナマ下着』単行本はあるが、まだその上に『CM NOW』が置いてある。
ttp://www.genkosha.co.jp/cm/

たぶんこのあと、記者らが部屋をいじくりだしたんでその直前あたりだろ。
(例の読売ウィークリー記者の記述より)

> その中に「若奥様の生下着」という漫画が1冊ありました。
> ある民放のカメラクルーがそれを抜き取って、
> 一番上に重ねて撮影したのです。


ついでに、女性セブンが広末涼子に敗訴。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080617/trl0806172012010-n1.htm

699 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 06:50:46 ID:c5q/YIeD
>>697
顔文字もよく使う論法なんですよね。
職場で趣味の話してみれば分かるだのってのは。

で、それが何の規制の正当性の論拠にもならないのも同じ。

700 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 07:02:42 ID:j00VSogE
>>698
Yahoo!側記事では、izaのフォトスライドショーにリンクされている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000920-san-soci
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/153760/slideshow/89137/

この記事はMSN産経側にはなかった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000100-san-soci

701 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 07:40:55 ID:dqR/M8Wv
今日のスッキリで宮崎の特集やるみたいだな大々的に。

それと今日の読売朝刊ひどすぎて失笑しちまったw
なぜか宮崎事件と最近の通り魔事件を無理やり関連付けて
最後はお決まりの ゲーム アニメ ネットのサブカルバッシング。

時間あったらあとで記事晒すわ。

702 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 07:54:22 ID:dqR/M8Wv
すまん、訳あって画像うpできんかったorz

劇場型/仮想世界に没頭。

宮崎死刑囚による一連の事件は、社会との接点をもてない若者による悪質な性犯罪であり、
犯行声明を送りつけるなど劇場型犯罪の側面もあった。
逮捕時26歳だった宮崎死刑囚の自室は、アニメやホラーなど役6千本のビデオで埋め尽くされ、
中には殺害した女児を撮影したものも含まれていた。
                           〜中略〜
今年に入って、茨城・土浦と東京・秋葉原で無差別殺傷事件を起こした容疑者は、
宮崎死刑囚と犯行時とほぼ同じ年齢だった。
土浦事件の金川真大容疑者(24)は引きこもり状態でTVゲームをする毎日を送り、
秋葉原事件の加藤容疑者(25)は、携帯電話サイトの掲示板に人間関係の悩みを記し、最後は犯行予告まで書き込んでいた。
影山任佐・東京工大教授(犯罪精神医学)は、
「家族関係が空洞化する中で、犯人が学校や地域社会でも人間関係を築けないまま大人になった点が共通している」
と分析。その上で「最近の犯罪は、ネットやアニメといった仮想世界に逃げ込み、現実との境目があいまいんあった結果、極端に重大な被害を招いている」と指摘している。

703 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 08:09:02 ID:tKm1wgg6
XkQ0xsyP が全力で反みんす・反AMIを主張してる件w
よっぽど親自民で規制派の工作員にしかみえんwwwww

704 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 08:14:45 ID:FkVvkNSX
>>703
与党案も駄目と言ってるし工作員かどうかはわからんぞ
それと殊更の定義がかなりきになるな

705 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 08:19:28 ID:tKm1wgg6
特に、XkQ0xsyPの「保護法益を途中で変えればいい」発言は論外な
そりゃ「法律の目的を途中で変えればいい」って意味だから、アリエナイとしかw

この法律は弱者救済を目的とします→でも今日から税収増目的に変えます
なんてできる訳ねーべ

まして児ポ法は『保護法益が明確化されてない』つまり、『法律の目的が不明』
だから大問題になってるんで、その一番の問題を拡大させてどーする

706 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 08:28:02 ID:nymlkKpZ
個人法益にするだけで、このスレの目的の半分は達成されるのだがな。
児童虐待防止を目的の明確化すれば、単純ヌードは合法になるし、
まして、誰の人権を侵害していない、絵なんて対象外になる。
こんな簡単なことが何故分からないのだろう。

707 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 08:28:12 ID:EZEOGYt0
つうか、XkQ0xsyPの言い分が通るんだったら、
「児ポ法が完全に廃止されても、直ぐに復活する」
とか、
「憲法21条が改悪されても、直ぐに元に戻る」
とか言えてしまうんだが。

708 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 08:28:48 ID:tcHjm+Se
朝っぱら宮崎宮崎マスゴミが五月蝿い・・・orz
よりによって今執行だなんてこれは邦夫のイヤガラセとしか
なんかマジで世論誘導して民主、反対派への圧力にして
今の児ポ改正案でも通そうって腹じゃねーだろうな

709 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 08:40:06 ID:tKm1wgg6
>>706
全面的に同意

そゆ意味では民主案は個人法益化しようとした形跡がある(途中で規制派に
削られた?)んで、まだその辺が明確化できる可能性はある

一方、元々がエロ全廃目的の自民案はそれが初めから無い

削られたものを復活させる方が、目的そのものを方針転換させるよりは楽だろ
そういう意味で、俺はまだ民主のがマシだと認識してる
もちろん、現状ではどっちもどっちなんだけどな

710 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 08:41:08 ID:2wVE8s2i
記事の見出し変わってる。
 ↓

アキバ殺傷9日後…オタクの象徴死刑執行
スポーツニッポン - 2時間前
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn

アキバ殺傷9日後…宮崎死刑囚の刑執行
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/06/18/01.html
執行は確定から2年4カ月後。平均とされる8年より大幅に短い。
「オタク」の象徴とされた宮崎死刑囚の刑執行に、秋葉原の無差別殺傷事件との関連を指摘する声も上がっている。

711 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 08:46:06 ID:tcHjm+Se
された、とか声も上がって、とか一応責任は転嫁したいんだなw

712 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 08:47:51 ID:tcHjm+Se
去年暮の九州銃乱射や宅間はすっかり忘れ去られてるなぁ

713 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 08:57:33 ID:w1MyHxv+
俺は>655の意見を支持するよ。
表現規制に反対してる側が二次専と三次専に分裂していて、更にその2つが対立関係にある今の状態ははっきり言って理解できない。


彼の言う懸念も理解できる。
法改正しなくても、法律の解釈を変える事で法の適用範囲を変えるなんてことは今までにもあるからな。
それに、この方法なら国会を通す必要もない。

714 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 09:07:49 ID:5DzhSguL
>>713
二次専なんて言葉出してる段階でお里が知れるぞ

715 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 09:10:05 ID:FkVvkNSX
二次専と言う表現はネットで見かけるが何か問題でもあるか?

716 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 09:13:07 ID:lYlLxpYL
>>714何でこんなに荒れてるんだ?

民主党案が酷いのは確かだが誰も逃げられない
国民総犯罪者法案の自民案がマシなど何の冗談だ

717 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 09:18:15 ID:lgxpit1a
例のプレイボーイの記事で、実写派の人は与党案賛成に回ったの?

携帯からなんで確認しづらいんだけど。

718 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 09:22:14 ID:5DzhSguL
>>717
実写のバカ共が与党案の方がマシとか抜かして荒れた
二次専なんてレッテル貼って荒らすバカも出てきて、困ったもんだ

719 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 09:27:17 ID:FkVvkNSX
>>717
民主案の殊更云々が自民党案と違うベクトルと違うという人が現れて
民主党案と自民党案どっがマシか論なりどっちも駄目だろ論になり
まあともかくあれた

720 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 09:29:00 ID:FkVvkNSX
>>719訂正
違うベクトルでヤバイという

721 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 09:39:26 ID:Bszpy0nE
民主党案のほうがマシとか書かれているのを見ると
元ネタの民主が政権とって日本が属国になるよりマシを思い出すわ

722 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 09:41:04 ID:fZ2e1FXr
どっちがマシかと言われれば民主党案の方が遙かにマシ。
しかし、致死量が振り切れてる即死の毒か遅効性の毒かの違いみたいな…。

723 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 09:43:49 ID:FkVvkNSX
どっちもどっちだな
殊更の件がここで言われてるいるような定義ならなおさら

724 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 09:47:59 ID:fZ2e1FXr
個人法益法で有ることをハッキリさせたって点では非常に評価出来るんだけどな、民主党案。
あと単純所得から取得罪にしてる点も。
しかし、刑罰の重さ(提供と取得を同じ刑罰ってバランス上どーなのよ?)って言うのと、
恣意的に解釈出来る部分が有るのがどーも…。

725 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 09:57:04 ID:K3jMGlC0
鳥越俊太郎のスーパーロジック

「宮崎勤と加藤智大は同じ年代なんだよね・・・」 宮崎勤(26)加藤智大(25)の時の犯行

「酒鬼薔薇も同じ年齢なんだよね・・・」 加藤智大と同じ年齢

事件を起こした年齢か実年齢か、どっちかに統一して語れよ。


726 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 10:18:24 ID:1d2KIBQv
要するに

>しかし、刑罰の重さ(提供と取得を同じ刑罰ってバランス上どーなのよ?)って言うのと、
>恣意的に解釈出来る部分が有るのがどーも…。

この部分が改善されれば完全に民主案に同調できるわけだ。

727 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 10:26:02 ID:lYlLxpYL
>>726俺も禿同。民主案定義以前に
国民を犯罪者呼ばわりしている現行法定義など更に論外だ

728 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 11:15:19 ID:dqR/M8Wv
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000918-san-soci
被害者がたくさんいるのに犯人撮るのに夢中になってた日テレの糞記者はきっとマスコミ脳ですね。

729 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 11:23:39 ID:IX4yVObL
ふーん……民主党案は曖昧で恣意的なんだ?
じゃあ、自民党案は曖昧で恣意的じゃないのかな?
それなら自民党案のが良いのか。

730 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 11:27:36 ID:ubvD38Pq
自民党案なんてねーよ、バカ

731 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 11:27:53 ID:fZ2e1FXr
自民党案は社会法益法に変えようと言う狙いがプンプンしてて、問題外。
どっちがマシか論では民主党案の方がマシ。
だが、だからといって曖昧で恣意的に判断可能な部分が無いとは言えない。

732 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 11:28:37 ID:fZ2e1FXr
自民党案というか与党案ね。

733 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 11:29:36 ID:QZ0+EgOM
与党案→カレー味のウンコ
民主案→ウンコ味のカレー

地元の民主議員に意見書を送った友人が、マンガ論争にアップされていた草案を見てアパシー状態になってるよ。

734 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 11:39:25 ID:biWhqcGb
245 :おさかなくわえた名無しさん:2008/06/18(水) 11:26:04 ID:I3GirCn/
305 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 22:53:42 ID:HIawmzJOO
今日、びっくりすることを聞きました。
雅子さんが赤十字から嫌われているわけです。
日本赤十字を解体したい勢力があり、それは女帝を押している勢力と同じです

37 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 23:32:54 ID:mqAS3qPw0
日赤については小和田優美子も関係してるから
雅子は嫌われてしまう事に。
父母の言いなりだからね、あの人は。

339 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 23:35:13 ID:MLwJZalb0
赤十字の医療関係の部分じゃなくて、募金活動の方じゃないの?
それなら、やってる活動が日本ユニセフと被ってるからさ。
日本の募金を一手に手に入れようとしているとか・・・。

347 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 23:40:36 ID:bQJwqiV30
赤十字に成り代わりたいのかな。
信者の布施が少なくなってきたから、今度は募金で食いつなごうと。

349 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 23:41:42 ID:QOACeRpz0
赤十字と寄付金を取り合いになってて
日本ユニセフが吸収合併しようと??
優美子ならやりかねない。

反対派は赤十字を全力で応援すべし。

735 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 11:43:32 ID:vAlkFfZR
>>728
MSN産経版はこっち。ネット・ブログ叩きの内容でもマイクロソフト側は、
うちの見解ではないとして産経記事については前から免責してるけどね。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080618/crm0806180748005-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080618/crm0806180748005-n2.htm

明日から産経では秋葉原事件で識者意見の連載始めるそうなので、
「ダガーナイフはゲームからの武器」アンケートの20日結果発表と共に要注意な。

736 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 11:44:46 ID:QZ0+EgOM
カスパルの佐伯が大はしゃぎ。請願書を出せたのがそんなに嬉しかったのかね。
http://s02.megalodon.jp/2008-0617-2338-33/dojisaiki.blogspot.com/2008/06/blog-post_4731.html

737 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 12:01:08 ID:VDsDL6Et
>>710
「象徴とされた」とか「声も上がっている」とか自分たちでそうしてるくせに

毎日新聞で「アニメビデオの山に、何か暗闇でぬめぬめしたものをつかんだような嫌悪感」


738 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 12:07:58 ID:tcHjm+Se
>737
ひどいな
しかしあれこれ批判、反論してきても結局これかという敗北感が・・・


739 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 12:11:10 ID:yH6Vnqtg
>>738
新聞社に反論しても意味なんてあるわけないでしょ。
問題はそれを「見る」人間がどう思うかなんだから。

740 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 12:11:41 ID:vAlkFfZR
>>737
しかも記者の署名なしの匿名記事。
ttp://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20080618k0000m070164000c.html

>>701-702
読売新聞のウェブ版には該当するオタク・アニメ・ゲーム叩き記事はなかった。

読売は秋葉原事件のときウェブ版には被害者にゲーム好きががいたことを書き、
犯人文集晒しはしなかったのに、紙面では被害者がゲーム好きとは書かず、
文集画像と記事中でテイルズの名前晒したからね。やり方がセコくなってる。

741 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 12:13:02 ID:tcHjm+Se
>789

ならこのスレの存在意義の半分くらいはなくなるな

742 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 12:16:55 ID:yH6Vnqtg
>>741
新聞社の方向性を正そうなんてアホの発想。
マスメディアの信頼度を低下させる方が遥かに効率的。

743 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 12:31:15 ID:tcHjm+Se
>742

今までこのスレで報道被害に抗議してきたけど?

744 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 12:34:16 ID:yH6Vnqtg
>>743
その場は一応頭を下げるかもしれんが、根本的な改善なんてしないって言ってるの。だから、
>しかしあれこれ批判、反論してきても結局これかという敗北感が・・・

なんてのは的外れもいいところ。


745 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 12:37:27 ID:tcHjm+Se
>744
いやだから、報道被害に抗議してなんとかしようってのが半分くらいこのスレの活動だったのに
今更そんなこといわれても

746 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 12:42:39 ID:yH6Vnqtg
>>745
なら勝手に敗北宣言してれば?
俺は今までどおり然るべき所に意見を出すだけ。

747 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 12:50:00 ID:tcHjm+Se
>746
うん、だから敗北だなぁって思ったと書いただけで、それになぜかあなたが噛み付いてきただけなのだが

748 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 12:57:45 ID:0HCeaUy1
>>747
敗北宣言なんか自分のブログでも作ってそこで書いておけ

749 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:01:29 ID:Zi2zjorS
欲望は裁けない 藤本由香里

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/3615.jpg


750 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:04:58 ID:5DzhSguL
実質抗議も何もしてないようなものじゃないか
この中でHPやblogを作って継続的にやった人間がどれだけいるよ
クローズUP現代への抗議だってたった3通だぞ
ほとんどはこのスレで愚痴はいて終わり

むしろ情報収集スレとしての価値の方がずっと高まっているよ

751 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:08:25 ID:3YcJlLjn
ここら辺で自民民主両案の問題点をまとめた方が議論しやすくなると思うんだけど、
今の所の問題点ってこんな感じ?

自民案
  * 保護法益が社会法益化しかけてる
  * 単純所持規制が入ってる
  * 単純所持の規定が曖昧
  * 擬似AVや年齢確認できないものまで児童ポルノ扱いされる
  * 創作物規制の付則が入ってる

民主案
  * 定義を見直したものの範囲が曖昧な条文がある
  * 今まで問題なかったものまで児童ポルノになる恐れがある
  * 単純所持規制が結局入ってる
  * 罰則がかなり厳しい


752 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:09:31 ID:dEVmTi40
帰宅してえらくスレが伸びていると思ったら中身がないなぁ

753 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:12:37 ID:CDTci5fh
エアガン乱射のハルヒ女装ら、「明るく楽しい秋葉原を取り戻そう」と募金呼びかけ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50681500.html
正直迷惑だから止めて欲しい所だ。

アキバ歩行者天国中止でメイド産業大繁盛!? 無差別殺傷事件から1週間
http://news.livedoor.com/article/detail/3686483/
少しは自重する心を持って欲しい。

マスコミ的には携帯で記念撮影してたオタ云々と語った後はこの人達が標的かな?

754 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:12:42 ID:5DzhSguL
>>751
> * 単純所持規制が結局入ってる
これは収集罪だから違うな

>>534の解説だが
>収得罪だが「有償または反復しての収得」とあるので
>ウイルスやたまたま拾った画像のキャッシュなどは問題ないと思われる
>この辺は奥村弁護士が指摘していた提供罪の対になる条文と見ていいいだろう
との事

755 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:15:35 ID:EZEOGYt0
>>747
勝利も敗北もないだろう。どんな状態になっても、ペンがあれば何でも書ける。

問題は、書く側が、単なる意地で続けているか、
釣りブロガーみたいな落ちぶれた気持ちで続けているか、
真性なのか、だ。

その辺は直ぐには表にでないだろうけれど、ジワジワと記者の精神に効いてくるから。

756 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:19:56 ID:3YcJlLjn
>>754
> これは収集罪だから違うな
ああそうか、「持ってる」のじゃなくて「集める」のがダメになるわけね。

個人的に思うのは、自民民主両案とも問題があるんだから、
どっちに対しても問題を潰すように働きかけるのが良いと思う。

757 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:24:49 ID:uMAHUxtC
>>739
新聞社に反論を投書するのは意味がある。

30人くらいが送れば1通くらいは紙面に載り、世論誘導に影響を与える。

規制派は組織的にそれをしている。

758 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:33:18 ID:0HCeaUy1
>>757
投稿欄なんて新聞社にとって都合の良い内容がほとんどです、ハイ。

759 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:39:35 ID:zWYH2D1W
>>740
あの記事は宮崎事件以前は貧困や社会環境が重大犯罪の主な原因だったけど、宮崎事件の頃は
皆が皆豊かになったのに(当時はバブル期だったしね)なぜ凶悪事件が起きると言う事で心の闇ばかりに
固執してきたけど、秋葉原事件で原因を昔のように格差や社会システムそのものに戻りつつある事に対する
違和感を出しただけでは?。

760 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:45:22 ID:vAlkFfZR
>>701 >>725
スッキリ・とくダネ・スパモニのまとめ。鳥越は事件発生の年をろくに覚えておらず、
通り魔事件などと絡めようとしてしどろもどろ。
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/06/18021979.html
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/06/18021982.html
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/06/18021981.html

スッキリに出た拘置所内の宮崎の行動を知るという人物は何者だろう。

761 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:52:25 ID:d2IhO7oA
■ J-CAST関連スレ ■

【炎上メディア】J-CASTニュース vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/

【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/

J-CAST ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/

762 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 13:57:53 ID:d2IhO7oA
■ 武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース  ■

朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E

http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
<朝日新聞>編集協力費、武富士に返金へ 社長ら処分 毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として5000万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は19日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長(当時)=停職2カ月と降格

     ↑↑↑↑

「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長??WWWWW

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html

763 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 14:18:56 ID:0HCeaUy1
新聞や週刊誌がサブカル叩きをする理由なんて、「広告を出してないから」に尽きる。
広告料が無ければ即廃刊なんだから、そりゃ広告主の都合の良い記事を書くに決まってる。

そこを前提に考えないと意味が無い。

764 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 14:26:43 ID:bLlyNpgI
>>761
うるさい

765 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 14:35:12 ID:As71G5kk
>>742
若手記者は、オタク文化を理解してるんだって。

でも上の爺どもが引退しないかぎり、自由に記事が書けないんだって。

766 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 15:00:47 ID:z4bY0VUf
>>762-763
「編集協力費」だったら賄賂と取られるけど
「広告費」を沢山払ってくれる企業に好意的な記事書くのは別に何の問題もないんですよね

産経がグレーゾーン金利撤廃の時に
金融業者の生存権を脅かしているから憲法違反だって書いたのは何の冗談かと思った
アンタらが現行憲法で人権守ってやろうと思うのは金貸しだけかよと

でも、エロゲやエロ漫画なんてネット上の口コミ(これを口コミと表現するのも違う気がするが)が頼りの狭い市場で
とても新聞紙上に広告なんて打てない広告費で口封じは不可能だよね

767 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 15:04:16 ID:z4bY0VUf
おい…エロゲネタ・業界の規制問題スレ頭のおかしいのが二人に増えてるぞ
ageてるのをサンダー、sageてるのをライトニングと仮称するとして何とか沈静化させる方法考えないと
確実に2ch上のこの手のスレに飛び火する

768 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 15:08:01 ID:yH6Vnqtg
>>767
知ったところではない。相手をするから調子に乗る。

769 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 15:08:11 ID:bLlyNpgI
>>765
マスゴミに偏見で語るなと言うくせに、自分達が偏見で語っていたら世話ないよ。

逆だよ。
朝日ニュースアクセスで朝日新聞の当時記者だった編集者が、
「当時、変質者とか書いたら、上司から、それは裁判で決まったわけではない、削除しろと言われて削除した」
と語っている。
アニメ云々ではなく記者のレベルの問題。

宮崎は拘置所でアニメ漫画関連を差し入れてもらっていたのだから、どうしようもない。普通は小説とかだから。アニメ好きなのか、演じていてアニメ好きなのかはわからないがね。

裁判員制度に合わせて、新聞は記事の文章改革に現在入っている。記事中の言葉使いが変わってきている。
コラムは執筆者の自己責任だから、編集は禁止用語以外はタッチせず。内容を編集したら言論弾圧。批判はコラム執筆者に。


770 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 15:15:12 ID:CTbaTe8c
>>768
見てりゃ分かるけど『相手をするから調子に乗る』じゃないよ。アレは。
二人で会話形式で勝手に話進めてるんだもん。

てか、あからさまな煽りでも相手せざるを得ない状況があるってのは、コッチでも散々言われてる事じゃん。

771 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 15:17:07 ID:hvXk5wSa
ID:yH6Vnqtg自身も別にお上品な投稿態度とは言えないしな
人をアホ呼ばわり妄想呼ばわり以上の事なんて一切言ってない人だし

772 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 15:28:13 ID:krHUEPyw
サイゾーで児ポの件取り上げられているな。

773 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 15:45:55 ID:EZEOGYt0
>>772
kwsk

774 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 16:31:08 ID:krHUEPyw
>>773
図書館戦争に絡めての記事だった。
内容は前半図書館戦争の話、後半は児ポ法に関する話。

775 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 16:42:33 ID:5DzhSguL
ショタものの特集記事でも児ポ法改正の問題が取り上げられていたな>サイゾー

776 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 16:53:41 ID:tTl5tWVb
これだぁね
ttp://www.cyzo.com/2008/06/post_637.html
の記事見出しに「児ポ法改定で、『図書館戦争』の世界が現実に!?」ってある。

ショタもの特集記事はこれかな? 一応、アッー!!注意
ttp://www.cyzo.com/2008/06/post_629.html
下段の関連タグには「児童ポルノ法」ってあるけど


777 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 17:07:17 ID:QMmQ7ySJ
>>769
シャバに居れば、世間とのギャップ埋めに一般男性向け雑誌も読み漁りもする
かもだが、獄中では、先も短いなら尚更、死刑という現実から逃避するためにも
アニメというファンタジーを欲しても、別に何もおかしくない。

778 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 17:18:41 ID:Fn5jiB1V
アンチオタってKKKみたいだ

779 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 17:26:14 ID:QMmQ7ySJ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=z6ZQIMzFdCM
二日目も、相変わらず進歩の無い報道だな・・・。

東京(日テレ)と変らんじゃないか、悪い意味で。

780 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 17:43:06 ID:5DzhSguL
2008年7月5日(土)
国民の怒りの声を聞け!〜ACT FOR OUR FUTURE〜

日本政府に対する抗議デモです。
最終的には各種支援団体を呼びますが、
イデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、
あくまで怒れる個人の集合体デモです。
非暴力を徹底したデモです。

【趣旨】対中外交および言論弾圧に対する抗議
【主催】2chとmixiの有志による「7.5実行委員会」
【日時】2008年7月5日(土)12:00集合13:00スタート予定

【ルート】 芝公園23号地→愛宕通り北上→西新橋一丁目右折→
新橋駅左折→ 銀座日航ホテル前左折→日比谷公園前通過→
霞ヶ関二丁目右折→霞ヶ関一丁目右折→日比谷公園で流れ解散

7/5 国民の怒りの声を聞け!【対中外交・言論弾圧】
まとめサイト http://q-web.net/
1本目 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/
2本目 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213689686/

781 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 17:50:23 ID:XkQ0xsyP
自民党に対して民主党の案の問題点を、民主党に対して自民党の案の問題点を指摘する方法もあるのか

782 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 18:00:48 ID:krHUEPyw
小中学生の携帯電話禁止 自民有志、議員立法めざす
http://www.asahi.com/politics/update/0617/TKY200806170310.html

783 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 18:26:04 ID:QMmQ7ySJ
【社会】 "ゲームと無差別殺人"、因果関係は?…東方シリーズ、ひぐらし、デッド・オア・アライブ・ビーチバレー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213780036/

784 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 18:26:48 ID:q9X+TWd+
859 : 平和の鳩(長屋):2008/06/18(水) 17:51:17.62 ID:eJOVs6qS0
明日発売。秋葉関係は、加藤一色だね。
週刊新潮
ネットで「神」と崇められる「アキバ通り魔
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
週刊文春
「勝ち組はみんな死んでしまえ!」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/


785 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 18:41:15 ID:lYlLxpYL
オーストラリア、児童ポルノサイトへのアクセスで90人逮捕

オーストラリア当局は5日、児童ポルノサイトへアクセスした容疑で、警察官や教員を含む70人を逮捕、
逮捕者の子ども4人を保護したことを明らかにした。同日、CNNが伝えた。

国際刑事警察機構(インターポール)が世界規模で行っている児童ポルノ捜査の一環として、オーストラリア
国内でも大規模な捜査が行われており、今回の逮捕に結び付いた。これまでに同容疑で逮捕されている
20人と合わせて、オーストラリア国内の一連の捜査での逮捕者は90人に上っている。

オーストラリア警察によると、インターポール主導の今回の捜査は、世界170カ国で同時に行われている。
当局は、さらに逮捕者が増えるものとみている。

今回の捜査は、ヨーロッパのウェブサイトに投稿された児童ポルノ写真99枚に、76時間で1200万の
アクセスが集まったことに端を発する。オーストラリアからは、2800件のアクセスがあったという。

オーストラリア当局は、このうち、IPアドレスなどから、サイトにアクセスした1500人またはパソコンが
特定されたことを明らかにしており、すでに、70人の逮捕者が所持していた児童ポルノのDVDや
写真の入ったパソコンが押収されている。
捜査のきっかけとなった99枚の児童ポルノ写真には、乳児から18歳までの子どもが写っており、
強姦やその他暴力の瞬間を撮ったものもあるという。

オーストラリアでは、児童ポルノ所持に対し最大10年の禁固刑が科される。
(翻訳・編集 ゲイジャパンニューススタッフ)
http://gayjapannews.com/news2008/news79.htm

自民党案が成立したら日本もこうなるのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ええっと罪状と量刑からして法治国家の所業だとは到底思えないんですけど・・・・・・・・・・

786 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 18:49:20 ID:5DzhSguL
暴力ゲームで暴力性が解消 英研究機関が従来の考え方とは別の研究結果を発表(テクノバーン)
http://www.technobahn.com/news/2008/200804080116.html 2008/04/08

787 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 18:49:23 ID:zwJap9Nq
特別企画
あなたの知らない児童ポルノの真実
http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli00.htm

山本弘さんのまとめたHPなので参考までにどうぞ


788 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 19:00:57 ID:dqR/M8Wv
>>784
まて・・・文春の方に岡田尊司の名前があるんだが。
>>岡田尊司医療少年院医師  「加藤智大の『脳内汚染』」
>>岡田尊岡医療少年院医師  「加藤智大の『脳内汚染』」
>>岡田尊司医療少年院医師  「加藤智大の『脳内汚染』」
>>岡田尊司医療少年院医師  「加藤智大の『脳内汚染』」

789 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 19:09:17 ID:hjq4HMXJ
3年前の読売ウイークリーの件にしても
マスコミは宮崎勤の事件の報道で後ろ暗さを認識しているのは
明らかなんだがな。
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html

790 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 19:10:07 ID:yH6Vnqtg
>>788
書き手側も読み手側もそういう連中なんだから必然でしょ。

791 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 19:35:04 ID:CDTci5fh
>>786
たしかアメリカでも研究してて同じような結果が出たな。
日本でも業界が金出して行ってもらいたいものだ。

792 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/18(水) 19:40:05 ID:NTKSxWNX
【署名】
まだダウソは出来ないの?

【民主案】
前にカマヤン氏が民主党に突撃しろって言ってたでしょ?
アレの結果がコレだよ。

今でも遅くはないだろうから、突っ込める所には突っ込んでおきなさい。

>>460
去年出来なかったから、今やってるんだよ。

>>767
どうせ中身はあちこちで沸いてる奴と同じなんでしょ。
いっそのことさ、初心者向けのQ&Aも兼ねて反論テンプレつくって対応すれば?

793 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 20:37:31 ID:sYWsEjA/
>>462
今日、自見庄三郎の演説を見てきた

794 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 20:42:24 ID:HR+PalqN
>>736
心配せんでもポルノはなくならん
http://dojisaiki.blogspot.com/2008/02/blog-post_07.html

>ただ暴力団の資金源になっているアンダーグラウンドなやりすぎのアニメを販売したり買ったりできないようになる。

こいつ馬鹿すぎるwwwwwwwwwwwwwwwww

795 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 20:44:07 ID:XkQ0xsyP
>>680
MIXIのコミュ名は?
民主党案の問題点はみんな指摘してないの?
このスレ見た人はガンガン指摘してあげてよ
特に自民党に意見送るときは、民主党の問題点を指摘することは効果的だと思うよ

796 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 20:45:18 ID:XkQ0xsyP
なんていうか俺たちで独立国作りたい気分だな

797 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 20:57:39 ID:iHKqhbKx
ホントに最近は酷い誘導ばかりだな・・・
記事の中に根拠くらい添えて書けよと叫びたいわ、
思うとか、であろうとかそういうレベル以上のものを見た事が無い。

798 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:03:45 ID:sYWsEjA/
>>462
自見庄三郎の演説 in 渋谷 6/18

大半は後期高齢者医療制度の批判
日本以外のG8は良くも悪くもキリスト教の国
日本は年末年始の一週間でキリスト教も仏教も神道もやる
日本は他の先進国に不透明だと言われグローバルスタンダードを受け入れた
その結果、日本が独自に作り上げた諸制度が崩壊した
秋葉事件にも言及、最近まで日本では工場系の派遣制度は禁止されていた
これは戦中の鉱夫が暴力団に引っ張られて劣悪な職場環境を強いられていた反省によるもの
犯人の職場環境に触れブルーカラーの派遣制度を批判
狩猟民族は馬に乗れなくなった老人を置いていく
後期高齢者医療制度は75歳を過ぎた人間に二流医療を強制、姥捨て山
金持ちも貧乏人も子供も老人も同じ医療が受けられた時代が終わる
自分は医者、先天的に重大な障害を持つ子供はどんなに頑張っても生きていけない
このような制度は人間の尊厳を奪っている
若い人が希望を持てない世の中になっている
日本はまだ一般人の力はあるが頭(政治家)が腐っている
自民党も民主党も混ぜご飯、国民新党は少数だがしっかりやる

主にこのような内容

799 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:04:54 ID:dmVvOhu6
ホットラインセンターの統計情報が更新されたが、2008年分から対象外のところの「まんが子どもポルノ」の表記が消えている。
いずれにもあてはまらないものに入れられたか、まさかこっそりと児童ポルノ陳列に組み入れられた?

tp://www.internethotline.jp/statistics/index.html

800 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:15:57 ID:FkVvkNSX
>>795
全員容疑者 児童ポルノ法案の罠

801 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:17:51 ID:zWYH2D1W
>>790
新潮は犯罪者を崇めたがる若者心理、文春は加藤容疑者が犯行前に「俺は携帯依存症」
と言っていたのでその手の専門家を呼んだという感じでしょ?。

802 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:18:55 ID:As71G5kk
>>794
こいつ何者なの?

803 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:19:37 ID:zWYH2D1W
>>800
これで>>795が誰なのかわかるわけか(ここと違ってMixiは正体がばれちゃうからね)

804 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:19:47 ID:dmVvOhu6
一つ書き忘れ、スレタイの人が児童ポルノについて語ってます
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n080616.html

805 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:20:55 ID:QMmQ7ySJ
>>794
893がアニメ産業に参加してたら、爆笑だな・・(^ω^;


無断使用なら分るけど。

806 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:33:05 ID:FkVvkNSX
>>803
いやばれないよいくらでもMixiは詐称できる
縦しんば解っても都道府県ぐらい

807 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:36:27 ID:4O94Haoa
>>794
一体何を根拠に言っているのか実に気になる

808 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:42:03 ID:zwJap9Nq
>>794
何日か前にν速+の児ポスレにこんな口調の賛成派がいたな
同じようなことを言っていたような気がする(暴力団関係は言ってなかったけど)。

>>799
電凸して確認してみた方がいいかもね
後々、規制派が「インターネット上で児童ポルノが増えています!!」っていう根拠になるのは嫌だし、今のうちに調べとくのもいい


809 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:46:42 ID:sYWsEjA/
>>804
恐らくは相当数が届いているであろう捜査権の乱用問題や
意図せず持っていた場合には最終的に無罪になろうとも逮捕起訴拘留までは執行され
社会的地位が崩壊する点については全く言及がない
そして、後半で単純所持問題が虐待・製造・販売の問題にすりかえられている
この論法はアグネスと全く同じだ
さらにこれ見よがしに日本ユニセフへのリンクが貼ってある

大谷氏は完全に規制派サイドに回ったと見て間違いない


810 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:48:22 ID:j00VSogE
>>804
> バカ親が、わが子がお風呂に入っている写真をネットの有料サイトに載せて金を稼いでいるケースもあるが、
> それ自体が現行児童ポルノ禁止法の「頒布」に当たる。

ネット以前に、テレビの自宅取材で子供が素っ裸で風呂に入っているところに、
平気でカメラクルーを入れた親がこれまで複数いるのはスルー?


>>779
その映像と、>>372>>698>>700の写真とでは、『若奥様のナマ下着』の位置や、
まわりに置いてある雑誌の配置や、ゴミ箱・布団の状態がぜんぜん違う。

日テレ系列の映像からか、アニメージュが入らないように映しているつもりだが、
ほんのわずかだけ左端が映っている。

811 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:49:22 ID:XkQ0xsyP
mixiのコミュ名を知りたいわけだが

812 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 21:50:29 ID:FkVvkNSX
>>811
>>800

813 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 22:00:15 ID:j00VSogE
>>810
正:画面左端にアニメージュの右端がほんのわずか映っている。

白いカーテンがかかっているピアノの椅子と、黄色い箱の左あたり。


ケイブンシャのTVアニメ大百科などはアップで映っているが、
自分の行きつけの公共図書館の子供向本棚にて、普通に貸し出しされてる。

アニメ関係の資料置いてある図書館は犯罪者養成施設扱いになるぞ。アホかと。

814 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 22:04:38 ID:M4K8kQTv
>>804
冤罪量産法になる件については全力スルーして現行法でも潰せるケースを
並べて印象操作。
とうとう魂まで売ったかスレタイの人。プレイボーイの池沼記者並に堕ちたな。
師匠もあの世で号泣してるだろうさ。

>>802
民主の円、下田に罰則付きのエロゲー作成禁止法請願送ったカスパルの幹部。
一応フリージャーナリストを名乗ってる。

>>807
以前エロゲ版に現れたときは「オバちゃんはヤクザにも詳しいんや!待っとれ、
その内書いたる!」とか言ったままバックれて早3年・・・

>>784
ネットの何所で、誰が神と崇めてんだ・・・
他社には宮崎の勤を「オタクの象徴」とかヌカしてる馬鹿も居るし。
オマエらが勝手に「象徴化」したんだろうが。象徴は象徴でも憎悪の象徴だ。

>>786
イギリスですら・・・あの空想も児童ポルノにしようとしてるイギリスですら・・・

>>787
夕べの騒動で懲りてねえのか?
FBI直伝ワンクリトラップ注意。
トンデモ山本氏のサイトには「合法」言い切る児童ヌード写真が展示あります。
なんの法的根拠も無い高市様の言質が載ったプレイボーイ用意して、
単純所持覚悟でどうぞ。

815 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 22:12:12 ID:sYWsEjA/
>>792
今回このような事態を招いたのは反対派自身の問題でもある
児ポ法改正に合わせて規制派が大きな動きを見せることは予想して然るべきだった
(尤も、予想を遥かに超えた大きな動きだったという見方もできる)
規制キャンペーン発表後のAMIの動きは状況分析に限っては評価されるものがあったが
民主党へのロビー活動以外にほとんど行動らしい行動には出なかった
そしてそんな反対派に手を差し伸べてくれた政治家もいた
松浦議員、吉田議員、早川議員だ
しかし、反対派は「党に影響を及ぼす勢いで声を上げてくれ」という彼らの要求に応えられなかった
または応えようとしなかった
同人連絡会は一端は反対署名の開始を発表しながらそれを翻し、
大規模な署名は未だ周知活動すら始まっていない
事ここに至ってはmixi主導の署名に望みを繋ぐしかないが、
できるのであれば情報管理等の実績が豊富な同人連絡会が主体となるべきだった
オタ向けに協力を求めるにしても信用度が大きく違う
それに当初予定の開始日を既に何日もオーバーしている
これでは期待していたオタ達の信用すら失いかねない
色々と個人的な悲観論や愚痴を書いてしまったが、それだけ今の状況にヤキモキしている人は多いんだ
この問題は内容が内容だけに個人が表立って声を上げにくい
大きな動きを作ればそれに呼応して動いてくれる人も潜在的にごまんといるだろうに

816 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 22:29:45 ID:sYWsEjA/
>>784
それに比べ女性誌における秋葉事件の扱いは(女性セブンを除き)概ね真っ当だ
週刊女性と女性自身の記事はよかった
どっちだったか忘れたが19歳被害者の友人の手記が載っていた
空の境界を見に行って〜から始まる彼の言葉は
(事件が事件だけに幾分過激な表現もあるが)胸に迫るものがある

817 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 22:31:47 ID:XkQ0xsyP
>>812
どうも、これがコミュ名なのね

818 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 22:35:25 ID:zwJap9Nq
>>817
署名はどうなってるのかも尋ねて欲しいな。
「勉強会に参加してないくせに・・・」「現在調整中で・・・」と言われるか、スルーされるかもしれないが

819 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 22:37:23 ID:sYWsEjA/
良くも悪くも、反対派の動きは規制派の動きと同じかそれ以上に読み辛い

820 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 22:42:31 ID:kLfu4hFW
規制反対は常に推進の後手にまわらざるを得ない部分があるからな

821 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 22:48:20 ID:sYWsEjA/
>>820
そうでもない
散々指摘されてるが、日本ユニセフに先駆けて児ポ法改正案を発表することはできたはず
無論、個人単位では無理だが

藪蛇を恐れて嵐が過ぎ去るのを最善とする姿勢は改めたい

822 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 22:49:26 ID:de+GDLd1
>>794
佐伯のサイトなんか貼るなよ。
君も相当、空気読めない奴だな。

佐伯を知らない人はここで勉強して。
メンヘル本の愛読者である事が最近のamazon騒動で判っている。
以前から周囲のメンヘル女に対する罵倒が目立っていたが
本人もメンヘルだった。 メンヘル同士引き合っていただけだったのだ。
旦那も距離置くよなそりゃ。

エロゲ撲滅運動家・文豪佐伯有美ヲチスレッド18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1149613198/l50


823 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 22:53:55 ID:ncF+Giq+
反対派が先駆けて改正案を発表するなら、緩和でない限り規制派と呼ばれる。
先に仕掛けるなら論理的に正しい緩和法を見つけたときに発表する緩和派になるべきなのだ。

824 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 22:56:12 ID:M4K8kQTv
>>815
日本の規制反対運動は貧乏ヒマ無しの作家、学者、弁護士、政治家らが有志でやってる。
あとは同じく貧乏ヒマ無しの個人。
規制派は金も人も時間もタップリあるプロ市民と宗教団体。

マンパワーで完全に負けてる。

で、欧米、特にコミックコードで漫画業界が瀕死に追いやられた歴史を持つ
アメリカでは業界がデンパな言い掛かり付けて来た規制派に科学的、法的根拠
突きつけて裁判で敗訴かしてるくらい、徹底抗戦姿勢を貫いてる。
アメリカじゃあ、制度としてはしぶとく生き残ってるコミックコード違反の囮捜査
で不当逮捕された作家や書店経営者の裁判を援護する基金まであり。
ttp://www.geocities.com/Area51/Matrix/2749/C_code.htm

この10年、日本でなんにもやってこなかったのは業界。

しかし・・・業界にも、金も人も無いのも事実ないんだよねえ〜〜〜orz
オレらが資金面でバックアップする為、サブカル商品の値上げしかないのか。

825 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 22:58:33 ID:5DzhSguL
>>823
おい、摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA
自分のところのスレに閉じこもってろよ


826 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 23:00:34 ID:ncF+Giq+
ほらこのようにいつも荒らすのはそちら

827 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 23:06:04 ID:5DzhSguL
またスレ違いの話される前に、テンプレ貼っておくな

11 :朝まで名無しさん:2008/06/15(日) 21:51:55 ID:AMsPOGnF
注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)

現行スレ:【U-15】実写関係の表現の自由 02【ビデ倫】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212672150/l50

828 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 23:06:25 ID:M4K8kQTv
>>824追記。
あと欧米のサブカル業界は規制反対もビジネス活動として企業活動をしてる。
会社毎に専門の顧問弁護士を抱えたり、同業者で対策協会作ったり。
ゲーム脳や脳内汚染みたいな似非科学を否定する真っ当な科学研究に出資したり。

日本はそんなん全然考えてない。てかする必要も無いくらい表現の自由が徹底して
たし、何より規制自体がそんなに居なかった。
有害コミック運動よりここ10年で急に増殖して、国会に議員送り込むくらい力を
付けた。業界が後手に回っちゃってるのも一概に攻められない流れがある。と思う。
でも例の出版労連の会議といい「このままじゃヤバイ!」という危機感は一応芽生え
てきてるらしいね。ただ「どうしよう!?」の段階だけど。
今後はどうなるか・・・このまま今の業界で喰ってくにはスルー出来ない問題なのは
確かだしね。

829 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 23:09:43 ID:M4K8kQTv
>>826
とっとと過疎ってる巣に還って対策練れ。
てか、オマエさんの専門分野の芸能界は何やってんだ。
論座の香月氏のリポートじゃサブカル業界以上にガンジー状態だったぞ。

830 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 23:09:48 ID:de+GDLd1
宮崎死刑囚、まだ「幼児写真集買ってた」
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/18021982.html
<テレビウォッチ>東京や埼玉で女児4人を誘拐、殺害した事件の宮崎勤死刑囚(45)が
6月17日、東京拘置所で刑を執行された。

事件発生から20年、06年2月に最高裁で死刑が確定してから2年4か月を経ての
死刑執行だが、宮崎死刑囚は最後まで事件の反省も遺族への謝罪もなかった。
面会者に「いずれ無罪になる」と言っていた。

『スッキリ!!』は、宮崎死刑囚と拘置所で一緒だった男性にインタビューした。

それによると、「宮崎死刑囚は2週間に1度、幼児の写真集、それとロリコン的な少女雑誌を購入していた」。

また、「缶詰も買えるが、宮崎死刑囚はとりの手羽先の煮付け缶詰を購入し、
食したあと、骨を畳と壁の間に立て掛けて並べていた」という。

こうした異常さの反面、犯行当時はマスコミに「今田勇子」名で犯行声明を届けるなど、
冷静な面もうかがわせた。6人の医師が1年半かけて精神鑑定を行い、「人格障害に
よるもので病気ではない」と結論。最高裁もこれを是認している。

テリー伊藤は「宮崎死刑囚は、オタクという言葉の出発点だったと思う。
来年から裁判制度が変わるが、場合によっては死刑制度がなくなる可能性がある。
7人刺殺した秋葉原事件の残忍な犯行を考えると、死刑はあった方がいい」。

司会の加藤も「鳩山法相が人の命を奪う人間にはそれなりの責任を負って
もらうべきだと話していたが、ぼくもそれは正しいと思う」と。

死刑廃止論者の中に「死刑は、被害者に代わって国家が復讐する野蛮な制度」
という人がいたが、極悪非道を行った「罪を償う」という意味で存続の必要が……

831 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 23:11:31 ID:Ud4kLaT+
摂氏233度てHNは大好き。家の表札の横に掲げたいくらい。

832 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 23:21:25 ID:ncF+Giq+
>>830
死刑廃止コピペがくるぞ

833 :摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA :2008/06/18(水) 23:22:22 ID:ncF+Giq+
いったいサルトルの自由の刑の呪縛にいつまで捕らわれ続けるのか。
原初、人類はあくまで自然の与えた範囲では自由だった。しかし、過去六度も大絶滅を引き起こしてきた冷酷な自然に従っていては滅びていただろう。
ここで人類は初めて、自然から逸脱した非論理的な行いをして社会を築き、生き延びた。それは人間のためには論理的に正しい選択だったからだ。
これ以降の非論理的選択は全て人類のためにならない。
可能な自由は積極的に許可していくべきなのだ。ところが、最初に自然から逸脱したときの非論理的な選択のトラウマか、縛るために法を作るのがいいことだと勘違いしてるものがいる。
そんな自由に対する恐れはすてよ、この宇宙でもとからできること以上に自由にはなりえないし、
自然科学の法則と、それと対象して人間にとって利益のほうが大きい論理的に正しい法のみを制定する本来の目的を忘れぬ限り、積極的に自由を緩和する法こそが人類のためになる。
民主主義でも共産主義でもなく、人間原理に根ざす新体制を目指すべきなのだ。もっとも本当に人類のためを考え、人類が生き延びていけるなら、いずれ人類はこの社会体制をとらざるをえなくなるだろう。
それしか人類に共通する社会はありえないからである。

834 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 23:27:14 ID:d2IhO7oA
■ 武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース  ■

朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E

http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
<朝日新聞>編集協力費、武富士に返金へ 社長ら処分 毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として5000万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は19日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長(当時)=停職2カ月と降格

     ↑↑↑↑

「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長??WWWWW

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html

835 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 23:28:11 ID:5DzhSguL
>ALL

摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA
ID:ncF+Giq+

は以後スルーでヨロ

836 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 23:44:30 ID:EGYfJZuY
空疎な内容の長文を書き込むより
摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkAが学ばなければならないのは
頭を下げて他人にお願いする事だ。

下を向いて歩き続ける人生なんだから
その姿勢のまま礼儀正しくお願いするのだ。


837 :朝まで名無しさん:2008/06/18(水) 23:49:44 ID:ncF+Giq+
>>829
誰も来ないしU15ヲタ自体が感心ないからね。私は別に芸能界専門じゃない。ジャンル問わず実写の少女表現が好きなだけだ。だから実はあんまり詳しくもない。
どうしたものか。なんか与党案推奨に限ってやってるやつがいるけど。
>>830も結局U15系叩きに使われそうなのにな。

>>831
本が自然発火する温度だから、それ自体あまり良い意味ではない。
それを批判的に扱った小説「華氏451度」からとっているからその分にはいいが。
マイケル・ムーアの華氏911も自由の燃える温度としてこれにあやかっていた。
もっとも小説自体はあまり良くない。焚書を批判しながら映像メディア全般も批判し、それこそ漫画や写真集も例外的に批判的に見ている。
はては小説と同じくらい古いはずの音楽までラジオと一緒にして批判的に見られている。文学至上主義的見方がはなにつくだろうからな。
まあ君らとある意味似ているか。

838 :摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA :2008/06/19(木) 00:09:36 ID:epmsvAx9
>>836
君らにという意味なら、いっつも一緒に歩いていると攻撃してくるのはそちらだからどうしようもない。最初の頃よりぜんぜん良くなったけど。

他の実写関係のところにという意味なら、やったがみんなほとんど感心がないように見える。

やはり私が先導して何かやらなきゃならないのだろうか。その器じゃないことくらい自覚しているんだが。発言には向いてない。
理想は山本弘氏のような感じの関わり方だ。まだそういう立場にいけていないけれど。

839 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 00:10:58 ID:1iS/j30v
まんが、ゲーム、オタク、こういう言葉は一般人にとってマイナスのイメージしかない
ましてやポルノなんていったらすぐに犯罪に結びつける
だからポルノ擁護をしたい人ほどポルノ擁護を口に出しちゃだめ

そのかわり、規制派がなんくせをつけに来たら男性差別と言え
規制派を差別好きで偏見まみれの低所得層に見せろ

オタク差別を解決しなかったから秋葉原虐殺がおきたといって
秋葉原虐殺犯の同類という印象をROMにうえつけられれば最高

こっちが擁護するのではだめ
相手に弁解させろ

幻の犯罪増加におびえ、偉大な国家にすがり、自分と国を同一視する新ネットウヨクだと
言ってもいい

840 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 00:14:12 ID:HD/zse0N
>ALL

摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA
ID:epmsvAx9

は以後スルーでヨロ
荒らしに構う貴方も荒らしです

841 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 00:28:43 ID:borqhVYJ
>>838
>やはり私が先導して何かやらなきゃならないのだろうか。

自分では全くやる気が無いのに
他人に指図する姿勢に反感が集まっています。

他人とのコミュニケーションに慣れていない人物である事は
掲示板のやり取りで推察出来ますが、改善して下さい。


842 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 01:26:41 ID:epmsvAx9
前半はわからないでもないが、後半はどうかな。
現に君らが非論理的な攻撃をしない限り名無しのままで気付かれたことはないんだけどな。

843 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 01:38:36 ID:7Ad3rhH2
>>841
>>840
スルーしとけよ。

844 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 01:47:02 ID:vvshIo/k
こんな事でスレを消費すること自体が無意味な気がするんだが。

845 :室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws :2008/06/19(木) 02:02:35 ID:uL8VPRtz
>>814
さっきから単純所持の話してるけど、どっかで非合法化されてたっけ。
海外に住んでる人?

>>839
>幻の犯罪増加

録画したボウリング・フォー・コロンバインを再び見た直後、
左翼作家の森達也のインタビュー記事(残しといた北陸中日新聞/6月14日)を見たんだが、
死刑問題の話で「殺人犯の数は減少してるのに」とか言っててビックリしたよ。
(アメリカでは、犯罪は減少してるのに犯罪報道数は6倍にアップ、でもって全部黒人)
他にもmixiで「オタクバッシングしてる連中はKKKみたいだ」とか言ってる奴もいるし。
実は人気あるのか。この映画。

846 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 02:03:15 ID:me8KIdzk
週刊朝日(2008年6月27日号)
『若者に気をつけろ 秋葉原・通り魔加藤智大容疑者 破滅までの全記録
「無二の親友が」明かした犯行直前の一問一答』

【秋葉原ツアーに招待】
(以上略)
マニア向けの小さなコスプレショップや同人誌が並ぶ店を巡り、加藤容疑者は漫画「ガンスリンガー・ガール」全巻とシューティングゲーム
「東方シリーズ」の関連作品を購入した。ある店の同人誌コーナーに立ち寄ったときには、
「ここでアニメに批判的なことを大声で言わない方がいいよ。
そういうこと言って、前にも刺された人がいる背中から刺されちゃうから、下手に批判しない方がいいよ」
と説いていたことも。
「ホコ天(歩行者天国)を歩くときに、逮捕された露出パフォーマンスの女性の写真を携帯画面で見せてくれた。月に1、2度アキバに来てたけど、この日は僕らを楽しませるツアー。帰りのバスはグッタリ疲れて寝てましたよ」
そんな加藤容疑者を静岡の友人たちは温かく受け入れていた。
「麻雀の休憩中、友達の家で加藤さんが持ってきた『ガンスリンガー・ガール』のDVDを見たとき、加藤さんは男女のセリフを全部覚えていて、テレビより先に言っていた。
驚く友達もいたけど、特に偏見はなかった。カラオケでも基本はアニメソング。『アリ・プロジェクト』の『ローゼンメイデン』などの歌を、振りつきで歌うことも」

【「萌え声」癒されていた?】
加藤容疑者が特に好きだった漫画「ガンスリンガー・ガール」は、親友が受け取った箱にも入っていた。
特殊な身体能力のある体に改造されたロリ顔の少女たちがマシンガンなどを抱え、テロリストと戦う物語だ。
同じように没頭したのが、シューティングゲームの「東方シリーズ」。作品ごとに設定は違うが、中心的なキャラは空を飛ぶロリ顔の巫女。親友にプレゼントした
DVDの中には、投げナイフを持つキャラも登場している。
 そして親友が受け取ったCD「おねえちゃんCD」には、女性の「萌え声」が延々と収録されていた。
(以下略)


847 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 02:13:59 ID:R1u6TrH5
今日の「アクセス」に斉藤環氏がゲストで登場。秋葉原事件の話をするだろうから、必聴ですな。

848 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 02:14:41 ID:I4yfL6c+
18日 朝日新聞東京版 秋葉原事件に思う(2)

仮想の「死ね」 現実化が怖い     パート 鶴田 梨重(埼玉県入間市 46)

 容疑者のセリフ「みんな死んでしまえ」。十数年前、幼い子供たちの口からも似た言葉が発せられた。
 高3の長女が小1の時ゲーム機をそれぞれ買い与えた。途端に幼稚園の長男とのけんかが無くなった。会話が
ないからトラブルも無くなる。怖くなって時間制限をした。
 数年後、流行もありテレビゲーム機を与えた。友だちは遊びに来るが、会話が無い。ゲームに夢中になり「やら
れた」「くそっ」という声が聞こえるのみ。姉弟間では1台のゲーム機を取り合い、譲り合わず、けんかが始まった。
ゲームに熱中し「死ね」を連発するようになった。怖くなり封印した。子供は外で遊ぶようになり「死ね」は口にしな
くなった。
 年々、映像がリアル化しているという。新聞を読むと、ゲーム機やソフトが日本経済を支えている面もあるようだ。
しかし昨今の凶悪犯罪に、この影響は皆無と言えるか。仮想世界の「死ね」が現実化しないと誰が言い切れる。政
府は分析調査を急ぐべきだ。



やれやれ、低学歴パートババァは悪魔の証明も知らぬと見える。
こういうウスラバカが世の中に存在する事の方が怖いっつんだよ。

849 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 02:22:38 ID:XZOZ53Q9
>>848
こんな投稿を堂々と紙面に載せる朝日新聞の質が問われている

850 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 02:23:06 ID:uwZ80+5Y
40〜50代以上の人で、マンガやゲームにも触れた事ない人多いからね。

851 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 02:25:52 ID:R1u6TrH5
>>848
一々投稿欄なんて書かなくてもいいよ。
つーか、「低学歴パートババァ」って書き込みからして単なる差別主義者みたいだけど。

852 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 02:43:12 ID:6IoNhGLJ
昨日の朝日の大塚英志のコラムはよかった……というか反対派の代弁に近かったんだがなあ

853 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 02:45:58 ID:I4yfL6c+
>>851
根拠もなくゲームのせいにしようとする差別主義者には差別主義で応じたまでだ。
奴ら相手に気遣いなんぞするだけ無駄。
やられたらやり返す。

854 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 02:51:51 ID:EhUsl5f6
>>701も触れてたが、
読売は18日の「よみうり寸評」でもオタ叩きをしてるな。

 〈おびただしき煙は吐けどわが過去は焼きては呉(く)れぬゴミ焼却炉〉――吉展ちゃん事件の死刑囚・小原保は刑の執行を待つ獄中でこう詠んだ
〈詫(わ)びとしてこの外あらず冥福(めいふく)を炎の如(ごと)く声に祈るなり〉というのもある。いずれも消えない罪の重さを深く思う心がうかがわれる。
きのう宮崎勤死刑囚の刑の執行を聞き、同じ死刑囚だった男の2首を思い浮かべた
吉展ちゃん事件は1963年、幼女4人を連続して誘拐、殺害した宮崎事件は88〜89年に起きた。
この間25年、昭和から平成へ。宮崎死刑囚は歌はおろか最後まで心の内を見せなかった
遺族への謝罪や反省も口にしない。「絞首刑は残虐」と発言した。彼の犯行こそ残虐そのものではないか。あれから事件が変わったという見方もある
その後、神戸の連続児童殺傷から先日の秋葉原事件まで宮崎事件に類似する数々の犯行が続いた。
家庭の崩壊、学校や社会で人間関係が築けず、ネットなど仮想世界に逃げ込んで犯行に走る
元祖オタクは危険千万な系譜を残した。

産経といい読売といい、よほどサブカルが嫌いと見えるな。
元祖オタクとか言っちゃって…全然元祖じゃねーしオタクでもねーだろこいつは。唐沢俊一や岡田斗司夫に謝れよ。




855 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 03:01:25 ID:R1u6TrH5
>>853
「くだらんレッテル貼りしてんな」って言ってるんだよ、阿呆。
低学歴で何が悪いんだ?パートで何が悪いんだ?
「こんな馬鹿と一緒にするな」という声が聞こえてきそうだ。

856 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 03:04:17 ID:R1u6TrH5
>>852
両論載せてるんだから良いじゃん。
そういえば、東浩紀の寄稿が産経新聞に載るみたいだな。それなりにバランスを考えてるんだろう。

857 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 03:09:12 ID:EhUsl5f6
>>815 >>824
AMIは非常によくやってくれてるよ。
ここがなかったら今頃規制が発動しててオタは壊滅してただろう(過大評価かもしれないが)
責められるべきは業界団体だろう。
確かに金も人も足りないが(この規制問題がなくとも、業界の存在を脅かす問題は山積してる…)、
声明を出すぐらいは出来るだろうに…規制推進派を刺激するとか情けない理由で尻ごみする体たらく…。
日本も業界が瀕死に追いやられればやっと目が覚めるかもしれないが、
アメリカ人と日本人の性格の違いがあるからなぁ…


858 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 03:34:04 ID:QTSGIS8j

143 :愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中:2008/06/14(土) 07:49:22.70 ID:1rPRPimZ0
ちなみ世界中どこの国でも貧困世帯ほどテレビ視長時間が長い

これテレビ局にとって最大級のタブーな

テレビ視長時間が長い子供ほど学力も低い

これテレビ局にとって最大級のタブーな


中の人はこれを知っているので

「テレビは正義!」「ゲームとかアニメとかオタクとか政治家や官僚が悪い!!」「ネット中毒は危険!!ゲーム脳!!」

と、常にテレビ&視聴者VS敵の構図を作り出さなくてはならない

みのもんたや古館の口癖「我々の〜」「我々庶民の〜」

859 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 03:46:38 ID:mNaJCnck
>>858
まあ民放のワイドショーや夕方ニュースなんて高所得のインテリ家庭は見向きもしないだろうからな。
あんなもん喜んで見てるのはそれこそ低学歴の既婚無職orパート女くらいなもんだ。

860 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 03:51:53 ID:jHa13EGH
また変なのが湧いてきたみたいだな。今度は学歴厨かw

861 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 03:59:51 ID:aMUse6rc
単純思考から起きたレッテル貼りをしてるだけでしょ

862 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 04:01:22 ID:NvZGWQko
>>858
嗜好の問題ももちろんあるんだろうけど、もっとシンプルに安い娯楽だから貧乏人の
趣味になりやすいってことなんじゃねーの?
あとTV見てる時間長いってことは勉強に使ってる時間が短いってことだから、そりゃ
見てない子供と比較すりゃ学力平均落ちるのは当然だろうな

アニメもTVと同じ理屈で同じ傾向があるだろうし、ゲームも時間単価で見れば安い
漫画も同じ
岡田尊司や森昭雄程度の連中ですら使える、初歩のレトリックだな





で、間違いなくスポーツ馬鹿やアウトドアキチガイやら小説狂いなんかも同じ傾向が
出るだろうと断言できる
けど、そーゆー方面を調べた研究資料ってまず見当たらない謎w

863 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 06:03:17 ID:jpBAErFO
>>856
でも大塚さんは一般人には無名に近いからなあ

864 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 06:21:49 ID:lLoYq2gN
>>846
> そして親友が受け取ったCD「おねえちゃんCD」には、女性の「萌え声」が延々と収録されていた。

たしか、事件の翌日だったか、日テレの夜のバラエティ番組で、
萌え声CDが思いっきり堂々と紹介されてましたよ。(偶然)

スタジオに芸能人が大勢いる中で。

女性芸能人の方が、そのCDの真似をして、えらいテンション上がってました。
周りも大うけで。

声は、何種類か放送されて、走って息が切れてハァハァなのも放送されてた。
(多分、妹系)


俺的には、好きな声優でもなければ、ネタにもならねぇって感じで見てましたけど。

865 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 06:22:42 ID:us9CzPB8
「視聴者には低俗なもののほうがウケる」というのは、残念だけどテレビ業界では普通で、
印象操作や安易な台本なしのVTRを作ろうとするほうが逆に困難みたい。
ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071016

わざわざワイドショーを録画して、ワンフレームごとチェックして、
あら探しされることなど想定外なんだろうなと。

宮崎の部屋については、今頃になって毎日紙面とMSN産経で、
記者たちが現場を荒らす前の写真が出るとは思わなかったんで、
ミヤネ屋で出た荒らされたあとのVTRと比較してさらにゾッとした。

866 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 06:27:05 ID:lLoYq2gN
>>848
毎日々々仕事で単調なレジ打ちなんかをこなしてると、脳がかなり
やばい状態になるそうですね。

どうか、頭がおかしくならないように気を付けて下さい。。

(^ω^;いや、ほんとマジで。

867 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 06:32:40 ID:lLoYq2gN
>>854
ヨミウリウィークリーのブログでの宮崎事件報道の真実暴露の記事を
圧力で消させる読売だもの。

腐ってて当然だよ。(^ω^)

868 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 06:43:35 ID:lLoYq2gN
>>858
朝は、5時から毒々しいニュース&バラエティが垂れ流され

午前10時からは、地方は一休みだけど、また午前11時半から
ニュース&バラエティの応酬

そのまま2時の報道バラエティに繋がれ、地方は4時から5時まで一休み

そして夕方5時から、また全国一斉に報道&バラエティ

夕方6時のニュースに繋いで、7時でやっと終り。


日本人、朝から夜まで毒々しい情報まみれですよ。(^ω^)

これでもテレビの影響は、無いってか?

869 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 06:47:15 ID:us9CzPB8
>>864
調べてみた。AKB48の『AKB0時59ふん』という番組。
6月9日分では、ゲスト芸能人5人を全員萌えさせれるかメンバーが対決していた。
(TBSザ・イロモネアのパロディ)
ttp://www.ntv.co.jp/AKB059/

日テレってカラオケ物の番組で水木一郎などアニソン歌手呼ぶことあるよな。
そういやミヤネ屋ってytv制作だけど、日テレ系列でゴールデンタイムに放送しているアニメは、
基本的にヤッターマンとコナンのYTV製作だけだよな。
日テレ側のルパンとかは金ロー特別版ぐらいで。

870 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 07:02:55 ID:us9CzPB8
>>854
よみうり寸評はウェブ版にも載ってる。でもこれ、サイト内記事検索にかからないんだな。
毎日新聞の>>737>>740も無記名。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20080618-OYT1T00459.htm

871 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 07:46:14 ID:I8k2UYrb
>>864の言っている番組は多分日テレの『オジサンズ11』
俺もテレビつけてたときに偶然見つけた程度で、
面白くなさそうな展開を予想してしまい適当に見たので詳しく書けないが
場面はクイズのようなコーナーでジャンルはカルチャー系だったはず。
クイズ冒頭では村上隆氏の16億で落札されたフィギュアをバストアップの画像つき少しだけ紹介、
そのあと妹にいろんなシチュエーションで呼ばれるというCD
(タイトル失念たしか自費で出したと行ってたので多分同人方面かと) を紹介してた。

872 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 07:54:58 ID:XZOZ53Q9
>>857
業界、とくに同人連絡会の署名撤回には失望したな
あの撤回理由はトラウマものだ

873 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 08:14:27 ID:FogF7J4s
とりあえず、酷い誹謗記事のまとめ。
新聞記事のスキャン画像があれば後日の検証にも役立つと思う。
よみうり寸評は自分の手元にあるのでやっても良いが
毎日とスポニチは誰かお願いします。


逮捕された男の部屋のアニメビデオの山に、
何か暗闇でぬめぬめした物をつかんだような嫌悪感を抱いたのが忘れられない
http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20080618k0000m070164000c.html

◆その後、神戸の連続児童殺傷から先日の秋葉原事件まで宮崎事件に
類似する数々の犯行が続いた。家庭の崩壊、学校や社会で人間関係が築けず、
ネットなど仮想世界に逃げ込んで犯行に走る◆元祖オタクは危険千万な系譜を残した。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20080618-OYT1T00459.htm

アキバ殺傷9日後…オタクの象徴死刑執行→アキバ殺傷9日後…宮崎死刑囚の刑執行
(ニュースサイト検索で得られる見出しとスポーツニッポンサイト内の記事の見出しが違っている)
比較画像
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_013213.jpg
「オタク」の象徴とされた宮崎死刑囚の刑執行に、秋葉原の無差別殺傷事件との
関連を指摘する声も上がっている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/06/18/01.html



874 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 08:31:11 ID:FogF7J4s
鳥越によると携帯電話は秋葉原でネット社会らしい。

携帯電話を中学生の娘に買い与えるかで父親と祖父の刃傷沙汰の件での発言。


875 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 08:38:19 ID:iMQes04c
>>873
>毎日とスポニチは誰かお願いします。

スポニチは微妙かもしれないが、毎日だったら図書館に置いてあるはずだぞ
発行日を過ぎていたらコピーサービスも受けられたはず。

876 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 09:35:38 ID:xwHLh1lU
>>873>>875
6月18日毎日新聞朝刊1面・余録。朝日の天声人語などのようなポジション。
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3170.jpg

877 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 09:42:13 ID:xwHLh1lU
>>874
秋葉原と結び付けただけでなく、全く違う事件の被害者まで晒したっぽい。


> 359 名前:名無しステーション 投稿日:2008/06/19(木) 08:29:24.48 ID:9ny9dPAU
> 秋葉原に曲げてキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
>
> 365 名前:名無しステーション 投稿日:2008/06/19(木) 08:29:29.31 ID:vPVu6RtH
> 無理やり秋葉原にw
>
> 370 名前:名無しステーション 投稿日:2008/06/19(木) 08:29:38.33 ID:l2ogLZga
> おまいらは既にネット社会に引きずりこまれているのにwwwwwwwwwwww
>
> 382 名前:名無しステーション 投稿日:2008/06/19(木) 08:29:53.42 ID:hBf2Mx59
> つーか今の顔どっか他のニュースで見たことある気が
>
> 384 名前:名無しステーション 投稿日:2008/06/19(木) 08:29:57.13 ID:xLNZ6sGl
> マスゴミすげえwwwなんでもネット批判秋葉原にもってくる
>
> 387 名前:名無しステーション 投稿日:2008/06/19(木) 08:30:02.36 ID:sMk7TUhf
> 今のは前に起きた事件の被害者だぞw


878 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 09:50:28 ID:QLz58I2W
いちお、読売は硫化水素はネット問題ではないってコラムをのせてた

879 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 09:52:54 ID:FogF7J4s
悪化一途の「有害環境」
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh080619.htm
 四歳から七歳までの幼女を次々と誘拐して殺害、遺体をビデオに撮影し、「今田勇子」の
名で犯行声明を被害者宅や新聞社に送ったほか、被害者宅に遺骨入り段ボールまで送り付ける――。
こんな残忍な犯行を当時二十六歳だった宮崎死刑囚はなぜ、起こしたのか。
 最高裁判決は「主たる動機は、性的欲求や死体等を撮影して自分だけの珍しい
ビデオテープを持ちたいという収集欲に基づく自己中心的かつ非道なもので、
およそ酌量の余地がない」と断じた。宮崎死刑囚の自室からはビデオテープ約五千八百本や
雑誌などが押収され、幼児性愛者が「有害情報」を通じて幻想と現実の垣根を越えて凶悪犯罪に走ったとされた。

 ここから有害情報への対応が問われたが、これといった対策の手は打たれず、
神戸児童殺傷事件など類似事件を続発させた。神戸事件はポルノ・ホラー映画や残虐ゲーム、
有害ネットなどに触発された「性的妄想が膨らんだ末の快楽殺人」(小田晋・帝塚山学院大教授)とされている。

 「有害環境」は、ネットや携帯電話などの普及によって悪化の一途をたどっている。
事件当時はビデオと雑誌が主だったが、今ではネットや携帯電話でポルノ画像などを
容易に入手でき、レイプや監禁、暴行を扱ったアニメやゲームソフトが堂々と販売されている。

 国際社会では日本を「児童ポルノ大国」と呼んでいる。「単純所持」を罪に問わないので
、それを入手する“消費”に歯止めが掛からず、世界へのネット発信地になっている。
今国会でも児童ポルノ規制法は改正されそうにない。

 児童ポルノ関連事件での起訴数は九九年の二十五件から二〇〇三年二百十四件、
〇六年五百八十五件へと倍々で増えている。これは氷山の一角で未解決事件を加えると
児童らの犠牲は計り知れない。



880 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 09:53:11 ID:xwHLh1lU
>>864>>871
オジサンズ11で紹介されたのは『おにいちゃんCD』らしい。

この続編にあたるのが>>846の週刊朝日記事に出た『おねえちゃんCD』と、
『おにいちゃんCD advance』(番組ではこっちが紹介されたかもしれない)。

ttp://www.zakzak.co.jp/anime/news/0802/080207-sister.html
ttp://www.zakzak.co.jp/anime/news/0803/080304-u-sister.html
ttp://zakzak.co.jp/anime/release/200-299/266.html

> ●妄想ボイスCDシリーズとは
> おにいちゃんCDは、すごく切なく「おにいちゃん」甘えるように「おにいちゃん」など
> 「おにいちゃん」というセリフのみのボイスサンプリングCDとして2006年8月5日に発売を開始しました。
> インディーズCDながら現在で約15000枚以上の セールスを記録、日テレ「Gの嵐」、「くちこみジョニー」、
> テレ朝「爆笑問題検索ちゃん」「ミュージックステーション」、ラジオ日本「よいこのアキパラ」のほかなど
> 多数のメディアに紹介されました。
> 以降シリーズとして「おしかりCD」、「告白CD」、「ありえない告白CD」、「委員長CD」など
> 様々なシチュエーションでのセリフを収録したCDが発表され、TV東京「あにてれ情報局」でもされます。

以上、ZAKZAKから。…っておい。

881 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 09:53:30 ID:FogF7J4s
 子供を有害情報から守るインターネット規制法は今国会で成立した。
だが、サイトの有害性判断を民間任せにしたばかりか、サーバー管理者に有害情報に対する
削除義務はなく、国による削除要請の規定も設けておらず、実効性が疑問視されている。
有害情報の課題は放置されたままと言ってよい。

 もう一つの課題として「家庭崩壊」への対応も問われた。一審で内沼幸雄帝京大学教授
(当時)は宮崎死刑囚の家庭を「解離性家族」と名付けた。事件前から家庭が崩壊しており、
これが犯行の背景にあったからだ。二審では極端な性格の偏りがある「人格障害」と
認定されたが、これは幼少期に親や周囲の養育によって形成された。

 多くの専門家は、幼少時代に親子関係とりわけ母親との関係が愛情不足など歪(いびつ)
だった場合、アダルト・ホラーなどの有害情報と共鳴現象を起こし、思春期の性衝動への
自己抑制力が働きにくくなり、性倒錯、性的嗜好障害へと進みやすいと指摘している。

不作為続けず課題対処を
 「有害情報」と「家庭崩壊」という宮崎事件が突き付けた課題は今なお、残されている。
いつまでも「不作為」を続けていては犠牲になった幼女らに申し訳が立たない。
死刑執行を機に宮崎事件の教訓を改めて想起しておきたい。
-----------------------
 
上の記事の直後に配信された記事。
今後の規制派の手法そのまま。
(「海外から批判されている」+「海外で人気」「日本にふさわしい文化に」「世界基準に」)
 ↓

 アニメ文化は今や世界に広まる日本文化の一部となっているが、内容には日本の
古来からの歴史や価値観、文化が盛られているものも多い。そんな異文化が海外の
若者には魅力なのかもしれない。今後、海外からの「日本再発見」が注目されそうだ。
http://blog.worldtimes.co.jp/archives/51089234.html

882 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 09:53:45 ID:1LDEZPiY
 ロシア人の約6割は国家によるマスコミの検閲が必要だと考えていることが18日、政府系の
全ロシア世論調査センターの調べで明らかになった。それによると、検閲が必要と考えているの
は回答者の58%、反対者は24%で、ロシア憲法が検閲を禁じていることを知っている人は
35%にとどまった。検閲賛成者は理由として、「マスコミは暴力や淫乱、低俗なものを見せる」
(40%)▽「中傷や虚報を避けるため」(22%)▽「マスコミを通じて文化・教育水準を高めるため」
(11%)などを挙げた。

 ロシアではプーチン前政権やそれに近い筋が主要テレビ局を支配下に入れるなどし、言論自由
度は169カ国中144位(「国境なき記者団」調べ)とされるまでに悪化している。(モスクワ 遠藤良介)

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080619/erp0806190823001-n1.htm

何処の国でもバカばっかだ。ソビエト連邦を肌で知っててもこのザマかよ


883 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 10:21:50 ID:buPaKQwe
ソビエトの検閲は悪い検閲、プーチンの検閲は良い検閲ってノリなんだろうな
ソビエトの暗部の象徴だったKGBの人がトップでOKな人たちなんだよな。ロシア人自体が怖い

884 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 10:23:17 ID:94r7b97e
ソビエトの場合、検閲がない状態というのがイメージできないのだろう。
検閲が当たり前の社会だから。
我々だって、80年代の自由な表現の時代を知るものにとって、
今の表現規制の有様は悲惨に見えるが、
80年代の表現を取り巻く状態を知らない世代にとって、今の表現規制が当たり前なので、
自覚できない。
表現規制問題について語るとき、この世代間の認識の違いで苦労した。

885 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 10:23:56 ID:jHa13EGH
>>881
統一協会の記事なんかコピペすんな

886 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 10:30:08 ID:FogF7J4s
>>885
ニュースサイト検索でヒットするから。
隔離されているならどうでも良いだろうけど
万人に晒されている記事な訳で。


887 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 10:34:31 ID:xwHLh1lU
よくわかんないけど、ゲンダイが秋葉原での模倣犯希望してるんですか?

・気をつけろ!秋葉原を“第2の加藤”が狙っている
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000009-gen-ent
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213838091/

> 「第2、第3の加藤が再び秋葉原を狙う恐れは否定できません」と言うのは明治大学講師の関修氏(心理学)だ。
> 「日ごろ鬱憤(うっぷん)をためている人の中にはどこかで大暴れして他人を傷つけたいという
> 願望を抱いている人がいます。普段は社会的な道徳心でそれが抑制されているのですが、
> 加藤容疑者の犯行を見て“彼がやったんだから、オレもやっていいんだ”と自分勝手に思い込む。つまり他人と同一化してしまうのです」

>  これに加えて加藤の事件が一種の“既成事実”となり、犯行の引き金となる。
> 「計画殺人の犯人と違って、無差別に人を殺そうとする人は場所も安直に選んでしまいます。
> 秋葉原は加藤容疑者が一度事件を起こした“実績”のある場所。
> だから第2の加藤は“秋葉原なら成功する”と思い込み、狙いをつける。とくに秋葉原に土地勘のある人が危ない。
> すぐではないにせよ、秋葉原で同じような事件が起きる危険性はあります」(関修氏)

>  関氏によれば、無差別殺人の心理は自殺のそれに似ているという。
> 自殺したがる人は自殺者の多い高島平団地や中央線の線路、
> 青木ケ原の樹海などを「ここなら死ねる」と思って最期の場所に選ぶ。“実績”にすがりつくというのだ。

>  いずれにせよ、秋葉原はオタクの街。ホコ天中止は正解だ。

888 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 10:36:24 ID:iMQes04c
>>886
Googleニュースに引っかかるのはわかるんだが、読む人が限られるようなニュースサイトの場合
全文コピペするのではなく概要を記してリンク先を提示するだけで十分なのでは?

889 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 10:37:25 ID:FogF7J4s
>>887
>とくに秋葉原に土地勘のある人が危ない。

「オタクが(は)危ない」とハッキリ言えよ。

ここまでハッキリ言った奴も珍しい。

890 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 10:37:27 ID:94r7b97e
夕刊紙とはことを面白く書きたてるところ。
さしておかしくはない。
オタ叩き、サブカル叩きをしていなので無視したほうが良い。

891 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 10:38:25 ID:buPaKQwe
>884
あるねー。80年代どころか90年代中ごろくらいまで、らんまとかもOKだったのに、
今は乳首は全日でありえないとかオタが言ってるもんな

892 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 10:41:51 ID:buPaKQwe
しかしなんか事件以後今まで生きながらえていた宮崎って今まで延命してきたかのようなオタ文化とちょっとダブっちゃうんだが。
ここへ来ての宮崎死刑されちゃうとオタ文化も運命をともにしそうというか、トドメを刺しに来られそうというか。

893 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 10:44:29 ID:FogF7J4s
>>888
>全文コピペ

全文してないよ。 これでも要所だけ。
それと日本のニュースサイトは記事の削除が早いから
後日、確認の為に出来るだけコピペはした方が良い。
レス数も二つだし。
君の指摘のレスも自分の返答のレスでこれも二つ。

894 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 10:49:00 ID:iMQes04c
>>889
秋葉原に土地勘のある人はいわゆるオタクだけではないし、「オタクは危ない」と言い出したらそれこそ差別だろう。

895 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 10:52:43 ID:iMQes04c
>>893
全文ではないと言っても文字数としては多すぎ、もう少し簡潔に
流れるのが早いと言うなら魚拓をとるなり自分でブログ持ってそこで
全文コピペした方がアーカイブにもなっていいのでは?

896 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 11:03:45 ID:xwHLh1lU
>>894
でもこの手の報道って、「土浦駅を狙っている奴がまた出て来る」はなかったな。
いたずら目的で土浦駅での通り魔予告をして逮捕されたバカ出たばっかだけど。


産経グループでもフジサンケイビジネスアイより。

ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200806140059a.nwc

> 「アキバを悪く見ないで」 殺傷事件での先入観・偏見
> FujiSankei Business i. 2008/6/14

>  3月に茨城県土浦市で起きた8人殺傷事件の容疑者が「秋葉原に一時潜伏していた」と
> 供述したことも印象を悪くしたという。

>  「最近は歩行者天国の雰囲気が変わり、無法地帯のように見られている。
> ついには、人を殺すためアキバに来る人間まで現れてしまった」

> 万世橋防犯協会副会長で、現場交差点近くに住む小暮敞士さん(68)は嘆く。

> 小暮さんは「若い男がセーラー服を着て歩いている。子供に見せられないし、近所で散歩もできない」と嘆く。

>  秋葉原に詳しい独協大教授の森永卓郎さんは「決してアキバという場所やアキバに集まる人が悪いわけではない。
> メディアの伝え方も含め、変な先入観や偏見でとらえないことが大切」と話している。

897 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 11:06:03 ID:iMQes04c
>>895の補足
いくらGoogleに引っかかるとはいえ世界日報と言った宗教系のマイナーニュースが社会に与える影響は微妙だし
下手にコピペをかます行為は単なる垂れ流しになりかねない、垂れ流すことによって不快感を出し統一教会への
憎悪をひたすら煽ると言う目的ならわからないでもないがね。

898 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 11:14:16 ID:FogF7J4s
>>897
引用した上で君みたいに突っ込めば良いだけの話で
相手(規制派)が何を考え、どう行動するのか知る事で
少なくとも心構えは出来ると思うのですよ。

不快なものは観たくない、と言う気分は判るけどね。


899 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 11:19:30 ID:iMQes04c
>>898
>相手(規制派)が何を考え、どう行動するのか知る事で
>少なくとも心構えは出来ると思うのですよ。

心構えはできても実行時に活用できなければ意味がないだろう
あと、不快なものを見たくないと言うよりも記事の紹介に関して
もう少しスマートにできないかと言う事をこちらとしては指摘しただけ。

900 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 11:44:42 ID:iMQes04c
知的財産推進計画が2008年版のパブコメ結果が来た

ttp://www.ipr.go.jp/sokuhou/2008kekka.pdf

> 【児童ポルノ規制】
>・ 創作表現の自由を侵すような規制を押し進め、日本のコンテンツ産業を萎縮、後退させる
> 児童ポルノ法の改正に反対する。

個別の意見
ttp://www.ipr.go.jp/sokuhou/2008iken2.pdf

知的財産推進計画が2008年版(92ページ参照)
ttp://www.ipr.go.jp/sokuhou/2008keikaku.pdf

901 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 11:46:01 ID:jHa13EGH
>>886
どうでもよろしい。統一協会がどういう主張をするかなんて、このスレ住人なら誰でも想像つく。
悪影響論に反対する記事を書いてたらコピペする意味はあるだろうけどなw

902 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 12:17:50 ID:UvvChDpX
AMIにはもっと大きな声で意見表明してほしいな。
そうすると、署名を集めなくても個人個人が「自分の信ずる所によりAMIの意見を支持し、規制強化に反対します。」とのメールを出せる。


規制派と違って、規制反対派は個人主体だということを踏まえるべきだろう。

903 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 13:09:36 ID:buPaKQwe
>900
これは励まされる

904 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 13:33:33 ID:2m5m5d1H
それにしても署名始まらないな。
AMIも署名活動撤回とか言わないよな!?

905 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 13:38:36 ID:fPFUL2Ul
衆議院付託年月日/衆議院付託委員会 平成20年 6月18日/法務
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA43DA.htm

児ポ法の付託先が法務委員会になったぞー

906 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 14:00:25 ID:fPFUL2Ul
無差別殺傷と社会的背景「派遣制度と結びつく?」「親の責任は?」

  東京・秋葉原の無差別殺傷事件で逮捕された加藤智(とも)大(ひろ)容疑者(25)。
  動機については、さまざまな背景が指摘されています。
  そこで2週続けてこの事件について聞きます。あなたは

 (1)「この事件と派遣制度の現状は結びつくと思いますか」

 (2)「容疑者は成人ですが、その親に責任があるといえますか」

 (3)「事件とアキバ文化を関連づけるべきではないと思いますか」

  意見は24日午前11時までにMSN産経ニュースへ。
  手紙やFAXはご遠慮ください。結果は産経新聞の紙面(27日)とMSN産経ニュースで発表する予定。

産経新聞 2008.6.19 11:18
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080619/crm0806191119010-n1.htm

907 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 14:23:17 ID:RlkxBXN5
>>906
なんだ?
前質問に抗議でも多かったのか?
つかアキバ文化?ゲームから変えたようだけど
前質問と同じく、相変わらず何を指しているのかわからん

908 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 14:28:30 ID:tvArzNlf
>>907
つうか、否定疑問文になっているのが、なんだかなあ。

909 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 14:43:59 ID:t7Q/AYSM
苦しそうだなぁ3K(笑)

910 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 14:47:44 ID:uCg/1ufH
まあ、規制しかない前回アンケートよりはマシになったなw
しかし、3拓以外の理由だと考えてる人には使えねーアンケートだな。

911 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 14:58:58 ID:wy/BN4x0
文春にて脳内汚染の岡田尊師降臨。 秋葉の事件について寄稿

912 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 14:59:17 ID:dru24DMH
>>906
一応アンケ送っといた。

913 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 15:12:25 ID:jHa13EGH
>>904
ウザい。
>>905
これは朗報。

914 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 15:17:36 ID:7ZO+n3dR
>>906
それ何回でも投稿可能だよね
正直不正しほうだいで信用できん

まぁ送るけど

915 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 15:21:53 ID:RlkxBXN5
>>914
何回でも投稿可能なのか・・・
やりたい放題じゃんそれ。
まぁ送っといたけど

916 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 15:26:38 ID:LS4UCeaY
規制賛成

三次ももちろんだが二次の方にも規制強めて欲しい
アニオタ死ね

917 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 15:34:59 ID:F9ZchEy8
はいはい

918 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 15:35:20 ID:LS4UCeaY
反対派って
自分からひなたで
活動しない奴が
多過ぎるのでは
ありませんかね?
他力本願の集団ですか♪
何の力になるんですか♪
「自分から」という点が
なさすぎですか?


919 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 15:43:07 ID:jHa13EGH
>>914
そもそも、結果をそのまま出すとは思えないけどねw

920 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 15:44:33 ID:2U3qQaow
ここにもキチガイが沸き始めたか

921 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 15:46:32 ID:3dCKEReS
前から大いなる釣りスレだったような気もする

922 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 16:23:15 ID:7UzNuBtd
>>911
自著の宣伝に腐心していた岡田のアホと違い、佐藤優は加藤を冷静に分析していたな。
精神科医よりも説得力があるというw

923 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 16:54:05 ID:xwHLh1lU
17-18日のを、拾い物でキャプまとめてみた。
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3172.zip

924 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 17:50:52 ID:R1u6TrH5
産経のアンケートの結果が出た。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080619/crm0806191739026-n1.htm

うん、当然の結果だな。

925 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 17:53:55 ID:6IoNhGLJ
>>852を上げておこう

 この20年で失われたもの 宮崎勤死刑囚の刑執行に寄せて 大塚英志

 宮崎勤死刑囚の死刑が執行されて数時間たった。勤務先の大学が講義中だというのに
コメントを求める電話が押し寄せてくる様は89年のあの夏の一日を思い出させ、そし
て正直を言えば徒労感だけがある。
 宮崎勤という愚かな若者の公判に寄り添うことで、殆ど意地のように90年代の10
年を過ごしたことに対してではない。裁判が続く間も終わった後も、ぼくが繰り返し言
い続けていたことを何も聞いていなかった人々が今日、こうして電話をかけてきている。
そのことが何よりも空しい。
 89年の夏、若者であることを終わり損ねていたぼくは、宮崎が自分の仕事の現場に
近い場所にいた読者の一人であったことを知り、殆ど後先考えず、彼の側に立ってこの
事件について考えていくことを決めた。それはぼくだけではなく、同年代の幾人かの若
者が殆ど本能のようにした選択だった。
 被害者の立場に立つ、というスタンスがメディアや人々の一般的なスタンスとなった
今、あの時のぼくたちの取った態度はひどくわかりにくいかもしれない。しかし、その
ことがこの20年に起きたことの本質のように思う。あの時、メディアはこれは(まだ
そういう名は一般的ではなかったが)「おたく」文化が原因だといい、ぼくたちがしか
し、事件について考えることを引き受けたのは、そういう順番が自分たちに巡ってきた
のだと受け止めたのだ。

926 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 17:57:06 ID:6IoNhGLJ
(続き)
 永山則夫死刑囚の事件の時、連合赤軍事件の時、その後にいくつも起きた若者たちの
犯罪をめぐって、その時々の若者たちが加害者となった若者と自分たちを重ねあわせ、
自分たちの問題としてそれを引き受ける姿を見てきた。だから、物書きになった以上、
そういう順番がやってきたのだ、とぼくは受け止めた。
 自分たちの問題として、というのはしかし、ただ自分たちの世代に限定的な問題とし
てではない。少し前、秋葉原の事件の報道において一部のニュースのコメントなどでぼ
くは久しぶりに「社会の責任」としてこの事件を受け止めるべきだという声を聞いた気
がする。この20年で失われたものがあったとすれば不幸な出来事を自分たちの問題と
して受け止めていく「社会」という責任主体のあり方だ。
 いくら戦後の日本社会は先進国中でも青少年が殺人を犯す確率が極めて低いというデ
ータがあっても、青少年犯罪の増加や凶悪化が印象論としてまかり通り事実を錯誤され
る。そして少年法を「改正」し厳罰化が進み、原因をメディアに求め「規制」強化の法
改正も進んできた。
 しかし、では、不幸な犯罪は抑止されたのか。ぼくは宮崎のビデオ6千本のうち10
0本ほどしか実際にはなかったホラーや性的ビデオに事件の原因を求めるのは無理があ
る、と言い続けてきた。考えるべきことは他にあり、だからこそ、あの事件を足がかり
にぼくは考え、物を言い続けてきた?
 何を?
 この喧噪が過ぎ去るのはほんの幾日か後だろう。ぼくはぼくの場所で宮崎勤の事件と
ぼくたちの時代から得たものについて、きのうまでと同じように語り続ける。

927 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 18:07:40 ID:EfOVx6rL
>>924
質問自体が恣意的に過ぎるって言うツッコミはさすがにコメント紹介しなかったなw

928 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 18:25:46 ID:lLoYq2gN
>>873
> 「オタク」の象徴とされた宮崎死刑囚の刑執行に、秋葉原の無差別殺傷事件との
> 関連を指摘する声も上がっている。


20年前から繰り返されてる「宮崎=オタク」といった「印象操作」報道の成果を
今また、今のマスコミ自身がここにきて「いかにも真実の歴史ですよ」と言わん
ばかりに再利用する姿勢は、最早、滑稽を通り越して歴史捏造の大犯罪だな。


マスコミの中から、当時の現場に最も近かった者の暴露話まで出てきてるのに
それさえも揉み消しての更なる印象操作の上塗りとか。 どこまで「えげつない」
んだろうかと思う。

20年前の歴史の捏造行為を今また、さらに強化する事しか頭にない日本のマス
コミは、完全に腐り切ってる。


さらに最も問題なのが、今の若い世代のマスコミや警察官までもが、この印象操作
された方の歴史を信じてるように思われる事だ。

これじゃ、どこぞの「ウソ歴史で国民に反日運動させてる国」と全く同じではないか。

929 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 18:36:20 ID:lLoYq2gN
>>879
神戸事件と児童ポルノをリンクさせるって、一体どんな脳味噌してんだよ。

情報による汚染なんて言い出したら、凶悪事件の教科書たりえる新聞・テレビ報道は
一切、全てが18歳未満禁止の媒体になるぜ。

特に、テレビとか、最近でも「この後ショッキングな映像が流れますので(ry」とか
テロップ出すだけで、堂々と血まみれ患者や、ボロボロの半死体とか、全国の茶の間に
放送してるだろ。

ネットで流れてる「いじめ動画」とかの特集も、ネット見ない人にまで残酷動画見せてる
訳だし。>テレビ


一体なにをどうしたいんだと。>全てのマスコミ

930 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 18:39:19 ID:AqQk30sS
abcで校内盗撮の話

931 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 18:39:52 ID:AqQk30sS
奥村弁護士キター

932 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 18:41:01 ID:1LDEZPiY
>>928そんな事は既にドイツ第三帝国で立証された事だけどな

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ
   \ <!>+\ 『我が闘争』より
大衆の心情は、原始的に単純であるから、
小さな嘘よりむしろ大規模な嘘によって簡単にごまかされる。
小さな嘘をつくことには、彼等自身も慣れているから、
その嘘がすぐ判る。
しかし大規模な嘘の可能性などは夢にも考えたことがないから、
本当に大仕掛な歪曲を発見出来ないことが常である。
大衆は、一度大掛かりな嘘を吹き込まれると、
たとえ実際の真相を明示されている最中でも、
なかなか疑念を解こうとせず、
従来全く信じ切ってきた事実の中に
真実が一つも含まれていなかったなどとは
考えることができないものである。
これは、あらゆる虚偽漢や嘘つき仲間が
よく知りぬいている事実であろう。

933 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 18:45:52 ID:lLoYq2gN
>>882
一方、日本のマスコミは、捏造の自由をおう歌しまくり。

これはこれで大問題。

ネットの力をもっと強化しないと危険だわ。(´・ω・`)

934 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 18:55:20 ID:iMQes04c
そろそろ次スレを

>>933
>ネットの力をもっと強化しないと危険だわ。(´・ω・`)
ただしネットだけに頼るのではなく表に出る努力もしないといけないな
ネット世論と言っても政治家にとってはいないも同然の存在だから

935 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:02:55 ID:jHa13EGH
誰か、>>924の保存よろしく。
前のヤフーのアンケートと合わせてテンプレに入れよう。

936 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:03:29 ID:lLoYq2gN
>>887
模倣犯罪を無くす1番の良法は、真似されると困る犯罪の「報道量」を
極端に作為的に減らすことだよな。

当然、犯罪防止の議論をする事は、良い事だけど。

ショッキング映像の垂れ流しや、何度も犯罪の全容をなぞるような放送は
それ自体が、類似の模倣犯を生み出す、犯罪者向けの犯罪教育プログラムに
なってる可能性が高い。

まあ、全く報じないのも問題なので、出きるだけ簡素に手短に報道する事が
望ましいハズである。



日本テレビが過去に、海外の毒殺魔を美少年という風に演出して再現ドラマを
放送してから約1年後に、日本で女子校生がその毒殺魔を崇拝しての毒殺事件
を引き起こしたのは、全くの偶然では無いと思われる。

日テレは、この件にはノーコメント。

937 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:03:55 ID:uwZ80+5Y
>>933
ネットが強くてもなぁ、ネットを過信し過ぎるのはダメだろうな。
やはり新聞やテレビの力は強いのは否めない。
今のトップクラスが変わらん限りはダメだろうな。


938 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:05:02 ID:jHa13EGH
>>929
統一協会に何言っても無駄。犯罪カルト宗教が有害云々を語ること自体片腹痛い。

939 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:05:21 ID:lLoYq2gN
>>887
> いずれにせよ、秋葉原はオタクの街。ホコ天中止は正解だ。

(゚Д゚)ハァ? 明らかにケンカ売ってやがるな。

940 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:07:28 ID:7UzNuBtd
選挙「供託金」没収点引き下げ 自民が検討 民主、共産分断狙いも
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080619/stt0806190046000-n1.htm

自民必死すぎ

941 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:08:20 ID:R1u6TrH5
>>939
そりゃそうだ。ゲンダイは年がら年中ありとあらゆる所にケンカを売っている。

942 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:13:20 ID:lLoYq2gN
>>892
あんな基地外をオタクの象徴のように思いたがってるのは、マスコミの
過去の捏造をチャラにしたい「マスコミ自身」の「都合」によるものでしか
ないんだから、こっちが心配するいわれなんて、微塵もないよ。

943 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:13:28 ID:uwZ80+5Y
まぁタブロイドや週刊誌はイエロージャーナリズムなもんで、インパクト勝負だから読者年齢層に耳障りの良い事書くに決まっているのかもな。

944 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:13:47 ID:ToIaxaO/
>>906
最初「オタク文化」と書いて提出したが
上司に書き換え命じられたのかな。
「アキバ文化」なんて言うか?
少なくとも産経の記事で使った事あったか?

「オタク」は既に否定語、侮蔑語、罵倒語になってると
言葉に敏感な人間なら判断付く筈だから。

945 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:31:53 ID:7UzNuBtd
今号のサイゾーで児ポ法に関係する記事が2つほど載ってた。
http://www.cyzo.com/2008/06/post_637.html

>大きいお兄ちゃんが萌え狂う ショタアイドル「ぴこ」
http://www.cyzo.com/2008/06/post_651.html

本誌ではもう少し突っ込んだ小コラムが併載されてる。

>児ポ法改定で、『図書館戦争』の世界が現実に!?

児ポ法とネット規制に関する記事。名前は伏せられていたが、かつて自民党の参院議員が青健法案では
幼児向けの絵本も規制対象に含めたいといった主旨の発言をしたことを紹介している。

946 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:35:29 ID:krachGAy
>>936
だから大阪あいりん地区暴動はテレビ報道されないのか・・・

947 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:42:11 ID:7Gewt6xL
次スレは実写ペドが来てもスルーしてほしいけど
テンプレも変えた方がよさそうだな
ペドがこなくなくなるようなテンプレ案ってないものか

948 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 19:51:38 ID:3tMAn78V
政府知財計画、著作物の「公正利用」検討盛り込む
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080619-OYT1T00159.htm

著作権非親告罪化でも狙ってるのか?

949 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/19(木) 19:58:30 ID:pOyvdyrY
スレ立て出来なかった・・・・・誰かお願い。

【『全員容疑者 児童ポルノ法案の罠』へ】
21日まで署名用紙うp出来ないんだったら、名も無き市民の会に合流しなさいよ。
紹介議員が松浦議員と保坂議員なんだから≪翼≫的な問題はなかろ?

>>815
>規制派が大きな動き
待て。
少なくとも、数字板と半虹板では参院選挙の時から言われてたぞ。
もしかして、ここではそんな話出てなかったのか?まさかだよな・・・・

【同人連絡会】
幾つかの会場の管理者から圧力がかかったと考えなかった?
即売会は勉強会とかと違って、都産貿みたいな会場借りられなきゃどうにもならんからね。

おっと、あくまでも≪ムー≫ですからね。

>>838
器じゃなくても、頑張ってやれば力のある人が手伝いに来てくれるよ。

>>891
「80年代の少年漫画ブームを引き起こせ」ですね。

950 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 20:15:28 ID:AqQk30sS
>>949
翼的な問題ではなく請願の内容に
被害児童の保護をする所轄省庁の話が入ってなかったり
児童ポルノ定義云々入っていなかったりしたから賛同してなかったみたいだが

951 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 20:29:29 ID:iMQes04c
>>949
>21日まで署名用紙うp出来ないんだったら、名も無き市民の会に合流しなさいよ。
イライラするようであるなら回線切ってどこかで気分転換することをお勧めする

と言うか言いたいことがあるなら直接コミュで書くかオフ会に来た方がいい

952 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:08:59 ID:XZOZ53Q9
>>949
ウヨサヨなんてどうでもよかろう
内容的には、名も無き市民の会の請願内容は正直(言い方は悪いが)稚拙だと思う
だが、それでも署名を現実に行ってる点はもっと評価されて然るべき

規制派に大きな動き?
近く日本ユニセフが同種の規制キャンペーン第二段を打ち出すというアレか
それがどんなものであれ、連中は11月のブラジル会議で規制の錦の御旗を確立するつもりだ
これは過去最大の危機となる、それに比べれば大事の前の小事というもの

同人誌連絡会に圧力?
そんなもの、あるに決まっているだろう
だが、開催を犠牲にしたとしても最優先で守らなければならないものがある
このまま規制派に屈したところで結果は同じだ
今度は規制派と反対派の双方から突き上げを喰らい開催など夢のまた夢となる
ならば行動に出るべき

953 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:14:56 ID:1LDEZPiY
>>948おもいっきり狙ってるだろ

954 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:17:31 ID:fPFUL2Ul
>>948
公表された知財計画には著作権非親告罪化の話は無かったよ

955 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:27:57 ID:lLoYq2gN
>>926
約10年前の日本人がメディアに騙され、頭の中に生み出された「仮想の敵」である
凶悪化する若者を、それに対応するために「現実の法律」を改正して厳罰化した国
日本。

脳内の仮想敵=若者は、はたしてリアルな(改正された)少年法で倒せただろうか?


とか、俺もよく思ってることだわ。

マスコミのウソがベースだから、マスコミの側から出てくる筈も無い意見だけど。(はぁ・・

956 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:37:17 ID:lLoYq2gN
>>946
Kダンレンに対するテロ予告の報道なんて、数時間で消え去ったぜ。

裏で情報量を思い通りにコントロール出来る奴がいるって、不気味だよな。

957 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:46:37 ID:lLoYq2gN
>>949
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏98】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1213879477/

次スレ、立てれた。

958 :ミク垢持ってない  ◆ovYsvN01fs :2008/06/19(木) 21:50:00 ID:pOyvdyrY
ところで、テンプレに早川議員のブログを入れるべきだと思うのだが。
それと、リンク切れになってる東京都青少年問題協議会と東京都青少年問題協議会第三回専門部会の書類はどこにあるの?

>>952
>名も無き市民の会
ちゃんと評価してますがな。

>規制派に大きな動き?
違う。前の参議院選挙以前の話だよ。

>開催を犠牲
ガタケットだけなら兎も角、≪全ての即売会≫が断られたらどうする?
それにさ、六法全書から表現規制法を一掃しても、イベントの開催場所が無くなれば意味が無いんだよ。

959 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/19(木) 21:51:57 ID:pOyvdyrY
>>957
あっ、トンクス。
つ旦 【麦茶】 ドゾー。

960 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 22:01:02 ID:EcM2Wc0d
新スレへテンプレ書き込みしておきました。
ペド避けについてはいい文章が主いつかなかった。

961 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 22:02:04 ID:3tMAn78V
>>959
mixiに招待します-テンプレ必須(11)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1213375087/

ここで捨てアド晒して招待してもらえ。
たしか勉強会は今週の日曜にあったはずだ。

962 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 22:26:43 ID:lLoYq2gN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3697291

勝谷氏、宮崎死刑とか語る。(ラジオ)

963 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 22:34:44 ID:EsrHFNpz
>>911も言っている、週刊文春
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
 >佐藤 優 「現代の『罪と罰』だ」
 >岡田尊司 「加藤智大の『脳内汚染』」

これは両論併記のつもりなのか?

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
週刊新潮
 >ネットで「神」と崇められる「アキバ通り魔」
 >「加藤ありがとう。勇気を与えてくれて感謝してる」
 >「加藤は俺たちの十字架を背負って死刑台に上がる!」
 >今、通り魔「礼賛」の書き込みは増える一方――

なんという捏造雑誌。
「十字架を背負って」のAAはあるにはあるが…

964 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 22:38:14 ID:5VF6k3GF
"児童ポルノ法改定問題"学習会情報
http://ameblo.jp/jipo-study/

なんてサイトもあります。札幌でもやるみたい。

965 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 22:38:25 ID:jmQZyqcO
>>905
法務委員会の委員の方々に質問してほしいことをメールで送るのが
いいということか。

966 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 22:43:21 ID:LOVc8ODT
俺の記憶だと宮崎が捕まった時の報道って
大人の癖にウルトラマンや仮面ライダー見てという感じだった

967 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/19(木) 22:48:20 ID:pOyvdyrY
ところでこの娘どうする?
結構有名な絵師だというじゃない。

倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(`・ω・´)
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/archives/2008-03.html#20080312


>>961
ありがとう。でもごめんね。

ミクそのものの思想自体が肌に合わんのよ。

968 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 23:06:47 ID:3tMAn78V
法務委員会メンバー
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

森山や中井の名前が・・・orz

こっちが参院
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/list/l0065.htm

969 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 23:08:10 ID:lLoYq2gN
>>966
一昨日の夕方の、多分TBSだと思うけど、宮崎は、あの部屋でアニメビデオの
編集をしてたっていう説明が付いてたぞ。(VTRのナレで)

もう最後っ屁で、何でも言っとけ状態かよって思ったぜ。

970 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 23:10:28 ID:uwZ80+5Y
>>968
保坂もいる。


971 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 23:13:40 ID:7UzNuBtd
>>968
衆院の方には規制派議員のリストに載っているヤツが結構いるなorz
早川忠孝議員、保坂展人議員、枝野幸男議員には頑張って欲しい・・・・

972 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 23:18:45 ID:7UzNuBtd
>>963
佐藤はまとも。加藤個人の責任を前提にして理路整然と事件を分析している。
ただゲームや携帯を嫌悪しているような人々には岡田の主張の方が納得出来るんだろうな。

973 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 23:22:56 ID:iMQes04c
>>969
彼は逮捕以前、録画ビデオの交換なんかをやっていたので
アニメビデオの編集をしていたのは正しい

974 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 23:28:25 ID:zFDtE3Pb
>>933
>ネットの力をもっと強化しないと危険だわ。(´・ω・`)
ネットの力ってそもそも何だよ?
現状、ソースをマスコミに依拠しなきゃならん程度の信頼度しか持ってないし
成りすましが幾らでも可能な脆弱性はあるし、あまり当てにならんと思うけどな。
ソースを自前で用意できて、成りすましが困難となると単にネット配信の法人=マスコミ
(配信形態の違うマスコミ)にしかならんと思うが、そこら辺どう思う?

975 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 23:32:14 ID:jHa13EGH
>>971
どこの委員会にも規制派はいる。むしろ、法務委員会は数少ない味方が集まってる所だからベスト。

976 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 23:37:50 ID:jHa13EGH
>>963
派遣の方々らしき人の書き込みにそういうのがあったなぁ。
そっち方面か?

977 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 23:51:35 ID:J1k/aqyN
>>963
いや礼賛カキコは実際に有るよ。 オタクが礼賛してる訳じゃなくて、同じ境遇に居る不安定な非正規社員達が
中心だと思うけど。
礼賛カキコは釣りの可能性も高いと思うけど、「した事は最悪だが、そこまで追い詰められた加藤に共感できる」と
か「アレ?オレがこんな感じだOTL」的なカキコしてる人がときどき見かけるからなぁ。


978 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 23:53:30 ID:lLoYq2gN
>>973
アニメの編集だけに没頭してた風に取れる構成だから問題なんだが。

979 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 00:10:50 ID:l4QhJ2DD
>>974
今の利権族に成り下がってるマスコミ族が、どういう形であれ
パワーダウンするなら、それでいいって感じ。

今の日本のマスコミは、全体的に統率されてる感じで気持ち悪い。

980 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 00:41:06 ID:l4QhJ2DD
【社会】ネットやゲームの影響より友達いないのが問題″秋葉原通り魔事件についてコメント…宮台真司氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213887399/

 全国紙に掲載が予定されていたが、岩手・宮城内陸地震により掲載されなかった
秋葉原無差別殺傷事件に対する宮台真司・首都大学東京教授(49)のコメントが
MIYADAI.com Blogに載せられている。

 そのコメントによると、加藤容疑者が凶行に至った理由として、人付き合いの苦手な
若者たちの居場所の象徴であった秋葉原でも加藤容疑者には友達が出来ず居場所がなかった、
良い学校や会社に入ることが良い人生であるという勘違いをしたまま勉学で落ちこぼれて挫折した、
という2点を挙げており、ネットやゲームの影響を心配する前に友達がいないことを心配しない
大人たちはダメであるとコメントはまとめている。

 このコメントを読んだ人からは「まったくもってその通り」「すごくまともな意見」と同感する
意見が寄せられている。

引用元
http://news.ameba.jp/weblog/2008/06/14827.html

981 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 00:44:37 ID:WPHVkGpw
「無二の親友」がいたんとちゃうんか。

982 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 01:02:21 ID:EGQ1j4S3
質より量?

983 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 01:25:18 ID:8eOdGR0F
>>981
ありゃ、ただの同僚。

984 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 01:28:00 ID:7q8BHU/H
>>968

法務委員会メンバー

公明党の代表 神崎武法
自ら、委員になっている。

985 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 01:37:49 ID:7q8BHU/H
>>968

こっちが参院

推進派で、要注意の委員

厚生労働大臣で、自民党の舛添要一

弁護士で、自民党の丸山和也

後は、参議院の議長でもある 江田五月
(しかし、いつから無所属になったのだ?)


反対派の委員

鈴木 寛

松浦大悟

とにかく、反対派の 鈴木 寛議員 松浦大悟議員には
頑張ってもらいたいものだ。






986 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 01:58:52 ID:7q8BHU/H
表現規制の情報に詳しい
DAIのゲーマーズルームさんのサイト、 アクセス
出来ないようです。

ttp://daigamer.hp.infoseek.co.jp/

987 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 02:00:45 ID:G6QmQV39
普通にアクセスできたけど

988 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 02:03:12 ID:Vzyn2THn
>>981-982
ヒント=幾ら犯罪者になっても、親友のマイナスにしかならないようなコメントをする親友ってあんまり考えられない

989 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 02:06:33 ID:9d4DwZEO
>>985
あのさ、大臣と参議院議長がどうやって口を挟むんだよ。

あと、議長になったら自動的に無所属になる。

990 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 02:19:55 ID:00F8TKz3
>>985
江田五月って推進派か? 根拠は?

991 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 02:26:19 ID:tGf42I7E
>>990
どっちつかずのコウモリじゃないか?

992 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 02:43:52 ID:EGQ1j4S3
>>990
>>990
美少女アダルト」アニメ規制を…超党派議員が初会合

参議院からは江田五月議員(民主)、

ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/04/post_6131.html

993 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 02:44:46 ID:9d4DwZEO
>>990
例の野田勉強会に出席し「表現の自由といった問題ではなく、看破できない問題だ」とホームページで主張している。その後はどう考えているかは不明。

ただ、カマヤンと面識があるらしい。

994 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 03:24:25 ID:8mdqzrE4
丸山議員は推進派なのか・・・
行列では散々腐った発言してたくせに

995 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 03:24:26 ID:WCsWQT7X
>>951
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10107581785.html

>7月までには始まるらしいですよ。
>現在、事務的な事に追われているとか。
>消息筋 2008-06-19 20:33:44

996 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 03:30:54 ID:yGiUdooo
うめ

997 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 03:31:48 ID:yGiUdooo


998 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 03:32:16 ID:yGiUdooo
宇目

999 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 03:33:58 ID:yGiUdooo
埋め

1000 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 03:35:11 ID:yGiUdooo
みんな頑張ろう (・;゚:ε:゚`;・)

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