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【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏98】

1 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:44:37 ID:lLoYq2gN
ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部の メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している 問題を議論します。 こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。 「子供の安全」と 「表現の自由」は、二律背反ではありません。
真に子供を守る為の建設的な議論を!

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1213119904/
過去http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
  明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
 「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

2 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:50:21 ID:EcM2Wc0d
※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。

児ポ法改正問題での最前線活動スレ (AMI19板)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報&表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki(エロゲネタ板)
http://sv1.kisei.sagasi.jp/


3 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:51:08 ID:EcM2Wc0d
オタク叩き」や「体感治安」を問題視している著名人のサイト
衆議院議員 保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
衆議院議員 樽井良和氏の公式サイト「やったるい!たるい良和」
ttp://www.yattarui.jp/
国会議員政策担当秘書 岡田裕二のブログ「岡田ゆうじの政策ブログ」
ttp://ameblo.jp/senkyo/
小説家 川端裕人のブログ「リヴァイアさん、日々のわざ」
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/
スレッドの住人や、スレッドでの話題についてのサイト
「フィギュア萌え族(仮)犯行説」問題まとめサイト (古鳥羽護)
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う(古鳥羽護)
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 (AMI「報道被害」管理人)
ttp://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 (17の138)
ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
オタクバッシング速報(室田雅史)
ttp://d.hatena.ne.jp/yasaikyo/
オタクのNPOを作ってみる。(仮) (24-589)
ttp://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
「有害」規制監視隊
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
新・後藤和智事務所 〜若者報道から見た日本〜
ttp://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/


4 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:51:48 ID:EcM2Wc0d
参議院議員 松浦大悟 公式ウェブサイト
ttp://www.dai5.jp/
女子リベ  安原宏美--編集者のブログ
ttp://ameblo.jp/hiromiyasuhara/
奥村弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
成人向けアニメ・ゲーム追放議連発足/ゲームムックが不健全図書指定
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
Wikipediaカテゴリ:表現規制問題
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:表現規制問題
青少年健全育成条例の有害指定関連

※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会 (リンク切れ)
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会 (リンク切れ)
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm



5 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:52:23 ID:EcM2Wc0d
1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
>(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
>その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。

3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」)
5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
7.1〜6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ


6 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:52:55 ID:EcM2Wc0d
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説


7 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:53:28 ID:EcM2Wc0d
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、 被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。 またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
>バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)



8 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:53:59 ID:EcM2Wc0d
ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/ (リンク切れ)
脳内汚染批判など
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
>司法が(暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して)懐疑的である1つの理由と
>して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
>れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051206204.html
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け


9 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:54:45 ID:EcM2Wc0d
「児童ポルノ法」が、「マンガ&アニメ&ヌード写真禁止法」にすり変わろうとしています。

・児童ポルノ法とは……
もともとは「子どもたちが性犯罪者によって強姦などの虐待を受けている場面を撮影され、
その映像を売り物にされる」などの悲惨な人権侵害を防ぐための法律です。
私どもも、その法の主旨にはまったく“大賛成”です。しかし……

 先ごろ、日本ユニセフ協会(国際連合のUNICEFとはまったくの別団体です)
などが、この法律の規制対象としてマンガやアニメ、さらには実際には大人が
演じているアダルトビデオまで、すべて「準児童ポルノ」として「18歳未満に見えれば
全て犯罪」と変えようとしており、各政党内部でも議論されています。
 しかもメーカーや売り手ばかりでなく、持っているだけ(単純所持)でも犯罪にする、
という驚くべき改正が進められているのです。
 これはまったく本来の法の主旨から外れているばかりでなく、きわめて副作用の
大きな『改正』です。

 日本の児童ポルノ法でいう「児童」というのは、私達が「児童」という言葉を聞いたとき
普通に想像する「児童」ではありません。 「18歳未満の人」のことなのです。これは
諸外国(外国ではほとんどが13歳以下)と比べても異常な年齢設定です。
 「18歳未満」に見えてはいけないというのでは、単に「若い女性」の裸が出てくるというだけで、
それらの表現物を作った人、売った人、買った人、持っている人などが全て犯罪者に
なってしまいます。
 誇張ではありません。
 実際に現行の児童ポルノ法でも、単なる女子高生の水着姿などでDVDの製造者が
摘発されています。性的虐待の防止のためにあるはずの法律で、水着姿を取り締まるのは
明らかに異常です。「法の乱用」はすでに始まっているのです。
 水着姿で取り締まられるのであれば、あなたの大切なアルバムの中の海水浴の記念写真や、
幼い頃に家族とお風呂に入っていた写真でも捕まってしまうでしょう。

10 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:55:08 ID:EcM2Wc0d
この法律で捕まった人は「ロリコン犯罪者」の烙印を押され、社会的生命を完全に
剥奪されることになります。あなたもそうなるかも知れません。若い女性の水着写真が
載っている雑誌を持っていただけで。あるいは、少しエッチなシーンのあるマンガ本を
持っていた、ただそれだけのことで。
 マンガやアニメに至っては、その内容がたとえ「幼稚園の女の子が強姦される」 というような
最も悲しいものであったとしても、あくまでマンガであり、本当にどこかの 子どもが不幸になる
わけではないのです。 こんな危険な法律を作ってまで、禁止する理由は全くありません。
 特に東京都では、警察官が不審者でもなんでもない一般市民に職務質問をして荷物を
調べあげ、カッターナイフ一本を“銃刀法違反”検挙するといった異常な実態が知られています。
これに引っかかって“準児童ポルノ”が見つかったらどうなるでしょう。雑誌を買って帰ることも
できません。

 もし、あなたがそういう目に遭ったらどうしますか? 「いや、違うんだ! 私が持ってたのは
この程度のものなんだ!」と、堂々と周囲の人に見せて誤解を解きますか?
 それは残念ながら不可能です。なぜなら「児童ポルノ」を他人に見せることは『犯罪』なのです。
これがこの法律の恐ろしいところです。一度この法律で捕まってしまったら、周囲の人すべてに
「幼児性愛者」「ロリコン犯罪者」「児童虐待犯人」の烙印を押され、その誤解を解こうとすること
さえも許されない。

 こんな恐ろしい法律が作られようとしているのです……。

11 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:57:25 ID:EcM2Wc0d
本スレより追加。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/

自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のブログ(自民党内の動向が把握しやすいです)
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
ttp://ameblo.jp/gusya-h/

以上、テンプレ終わり


12 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 21:58:57 ID:GZZRwUkD
947 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/19(木) 19:42:11 ID:7Gewt6xL
次スレは実写ペドが来てもスルーしてほしいけど
テンプレも変えた方がよさそうだな
ペドがこなくなくなるようなテンプレ案ってないものか

13 :室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws :2008/06/19(木) 23:04:22 ID:uL8VPRtz
前スレ>>885
google経由だと公明新聞とかしんぶん赤旗とかも載ってるよ。でもとりあえず>>888に同意。

>◆ovYsvN01fs
>ミクそのものの思想自体が肌に合わんのよ。

ちょっとメールする。
以前うけとったgooのメールでいいか?

14 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/19(木) 23:23:16 ID:pOyvdyrY
>>13
生きてるよ。

15 :室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws :2008/06/19(木) 23:32:50 ID:uL8VPRtz
送った。

16 :朝まで名無しさん:2008/06/19(木) 23:55:28 ID:7UzNuBtd
秋葉原無差別殺傷事件 “記念撮影”する傍観者たち
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080618/crm0806180748005-n1.htm

> それは、妙に冷え冷えとした狂騒だった−。当時、現場の路上にいた男性会社員(36)も
> 「(周囲の人々の様子は)興奮というより、冷めた感じで不気味だった。『自分には関係ない』
> という空気を強く感じた」と振り返る。秋葉原に頻繁に通っている彼は、「アキバに集まって
> くる若者はアニメやゲームといったメディアで死体を見慣れている。しかもアキバという“劇場”
> で起きたから、リアリティーに乏しく、虚構の出来事のように思えたのでは」と話す。
>  現場に無造作にレンズを向けていた彼らの姿からは、被害者の痛みに対する想像力は感じとれ
> ない。自分や家族が刺されたかもしれないという恐怖感も伝わってこない。どこか異様な風景だった。

モモーイがブログで切れていたようにマスゴミのはしゃぎっぷりこそ異様。
つか普通の会社員が「アキバという“劇場”で起きたから、リアリティーに乏しく、虚構の出来事のように
思えたのでは」なんて芝居がかった返答するか?w 嘘クセー

17 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 00:28:16 ID:l4QhJ2DD
>>16
映画のランボーでも批判してろ。カス。


ああいう突発的な事件空間で、「絵に描いたような」「ドラマチックな行動」が
出来る方が異常ですって。

大体の人は、取りあえず自分の安全を維持しつつ、状況を確認し続けるだけで
「下手にパニック化しないように自制してる様子」を見て、冷めてるとか言うのは、
ドラマや映画に影響されすぎです。

「パニック映画の見すぎだろ」といえば分りやすいでしょうかね。


訓練された行動以外の一般人の下手な頑張りは、現場の混乱を増すだけです。

大勢の人が下手に頑張るよりも、いっそ落ち着いて傍観されてる方が、むしろ
現場が混乱するよりもマシですね。

ああいう「見てるだけの人」は、何も手伝えない人なんだと割切る方が精神的にも
健全です。

18 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 00:33:46 ID:36iccf/W
何言ってんだ、ランボー最新作は傑作だよ。

19 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 01:54:36 ID:PCmtBaV5
>>17
ランボー最新作を見ずに小馬鹿にした書き込みするお前のほうが乱暴だ

20 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 03:45:54 ID:yGiUdooo
>>19
オマエ、つまんねーよ (・;゚:ε:゚`;・)

21 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 07:51:22 ID:qzMNZJV1
今日のNHK夜10時の番組で秋葉原通り魔事件をやるそうだ。
「NHKスペシャル」だっけ?確か番組のタイトルはこんな感じ。

22 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 08:27:08 ID:P9iL3OX0
>>21
警戒は必要だけど、Nスペなら普通に格差社会の問題を扱うじゃねーかな
クローズアップヒュンダイならともかくスペシャルは自社名を冠した看板だから、
あんまいい加減なもの作ると後で問題になるって話は聞いたことがある

まーDVDでも売って後々まで残っちゃうからなぁ

23 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 09:23:38 ID:mU64/6Nd
前スレのこの書き込みは、17日のイブニング・ファイブの内容。
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3184.jpg

> 969 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2008/06/19(木) 23:08:10 ID:lLoYq2gN
>>966
> 一昨日の夕方の、多分TBSだと思うけど、宮崎は、あの部屋でアニメビデオの
> 編集をしてたっていう説明が付いてたぞ。(VTRのナレで)

> もう最後っ屁で、何でも言っとけ状態かよって思ったぜ。

> 973 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2008/06/19(木) 23:22:56 ID:iMQes04c
>>969
> 彼は逮捕以前、録画ビデオの交換なんかをやっていたので
> アニメビデオの編集をしていたのは正しい

> 978 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2008/06/19(木) 23:53:30 ID:lLoYq2gN
>>973
> アニメの編集だけに没頭してた風に取れる構成だから問題なんだが。


> 966 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2008/06/19(木) 22:43:21 ID:LOVc8ODT
> 俺の記憶だと宮崎が捕まった時の報道って
> 大人の癖にウルトラマンや仮面ライダー見てという感じだった

TBSはウルトラマンでいまだに商売してるし(平成ものはMBSやCBC製作でも)、
MBS製作だった仮面ライダーBLACKと仮面ライダーBLACK RXは、
このときのバッシングのあおりでライダー自体、MBSで作られなくなったんじゃなかったっけ?

24 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 09:24:18 ID:9he+eh3u
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html
>彼の生い立ち、供述、ネットへの書き込み、周辺の証言などから浮かび上がってきたのは、
>今の社会の歪みを象徴するキーワードである。
>「家族の崩壊」「”派遣”労働の不安」「社会からの孤立」。
さすがにサブカル叩きは無いだろうな。

25 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 09:37:52 ID:mU64/6Nd
>>23続き。
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3185.jpg
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3186.jpg
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3187.jpg

月刊OUT1989年8月号が大写しになってたが、雑誌には宮崎駿のインタビューも載っていた。
ttp://homepage2.nifty.com/out-site/out1989.html

> ●魔女の宅急便 ストーリー/宮崎駿インタビュー
> キキは自分が幸せになりたくてしょうがない娘なんですよ

26 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 10:23:22 ID:CORA5N+Z
前スレで丸山和也が推進派って話が出てきたけど
具体的に丸山ってどういった言動をしたのか
わかる人いる?

27 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 10:27:32 ID:JNWNMXVc
>>23
>このときのバッシングのあおりでライダー自体、MBSで作られなくなったんじゃなかったっけ?

続編の企画が無くなったのは事件前だし、この後も平成ウルトラマンと交互でMBS製作での
仮面ライダーの企画があったけどスポンサーの都合でお蔵入りしたはず(企画そのものは
練り直されてクウガとしてテレ朝で放映)、

と言うかあの当時はウルトラマンと言えども未だに子供向けと言う認識だったからな。
もっともこの事件の後とレトロブーム下の懐かし系TV番組の影響で実は大人のファンも
多数いると言う事が認識されたのかLD-BOXをはじめとして高年齢層を意識した商品が
多数出るようになったけどな。

28 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 10:32:19 ID:9d4DwZEO
>>26
これまでの発言を見ても「熱心な規制派」というイメージは無いな。「昔は良かった主義者」であり、大澤の親友ではあるけど。

29 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 10:47:05 ID:4rfxZOsg
前スレの最後の方で出ていた加藤の自称『親友』の話。

元ホストで現在派遣のDQN。
DQNとオタクは親和性が低いとされるが
DQNが優越感を得たい時、側に居る事を許す時がある。
またはペット代わり。 「ハァハァ」言いながら相手にして貰おうと
寄って来る様は『ウザ面白い』様だっただろう。
このDQNが謝礼金、または己の目立ちたがりの性格を充足させる為に
インタビューを『親友』として積極的に受けたのは想像に難くない。
(DQN仲間に「テレビに出まくるぜ」と自慢していた事だろう)

加藤はそれに気付かず、いや、気付いていても
そんな者にすら依拠しなければならない程に他者を渇望していた。
しかし、裏の思惑を考えれば、また心を許せる存在でも無い事は
理解出来た筈だ。
それは掲示板の書き込みに如実に現れている。


30 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 12:50:47 ID:9d4DwZEO
>>29
それ以前に、無二の親友ならマスコミの前に出てペラペラ喋ったりしないだろ

31 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 13:50:03 ID:l4QhJ2DD
>>24
犯人にとっての唯一の娯楽だった以上の何かなんて、特にないわな。

むしろ、この娯楽が「もっと面白い物であったなら」、事件の予防にさえ
なってたかもしれず。

娯楽の規制を進めて世の中に絶望を広めてる奴の罪は、大きい。


ゲームの流行により少年犯罪とか大幅に減少してるといった見方も
現実的に可能なのだし。

32 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 13:52:27 ID:xcTFL9wo
このスレ99のはず
前スレ98ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1213119904/
   97ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1213115574/

次スレは100なので注意してください

33 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 14:25:32 ID:CORA5N+Z
サイゾー、読んできた

ぴこ関連の記事は本当にちょっと触れているだけなんであまり、意味はないと思う

「図書館戦争」がらみのほうは割と、規制ラッシュの動きのやばさを
わかりやすく説明していたと思う
ちなみにライターは「わいせつ裁判」などの著者、長岡義幸氏

5月に日本出版労働組合連合会の会合に出席した小学館役員、山了吉氏の
コメントがのっていた
「国や政治家がやろうとしているのは、“不健全な社会環境”の浄化。ナチスと同じ発想だ。
このような法律ができてしまったら、条文の拡大解釈により、事前規制や取り締まりが行われ、出版の自由を脅かすことになりかねない。
過去の例から考えて、公権力は間違いなく悪用する」

あと、前にも紹介されてたかもしれないけど
法案推進の某自民党参議院議員が(児ポ法じゃなく青少年有害環境基本法のほうみたいだけど)
「問題なのは、ポルノ的なものだけでない。たとえば『くまのプーさん』は良い本といわれているが、
大きなまさかりで殺すシーンが出てくる。このような場面があると、子ども達は動物や人を殺すことがどうでもよくなってしまう」
とライターの長岡さんの取材のときに語っていたことを紹介。

こういったカルト的デンパ発言が紹介されたのは意義があると思う

>>28
状況証拠ということかな
ありがとう

34 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 15:06:05 ID:7aysEnfX
>>27
今となってはウルトラマンやライダーは出演俳優を貶すわけにもいかないから叩けないし、
当時ホラービデオの代表格としてワイドショーなどで叩かれたギニーピッグは、
ピーター、竹中直人、元・林家こぶ平、ワハハ本舗のメンバーなどが出ており、
日本じゃ封印同然で今さらテレビに引っ張り出して叩けない。

当時はロリエロ漫画雑誌の内容を日中テレビで映してまでバッシングしてたが、
死刑執行時には当時の部屋の映像からドカベンなどの単行本の背表紙を見せるのが精一杯。

>>23 >>25
多分、17日のニュース23でも同様のVTRが流されたみたいだが、
「宮崎死刑囚 自宅の“離れ”に閉じこもりアニメビデオの編集に熱中」
「おたく」「6000本のビデオ」「ロリコン雑誌」とテロップを出していき、
アイドル伝説えり子が表紙のOUTに「遺体を切断し撮影したビデオテープも見つかる」とかぶせ、
アニメと残酷な犯罪を直接結びつくと思わせる印象操作バリバリだろ。

OUTの出版社はもうないからクレームつけようがないが、
アニメージュも映ってるし、新聞によってははっきり写った写真も出てるから、
ジブリや関係会社がクレームつけそうだけど、どうなってるんだろう。

35 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 17:03:41 ID:7+P4SIgb
>参院の25法案すべて廃案。
やっぱ与党だけで送っても無駄か

36 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 17:36:27 ID:9d4DwZEO
>>34
イブニング5では「宮崎勤は幼児性愛者ではないという指摘もある」という放送もしていたぞ。
精神鑑定の結果を詳しく説明していた。

37 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 17:58:36 ID:udn612+7
>>35そら衆院再議決の60日規定があるのは
独裁法案防止のためだからな

>>33正直ここ数年の自民党はそれしか言ってないと思う
何が何でも規制か増税をシャウトしながら熱唱してる

38 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 17:59:52 ID:phadf6c+
>>16
>アキバに集まってくる若者はアニメやゲームといったメディアで死体を見慣れている

死体ならサスペンスドラマや時代劇の方が出現率高いじゃねえかw

>現場に無造作にレンズを向けていた彼らの姿からは、被害者の痛みに対する想像力は感じとれない。

おまえらマスゴミの姿でもあるだろ。
「彼ら」をとやかく言う前に自己批判しろよ。

39 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 18:10:42 ID:N+RCAWj2
>>38
この手の批判は本当に腐ってるよな

40 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 18:15:45 ID:oN4pV2l5
昔読んだ本じゃ宮崎は西部警察の大ファンでもあったとか

41 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 18:19:29 ID:9d4DwZEO
>>37
単に規制を主張する声の方が大きいだけだろ。
規制に反対している自民党議員に失礼だ。

42 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 18:26:21 ID:udn612+7
>>41規制反対で実権あった奴はあらかた郵政選挙で追放されたし。
チンパン福田や古賀や森山や高市の規制カルト度合いを見たら
自民党は詐欺師集団にしか見えん


43 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 18:34:06 ID:K7M6XC8l
>>38
産経か。
ひぐらし・スクイズ騒動以来ずっとこうかな?


44 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 18:34:18 ID:CORA5N+Z
>>42
>規制反対で実権あった奴はあらかた郵政選挙で追放されたし。
そうなの? 具体的に誰なの?

45 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 18:45:00 ID:C13pxZBG
多分、大量殺人を社会に結びつけて、同様の犯罪を行うキチガイが、この後も出てくるだろう。
その時も、派遣のお前らが、社会だなんだと騒いでいるようであれば、もう社会はお前らを切り離す方向に当然もってく。

当たり前だ、不満な事があれば、社会のせいにしてすぐ人を傷つける人種と、自分で吹いてるわけだから。

遠からず、部落、朝鮮に続き、世の人間から忌み嫌われる新しい被差別人種が誕生するだろう。
それが嫌なら、加藤を肯定するような考えはヤメロ。
社会の問題は社会の問題だ。加藤のようなキチガイとは関係無いっ。


46 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 19:19:48 ID:WCsWQT7X
ニュース7で、秋葉原事件に関してゲーム叩きのコメント。

47 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 19:38:36 ID:Pewr0k+k
ニュー即+で一時期話題になっていた作品の実写映画化です。
確かに、この作品の扱いは昨今のご時勢、どうなるんでしょう。

290 :ななし:2008/06/19(木) 23:27:48 ID:MYUFvkJC0
これってどうよ?
モロ児ポ案件、直球ストライクじゃないのか?
某カルト、某似非人権屋団体、高市、円、アグネス…その他諸々の魑魅魍魎共の見解や如何に?
(ま、山吹色の御菓子の事前付届けで、御目溢ししてるんだろうが…w)

ttp://movie.goo.ne.jp/contents/news/NFE200806190004/index.html


48 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 19:44:02 ID:9d4DwZEO
>>46
詳しく。
>>47
何の問題が?まさか、法律に触れるとでも?


49 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 19:48:59 ID:36iccf/W
>>48
何でそんな喧嘩腰なのか?

50 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 19:59:15 ID:Q1ZZJ42Y
>>45
必死だなw

51 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 20:01:33 ID:9d4DwZEO
>>49
最低限の知識くらいは持っておけ、と。

52 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 20:05:57 ID:Pewr0k+k
>>48
あらすじを見れば分かるが、
「11歳の小学5年女児が『性知識も無く、同級生男児と遊んでいたら』妊娠。
この事実と周りの大人との確執などを経て、主人公が成長する話」。
撮影時、確実に「児童ポルノ」に当たる行為があるのに、スタッフ一同、児ポ法
違反に当たらないか?という事案。

53 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 20:07:24 ID:t21C8gxr
ゲーム脳なのは、こういう事件があると、すぐに
「ゲームが悪い、アニメが悪い」って言う連中の方だろ。

54 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 20:11:47 ID:9d4DwZEO
>>52
それは原作だろ?そういう所はカットするに決まってるじゃん。
少なくとも、このスレで話す事ではない。

55 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 20:16:28 ID:zTK/gHHU
>>53
自分に興味のないこと、嫌悪感を持ってることに対しての反応なんて大体みんなそんなもんでしょ

56 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 20:19:40 ID:HR2S2zZQ
産経新聞が、eアンケートでアキバの事件の意見をまた募集してます。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080619/crm0806191119010-n1.htm

57 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 20:25:35 ID:udn612+7
>>44選挙で消えたのも相当居たっぽいんだが
残ったのも郵政民営化で造反して実権を失った様子

ここまで書けば具体的には分かるだろう
もう自民党なんぞに期待しても無駄だ

58 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 21:08:00 ID:7aysEnfX
>>36 >>40
精神鑑定の内容も出すなら、ビデオはアニメに限らずテレビドラマも多く含まれてたことや、
意外と日テレがテロップにしたことがある「性的内容のものが18本」も出せばいいのに。

「アニメビデオ」や「ロリコン雑誌」の件は、
最初にそう報道したから今さら変えられないというのだろうか?

今日のニュース23は死刑執行への視聴者意見を紹介するから要注意。

59 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 21:12:27 ID:9d4DwZEO
>>58
ああ、「性的なものは18本」あったわ。その時のはかなり良い内容だった。

60 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 21:24:46 ID:7aysEnfX
>>59
6000本は細かい数まで正確ではないにせよ、そのうちの18本ならたった0.3%。

日テレはビデオラベルを大きめに映してたから、ナレーション上でアニメばかりと言い張っても、
よく見るとテレビドラマ・海外特撮・映画などのタイトルもある。

それに、連続ものの作品を1話から収録していくのではなく、
別々の番組を1本のビデオテープに突っ込むのはザラだった。

61 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 22:26:38 ID:JNWNMXVc
宮崎事件に関しては死刑の是非だけが独り歩きしてる恰好だなあ

62 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 22:34:57 ID:buwBDr6C
署名用紙/ビラにつきまして
http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_20.html

>署名用紙/ビラにつきましては、現在鋭意制作中でございます。
>同人誌即売会等での署名用紙配布、署名活動につきましても関係諸団体と手続きを
>行っております。詳細が確定次第、こちらのサイトにてお知らせ致します。
>
>署名事務局

63 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 22:44:02 ID:FwdoeEJH
>>62
賛同人自体は集まっているようだな。

64 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 22:50:35 ID:FinVbmbg
どうだった?NHKスペシャル
見た感じではサブカル批判はなかったと思うが

65 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 22:51:58 ID:9d4DwZEO
NHKスペシャル終了。
加藤の「孤独」と「非正規雇用による将来への不安」がメインだった。
最初の6分は見れなかったが、それ以外ではサブカル叩きは一切無し。
NHKの底力を見た感じがした。

66 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 22:57:21 ID:n7xTJHDU
>>64
今終わった。いい番組だったよ。
サブカル批判は一切なし。
加藤の生い立ち(派遣社員の不安定さとか親との確執とか)、この事件に対する同世代の関心の高さ、
派遣業界が常態化してる社会のおかしさ、などなど。

ところで、「何故秋葉原を選んだのか」について、
「現在の状況はどうあれ、秋葉にいる奴が楽しそうだったから」ではないかと同僚(と名乗る男)が語っていたが、
もしそうなら、もっと本格的にガチオタになれたのなら、こういう事件は起こさなかったのでは、とも思った。

67 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 22:58:00 ID:pq7akRSc
>>64
まったくサブカルには触れてなかったな。
現代社会の若者、非正規雇用、孤独、不満…を総合的に触れられてて良い印象を感じた。

68 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 23:32:12 ID:7aysEnfX
なのに、>>46のニュース7では秋葉原通り魔事件のコメントを、
専修大名誉教授・森武夫に取ったのはイカン。ゲーム叩きの前科複数あるだけのことはある。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2008/06/7_062019000003.html
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0713-5.html
ttp://ameblo.jp/uhtwogh/entry-10000293324.html
ttp://www.tolahouse.com/sos/hsus/japan4.htm

NHKスペシャルは本田由紀だったのに。

69 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 23:44:22 ID:l4QhJ2DD
>>53
ああいう連中は、ゲームの影響とか言うけど、もっと現実的な言い方で
「〇〇社の〇〇という作品の〇〇の部分が〇〇して影響するから危険で、
だから、このゲームを作った〇〇氏に責任を取らせろ!」とか絶対に言わない。

基本的に頭の中の「仮想的に想像した原因」が理由だから。

70 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 23:58:02 ID:l4QhJ2DD
>>66
結局は、彼の中の強烈なまでの「プライド」が自分自身の「オタク化(日本では最下層民)」
する事を踏みとどまってしまった、その結果じゃね?

普通にリアルで女が欲しいっていうタイプだと、完全にオタク化し辛いって面も
あるだろう。

全てが己のプライドによるジレンマの果てって感じだな。

身の丈にそぐわないプライドの高さは、結局は自身を苦しめるからね。

そら、ストレスも溜まるだろうさ。

71 :朝まで名無しさん:2008/06/20(金) 23:59:40 ID:9d4DwZEO
>>69
そんなことしたら名誉毀損で訴えられるじゃん

72 :一応副代表です。:2008/06/21(土) 00:09:15 ID:64QLZu/D
http://seigan.web.fc2.com/index.html

名も無き市民の会の者です。
児童ポルノ法に関しては緊急性高しということで、とりあえず別に署名サイト作ってます。
近く議員さんと交渉に入る予定とのことですので、ご意見のある方はどうぞ。

73 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 00:17:48 ID:iJnKjeVN
>>72
>>62にある署名運動と合流されてはどうですか?
分裂しても勿体無いし、紹介議員さんが被ったら大変な事になりませんか?

74 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 00:21:23 ID:wm3EQcQv
>>72
同意
運動が分裂しているみたいに取られると規制派に有利になる。

75 :一応副代表です。:2008/06/21(土) 00:30:00 ID:64QLZu/D
>>73

この件では分裂していた方が良いです。
色んな層、色んな思想の人にとって、やりやすい、署名しやすい応援しやすいと思える内容の活動が色々あるのが
一番良いです。政治的な意味でも、色んなところから声があった方が良いです。

また、主張の方向性がまったく違う訳でもないので、紹介議員さんが重なっても特に支障はないでしょう。

76 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 00:36:58 ID:wm3EQcQv
>>75
そうはいうけど、あなた方は保守系議員を紹介議員として獲得できていないでしょ?


77 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 00:38:50 ID:2azB4WTB
>>71
まあひぐらし騒動の時みたいに具体的にタイトルを挙げてこれの影響だと言った時点で製作者を共犯者扱いしてるのと同じですけどね。


78 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 01:33:27 ID:Xle+OI3D
>>72
外務省 海外安全ホームページより
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html

>『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、
>作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、
>学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』


ここらへん読んでて何となく思い出したが、一昨日の読売には、絵と実写の
両方の児童ポルノ(に該当しそうなもの)が載ってたな。

絵=小説の挿絵で女子学生に見える者の裸のイラスト(制服着てるのと裸の両方)

実写=乳幼児がタライで入浴してる写真(読者による投稿)

79 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 01:37:45 ID:uL7f+8Z3
>>77
残念だが、「ひぐらしの影響」と断言してないのがミソ。
伝聞調にして逃げ道を作っている。

80 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 01:51:32 ID:TWmsZfuB
市民有志の署名運動に、唐突に「名も無き市民の会」に加わったのでは、
市民有志の賛同人になっている人たちが逃げ出しちゃうかも。

「名も無き市民の会」も、そういう判断のできる大人の集団だと思うよ。

81 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 02:53:30 ID:xVXC8Lxt
【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症に」 毎日新聞、海外報道問題で記事削除★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213977935/

毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wiki
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/1.html

「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」…。
「福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている」…。
「南京大虐殺の後継者の日本政府は、小児性愛者向けの漫画を使ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」…。

これらはすべて、 毎日新聞の英語版サイトから世界中に配信された記事の一部 です。

82 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 03:13:21 ID:Xe8M8PkF
マスメディアが心底バカだなあと思うのは、「次はお前の番」。
散々有害とかなんとか言って煽って、直接的な性描写以外のものすら遠ざけてさー
今「有害だから」とか「不健全だから」とか言えば、
あらゆるものをブラックリスト入りさせてもなんの違和感もない時代だ。

ネットの「有害指定」を食らってるサイトの中には、
政府にとって都合の悪い政治団体的な存在もたくさんあるというのに。
表現の自由ってのは、「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利には賛成だ」
なのに、自称表現の自由の代弁者であるマスメディア様が率先して
「有害」だの「不健全」だのってレッテル貼って害悪として阻害するよう誘導するんだもの。
アホかっての。

83 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 03:36:48 ID:EBIEwJGx
毎日新聞英語版サイト 「変態ニュース」を世界発信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000003-jct-sci

ネット君臨で散々ネット叩きしたくせに自分もネットで日本の名誉を傷つけていた毎日新聞w
磯崎の偏向記事垂れ流した分も含めて今度こそ落とし前つけてもらうぜ。

84 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 03:53:00 ID:Fz9sjbiC
・自民党有志議員が携帯電話の有害性やフィルタリングの義務化に加え、小中学生の所持を
 禁止する法規制を検討すべきとし、秋にも議員立法で提出するという。
 この提言に議員の中からは賛否の声が上がっている。

 小学生は「(携帯を禁止されたら?)え、クーデターを起こす」と話した。

 自民党の有志議連が町村官房長官のもとを訪れ、ある提言を行った。
 提言では、携帯電話の有害性やフィルタリングの義務化に加え、小中学生の携帯所持を禁止
 する法規制を検討すべきとし、秋にも議員立法で提出するという。
 「携帯電話から小中学生を守ろう勉強会」の義家弘介幹事長は「小中学がインターネット機能つきの
 携帯電話を持つことは正しいのかと。国民運動を展開していかないといけない」と述べた。

 これに対し、閣議で携帯電話を使っていた鳩山法相は、「小中学生が一切携帯を手にするなとか、
 持ち歩いたらいかんというのかな? それは、かなりきつい話かもしれません」と語った。
 町村官房長官は「基本、親がコントロールすればいい話だとは思いますけれども」と述べた。

 ある調査では、今、小学生3人に1人、中学生は3人に2人以上が携帯電話を持っているという。
 小学5年生は「いろいろ友達に連絡したり、お母さんに塾の帰りに連絡したり...」、
 「持ってない人は『え〜、もうそんな年で?』とか言ってる人もいますけど。結構、持ってます」と話した。

 子どもを持つ親は「(持たせるのは)高校生くらいなら。(どうして?)中学生はまだ常識とかモラルとか
 理解していないから」、「メールさえさせなきゃ(持たせても)いいんでしょ?」などと話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080620/20080620-00000184-fnn-pol.html
成立するわきゃ無いと思うがアホ過ぎて呆れる

85 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 04:30:18 ID:wwE3gGIz
>>82
まあ奴らは戦前も同じ事やって自分の首を絞めてるからな。
言論・情報統制はいずれ己の身に及ぶって思い知ったはずなのに
結局何一つ学んでなかったわけだ。

自民・公明もブレーキの壊れたトラックの如く暴走始めやがったし
もう末期症状だな。
救い様がない。

86 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 05:01:45 ID:Fz9sjbiC
>>85小中学生携帯所持禁止とか本気で言ってるからな
ポーズだと思ってたらマジだった・・・・・・・・・・・・・・・

87 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 05:06:17 ID:t1R+0UGj
>>83
それコピペでたまに見かけてたけど…まじだったのかよ…
影響でかすぎだろ…これは抗議するべきだな

つうか記事書いたの反日だろ。毎日は創価と繋がってるからな

88 :室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws :2008/06/21(土) 05:31:31 ID:Ss/W74il
>>75
>この件では分裂していた方が良いです。

市民有志もそう考えてるとは限らないから、そのへんは話し合ったほうが良いと思うよ。
そっちの代表さんは、反対派が集まってるコミュニティにも参加してないし。

89 :酷い記事まとめ:2008/06/21(土) 05:47:09 ID:i7jP17XJ
逮捕された男の部屋のアニメビデオの山に、
何か暗闇でぬめぬめした物をつかんだような嫌悪感を抱いたのが忘れられない
http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20080618k0000m070164000c.html

◆その後、神戸の連続児童殺傷から先日の秋葉原事件まで宮崎事件に
類似する数々の犯行が続いた。家庭の崩壊、学校や社会で人間関係が築けず、
ネットなど仮想世界に逃げ込んで犯行に走る◆元祖オタクは危険千万な系譜を残した。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20080618-OYT1T00459.htm

アキバ殺傷9日後…オタクの象徴死刑執行→アキバ殺傷9日後…宮崎死刑囚の刑執行
(ニュースサイト検索で得られる見出しとスポーツニッポンサイト内の記事の見出しが違っている)
比較画像
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_013213.jpg
「オタク」の象徴とされた宮崎死刑囚の刑執行に、秋葉原の無差別殺傷事件との
関連を指摘する声も上がっている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/06/18/01.html

“ゲームと無差別殺人”両者に因果関係はあるのか?
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061830_all.html
 ジャーナリストの井上トシユキ氏は「現在のゲームはストーリー、絵とも完成度が高く、
現実世界に反応を得ることができない人間が100%意のままに反応してくれる
ゲーム内の美少女の魔力に取りつかれる。その中で2人の容疑者が最悪の結末を迎えてしまった。
不幸な偶然ではあるが、不幸な必然ともいえる」と警告した。

【eye】秋葉原無差別殺傷事件 “記念撮影”する傍観者たち
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080618/crm0806180748005-n1.htm
秋葉原に頻繁に通っている彼は、「アキバに集まってくる若者はアニメやゲームといった
メディアで死体を見慣れている。しかもアキバという“劇場”で起きたから、
リアリティーに乏しく、虚構の出来事のように思えたのでは」と話す。

90 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 06:31:36 ID:IeCQ49j7
>>88
コミュニティに参加してなかったけ?デモのアンケートもとってたし

91 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 07:44:48 ID:3QFGz9Xg
明日のザ・サンデーは、オタ叩きする気満々みたいだな。

92 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 07:51:47 ID:ePXy8v4g
>>91
また秋葉原事件でも取り上げるの?
先週も散々叩きやがったのに。。。

93 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 08:01:18 ID:3QFGz9Xg
>>92
他スレからのコピペだが。


944: 2008/06/21 07:29:32 ???0 [sage]
6/21(土)09:55〜11:40 フジテレビ
ハッケン!! Gコード(83765537)

出演者: 小倉智昭 内田恭子
▽秋葉原通り魔…被害者遺族が悲痛告白
ttp://tv.livedoor.com/program/detail/68358360.html



6/22(日)08:00〜09:55 日本テレビ
THE・サンデー Gコード(856990)

出演者: 江川卓 徳光和夫 馬場典子
▽宮崎元死刑囚とオタク系犯罪の変遷
ttp://tv.livedoor.com/program/detail/68367290.html

94 :室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws :2008/06/21(土) 08:01:37 ID:Ss/W74il
>>90
もう一度調べたが、「全員容疑者!児童ポルノ法案の罠」どころか、
他の大手規制反対コミュニティにも参加してない。
だから、多分デモのアンケートは本人がとった物じゃないよ。

95 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 08:08:57 ID:ePXy8v4g
>>93
ありがとう

ザ・サンデーはオタ叩きしょっちゅうやってるからね・・・やはり明日もそうなんだろう。
OLバラバラ事件の時もVTRで犯人の文集引っ張り出してきてゲーム叩きしてたからな・・・。

ハッケンは大丈夫だと思う。以外にオタ叩きないんだよねあの番組。

96 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 08:18:57 ID:IeCQ49j7
>>94
名も無き市民の会の代表は緑城雄山氏であってるよね?だとしたら
現在は参加してないかもしれないが前は「全員容疑者!児童ポルノ法案の罠」
に参加しててアンケートをとっていたのは確か
それと今は「児童ポルノ法改悪阻止! 行動派」と言うコミュの運営をやってるはず

97 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 08:20:31 ID:fKHXh10D
>>91
宮崎勤関連はこのスレの予想に反して死刑の是非ばかりがネタにされてる状況からすれば
待望のネタじゃないかw

と言うか明らかに問題のあるとされる描写があるならそこを問題にして講義を呼び掛けるだけでええんとちゃう?

98 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 08:49:34 ID:mHCeoYiw
■締結した条約は国内法より上位(優位)の法規範 = 日本国憲法>締結した条約>国内法
 憲法に次いで、条約は法律より優位とされているので、『締結した条約に沿って、遵守し履行するように、国内法の体系を整備していく必要がある。』
◆日本国憲法 第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は,これを誠実に遵守することを必要とする」

■児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65%。
 さらに、G8の国でドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。(シーファーの母国である)アメリカは条約自体に参加していない。
 『G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりにきちんとやっておるんだ」』


99 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 08:51:07 ID:mHCeoYiw
>>98 続き
【「インターネットでの営利目的(提供/転売/公開)の防止」や、児童ポルノ禁止法の目的「児童虐待や性的搾取の防止」は、
現在の「児童ポルノ撮影(製造)の禁止」 = 《過剰な法令遵守(拡大解釈など)をしなくても、現在の法令の正しい適度な運用》で、可能】
■現在の「児童ポルノ撮影の禁止」で十分。どういう事かというと…
 ▼『「児童ポルノを撮影(製造)して、それを、《“金銭や対価が伴う営利目的(提供/転売/公開)でなくても”、製造段階での所持》」は、
「児童ポルノ撮影(製造)の禁止」により規制されている。』
 もちろん、《金銭や対価が伴う営利目的(提供/転売/公開)での所持》は規制されている。
 ▼→これにより、インターネットでの「所持による児童ポルノの拡散」や「児童虐待や性的搾取」を防止できる。
 なぜならば、『ネットでの配布と言っても、リアルワールド(現実社会)での撮影行為(製造しそれを所持)が最初にあるから、ここで逮捕すれば良い。』
 もちろん、『現在でも、《営利目的での所持》は違法であり、これでネットでの営利目的(提供/転売/公開)は防げる。』
◆携帯に中3女子裸写真、児童ポルノ男逮捕[ニッカン・スポーツ 2007年04月17日] http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070417-185878.html
 「メール相手に自分自身の裸の写真を撮って送るよう命じた」ことを、「児童ポルノ《製造》」容疑とみなされて逮捕されている。
 しかも脅迫までしていて、「動画を送らないと、学校に裸の写真を送る」などと脅したため、女子生徒が警視庁に相談して発覚した。
◆少女ヌード、持ってるだけで“違法”のワケは http://www.zakzak.co.jp/top/2007_04/t2007041901.html
 法務省刑事局公安課担当者によれば、「04年の法改正で俄然締め付けが厳しくなり、『提供や転売、公開が目的でなくても《製造(撮影)、所持する》だけで違法行為とみなされる』ようになった」と解説する
【社会】少女のエロ画像、持っているだけで「違法」…2004年の児ポ法改正で http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176957413/


100 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 08:55:28 ID:IeCQ49j7
前スレでの盗撮云々話ってみだりに製造で盗撮を規制するってことだよな?

101 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 08:55:32 ID:mHCeoYiw
>>99 続き
 「過剰な法令遵守=規制強化(新法や準児童ポルノの設定)が必要」という規制派の主張を駆逐する

 無邪気に偽善を振りかざす。もはや、お前らの存在は罪だ、日本ユニセフや表現規制派。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士。たとえそうでも、表現規制派は突き進んでくる。無垢なる望み、その代償は文化や国家の破壊か。

■法令の正しい適度な運用を…
 ▼『詰まる所、《過剰な法令遵守(拡大解釈など)をしなくても、現在の法令の正しい適度な運用》で防げる。
 現在、日本においては「法令の適度な運用と、社会の実態が、乖離している」だけの話なのだ。』
 本来、児童ポルノ禁止法は「児童虐待や搾取を防ぐ」事が目的のはずだから、これで十分防げる。
 ▼『過剰な法令遵守の運用は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を国家を滅ぼす。』
 過剰な法令遵守を、“全て正義だからこれでいいんだ”に帰着してしまうと、危険。そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/473
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
 正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
▼《総クレーマー化》した愚民の選択。失ってはじめてわかるのだろう。
▼《情緒は正義ではない》 情治国家は最後に滅ぶ社会主義国家
▼《マスコミ専制国家》は国を滅ぼす 絶対的な悪者は生まれない。絶対的な悪者は作られるのだ。
◆オシムの言葉
 「新聞記者は戦争を始めることができる/言葉は極めて重要だ。そして銃器のように危険でもある/記事を読んだ人々が扇動されることが怖い」


102 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 09:17:35 ID:mHCeoYiw
>>99
 「過剰な法令遵守=規制強化(新法や準児童ポルノの設定)が必要」という規制派の主張を駆逐する

 無邪気に偽善を振りかざす。もはや、お前らの屁理屈な主張は罪だ、日本ユニセフや表現規制派。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士か。たとえそうでも、表現規制派は突き進んでくる。無垢なる望み、その代償は文化や国家の破壊か。

■法令の正しい適度な運用を…
 ▼『詰まる所、《過剰な法令遵守(拡大解釈など)をしなくても、現在の法令の正しい適度な運用》で防げる。
 現在、日本においては「法令の適度な運用と、社会の実態が、乖離している」だけの話なのだ。』
 本来、児童ポルノ禁止法は「児童虐待や搾取を防ぐ」事が目的のはずだから、これで十分防げる。
 ▼『過剰な法令遵守の運用は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を国家を滅ぼす。』
 過剰な法令遵守を、“全て正義だからこれでいいんだ”に帰着してしまうと、危険。そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/473
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
 正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
▼《総クレーマー化》した愚民の選択。失ってはじめてわかるのだろう。
▼《情緒は正義ではない》 情治国家は最後に滅ぶ社会主義国家
▼《マスコミ専制国家》は国を滅ぼす 絶対的な悪者は生まれない。絶対的な悪者は作られるのだ。
◆オシムの言葉
 「新聞記者は戦争を始めることができる/言葉は極めて重要だ。そして銃器のように危険でもある/記事を読んだ人々が扇動されることが怖い」


103 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 09:20:29 ID:GuZCbC81
>>100
言葉の意味がちょっとよくわからないのだけど、
民主党の改正案で単純製造罪の範疇に許可なく児童の映像・写真を盗撮した行為も含めようって話?

104 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 09:34:42 ID:IeCQ49j7
>>103
そうそれの事、気になったんでググッテみたら
奥村弁護士が追記でこんな事書いてたわ

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080611/1213189776
3項製造罪(姿態とらせて製造)が「みだりに製造」となったのは、これでいいでしょう。ダビングや盗撮を許す理由はないから。

やっぱりみだりに製造に条文を変更した事により盗撮に対応したみたいだな

105 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 09:39:55 ID:PMQzGIMr
>>97
ニュース23は部屋の映像なしで、視聴者からのマスコミ批判の意見まで紹介したからな。
ブロードキャスターはHDDレコーダーの番組表では宮崎について書いてあったが、
今出ているネットの番組表では書いてない。

産経新聞とサンスポでは秋葉原通り魔事件の影響で、バンダイがゴーオンジャーの玩具から、
「ダガー」の名称を外して、発売を7月から8月に延期したことを記事にしている。
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/080621/sha0806210127001-n2.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080621/crm0806210120002-n1.htm

106 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 10:02:03 ID:PMQzGIMr
産経新聞の『暴発 秋葉原殺傷事件を読む』は、星一郎・佐木隆三・東浩紀各氏と、
今のところは至ってまともな内容。この後産経好みの電波が来るかもしれないが。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080619/crm0806190743001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080620/crm0806200752005-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080621/crm0806210821004-n1.htm

例のアンケート結果も、産経側が期待した結果が出なくて(特にゲーム規制)、
困っている様子がよくわかる。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080620/crm0806201646025-n1.htm

青森時代の女性メル友から「アニソンをカラオケで歌っていた」と聞き出すも、
車の中にはディズニーキャラなどのUFOキャッチャーぬいぐるみが数個あったなんて、
別段珍しくもないし(むしろびっしりダッシュボードやリアに並べる濃い人だっている)、
出会い系サイトでなんとか女性と接触しようとしたあたり、>>70の意見の裏付けになるけど。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080619/crm0806191739026-n1.htm

107 :大神ミカ@ミューラジオ:2008/06/21(土) 10:02:38 ID:2B5sI1Cr
ハッケン!の最初のコメントの中でアキバ系の人が悪者になっちゃうじゃないかと森永氏コメント。

108 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 10:26:01 ID:PMQzGIMr
>>93 >>95
宮崎の部屋は、比較的早い段階の新聞写真と、テレビ局クルーが物を移動させたあとのVTRじゃ、
明らかな違いが出ているし、HDDレコーダーやPCのある現代では、
録画やキャプ画でいくらでも突っ込まれるから、出さない方が得なのか、
死刑是非に話を移して、当時の事件報道をうやむやにする動きが出てるのに。



番組表に出してまでオタク叩きで視聴率稼ぎたいのかな。とりあえず15日は、
ザ・サンデー12.5%、サンモニ13.6%で1.1%差しかない。
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

>>105、サンスポ記事1ページ目はこっち。短い記事なんだから分けるなよ。アクセス数稼ぎか?
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/080621/sha0806210127001-n1.htm

>>106はアンケート結果とメル友記事のURLが逆だった。

109 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 10:43:00 ID:W38ohrbt
>>93
>THE・サンデー

以前この番組でやった時のキャプ。
これ以上の番組になるだろうな。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_014605.jpg

前の時は画像で判る通り、オタクを完全に犯罪者予備軍扱いだった。
今から騒ぎに出来たら編集に修正されるか
散々オタク叩きやった後に
「全員が宮崎勤と言う訳ではありません」
とかフォローにもなってないフォローで〆るかもしれないが。
好き勝手やらせて、後の語り草に出来るなら
それで良いかも知れない。

それと>>89
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_013213.jpg
保存した人居たら、再アップお願い出来ますか?

110 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 10:47:22 ID:W38ohrbt
あと、さっきやった読売テレビの『朝パラ!』で
「オタクの象徴とされた宮崎勤」の発言有り。

このフレーズは読売=日本テレビで使用する
キャッチコピーになったのかも。


111 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 10:50:58 ID:og/nc8Qa
で結局、問責決議されて臨時国会はなし、法案なんかは流れたのね?

112 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 11:00:51 ID:W38ohrbt
>>29
ツナギを隠したの、そのDQNだと思うんだけど。
沸点の低い奴、しかも非力な奴が
怒り狂う様は見世物としてDQNは面白がるし。

実際、職場でイライラして発狂、そして謝罪を繰り返していたし。
いじくり、おちょくりの対象として定着していたのかもね。


普段まじめ、でも突然怒り爆発…泣いて謝罪 加藤容疑者
http://www.asahi.com/national/update/0621/TKY200806210008.html
 東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、殺人容疑で再逮捕された加藤智大容疑者(25)を
よく知る同級生や元同僚は、車が好きで、普段はまじめだが、突然怒りを爆発させる姿を覚えていた。
親しい人には涙を見せるなど弱い一面もあった。現実でもネットでも「孤独」に陥ったと
供述している加藤容疑者の、出身地・青森に戻ってきた1年半前から事件までを追った。
(略)
 運送会社では何度か、先輩社員の荷物の積み込みを長時間手伝った。
その影響で自分の仕事が遅れ、それを取り戻すために有料道路を使ったとして、
先輩に料金を請求、「金払えと言ってるだろうっ」と大声を上げたことがある。仲間が
とりなして騒ぎは収まった。後日、飲み会の席で、ほかの同僚に「迷惑かけてすみません」と泣きながら謝ったという。
(略)
 事件前の最後の出勤となった6月5日、つなぎ(作業服)が見あたらないことで激高し、
職場から姿を消した。その前にも何度か、感情をあらわにすることはあった。

 乾燥炉がある塗装工程は密閉され室温は37〜38度に上昇する。5月下旬、空調機が
故障した際には「暑い、ふざけるな」と大声を上げたという。同僚がなだめてもしばらく怒り続け、
落ち着きを取り戻すと素直に謝罪した。時折、「今日もまた仕事か」と派遣仲間に漏らすようになったという。

113 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 11:11:34 ID:mHCeoYiw
>>66
加藤は月に1回は裾野市から秋葉原に行っていた


114 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 11:16:13 ID:uL7f+8Z3
>>112
根拠の無いことは言うべきではない。

115 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 11:19:41 ID:w/ZbNerx
西成で結構大事件あったのに
これに触れた報道はあまりないな

116 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 11:31:36 ID:mHCeoYiw
>>112
職場には普通に友達がいたようだ(ただ、加藤は心の中では、コイツらとは違うと思っていたようだが)。週末は友達と麻雀やゲームとかしていた。
工場での好きな女の子の話や、「車で借金をして踏み倒して静岡に来た」という話もしていた。

 静岡の派遣先で加藤は、3月の初めに別の班の背が低い童顔の女性と知り合いになったが、20日くらいで失恋。同僚「(加藤は彼女を)可愛いと言っていた」
 →携帯掲示板の書き込み「2008/06/04 彼女がいれば仕事をやめることはなかった」
 2008/06/05「彼女との思い出」スレで、「06/05 マフラーを編んでみたことがある/来るなと言われて渡せなかった/ほどいて捨てた」


 5日木曜日。加藤は出勤して「(作業服の)つなぎがない。会社はナメているのか」とロッカーで大声を出し騒いだ。
 つなぎがないと、作業場には入れない。驚いた同僚が上司に連絡。
 すぐに上司が別のつなぎを持って駆けつけたが、もう加藤の姿はなかった、初めて無断退社。『上司が見ると、加藤のつなぎはロッカールーム内にあった。』
 その次の金曜日、加藤は初めて欠勤した…。
 『同僚曰く「(つなぎは)イジメのような感じで隠されていた」。』


117 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 11:39:22 ID:mHCeoYiw
【秋葉原通り魔】トヨタグループ「関東自動車工業」、約200人の派遣を50人まで減らすことを計画→先月末、加藤容疑者に説明していた★2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213119006/
≫現場責任者の工長が30日午後3時から、勤務を終えた派遣社員15人をミーティングルームに集め、人員見直しや残業が減ることを説明した。
≫『加藤容疑者は作業で遅れたため、ここには加わらず、午後3時10分すぎから別の派遣社員とともに同様の説明を受けた。』
≫工長はだれが契約解除の対象かを把握しておらず、話していないというが、加藤容疑者と同席した派遣社員は事件後「契約解除の話と『感じ取った』」と同社に話したという。
→『感じ取った…』つまり、勘違いじゃん、加藤の!
 派遣会社は、派遣先から加藤には契約延長の要請があったと言っているし。


118 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 11:42:24 ID:EWdqu1dY
>>116
>イジメのような感じで隠されていた

大きな引き金になっているんだから
犯人の捜査はすべきだな。

119 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 11:44:29 ID:EWdqu1dY
>>117
>契約延長

6月が8月になっただけ。



120 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 11:49:04 ID:og/nc8Qa
>111のことをだれか


121 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 11:55:45 ID:uL7f+8Z3
>>120
8月下旬から招集。


産経のアンケートにしてもそうだが、マスコミがオタバッシングすればするほど逆に反感を買ってるみたいなんだが。
まともな報道は加藤の人格形成など深く取材しているから、親の異常さなんかが明らかになっている。
短絡的なバッシングをしているのは夕刊紙や低俗週刊誌、ワイドショーくらいなものだ。

122 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 11:58:49 ID:GuZCbC81
>>115
西成暴動はもう何十年も前から断続的に続いている恒例の出来事ですから。
マスコミも食傷気味で報道しない。

123 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 12:01:13 ID:og/nc8Qa
>121
次は8月かー。微妙だな
サミット後に動きがあれば・・・

124 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 13:06:04 ID:gEFRZMkC
↓京都国際マンガミュージアムに行ける人は、ぜひ見に行ったほうがいい。
ttp://www.kyotomm.com/2008/05/heiseigannen.php

・漫画文化の転換期「平成元年」考察 京都マンガミュージアム企画展 (京都新聞)
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008062000052&genre=M1&area=K1C

>  漫画の神様・手塚治虫さんが亡くなり、ベルリンの壁が崩壊するなど
> 社会が大きく動いた「平成元年」にスポットを当て、時代と漫画文化の
> 関係を紹介する企画展が京都市中京区の京都国際マンガミュージアムで開かれている。

> 手塚さんが与えた影響や幼女連続誘拐殺人事件とオタク文化、
> 不条理マンガブーム、レディースコミック創刊などの歴史を紹介している。

> 7月27日まで(水曜休館)。ミュージアムの入場料が要る。


>>109
つ ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3202.jpg

>>110
関東じゃ『朝パラ!』の時間は、『ぶらり途中下車』だから放送されないね。
ミヤネ屋はご丁寧に1時間だけネットするのに。

>>122
今日からビッグサイトで一般公開の東京おもちゃショーのプレス公開日取材で、
少子化により大人もターゲットにした商品を展示している、と各局放送してるのに、
逆におもちゃ業界を敵に回すようなものだからな。>オタク叩き


125 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 13:08:51 ID:48kuvAni
>>121
ここはきっぱり、どこがどういう報道をしたかを分類して、
マスメディアを格付けすべきのような気がする。

126 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 13:10:33 ID:lSH26E34
>>118
このDQNは自分で犯行の原因を作っておいて、取材には何食わぬ顔で答えているわけだ。
それ相応の謝礼をもらって。
みんなも職場で親しげに近づいてくるDQNとは距離を置いたほうがいいぞ。

127 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 13:38:47 ID:Fz9sjbiC
>>123正直今の自民はどうなってるんだろうか

カネに汚いのは前からだから置いといて
電波ユンユンのキチガイ議員だらけだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

128 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 13:49:44 ID:gEFRZMkC
>>106
産経新聞のこの記事では、両論併記状態になってる。福島章、作田明、野田正彰、脇田滋の順。
全員派遣に触れても、切り口は色々。福島章はワイドショー批判はよくても、ゲーム叩きがなあ。

【衝撃事件の核心】親、テレビ、誇示、ゲーム感覚、苦境…秋葉原通り魔事件 識者はこう見る(上)
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080621/crm0806211052008-n1.htm

>  「親の背を見ず、テレビを見る世代の弊害。ワイドショーに出て英雄気取りの勘違い犯行だ」
> 【上智大学の福島章名誉教授(精神医学)】

> 彼の場合は、インターネットに依存をしたから犯行に及んだわけではなく、
> 孤独で受け止めてくれる人がいなかったから、ネットに依存せざるを得なかったということだろう。

> 普通は通り魔というのは30〜40代に多かった。仕事とか家族のこととかで限界が
> 見えてきた人が起こすのが普通だったが、25歳は早すぎる。

>  こらえ性がなくなったというか、我慢がなくなったというか。見切りを付けるのが、昔に比べて早くなった。

>  子供のころからテレビをみて、ゲームをやって、人間関係が鍛えられなかったから、すぐに傷ついてヤケになる。

>  今の子供は親の背中じゃなくて、テレビを見て育つ。テレビに出ることが価値のあることと信じているから、
> 大きな事件を起こせばワイドショーに出られて英雄になれるとどこかで勘違いしている。

> 機械によるバーチャルの影響も大きいと思う。たとえば、今回の凶器になったダガーナイフ。
> あれはゲームでよく出てくるらしいが、バーチャルの世界で慣れ親しんだものであるから、
> それを現実世界で実際に手にすることについても、大人に比べてハードルが下がってきているのだと思う。
> 私なんかは怖いという印象が先に立つが、そうではないんだと思う。

>  今はテレビ世代、これからはゲーム世代の子供たちが登場する時代。
> 社会がどうなるか若干の心配が残る。

129 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 13:57:35 ID:lSH26E34
>>128
>  今はテレビ世代、これからはゲーム世代の子供たちが登場する時代。
> 社会がどうなるか若干の心配が残る。

テレビが無いかあっても白黒だった時代の子供たちの犯罪のほうが
数も多いし残虐だよ。

130 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 14:00:53 ID:x6gdRjvA
ダガーナイフ云々なんか正にマスコミのこじつけでしかないのに……
あんな言説をあっさり鵜呑みするようじゃねえ

131 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 14:32:52 ID:48kuvAni
ゲーム論になぞらえて言うと、電源オフ理論とかいかにもああなるほどなフレーズ作れるけど、
ゲームやってない人だって「どうせ死ぬなら犯行」とかやるんだし、一概に言えないだろ、と。
ゲームやる人だって、大多数はリセットしたらなんでも元通りになるとか
電源オフにしたらすべてが終わるとか考えてないし、
ゲームやってて、リセットだの電源オフにするとどうこうとか考えるような人は
元からおかしい人だというのに。

識者(笑)がアホなんじゃ一般人はもっとアホでもしょうがないよな

132 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 14:46:41 ID:uL7f+8Z3
この手の「専門家」は具体的な状況を一切考慮せず、意味の無い世代論で語るから全くアテにならない。
この事件はそれが顕著に現れた例。

133 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 15:04:50 ID:d2pjswBO
>あれはゲームでよく出てくるらしいが、バーチャルの世界で慣れ親しんだものであるから、

「らしい」で決め付けんなよ┐(´〜`)┌

134 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 15:07:49 ID:EAkruPw1
>>124
画像ありがとう。

これ、たしか前スレで言った読売寸評のスキャン画像。

20080618(読売新聞・夕刊)元祖オタクは危険千万な系譜を残した
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date84657.jpg
20080618(読売新聞・朝刊)ネットやアニメといった仮想現実に逃げ込み
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date84658.jpg

135 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 15:51:28 ID:uoN7hpm2
840 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/21(土) 15:27:48 ID:cqZd/WN10
>518 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/06/21(土) 14:06:35 ID:Oe3fGj0T
>テレビ朝日で大谷が、
>今度のことで、派遣の待遇改善なんてやったらダメだ、
>加藤が英雄になるってまくしたてていたね(笑)
>非正規の問題は、意図的にしくんでいた人達があるようだ。

これ、本当にあったのかな?

841 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/21(土) 15:30:44 ID:YEg91fZh0
大谷もすっかり電波芸者だな。

842 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/21(土) 15:48:48 ID:fJykrkPv0
>>840
人材派遣会社は、サラ金・闇金出身の連中がやっているところが多いからな。
マスコミはなぜかあいつらに甘いからな。


136 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 16:04:40 ID:GuZCbC81
>>128
>子供のころからテレビをみて、ゲームをやって、人間関係が鍛えられなかったから・・・

加藤は子供の頃はテレビもまともに見せてもらえなかった、
ゲームなんてもってのほかだったってこと知らないのかね福島は。
人間関係が鍛えられなかったのも、母親が友達を選別して、
別れさせるまでの凶悪な過干渉をしてたからであって、
ツールのせいじゃない。

137 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 16:09:28 ID:uL7f+8Z3
>>136
頭の悪い世代論でしか言っていないんだから妄想みたいなもんだ。だからいつも同じ内容の発言になる。
ぶっちゃけ、心理学なんてカルトみたいなものだし。

138 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 16:18:37 ID:Xle+OI3D
>>128
> 機械によるバーチャルの影響も大きいと思う。たとえば、今回の凶器になったダガーナイフ。
> あれはゲームでよく出てくるらしいが、バーチャルの世界で慣れ親しんだものであるから、
> それを現実世界で実際に手にすることについても、大人に比べてハードルが下がってきているのだと思う。
> 私なんかは怖いという印象が先に立つが、そうではないんだと思う。


何を言ってるんだ? こいつは。

奴は、確か軍オタだか自衛隊オタだか言われてただろ?

サバゲーの装備付けてる写真とかも出てたと思うが、全部スルーかよ?

何でもゲームに関係付けてるのは、事実すら無視するマスコミ側の
人間の方だ。


アウトドア系の趣味だと、事件を「ヴァーチャル」臭く見せられないという考えで
アウトドア系の趣味の情報は、除外されるのか?

もしそうなら、あまりにもやり方が汚い。歪んだ報道だ。

139 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 16:30:43 ID:Xle+OI3D
>>136
家庭環境だけを言うなら、塾講師の女児殺害事件の犯人が育った家庭環境を
引き合いに出すべきだよな。

あれも、母親が重度のロハス趣味で、息子(塾講師)にそれを強制して、彼女を
作らせなかったりゲーム禁止とかしてたと聞く。

普通に類似点が多いんだよね。

家庭環境の「清潔さ」に反して、そこで育った息子の成人してからの異常行動の
目立ちっぷりとかも含めて、本当によく似てる。

140 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 16:35:26 ID:DMGySpRR
>>128
>今の子供は親の背中じゃなくて、テレビを見て育つ。

アホか。
今じゃ親の世代もテレビ見て育ってんだろうが。

「親の背中を見て育った」世代が若者だった頃の方が
遥かに凶悪犯罪が多かったのは何故だろうねえ?w
健忘症も大概にしとけよ、団塊豚。

141 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 17:27:18 ID:lSH26E34
>>136
>人間関係が鍛えられなかったのも、母親が友達を選別して、
>別れさせるまでの凶悪な過干渉をしてたからであって、
DQNと引き離すことは必要だよ。
今時のDQNは先々の人生まで狂わすくらいのイジメを意図的にやるからね。
大人になれば自分からDQNを遠ざける手段はいくらでもあるわけだから、
無理にDQNと接触する必要などない。
(たとえば理数系の学校に行って、理数系の絡む会社に入れば
 DQNは手出しできない。)

142 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 17:31:18 ID:vyn/IPbE
>>134
仮想世界に没頭w
若年層を批判して飯を食っている三流学者が>影山任佐

143 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 17:35:41 ID:3F5zVLq/
>>89
「オタク犯罪」に楔は打てるか 宮崎死刑囚執行
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/153946/
この事件が日本中を震撼(しんかん)させたのは、昭和から平成へと移る時代の変わり目だった。
幼女を次々に殺(あや)め、偽名で挑発的な犯行声明を送る猟奇的な手口。
それから20年の月日を経て、幼女連続誘拐殺人事件の宮崎勤(みやざき・つとむ)
死刑囚(45)の刑が17日に執行された。折しも今の日本社会は東京・秋葉原の通り魔事件に
衝撃を受けている。「オタク」の象徴とされた宮崎死刑囚。その「心の闇」が解明されないまま
事件が幕を閉じた今も、不可解な動機による数々の犯罪が繰り返されている。



144 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 17:36:01 ID:Xle+OI3D
>>141
そういう一連の知恵を体験学習する機会を母親が奪ってるんだよ。

子供の頃に痛い目に会う事で、自己防衛の知恵と能力が身に付くんだよ。

親が一々友達選別するとか、むしろ逆効果しかないよ。

余計に変な連中に興味持ったり(親への反発意識も手伝って)、予防接種の
意味でも、痛い目、危険な体験は、受けた方がいい。

当然、死なない程度に。

145 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 17:42:21 ID:GuZCbC81
>>141
それはそれで大事なんだが、
じゃ代わりにこの子と友達になりなさいみたいな関係を築かせる努力を
この母親がしたかと言えば、ほとんどしなかったわけで。
DQNという悪い虫を排除する努力だけでは、
成長した時に自分でまともな人間関係を築くことなどできない。
ということは加藤の生い立ちがまさに証明している。

・・・が、そういうところをマスコミはほとんど報道しないで、
母親の泣き崩れる(けど“謝罪はしていない”)映像だけ流して、
「母親もまた被害者」というイメージを植えつけようとしている。
そしてネットやゲームを代わりに悪者にしようと印象操作に必死。




146 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 18:00:47 ID:sVRFZIJ/
>>139
奈良の自宅放火事件も父親が厳しくてテレビ・ゲーム禁止、成績悪いと殴られてたそうだな。
この手の犯罪起こす奴ってほぼ100%家庭に問題あるだろ。
しかも放任じゃなくて厳しすぎたって点で共通してる。

147 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 18:13:07 ID:ePXy8v4g
今回の事件がゲーム・アニメのせいで起きたと思ってる人どれくらいいるだろうねぇ・・・。

まあ、いくら産経がサブカルバッシングしようが世間の反応は例のアンケート結果そのまんまだと思うよ。
ちなみに産経の記事をゲームまったくやらない親に見せたら苦笑してたよ 「馬鹿じゃないの」って。

148 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 18:54:17 ID:6NYT8073
加藤の事件で、団塊世代に近しい人と何人か話したことがあるけど、
みんな「本人の問題」とか「派遣社員でいたことが問題」とか言って
ゲームとかサブカルが悪いなんて話は一切聞かなかったよ。

ゲームとかより、派遣の待遇とか親の教育、本人の資質に問題があったと
思っている人ばかり。その点では、マスコミのミスリードは失敗していると思う。


149 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 19:01:36 ID:UwS77C7E
>>145
>母親の泣き崩れる(けど“謝罪はしていない”)映像だけ流して、
>「母親もまた被害者」というイメージを植えつけようとしている。

自分既女だけど、あの母親のパフォーマンスみて、「事件の被害者」とは
思えなかった。むしろ、
「何こいつ。悲劇の母親に酔ってんじゃネーよ。仮にも男子2人育ててる
母親じゃね?よろけてる暇なんかねえよ。さっさと被害者&遺族の皆様に
対して謝罪の一つも入れんかい!」とむかついた口。
彼女もまた別の意味で「加害者」だとは思ったが。



150 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 19:30:45 ID:48kuvAni
マスコミで謝罪してるシーンが報道されない=母親が謝罪していない、
あるいは謝意は無いってことにはならないだろ。
報道されないだけで謝ってるかもしれないし、すまないという気持ちを持ってるかもしれない。

母親本人がどうこうってのはとりあえず関係無いと思うんだが。

151 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 20:14:15 ID:NR/yafAR
>>141
>たとえば理数系の学校に行って、理数系の絡む会社に入れば
> DQNは手出しできない
おーい、頭大丈夫か?理数系にもDQNはうじゃうじゃ居るぞ。

>>148
団塊の世代でも、人によって言う事は違うなあ。
派遣である事を要因と見ない人も沢山居る。
(当たり前だが、今時派遣の居ない職場なんて相当珍しい。そんな中で無思慮に派遣差別的な
言動を吐けば、自分が危ういし圧倒的大多数の派遣は真っ当な社会人だからな。)
ま、足る事を覚えない環境を変える努力もしない自己中は危ないってのは共通認識だろうがね。

>>149
あんな集団リンチの場でまともな判断力を要求するのは酷だろ。

152 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 20:52:24 ID:mHCeoYiw
>>119
当たり前
加藤の会社の契約は3ヵ月ごとの更新なんだから
何を言っているのやら


153 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 20:55:47 ID:mHCeoYiw
>>126
いや
隠したりしたのは、この人とは限らないから断定は止めよう
勘違いは加藤本人だし


154 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 20:58:39 ID:mHCeoYiw
>>135
これは正しい
テロリストに免罪符与えることになるから

表現規制派に免罪符を与えるのと同じ

「自らの価値観に基づく正義のためなら、何をやっても良い」という思考は、危険な考え方。
ある団体が中絶に反対だから医師を殺害した事件がアメリカであったが、これを許すのと同じだ。
報道に携わるものが、その危険性に気付いていたのは正しい。


155 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 21:13:14 ID:NR/yafAR
>>152
何を言ってるのか、と言われてもな。
単に意見の違う例を紹介しただけだが、そう喧嘩腰に絡む事もなかろう。

>3ヵ月ごとの更新
これだって雇い止めの禁止条項は適用されるし。
そりゃ、そんなものを守らない企業もあるだろう。
ただ、それはブラック企業であって正社員vs派遣なんて安易に格差社会論で割り切れる訳がなかろう。
正社員なら安全ってな時代でもないんだよな。
企業のリストラの嵐が吹き荒れたのは10年も前の話じゃない。

156 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 21:18:59 ID:NK8OWzD1
ところで誰か、高市プロパガンダの週プレをうpしてない?

157 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 21:24:08 ID:lSH26E34
>>151
>おーい、頭大丈夫か?理数系にもDQNはうじゃうじゃ居るぞ。
ご指摘の通りですが、何も対策をしなかった場合に比べれば、
出会うDQNはぐっと減ります。
根性と人柄だけで乗り切れるほど今の技術畑は甘くありませんしね。


158 :室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws :2008/06/21(土) 21:51:34 ID:Ss/W74il
>>96
ありがとう。
…なんで今は参加してないんだろう?

>「児童ポルノ法改悪阻止! 行動派」

規制問題ではそこしか入ってない。何か行動したケースもなし。

159 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 22:13:08 ID:8NFwvxAP
>>154
労働問題は労働問題として扱うべきで
加藤が英雄云々と混同させる行為は筋違い


160 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 22:26:36 ID:5RiFanOx
>>159
君がそう思っても全国の派遣社員はそう思わない。
ここで労働者に譲歩すると、「犯罪を犯せば要求が通る」と学習してしまう。
そうなると際限ない治安の悪化を招く。

161 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 22:27:49 ID:48kuvAni
そうだね。だからみんな奴隷のように労働すべきだね。

162 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 22:36:38 ID:GuZCbC81
>>150
仮に母親がどこかで謝罪をしていた、謝意があったとしても、
マスコミがそれを報道しなかったし、それを今後も報道しないだろうことは確実。

週刊誌に載っている容疑者弟の手記というのがまったくのでっちあげという可能性もあるが。

ただし、このスレの趣旨とはちょっと離れてきちゃうんで、
母親の件についてどうこういうのは止めたほうがいいか。


163 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 22:38:18 ID:NR/yafAR
>>160
譲歩もクソも、安易な首切りはそもそも違法ないし限りなくグレーゾーンなんだが。
加藤以前に解決すべき問題だぞ。
モラルは金で買うもんだってのは孔子様の昔から言われてる。
「衣食足りて礼節を知る」ってな。

164 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 22:39:05 ID:8NFwvxAP
>>160
その前提が成り立つ為には加藤が俺は派遣の待遇改善を成したかった!!
と述べなきゃいかんだろ。

165 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 22:43:10 ID:6dKrxhU6
復讐の牙の向きを間違えるとただの悪になっちまうな

166 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/21(土) 23:12:22 ID:trWl4yCT
【斜め上の復讐】
これって矯風会の思想そのものじゃない?。

167 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 23:18:23 ID:vyn/IPbE
大作教もでしょ。ネギ板の惨状を見てるとホントあいつらヤバいと思うわ。

168 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 23:25:35 ID:mHCeoYiw
>>155
今回は
あの工場は2割生産が減っていて、かつ、 08年7月から、派遣の最低賃金が派遣先の正社員と同じになるから。
人件費は固定費であり、損失である。
派遣やパートの最低賃金を、派遣先正社員の最低賃金と同じにする。
企業側は固定費増で利益減らすわけにはいかないから、必要最小限の人数で運営しようとする。


169 :朝まで名無しさん:2008/06/21(土) 23:58:09 ID:Wx9lJsD7
ブロードキャスターで、この5人をひとからげにして“分析”していたが、
実際には…
┏━━━━━━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┃...            .┃ ..宮崎. ┃ ..宅間.. ┃ ..小林. ┃酒鬼薔薇┃ .加藤.. ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃ネット・映像への耽溺.┃.  ○  ┃..  −  ┃.  ○  ┃..  ?  ┃  ○  .┃
┃             ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃..死刑にしてもらう事 ┃.  −  ┃.  ○  ┃..  −  ┃.  −  ┃  ○  .┃
┃...による間接的自殺 ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃自分を負け組にした...┃.  −  ┃.  ○  ┃..  −  ┃.  −  ┃  ○  .┃
┃.社会への復讐    ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃親との確執      ┃..  ○  ┃.  ○  ┃.  ?  ┃..  ○  ┃  ○  .┃
┃             ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃
┗━━━━━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛

コメンテーターなんて、適当な事を言っている( 毎度のこと )

170 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 00:02:33 ID:NR/yafAR
>>168
結局反論になってない。
カルロス=ゴーンが工場を閉鎖しまくった時には派遣どころか正社員すら切ってる。
皮肉な事に、トヨタと同じ自動車メーカーである日産のお話だが。
もっと皮肉なのは、セガのパソナルームとかだけどな。
ゲーム感覚で経営をしてるとしか思えない極悪さだった。

結局のところ、失われた10年でリストラへの恐怖は正社員も派遣も共通している。
そんな状況で派遣だからどうこう、ってのは問題を矮小化してるに過ぎないと思うが。
根本的に加藤個人の人格の歪みが事件の主要因だ。

171 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 00:09:27 ID:j+ZCxd9Z
>>167
エロゲ規制問題 その34
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213322033/

172 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 00:30:39 ID:j+ZCxd9Z
産経新聞はこの事件をとことん利用する気でいるみたいだ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080621/crm0806212257025-n1.htm
>「ヤンキー先生」の通称がある参院議員の義家弘介氏は、平成11年から務めた北星学園余市高校で、加藤容疑者と
>同世代の生徒を受け持った。
>「幼少期から『個人の自主性が大切』『校則はいけない』『詰め込みは悪』という教育にどっぷりとつかった世代」と振り返る。
>昭和50年代に吹き荒れた校内暴力で管理教育や体罰が問題となり、反動から校則をなくそうという動きも出た時代。
>埼玉県立所沢高校で平成9〜10年、入学式ボイコットの騒ぎを起こした生徒も同じ世代だ。
>学習内容を大幅削減した「ゆとり教育」の学習指導要領改定が行われたのもこの時期。義家氏は「勉強ができる、できない
>は子供にとって切実な実体験。それが『できなくてもいい』という教師によってぼやかされ、努力の大切さという当たり前の
>ことも教えられていなかった」という。
>生まれた年に「ファミコン」が登場したこの世代。欠けている実体験を補うため、義家氏はイベントなどを生徒にやらせ、
>失敗を経験させるという教育を繰り返した。「みんな『何とかなる』と思っているが、現実は何ともならない。悔しがらせることで
>現実を教える教育を、高校でやらなければならなかった」


173 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 00:32:26 ID:GhTt+lVv
>>170
日産はあの時危機だった、セガはサミーに買収されるまで資金的に自転車操業の苦しい状態だった
それと一緒にするとは…

正社員の雇用保障などの特権をなくしましょう
“社内での”同一労働同一賃金をし、フラット化し、人材の流動化の実現
それが解決策


174 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 00:41:01 ID:lncleF10
チンピラ先生の話が出たついでに。BPO のサイトより
ttp://www.bpo.gr.jp/bpo/iken/index.html#bangumi

>イジメにあっている女子高校生の悩みに参議院議員で教育評論家の出演者が答える
>という内容だったが、その相談内容があまりにも悲惨だった。以前から、何回かこ
>の番組に相談していた彼女は、彼の言う通りにやってきたが、最近そのイジメられ
>ている男子にレイプされたと泣きながらまた相談してきた。彼女が「死にたい」と
>言いながら泣きじゃくっている状態なのに、彼は「どんな事をされたんだ」と聞き
>、心がボロボロな状態であろう彼女に「闘え!」と言い放つ。とても聞いていられ
>るものではなかった。

175 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 00:44:08 ID:a6ILEI1N
>>172
元々、産経はそういう新聞だし。
「昔は良かった」「バーチャルリアリティーは悪」「ブサヨ氏ね」これをマンセーしてる連中くらいにしか存在意義が無い。

176 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 01:06:41 ID:m4kulBbG
>>128 >>169
ブロードキャスターもそうなんだけど、
「バーチャルがテレビ・ビデオ→ゲーム・インターネットに発展して犯罪に影響」、
って言いぐさのパターン多くね?

そもそも「ビデオたくさん積んでて気持ち悪い、しかも中身はアニメとホラーばっか」で、
一連の印象操作は始まって、実際はアニメに限らない番組類だったにしても、
ビデオデッキを作って民放CMで宣伝していた家電メーカーを否定してないか?

ビデオがHDDレコーダーになり、今の時期は北京オリンピックを狙って各社売り込んでても、
録画内容をDVDに焼いて部屋に積んだら『犯罪者予備軍』扱いするのかな。

177 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 01:10:23 ID:8gEWP8rf
ビデ倫終了のお知らせ AV審査36年の歴史に幕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214039952/

178 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 01:28:34 ID:6eFav7Qf
>>136
アグネスチャンそっくりでワロスw


179 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 01:29:32 ID:ZctRuSLg
>>174
>、心がボロボロな状態であろう彼女に「闘え!」と言い放つ。とても聞いていられ
典型的な「DQNの教育術」。
泳げない子どもの顔を無理やり水中に突っ込んで、かえって子どもを水恐怖症にするやり方。
いったいこいつの教え子のその後って一体どうなってるんだろう?今更ながら気になる。


180 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 01:40:36 ID:6hpe0Nx7
>>176
とりあえずフォーマット通りにしとけば、マスコミ関係者から何も言われないから
考える必要ないぜ、てな感じじゃないの?
考えてものを喋ってるとは思えん。

>>109
視聴者がそういうオタ叩きを求めてるのかねぇ?
それともただ単にネタにしやすいから、後先考えずに取り上げてるのか…
連中の考えてることはわからんなぁ。

それにしても最近2chは接続は不安定だな

181 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 01:46:35 ID:L+9g0Zht
>>175
なぜウチの購読紙は産経なんだろ・・

グレーゾーン金利廃止→消費者金融関係者の生存権を脅かしているので憲法違反
は、あまりに露骨で笑いが止まりませんでした

経団連サイコー。派遣は多様な雇用形態の一つ!最低賃金引き上げ必要なし!
           ホワイトカラーなんたらは即刻導入すべし!
           批判するやつは国際競争力を日本の企業から奪う売国奴
共和党サイコー。マケイン勝つんじゃね?
安倍サイコー。美しい国の実現の為にチームジャパンとして全国民一丸となってがんばろう!
民主党サイテー。8割近く法案通ってるけど、何でも反対してるしね

まぁ、こんな内容だよ

>>179
その後事故死者と逃亡中の死者まで出せば
戸塚宏のレベルに到達できるなw

182 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 02:01:07 ID:m4kulBbG
>>180
フォーマット通りにしか動けないといったら、秋葉原の事件現場で被害者の安否差し置いて、
犯人がオタクかどうかしか関心がなかった取材陣や、
モモーイをブチ切れさせた献花台回りのカメラマンも「いつも通りにしただけ」なんだろうな。

テレビ番組全体の視聴率が低くなってるけれど、アニメやオタクは犯罪の元、
バーチャルから離れて外で遊ばせろと繰り返し言うなら「じゃあアニメはテレビ局でやってるから、
テレビ見ることが悪だとテレビで言うならテレビ見ねえよ」という話にもなるよな。

若者は事件を起こしてまでテレビに出たがるという意見が産経に出てたが、
テレビ局の取材を受けたら下手な晒され方をしたり捏造されるからと、
テレビに出たくない人もいる。(オタクの次に腐女子ブームを狙ってもそれでうまくいかなかった。)

183 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 02:06:15 ID:a6ILEI1N
>>176
そりゃ、自分達を守って敵を攻撃できるわけだからね。
>>181
購読止めれば?それが一番効果的。

184 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 02:13:41 ID:L+9g0Zht
私が金出して買うはずがないw
親が親の金で買ってるもんをやめろって言う必要もないし
たまに誰も読んでない紙面限定の記事ココに書いたりもしてるしなぁ

185 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 02:22:39 ID:Ne8h6+uW
反対派は匿名投稿ばかりで
規制は弛みなく成立という
パターン以外がありえますか♪


186 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 02:40:35 ID:m4kulBbG
>>180
THE・サンデーは一時期『今週のアキバちゃん』というコーナーで、
視聴率を稼ごうとしたが、うまくいかなかったっぽい。

2006年12月31日は日曜日のため、大晦日スペシャルを放送し、
そこで徳光と中川翔子のデート企画も放送されている。

これで今日オタク叩きを前面に出してくるなら、節操ないのもいいとこ。
先週徳光は、世代に対する恐怖を持ち出していたから、
その論理だと中川翔子を避けたり嫌悪しなきゃいけないはずだけど。

そういや今の日テレはフジやテレ朝と違って日曜朝のアニメに無縁だけど、
宮崎の部屋のビデオラベルにキン肉マンも映ってた。
キー局放送権はフジテレビ側に移ったようだけど。

187 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 02:41:04 ID:vR8dFuCs
>>136
アニメやゲームも一切見ちゃダメやっちゃダメなら、ノンタンやカリメロも受験用ゲームもダメになりますねw


188 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 04:46:10 ID:jUS+KmYo
>>186
マスゴミに節操などあるものか。
そんな観念がちょっとでもあったら、人様の不幸を面白おかしく世間に晒して稼ぐ
唾棄すべき賤業なんか恥ずかしくてやってられんだろ。

189 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 04:56:54 ID:BMwmOwkC
>>181
早く独立しろ

190 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 05:09:45 ID:RcleyC3w
>>187
特にそれらを生かしておく理由が無くまとめて滅殺すると思いますので無意味かと
消されても誰も文句言わないでしょうし

191 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 05:14:10 ID:3xgaJuM6
RcleyC3w

192 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 05:23:43 ID:eBG/jtEe
本日の顔文字
RcleyC3w



193 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 05:29:39 ID:L+9g0Zht
>>172の記事紙面で確認
内容は変わりませんが1面のヘッドラインでこの記事を指して「ゆとり教育の弊害」

文中に書かれている話題が全てゆとり教育と全く関係ないんですが
あとゆとり教育推進したのは「バーチャルリアリティは悪」のダンナで
産経の外部執筆者の1人の三浦朱門なワケですが



194 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 06:02:26 ID:Uhmbp+N3
今日の新聞の紙面からすると、
THE・サンデーは宮崎+加藤で特集することは確実。
だが、サンデーモーニングの「風」が「20年で…」とか書いてあるから、
これも宮崎死刑囚絡みがあるものと思っていいか。

あと東京じゃ見られないけど、
たかじんのそこまで言って委員会は
「原因はX…無差別殺人」とか書いてあるので、
やはり今日放送分でアキバ事件の激論があるみたいだ。
ゲストは作田明氏。
三宅爺さんやざこば師匠とかはもうどうしようもないと思うが、
鴻池がなぁ何を言い出すか。

195 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 07:30:23 ID:GhTt+lVv
>>177
BS朝日の朝日ニューススターの解説でも、警察からの天下りがいなくなったのを指摘していたくらいだし


196 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 08:08:16 ID:ESmNBphc
あ、ザ・サンデーはじまったか。

197 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 08:24:39 ID:+vRAmm5X
>>173
>正社員の雇用保障などの特権をなくしましょう
低いほうに待遇合わせてどうすんだ。奴隷でも量産する気か?
雇用の流動化なんて聞こえは良いが、只の首切りの自由化。
言ってる事が産経と経団連そのまんまなのに、このスレに居る事が不思議。

198 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 08:58:28 ID:GhTt+lVv
>>197

先ず、派遣やパートの給与は上がるよ、勘違いしないで
その上がった方に、貰い過ぎの正社員の給与を合わせる
首切り自由化、そうですよ
だって裁判で情緒的な判決が確定し、簡単に解雇できなくなってしまったんだから


199 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 09:01:38 ID:GhTt+lVv
>>198
但し、解雇は金銭解雇で、金銭はきちんと貰えます
その金銭解雇の基準を法律できちんと策定する


200 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 09:08:41 ID:ZctRuSLg
派遣とパートを正社員にすればいい、
金がなければこれまで節操なく上げていた役員の給料を減らせばいい。
なんなら直接取り立てに行ってもいいんだぞ。
日本から出てく?出て行ってもいいが今後日本人扱いはしないからな。

201 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 09:12:02 ID:seyX55o9
加藤の問題が格差に原因があるということで落ち着いたから、
この流れになったし、私も格差に対する意見はあるが、
ここは、サブカル叩きに対する情報収集と議論スレであることは忘れるなよ。

202 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 09:31:08 ID:Uhmbp+N3
あまりに盛り上がってない実況とか見てみたけど、

THE・サンデー 24時間マラソンのエドはるみ 1
ttp://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1214088269/

やっぱりVTRでオタ叩き、コメントでトドメというシナリオだったか。

自身が給料未払いで叩かれてるくせに、
よくワタミの人がのうのうと加藤のことをコメントできるな。

さ、あと10分でサンモニの風ですが。


203 :この表現は?:2008/06/22(日) 09:32:00 ID:sQkoe+Y4
違法書き込み「殺人予告」などを書き込みした書き込み犯・山本の答え

http://mb2.whocares.jp/mbb/u/tokumeiA/1140/85;jsessionid=846DE2DE6A387568FD2DBAAE5D540823
事実とか書いてるけど、この書き込みヤバくないか?

http://same.u.la/test/r.so/human7.2ch.net/4649/1211897876/114
http://same.ula.cc/test/r.so/qiufen.bbspink.com/pub/1209848512/143
http://same.u.la/test/r.so/human7.2ch.net/4649/1205003894/482
http://same.u.la/test/r.so/human7.2ch.net/4649/1211897876/95
http://same.u.la/test/r.so/human7.2ch.net/4649/1207499765/182-184
http://same.u.la/test/r.so/human7.2ch.net/4649/1205003894/467
http://same.u.la/test/r.so/human7.2ch.net/4649/1209225810/134-137
http://same.ula.cc/test/r.so/qiufen.bbspink.com/pub/1191080210/682
http://same.ula.cc/test/r.so/qiufen.bbspink.com/pub/1209848512/123
2ちゃんねるのあちこちに実際にある宇都宮東署の事件と書いてあるけど虚言だったらマズいんじゃないの?

204 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 09:54:35 ID:+vRAmm5X
>>198-200
出来もしない空論を述べてばっかり・・・
現行法でも遵守できてないのにさらに高いハードルに移行しようなんて愚の骨頂を
通り越して只の電波。

>>201
大して検証もされてないデータを下に

サブカル音痴だと悪影響論で逃げる。
経済音痴だと、格差論で逃げる。
どっちもどっちってか、コメンテーター病はここにも居る事が判ったろ?
すっかりワイドショー化してるじゃん。自戒を促す方面に随分有意義だと思うがね。
加藤というたった一人の異常者をモデルケースにサブカル悪影響論を唱えるのも
格差悪影響論を唱えるのも極めて非科学的かつ非論理的だよ。

205 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 09:55:56 ID:huHmXDCh
たった今「風」が終わった。
まあ例によってバーチャルバーチャル連発してたなぁ。
ただテレビ批判(刺激的な場面を繰り返し繰り返し放送)をしてたのは珍しかった。
ありがちな過熱報道に釘を刺したということか?
オタ批判なのは基本的になかった…が、宮崎勤の部屋にマンガ本は全然ねーだろつの

>>202
>>109みたいなまとめ方だった?

206 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 09:56:26 ID:P3BiRLLx
>>181民主党はマスゴミにとっては敵なのか
やたら左翼的なことばっか言ってる割に自民擁護してるしな

207 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 10:04:37 ID:a6ILEI1N
>>194
三宅の爺さんは意外と柔軟な所がある。
作田氏は基本的にサブカル叩きしない人だし、哲っちゃんもいるから酷い内容にはならないと思われ。

208 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 10:13:33 ID:RcleyC3w
>>205
よく考えたら、宮崎の部屋だけ晒しても意味がないんですよね
ヤツの親御さんが「こんなもの世間様に見せられんね」と家宅捜索が入る前に漫画本だけ急いで違う部屋に移すことも可能ですし

209 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 10:25:25 ID:pR3EB5FK
サンデージャポンで「大量のロリコン雑誌」の大テロップと
画面には『えり子』が表紙のOUTが大写しに。

210 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 10:29:54 ID:Bs4hr4su
151 名前: 名無しさん@全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日: 2008/06/21(土) 11:18:44 ID:ANeW9TTw0
つまり、現実と言う土台にどっかと座った時点で、

そのリアリティーは、冷ややかな現実に入れ替わり、
錯誤が起こってしまう。と言う事ですよね。

夢は展開されて表象から現実へと降り立つが、
その瞬間に、主観であった自己を満たす夢は、
別な主観を携えた比較と言う客観へと変容する。

166 名前: 名無しさん@全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日: 2008/06/21(土) 11:24:40 ID:ANeW9TTw0

殺す。

これをダイレクトリンクさせたらアウチですよね。
まあでも、危険物取り扱いには違いありませんし。

211 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 10:31:32 ID:huHmXDCh
>>208
よく放送されてる映像だと、明らかに人妻もののエロ本があったし、
あと「パズラー」があったっけ。パズル雑誌を規制しないとなw
というか、特撮ビデオの方がどう見ても多いのに、そっちには触れないのは卑怯すぎる。

212 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 10:36:17 ID:RcleyC3w
>>211
そりゃまぁ宇宙刑事といえど一応警察の仲間なので仕方ございますまい

213 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 10:36:58 ID:ESmNBphc
サンジャポおわった。
VTRは>>209が書いた内容ではあったが、
スタジオ内では、朝日新聞の死神?発言についての話がメイン。
まぁサブカル批判って程でもなかったと思うよ。

>>205
サンデーモーニング見れなかったんだけど、
「風」でアニメ・ゲーム・ネット等の単語は出てきた?
ヴァーチャル連呼してたらしいから気になる・・・。

214 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 10:46:26 ID:IXGKMwmk
昔は宮崎に絡めて特撮も叩いてたよ
今は母親世代とかも見るし
ヒーロー物に出てすぐメジャーデビューする俳優いるから叩けないんだろ

215 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 10:53:25 ID:huHmXDCh
>>213
「アニメ」は出てない。
「ゲーム」「ネット」はちょっぴり出てきたが、連呼ではない。

確か言ってたことは、もう記憶があやふやなんだけど、
毎度おなじみの「ヴァーチャルの世界に逃避しすぎてると現実との区別が以下略」なんだが、
ゲーム、ネットに限定せず、テレビ、それもニュースを「ヴァーチャルの世界」に含めてたようなニュアンスだったのが
ちょっと変わってたな、と。
まぁ俺の印象なので、聞く人によっては感想が変わるかもしれない。

216 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 11:08:01 ID:ESmNBphc
>>215
ありがとう。
実況スレ覗いてきたけど、ニュース批判は大宅氏が言ってたらしいね(スルーされてCM入れられたそうだがw)
あの年寄り軍団の中にも少しはまともな人がいるんだな。

217 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 11:31:00 ID:4JjIhrT6
>>216
年寄りだって柔軟な考えの人それなりにいるよ。
だがTVや新聞が無視する。

218 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 11:35:53 ID:+vRAmm5X
>>216
>あの年寄り軍団の中にも少しはまともな人がいるんだな。
おいおい、年寄りは全部まともじゃないみたいな言い方はどうなんだ?
あのオタク軍団の中にも少しはまともな人がいるんだな。
に置き換えて考えてみれば、随分失礼なレッテル張りじゃないのか?

219 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 11:39:18 ID:ESmNBphc
俺の発言で荒れるのは勘弁だから謝っておく
軽率な発言だった、すいません。



220 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 11:47:30 ID:z7JE/IXp
明日発売のAERA(朝日新聞社)に、「増殖する甘い世界」と題した宮崎と加藤を評する記事あり
内容は前半で伝聞長ながら宮崎と漫画本を結び付けるような前置きあり
後半で東が「秋葉事件の取材を通してマスコミのアキバ系を排除しようとする意図を感じた」との記述を確認

221 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 11:49:57 ID:z7JE/IXp
× 後半で東が「秋葉事件の取材を通してマスコミのアキバ系を排除しようとする意図を感じた」との記述を確認

                                   ↓

○ 後半で東東浩紀の「秋葉事件の取材を通してマスコミのアキバ系を排除しようとする意図を感じた」との記述を確認

222 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 12:00:58 ID:+vRAmm5X
>>219
いや、俺も喧嘩したいわけじゃないから。
変に世代間抗争にシフトしちゃ、仮想敵が増えて拙いと思うから強めに言ったけど。

223 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 12:28:23 ID:e+G8kSEW
ザ・サンデーのキャプ詰め
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_015081.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_015083.jpg

224 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 12:35:31 ID:e+G8kSEW
サンデーモーニングのおばさんの発言は
テレビで繰り返し繰り返し、同じ事件を取り上げて放送する事が
模倣犯を作り出しているのでは?との発言だった。

直後に関口が焦った感じでCMを告知。
おばさんの苦笑する声でCMに。

番組がまた始まると毎日新聞のヒゲの記者が何事も無かった様に
自説をコメント。

225 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 12:36:38 ID:P2QrKGKv
おばさんGJ

226 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 12:48:10 ID:vGj4bMYb
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080621/crm0806210821004-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/topics/affairs/8181/afr8181-t.htm
秋葉原事件について、昨日今日と産経がまともな意見を載せている。

227 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 12:48:56 ID:m4kulBbG
>>205
いや、漫画単行本やケイブンシャ大百科シリーズ(TVアニメ大百科など)が、
平積みになってたよ。ただ、漫画本は1巻からきれいに揃ってるわけでもなく、
17日の毎日新聞夕刊の写真を見ても、色々ある中でドカベンが一番印象に残った。

マーガレットコミックス『ピンクのラブソング』(飯塚修子)の2巻分もあったりと、
少女漫画も持っていた形跡はある。

あとは少年キング・マンガ少年・サンデー・マガジン本誌が本棚に並んでた。

228 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 13:02:48 ID:m4kulBbG
>>211
『若奥様のナマ下着』ね。表紙からして当時のオタ絵柄から程遠い、
劇画調エロにしかみえないんだが。

>>209
宮崎の逮捕時期からして最後に買ったアニメ雑誌は、7月発売の8月号なので、
OUTの表紙がえり子なのは分が悪かったが、99年のそれ以前の号は、
サムライトルーパー、ワタルといった女性人気のある作品が表紙の号もある。

でも当時公開中の魔女宅のほうが、アニメージュを連日晒されたために、
ヤマト運輸にタイアップCMを打ち切られたり、目立ったダメージはあった。

>>207
三宅はジャンルに関係なく漫画嫌いだったような。鉄人28号ですらそこまで言って委員会で叩いたことがある。

229 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 13:08:56 ID:Uhmbp+N3
>>228
江川達也がゲスト出演している時には日露戦争物語を一応読んでいるとは言ってたから、
マンガが読まず嫌いではないらしい<三宅爺さん

ゲームやネットに関しては「おなかいっぱい」らしいが、
それでも「ピコピコやりすぎるとバカになる、人として退化する」が持論だったな。

今回のメンバーを考えるとむしろ問題なのは鴻池議員とざこば師匠か。


230 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 13:32:20 ID:DlFnIDAg
>>202
双風舎の中の人が、早速ザ・サンデーの渡辺美樹発言を批判してる。
ttp://sofusha.moe-nifty.com/blog/2008/06/post_7f0c.html

その前のエントリーはNHKスペシャルの本田由紀出演告知。
ttp://sofusha.moe-nifty.com/blog/2008/06/post_e1c7.html

231 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 13:52:51 ID:8Aad+ATd
今日のたかじんは、電波絶好調だなぁ・・

232 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 13:56:38 ID:j+ZCxd9Z
>>228
その『若奥様のナマ下着』だって、面白がって宮崎の部屋を漁った読売テレビの人間が置いて撮影した「やらせ」だろうよ

朝日新聞「新・欲望論4」 建築学者 森川嘉一郎
おたくというと、アニメやゲームのマニアが想起させる。問題は、そうしたおたくが偏見の対象にされてきたということである。
彼らは、生身の異性とロクにコミュニケーションがとれないに違いない。だから、虚構の世界に入り浸るのだろう。そのように、
彼らの趣味嗜好は多くの場合、ネガティブな人格の表れとして説明されてきた。 そもそも漫画やアニメの愛好者と変質者
的な傾向が結び付けられるようになったのは、1989年、幼女連続誘拐殺人事件の容疑者として宮崎勤が逮捕された時に、
ビデオやポルノ漫画誌とおぼしきものがうずたかく積み上げられた、宮崎の個室が映されたことが契機となっている。 
ところが最近になって、その部屋は、撮影をしたテレビのカメラクルーによって雑誌の配置に手が加えられ、ほとんどが
ポルノ漫画やそれに類するものであるかのようなイメージが流されたのだと、当時現場で取材した大手新聞社の記者が、
ブログで吐露した。マイナーな趣味嗜好に犯罪の原因を着せ、断罪しようとする欲望が、そこに透けて見える。」



233 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 14:05:18 ID:ZctRuSLg
>>224
ふと感じた疑問

「オタク趣味が凶悪犯罪者を生んだ」
「報道が模倣犯を生んだ」

この二つの論法に違いが見えないはなぜか?

234 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 14:13:20 ID:a6ILEI1N
>>231
え?電波は筆坂の馬鹿だけだろ?他は個人の資質や親の教育を問題視している。

しかし、哲っちゃんは本当に神だわ…。

235 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 14:21:14 ID:ESmNBphc
たかじん終わったみたいだね。
東北民で見れないんで実況スレみてたけど、
てっちゃんGJ、筆坂はゲーム脳、そしていつものザコバ師匠・・・ということだけはよくわかった。

だれか詳しく報告求む!

236 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 14:22:32 ID:sZexX3kC
>233
仮に違いがないのだとして。
違いがないにも関わらず、片方の意見をほぼ封殺する行為が適正な「報道」といえるか?
という疑問は浮かばないのかな?

237 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 14:34:12 ID:OOgBTaLi
まあマスコミは自分たちに力を与えてくれる存在を、
市民の指示から経済力・政治力に着々と変更しつつあるというこった。

そろそろ既存のダメディアに変わる新しいマスメディアが必要だな。

238 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 14:34:53 ID:a6ILEI1N
>>235
冒頭のVTRで視聴者による「マスコミはオタクやゲームに結び付けるだろうと思っていたが、思った通りでしたね」という意見が紹介された。
で、「親の教育」や「個人の資質」という流れで進んでいたんだけど、元共産党議員の筆坂が脳内汚染を持ち出してゲーム等のメディアに責任転嫁しようとした。
その直後、すぐに哲っちゃんが統計や昔の犯罪を主張して完全論破。筆坂は「統計は関係無い」等と論理にならない負け惜しみ。

239 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 14:36:36 ID:8Aad+ATd
>>220
バランスを取る事で、堂々とアキバネタを展開する手法だな。



>>224
これが普通の感覚だよな。

自殺報道の影響とか、テレビであまり言われない方がおかしい訳だし。
事件報道も同様に、影響ゼロな訳がない。

十分に類似事件の呼び水になってるだろ。

劇場型犯罪の舞台は、まさにテレビの中なんだから。

一般的に犯罪報道の多くは、テレビ報道の形で消費・認知されてるからね。

240 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 14:37:16 ID:a6ILEI1N
>>238の続き
その後、哲っちゃんはこの手の犯罪が起きると短絡的にオタクやゲームに結び付け、因果関係が証明されたかのように報道するメディアを批判。

まさに、獅子奮迅だった。

241 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 14:44:21 ID:8Aad+ATd
>>233
オタク趣味 = 娯楽

テレビ報道 = 全国民向けのリアル情報


アニメ漫画ゲームなんて、それを好きな人間しか興味もって見ないけど
テレビの場合は、意味無く付けてる家庭も多いから、そういう意味では
情報の押し売りであり、まさに事件のアピール空間そのものに利用される
媒体であると言える。

簡単に言うなら、ゲーム空間は、犯罪のアピールには使えないが、テレビなら
犯罪のアピールに使える、て事。

ダイレクトに反応だけ欲しいアホは、2ちゃんを利用するのと同じ。



媒体が脳に影響を云々と言い出せば、そりゃあんた「オカルト」ですぜ?

テレビ見て妄想するも、ゲームで遊んで妄想するも、ほぼ同レベルって
考える方が自然。 妄想レベルなんて、個人の質次第だわ。

242 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 14:45:05 ID:ESmNBphc
>>240
レスありがとう。
哲っちゃんそんなこと言ってたのか・・・俺一生この人についてくわw

どうやら筆坂氏以外のレギュラー陣も結構まともな意見言ってたらしいね(ザコバ師匠のマリオ発言は気になるがw)

243 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 14:51:32 ID:m4kulBbG
>>232
あれは一番最初に最初に足を踏み入れた読売の記者のブログが元で、
(母屋とは板で渡してあっただけなので、ジャンケンで順番を決めて一人ずつ入っていった)
民放取材クルーが『若奥様』を山積みの雑誌の中から引っ張り出したのを見た、
という話じゃなかったか?どこの民放局かと特定した記述はなかった。

それに、OUTとそのそばにあった封筒の位置は、日テレとTBSの映像では違うから、
次々と入ってきた記者らが思い思いに現場をいじくったようだ。

>>227
>>223のキャプ画だと『ピンクのラブソング』は、
2列ある漫画の平積みの右側に2冊、左側に1冊あった。

おまけに右列の段のすぐ上には、カバーのないてんとう虫コミックスのドラえもん、
ほかの段にある単行本に、おれは直角、サイボーグ009もある。

これでオタバッシングしろ、というには若干苦しいラインナップにも見える。

244 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 14:57:27 ID:a6ILEI1N
>>242
ざこばのマリオ云々は話はゲームを批判してというより、親による躾の話の流れだからあまり関係無かった。

245 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 15:09:53 ID:ZctRuSLg
>>243
警察がよく触らせてくれたものだと思うが、
あの時点で証拠保全はもう必要なくなったのか?
それとも警察と大手マスコミの馴れ合い?

246 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 15:25:29 ID:oLf44VEv
>>224
サンデーモーニングでも「バーチャルリアリティ」とか「殺人のシーンにTVやゲームに
触れて感覚がおかしくなってる」って言ってたな。

247 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 15:26:15 ID:j+ZCxd9Z
天災

536 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2008/06/22(日) 11:26:14 ID:yibC1hNbO
平成20年6月 ★ソフ倫NGワード Ver.3.11 簡易版(抜粋)
◆未成年呼称
【作品内・印刷物NGワード】
高校/高校生/高生/高等学院/高等部/ハイスクール/現役受験生/女高生/
女子高生/3年〜組18歳/中学/中学生/中学部/中等部/小学生/小学部/児童/
初等部/学童/学園/乳児/幼児/幼女/幼稚園児/赤子/稚児/(0〜17才・歳)
「学園」など曖昧な表現もNGです。学生の場合は大学と明記してください。
【印刷物NGワード】
スチューデント/生徒/生徒手帳/童子/童女/ロリ/ロリータ/ロリコン/修学旅行

平成17年4月吉日 ロリータ作品の取り扱いについて(抜粋)
ロリータ系作品に対する審査基準の明確化
■パッケージ・ポスター・チラシ・ホームページ上の場合
・キャラクターの見た目が、5頭身以下の場合、NGとなります。(以下略)

248 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 15:27:16 ID:m4kulBbG
>>245
読売記者らが到着した時には警察はまだいなかったという。

宮崎の父親を囲んでいた他社記者の一人が、「息子の部屋を見せてくれ」と頼み、
父親は簡単に了承してしまった。そのため警察が来る前にマスコミが部屋を荒らしてしまった。

249 :246:2008/06/22(日) 15:34:40 ID:oLf44VEv
少し訂正「殺人のシーンがあるTV番組やゲームに触れて感覚がおかしくなってる」
だったはず。
>>247
これが本当ならエロゲ終わるな。エロビデより厳しくなるな。エロビデならいくらでも
学園物はある

250 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 15:41:52 ID:ZctRuSLg
>>248
>宮崎の父親を囲んでいた他社記者の一人が、「息子の部屋を見せてくれ」と頼み、
>父親は簡単に了承してしまった。そのため警察が来る前にマスコミが部屋を荒らしてしまった。

事を起こす前には、加藤みたいに私物を全部片付けなきゃ駄目だなw

251 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 15:49:13 ID:oLf44VEv
>>250
加藤の場合は捨てても文集のゲームキャラでマスコミはオタク認定するんじゃないの?

252 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 15:49:40 ID:rOGAJhmt
「そこまで言って委員会」サブカルたたきに走るかと思いきや、かなりまともだったと思う。ざこば師匠は「子どものころから集団で遊ぶ」事からいろんなルールを学ぶべき、と。

253 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 15:53:27 ID:7an9uxJa
>>249
「学園」がNGってのは大きいなぁ
ソフ倫から抜けるブランドが増えそう

>>252
付き合う友達を親に選別されたらどうしようもないな

254 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 15:56:13 ID:m4kulBbG
毎日新聞は紙面の写真しかチェックしてなかったんで、サイトにあったこれを見落としてた。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20080617/17.html

この時点では若奥様のナマ下着やOUTよりも、
レモンピープルとポプリクラブのほうが上に置かれてて、
日テレがザ・サンデーで流した映像よりもさらにグチャグチャにされている。

イブニング・ファイブやサンジャポで大写しにされたOUTさえも、
すでにそのほとんどが封筒の下に隠れている。さらにその下にあるのはアニメVか?
(学研が昔出していたアニメ雑誌)

『菊池通隆の時代』と背表紙に書かれたアニメージュ1988年11月号の背表紙も見える。

255 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 15:56:30 ID:ZctRuSLg
>>251
そうだな、崖に靴と遺書を残してしばらく行方をくらませてから、
自爆テロをやるくらいのことをしなきゃだめだわな。
で、はっきり言ってそんなことはやりたくないし不可能。

256 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 16:00:45 ID:52DmAb7L
>>249
メディ倫に流れるブランドが多くなりそうだな

257 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 16:07:51 ID:9VJXO+xW
前に読んだ本じゃ宮崎の親父も相当なビデオコレクターだと
ニュースとか事件なんかのニュースをコレクションしていて
仕事を休んで式典なんかのビデオは自分で撮りにいくこともあったらしい

258 :【便乗ネトウヨに注意】:2008/06/22(日) 16:08:38 ID:l4AdT6+d
『名もなき.市民の会』などと名乗り集会署名を主催しているのは、↓新風連の人

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209711173/19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1206949307/4
■【自作自演】新風連と新風をヲチ13【動員水増し】
■>《新風連三馬鹿+α》
■>...宗安力:別名.緑城雄山。『名もなき.市民の会』(会員2名)代表。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205371630/l50
■【新風】宗.安.力代表を応援するスレ【若き力】
■>30:名無しさん@3周年:2008/03/25(火) 21:45
■> ※欄で「貸した金返せ」って言われてるw。
■>34: 生活保護をうけているのにデモに参加できるなんて
■>   このデブは生活保護詐欺じゃねぇの?
■>159: 生活保護で乱交パーティーって...

259 :【便乗にせウヨに注意】:2008/06/22(日) 16:09:06 ID:l4AdT6+d
http://www.savemanga.com/ これは次の連中
↓と思われるが、アキバ解放デモ+コミケ襲撃事件で名前が出た「山口貴士」ら;
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei080605.pdf
>〒102-0083. 東京都千代田区麹町4−7−8 地引第2ビル407. リンク総合法律事務所気付
>創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局
http://digital.hmx.net/02contents/diary/savemanga.txt
ボランティアの募集 コミケにおける署名活動にはボランティアが必要...
>弁護士山口貴士 リンク総合法律事務所〒102-0083 東京都千代田区麹町4-7-8 地引第2ビル407
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/tmp7.2ch.net/company/1204350284
右翼ク゛ローヒ゛ートシ゛ャハ゜ン・ラーメン花月の裏事情・2カルト
■>リンク総合法律事務所山口貴士弁護士に関する様々な疑惑...
■> D山口はNGO−AMIという児童ポルノ規制に反対する団体理事である。
■> Eこの団体は過去に機動隊300名出動させる騒ぎを起こしている。
■> Fこの運動を紹介するページには「国鉄千葉動労」が名を連ねている。
■> G国鉄千葉動労は中核派の看做し団体と言われている。
■> H山口は過去に新左翼系の機関紙に寄稿している。...
http://www34.atwiki.jp/akihabarademo/ref/1_0.html
6・30アキハバラ解放デモ主催によるコミケテロ まとめ

260 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 16:18:56 ID:L+9g0Zht
>>247
ガセじゃないのかと思ったけど、座敷童子もダメなら酒天童子もダメか
学園ダメ化でソフ倫死亡だな

261 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 16:20:42 ID:L+9g0Zht
今更デマ確定したコミケテロを事実って前提にしてる時点でダメだろ
出展がオブイェクトで行き止まりの情報を信じないといけない理由ってあんの?
コミケ準備会が全く関知してないのに、警察が中で動けると本気で思ってる?
バカなの?

262 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 16:23:04 ID:Uhmbp+N3
>>252
筆坂がいなきゃなという但しつき。
でも、いなきゃいなきゃで
パネラーの主張が一方的過ぎるとかで批判されちまうから、
こういうデムパパネラーがいてよかったか。
哲っちゃんが論破してくれたし。
田嶋でなかっただけまだましと思うか。

263 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 16:24:11 ID:Is/92U9u
アキバデモは中核派ってので必死に叩いてたのに、今度は新風関連の組織中心になったんですか?

>>261
ネット議論無敗の名うての戦争屋サマのブログの情報の方が、準備会の発言よりも重要だって思い込んでんでしょ。
いい加減ウザイわな。

264 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 16:34:14 ID:sLuP3au+
準備会側は警察が介入したことを隠すことによってメリットがあるんだし
準備会が言ってるだのってのは全く証明にはならないね

JSF氏は独自の情報網を持っていて、マスゴミに漏れない防衛・軍事関係の情報が豊富だし
軍路系ブログとしては飛びぬけたヒット数を誇る大手だよ?

所詮オタの間でしか通じないコミケ準備会が何言ってても、JSF氏の情報の方が信用おけるのは当たり前
軍事オタクはリアリストが多いし、間違った情報に踊らされるような事もない

コミケ行ってるようなヲタとは情報の精査レベルが全く違うことくらいは自覚した方がいい

265 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 16:38:42 ID:ObrTCnEk
'`,、('∀`) '`,、 

266 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 16:42:49 ID:ZctRuSLg
>>264
それ以前にJSFを知っているパンピーが世間にどれだけいるかという話。
おそらくこの「事件」自体を知らんのでは?

267 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 16:50:28 ID:zcCu1xLZ
>>233
犯罪報道と模倣犯との間には完璧な因果関係があるが何か?
報道を見て元の犯罪の存在を知らなかったら模倣のしようがないからな。
元の犯罪の関係者や近所の住人とかでもない限りは。

268 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 16:51:21 ID:a6ILEI1N
次スレではイデオロギー論は一切禁止にすべきだな。
未だにテンプレを読まずに反応する馬鹿が多くて困る。

269 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 16:55:00 ID:9DJsuqH0
>>264
あぁ、どこの板のどこのスレでも、僅かでも批判的な事書くと「制圧」に来るのって本当だったんだw

>>266
「アキバデモはあっても襲撃事件なんてなかった」ってのが事実だからなぁw

「軍事オタクはリアリスト」だのってのも軍ヲタによって共有されてるフィクションの設定に過ぎないしな。
「マスコミによって隠されていた真実が暴かれ、ネット利用者は皆保守主義者」と同レベルに手垢の付いた。

270 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 16:57:19 ID:vGj4bMYb
そろそろ削除依頼の季節かな?

271 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 17:05:41 ID:EVkNjPB9


「表現の自由」を論ずる前に、まず「自由」の意味について議論しなければならない。



272 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 17:40:35 ID:RoV0uNnP
> 川崎市中原区小杉町1丁目の会社員牧和弘(34)


> 東京都日野市大坂上4丁目の会社員伊野波(いのは)盛良(41)


> 広島県東広島市西条西本町の大学生大友貴裕(21)



m9(^Д^)プギャー!!

乞食に「職人」とおだてられて人生台無しアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


273 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 17:51:04 ID:a6ILEI1N
>>272
どこの誤爆だ?

274 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 17:58:08 ID:9jqpyCEL
>>238
筆坂はセクハラ疑惑で議員辞職させられたんだが、筆坂を陥れたのは矯風会系の女性議員だった。

筆坂セクハラ疑惑のあと共産党は他の議員にも飲酒自粛させるなど
明らかに矯風会の影響が強くなってたから、筆坂にも当時洗脳された影響が残ってるのかもしれない。
早く立ち直ってほしい。

275 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 18:11:38 ID:zfrHD9I8
★「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症」
…毎日新聞、海外報道問題で記事削除

350 名無しさん@全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/22(日) 16:53:13 ID:ydCkliGD0
フェミニストや社民党の方々に是非コメントしてもらいたいところだw

351 名無しさん@全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/22(日) 16:53:34 ID:NubPUIFb0
女性団体の方々は沈黙ですか?

411 名無しさん@全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/22(日) 17:11:56 ID:XBsMx6+o0
嫁にYAHOOの記事読ませた。
顔色が変わってた。また一人鬼女に火を付けたかも。

【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症」…毎日新聞、海外報道問題で記事削除★12
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214115914/
毎日新聞、日本を侮蔑した英語版記事を削除2
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214069906/
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214096502/

276 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 18:26:14 ID:8Aad+ATd
日本テレビ

バンキシャ  宮崎の続報 数十秒ほど

部屋の映像に被せる形で、ヒーロー物のビデオや漫画と説明。

277 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 18:32:36 ID:UoeP/huc
偏向報道ハンキシャ

278 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 18:45:57 ID:aj47jWCo
何かエロゲ板の規制問題スレ凄いな

279 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 19:12:41 ID:KxkLt/XP
社会やら常識やらの代弁者って設定で
反論されても反論がないと言い張り
wの数を競う

こういうの1人でスレの機能は停止させられるからね
このスレだって同じ事は出来るさ
ただ来てないだけだ

280 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 19:13:18 ID:52DmAb7L
>>247のやつを探してみたんだがこのブログしか引っかからないな。
ttp://x370raider.blog48.fc2.com/blog-entry-280.html

ソフ倫NGワードのみで検索をかけると「美少女ゲーム(成人向けPCゲームソフト)業界の概要」というものは引っかかる。
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/6-siryou4.pdf

警視庁のHPのものだと思われるが、昼間見た時は見れたのに、今はなぜか見れなくなってるけど。

281 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 19:17:31 ID:Br+Sp9Xd
>>279
要するに某スレの>>1みたいなクルクルパーですね。わかります。

282 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 19:17:46 ID:52DmAb7L
と思ったらここにあった。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm#6

ここの4の「美少女ゲーム(成人向けPCゲームソフト)業界の概要」というところだな。

283 :室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws :2008/06/22(日) 19:34:57 ID:DNsCS+se
>>96
名も無き市民の会の代表に話を聞いてきた。

「全員容疑者!児童ポルノ法案の罠」コミュでは、仲間割れして
自分から脱退したらしいが、そんなシーンあったっけ?

んでもってコミュニティリストには、規制反対派の「アンチ福島瑞穂」コミュにも参加してる。

福島に投票できるか(ここで対立候補を表記しなかったのは眠かった俺のミス)と聞いたら、
「児童ポルノ法を含めた総合点の高いほうに投票する」だそうな。

では、児童ポルノ法以外は緑城氏の理想通りだったらどうする?
と聞こうと思ったが、やめといた。

284 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 19:37:41 ID:KxkLt/XP
>>281
下のはpdfだから環境によっては見られないかもね
ウチの環境からなら見られることは確認した

上のブログも日付が今日だし、おそらくエロゲ板のコピペ
そもそも>>247も名無しからするとエロゲ板からのコピペって扱いで張られているだけど
そのエロゲ板内部でのどのスレからのコピペかも不明確
内容は警視庁で公開中の以前のバージョンに一行足しただけのもの

典型的怪情報なんだけど、ありえない話じゃないってのが困りモノですな

285 :室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws :2008/06/22(日) 19:38:30 ID:DNsCS+se
しかしアレだな。彼の脳内では俺は左翼バリバリな印象なんだろうな。
別にいいけど。

286 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 19:48:23 ID:RSTsuBJj
デモがあるようです。児ポ規制に対する抗議もあるので、載せときます。
2008年7月5日(土)
国民の怒りの声を聞け!〜ACT FOR OUR FUTURE〜

日本政府に対する抗議デモです。
最終的には各種支援団体を呼びますが、
イデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、
あくまで怒れる個人の集合体デモです。
非暴力を徹底したデモです。

【趣旨】対中外交および言論弾圧に対する抗議
【主催】2chとmixiの有志による「7.5実行委員会」
【日時】2008年7月5日(土)12:00集合13:00スタート予定

【ルート】 芝公園23号地→愛宕通り北上→西新橋一丁目右折→
新橋駅左折→ 銀座日航ホテル前左折→日比谷公園前通過→
霞ヶ関二丁目右折→霞ヶ関一丁目右折→日比谷公園で流れ解散

7/5 国民の怒りの声を聞け!【対中外交・言論弾圧】
まとめサイト http://q-web.net/
1本目 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/
2本目 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213689686/
3本目 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213962770/

287 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 19:52:54 ID:umrKhf2y
>>284
コピペもとはこっち。

「催眠術・MC・媚薬・人格改造」を語るスレ part36
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1209542120/

このスレの550で書き込んだ人物(IDが同じ)が他所からコピーしたみたいなことを書き込んでいるが不明。
ただ、時期が時期だけにありそうなはなしではあります。



288 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 20:18:38 ID:MNnHTc0w
>>287
全く関係ない流れで唐突にageで貼ってるなぁ
怪しいから質問しておいた
元データが出ればそれで事実確認が出来るし
言い訳が出るようならばそれでウソだって分かる

>>280の資料を元としてエロゲネタ・業界板の規制問題スレで出ているコレと
★装飾すら全く変わらずに1行だけ追加なのはどうもおかしいからね
お役所仕事(ソフ倫のね)としては元データコピペに追加ってのはありそうではあるんだけど
紙資料から手打ちしてるって主張する限りはそれは不自然すぎるし同一フォーマットでの元資料ありの
警視庁向け資料用の「抜粋」ならば
単純に「/学園」
が足されてるくらいの方が自然

平成16年9月 ★ソフ倫NGワード Ver.2.01 簡易版(抜粋)
◆未成年呼称
【作品内・印刷物NGワード】
高校/高校生/高生/高等学院/高等部/ハイスクール/現役受験生/女高生/
女子高生/3年〜組18歳/中学/中学生/中学部/中等部/小学生/小学部/児童/
初等部/学童/乳児/幼児/幼女/幼稚園児/赤子/稚児/(0〜17才・歳)
【印刷物NGワード】
スチューデント/生徒/生徒手帳/童子/童女/ロリ/ロリータ/ロリコン/修学旅行

289 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 20:18:43 ID:52DmAb7L
>>287
そうですね。時期が時期だけに冗談とは思えないから困ります。

290 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 20:20:33 ID:B3MgIlBS
>>283
仲間割れの話はデモのアンケートトピの事と
通常国会に提出した請願の話だと思われる

291 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 20:24:18 ID:F769Th7l
>>286
> 最終的には各種支援団体を呼びますが、
> イデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、
> あくまで怒れる個人の集合体デモです。

サイトを見たけど、まるっきりイデオロギッシュな集会じゃん。
イデオロギッシュなのがいけないというのではなく、まるでイデオロギーとは無縁のように
振る舞うやり口に、不信感を抱かれているってのがわからんのかな。
「各種支援団体」に新風もいるんだろ? なぜ隠そうとするんだ?

292 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 20:29:27 ID:B3MgIlBS
>>291
本人が新風は関係ないと言ってるのにまだ新風に結びつけたいのかよ

293 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 20:32:31 ID:7dwJH1Pt
>>286
「個人の集合体デモ」ってんで、届出してないとかじゃあるまいな?

294 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 20:39:12 ID:ylGjQErP
ビデ倫も今月で終了らしいしどうなるんだろうね

295 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 20:44:51 ID:B3MgIlBS
>>294
新しいビデ論は新しい組織に生まれ変わるんじゃなかったけ?

296 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 20:46:20 ID:B3MgIlBS
>>295訂正
ビデ論は新しい組織に生まれ変わるんじゃなかったけ?

297 :室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws :2008/06/22(日) 20:47:18 ID:DNsCS+se
>>286
>デモがあるようです。児ポ規制に対する抗議もあるので、載せときます。
「児童ポルノ規制法に対するコールを行わないなども メディアの偏向報道への対処のひとつですね」
とか言ってるスタッフがいたんだが…。

298 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 20:47:47 ID:umrKhf2y
>>296
いえす。
ビデ倫加盟のメーカーは、その大半が新しい組織に移ります。

299 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 20:49:39 ID:jcadsRNr
ていうか、チベット関連での中国への批判的な発言を弾圧された記憶がないんだが
あったとしても「言論弾圧」と「対中外交」を同列って時点で混ざりたくないな

300 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 20:56:09 ID:52DmAb7L
>>298
>関係者によると、7月1日に新たな審査機関「日本映像倫理審査機構」(最高顧問=清水英夫・青山学院大名誉教授)が発足し、
>ビデ倫の加盟社は大半が移る見込み。同機構は、新設される「審査センター」に委託し、より中立性の高い審査を目指すという。

この清水英夫って人間、BPOの初代理事だったのか。何か利権の臭いがプンプンするな。

301 :室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws :2008/06/22(日) 21:07:32 ID:DNsCS+se
>>290
>通常国会に提出した請願の話
つーことは、やっぱり勉強会には出てないのかな…。
東京に住んでるのに。

>>291
名も無き市民の会の代表のこと?
彼はmixiだとスタッフ参加者。

302 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 21:16:01 ID:B3MgIlBS
>>301副代表にあたる人は出たことがあるはず

303 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 21:31:41 ID:M6jsSDSI
mixiの署名もあることだし、もはや「名も無き市民の会」の署名活動の役割は終わったと言える。
むしろ胡散臭い団体が主体だとやはり全然署名が集まらないことが証明されたと言ってもいい。

mixiの署名だと全面的にNGO-AMIもバックアップしてくれてるし、賛同人にも多くの勇気ある著名人が名を挙げてくれたことで、
信頼ある団体が主体の署名だと広く認知されるだろうから、比べものにならないくらいの膨大な反対署名が集まると期待できる。

304 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 21:39:23 ID:B3MgIlBS
>>303
また分裂工作か

305 :室田@カレー食わないと ◆vZggDrCkws :2008/06/22(日) 21:45:38 ID:DNsCS+se
>>290
言い忘れた thx

>>302
どうもありがとう。(UO翻訳風
あー、ここでなんか嫌な想像がついてきたが、誰かに聞くのは止めとく

306 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 21:48:52 ID:zOq9Wcis
>>283
人はサブカル規制問題だけで生きてるわけじゃないんだぞ、っと。
イデオロギー持ち込んでるのは他ならぬ室田さん自身じゃないか?

>>285も本当にどうでもいいなら書くなよ。
どこでどんな話してきたのかしらないが
あなたの方が脳内でバリバリの右翼レッテル貼ってるみたいだ。

それにいわゆるウヨサヨに限らず規制反対も同様にイデオロギーだよ。
他人にしてみれば、一方的にイデオロギーを押し付けられるのは
アンチ福島でもアンチ規制派でも同等にウザイんだってことくらい分かれ。

307 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 21:59:03 ID:xcd5djBL
>>306
古鳥羽氏の次は室田氏を個人攻撃かよ。判りやすい工作員だなwwwww

308 :室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws :2008/06/22(日) 22:12:34 ID:DNsCS+se
>>304
この調子だからなあ。
>>72-75

>>306
>人はサブカル規制問題だけで生きてるわけじゃないんだぞ、っと。

すまんが、俺はそれで生きてる。

309 : ◆vZggDrCkws :2008/06/22(日) 22:20:53 ID:DNsCS+se
実は、この問題のせいで鬱になってる奴が結構多い…。
精神障害者の扱いは最悪で、あまり言いたくないが「ゲームのせいで脳が変になるんだよ!」
とか言ってる医者が多い。ていうか、俺の行ってた病院の元医者がそうだった。

310 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 22:21:21 ID:8Aad+ATd
>>257
映像マニアは、オヤジゆずりかよ。

ビデオ交換の話もだけど、こういう情報は、一切テレビに流れないよな。

部屋のビデオが全部アニメっていうウソ報道を貫き通す目的のために。

311 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 22:26:16 ID:89i2DBnC
また内輪喧嘩しているのか。
ほどほどにしろよ。仲良くいこうぜ。

312 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 22:41:22 ID:z7JE/IXp
確かにイデオロギー厳禁は次スレから採用したいところだな

mixiも名も無きも、どちらも別に致命的におかしな行動してるわけじゃないんだから、
お互いを批判せず各々独自に動けばよいだろうに

そのへんは規制派の結託を見習うべきだろう

313 : ◆vZggDrCkws :2008/06/22(日) 22:44:37 ID:DNsCS+se
そりゃ、一年前に買ったデストロイ オール ヒューマンズ!をクリアしてないし、
昔はなかったニコニコ厨に是非ともなりたいが…。

残念ながら、俺の優先順位は「ゲーム>漫画>アニメ>>>>>>保守」
だからサブカル規制問題をどうにかしないといけない。主に信者なのが洋ゲーだし。

>>311
いや、すまんただの愚痴。失敬。寝ます。

314 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 22:51:46 ID:4FhHbfXo
今日の勉強会にも名も無きの人は来てた。市民有志側も名も無き側も「いろんな所から声があがるのは良いことだよ」で一致している。

だからあえて合流するとかしないで、それぞれの得意分野の人を発掘すればいいが結論。その方が声も広まるし。

315 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 23:46:00 ID:j+ZCxd9Z
動機は同じなら合流せずに各個活動するのはアリでしょう。情報のみ共有するという緩やかな連帯。
何にせよ左・右・中道いずれからも反対の声が上がるというのは非常にいいことだ。

316 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 23:47:05 ID:UhyWJJE1
JSF一派の動きも見ておかないと。
アキバデモみたいに奴らの“ごっこ遊び”の犠牲になるのは嫌だからな。

で、こんなこと書くと制圧しにくるんだろうなw。>>269も言ってるように。

317 :朝まで名無しさん:2008/06/22(日) 23:47:15 ID:umrKhf2y
ところで署名活動の用紙DLはまだですか?

318 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 00:44:37 ID:S79ZofiP
JSFで思い出したが、アキバデモの主催者に濡れ衣を着せた首謀者の一人の進壱が、とうとう
ネトウヨ兼ニート生活に疲れて食い扶持稼ぎのために秋葉原で慣れない商売を始めたそうだ。
http://multi.nadenade.com/shinichi/0217

そういやこいつ、ずっとずっと秋葉原の歩行者天国廃止を願って運動してたっけな。
通り魔事件のおかげで結果的にそうなって願いが叶ったじゃないかよ。
そしてこいつの店も秋葉原の客が減って見事に閑古鳥というわけだw

いやー、意外な形でこいつにバチが当たるとは思わなかったwwwwww

アキバデモの主催者の名誉回復は進みつつあるし、オタクの社会参加を邪魔するネトウヨには
天罰が下るし、風向きが明らかにこちらに有利に向きつつあるよ。

319 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 00:48:01 ID:7eb+X00L
誰か、削除依頼よろしく

320 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 00:49:09 ID:M3aDVdWr
実際こういう奴が居ると規制反対派の品性を疑われる事になって
俺の寿命がストレスでマッハなんだが…

321 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 00:52:34 ID:Jy1MW6Hj
JSFって確か児ポ法改正には反対してなかったっけ?

322 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 00:56:31 ID:7eb+X00L
>>320
イデオロギー馬鹿は規制反対運動から一掃したいところなんだがな。
こいつらクズ以外の何物でもない。

323 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 00:58:45 ID:c/klCV5K
「左はきれいなイデオロギー」ですね、わかります。

324 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 01:00:29 ID:fzDO5dd3
でも、先に喧嘩売ってきたのはJSFとP・・・何とかってのってのは順番として事実だしな
ついでにいえば、コイツと敵対しているって事実に対してイデオロギーがどうのってので
これ以上話すなってのがムリ
結局向こうにだけ有利になる

325 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 01:00:58 ID:7eb+X00L
>>323
右も左も糞は糞。
規制反対運動よりイデオロギーを優先するクズはさっさと失せろ。

326 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 01:03:13 ID:0nkNxS2f
>>324
※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。

これ以上続けるなら削除依頼出します。



327 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 01:08:03 ID:mvWxXffZ
今にして思えば、このスレの住人を利用しようと近づいてきたのがデモの首謀者だったからなあ…
こっちは連中に対する不信感があって当たり前だ。
(個人的には連中まだここに巣くってて、あわよくばまだ利用しようと自分たちの不祥事を棚に上げて
いろいろ印象操作してるようにしか思えん。>>318なんかその最たる物に思われる)

328 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 01:21:11 ID:0nkNxS2f
削除依頼完了。

329 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 01:24:58 ID:7eb+X00L
>>328


330 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 01:32:25 ID:M3aDVdWr
>>328
さすが黄金の鉄の塊

331 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 01:35:50 ID:/2fN9R9M
>>328
乙です。

332 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 01:36:38 ID:yvpvaB/B
>>320
品のない奴を相手にすると頭がおかしくなって死ぬ。
ていうかこんな所でブロントネタを使う奴に会えるとは思わなかったw

333 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 01:42:28 ID:tT4Rbgfb
>>327
で、アキバデモ捏造派もこのスレを「制圧」しようとしたんですが?w
そいつがやって来て書いたことといえば、捏造してる側を批判するとアキバデモ関係者当人扱いというお寒い代物。
事実を書くとイデオロギー論争だって言って追求自体をやめろってのは明らかにおかしいでしょ。
テンプレに書いてあるってんだったら、そのテンプレがおかしいってレベルだね。

てか、そのテンプレ自体、捏造を隠蔽するための「制圧」の一環だって勘ぐるくらいは出来るんじゃないの?
特定の話題を選択的にやめろってなテンプレなんてないもん。

なんでなかった事にしないといけないのか全く理解できないね。

あと「利用しようと近づいてきた」だのってのがダメだってんなら、
市民の会の署名粘着質に呼びかけるのも当然ダメですな。

334 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 01:48:10 ID:zAFZLiPO
実際ここでアキバデモの話題出すなってのはコミケ襲撃事件捏造で蠢動した連中に対して一方的に有利だし
>>259みたいなコピペがあってもその部分にだけは反論しない=その部分は事実って裏書き与える
つまりはあの連中が「アキバデモ襲撃は事実です」とだけ書く事が可能な状態なんだよ
直接的にこのスレに攻撃かけてきた相手に対して無防備なテンプレをいつまでも掲げて
それを金科玉条扱いって不自然にもほどがあるよ

あとアキバデモ関係の捏造の指摘を「イデオロギー」ってのが全くおかしいんだがね
そもそもイデオロギーの話なんて出てないのに話題を逸らすためにイデオロギーってレッテル貼ってるだけだろ?
あるのは「事実」と「捏造」の対立だよ

335 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 01:57:36 ID:Km5HwOFT
スレタイも読めない人はお引き取りください

336 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 01:59:12 ID:jv5EmqgY
>>1をよくよんでいってね!

337 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 02:06:24 ID:3iHB2z0a
だいたい、表現の自由を考えるスレで“アキバデモの話禁止”ってのが変な話なんだよ。

表現の自由を考えるスレで“ここで話すな”ってテンプレがあるのってどうなんだ?



ほんとに制圧にくるとはねぇ…。

338 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 02:07:05 ID:0nkNxS2f
次スレでは
「※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。」

「※規制反対派団体同士の対立論は全く役に立たないので、他所でやってください。」
に変えるべきだと思うけど、どうでしょ?


339 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 02:09:34 ID:jv5EmqgY
そっちのほうがいいかもね

340 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 02:19:17 ID:3iHB2z0a
>338
そのテンプレ自体いらない。

341 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 02:19:35 ID:a0R2na8M
>>280の時点で1件だったのが現在6件。
これが事実であるにせよそうではないにせよ、
2ch発の捏造コピペが流布して常識化する過程をリアルタイムで観測出来るな。
眉唾ものだってのが早期に指摘されたから、かなり鈍化しちゃうだろうけど。

http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3A*%3AIE-SearchBox&q=%E3%82%BD%E3%83%95%E5%80%AB%EF%BC%AE%EF%BC%A7%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89+Ver.3.11+%E7%B0%A1%E6%98%93%E7%89%88%EF%BC%88%E6%8A%9C%E7%B2%8B%EF%BC%89&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

342 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 02:33:15 ID:7eb+X00L
>>338
ですな。今までも規制反対派団体の内ゲバがどれだけ悪影響を及ぼしたかを考えれば妥当だろう。

どうせなら、テンプレを改変・追加議論しましょ。
規制反対派の著名人を載せたりとか。

343 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 02:48:48 ID:BY1Mv/pb
http://bss.jp/tv/toku-tere/0610-0803.html
「ニッチをねらえ 〜まんが王国とっとりプロジェクト〜」
新しい観光メニュー開発に向け、鳥取県が目を付けたのはマンガだった。
水木しげる・青山剛昌など、地元出身の著名な漫画家はもちろん、県内に
縁ある作品なども最大限利用する。コアファンの心を惹き付けるものとは
一体何か。行政のユニークな取り組みを追った。


↑うち地方で今頃これ放送してるんだが。
凄いな。 ここまで偏見とか一切なしのレイヤー密着取材番組、見た事ないぜ。

主に中華コスばっかだけど、番組の構成がとにかく温和な作りで、日本の番組に
見えません。(苦笑

つか、鳥取の本気っぷりが凄ぇな。 まるで「らき☆すた」の聖地か、それ以上だ。

(途中から見たのでコス中心の感想ね)

344 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 04:14:07 ID:3b5S4TLr
>>276-277
でしか触れられていないが、バンキシャも酷かったらしいな。
番組は観ていないが、さっきキャプ拾って来たんだが
番組中、テロップで『ビデオやマンガ5700本 最後まで「コミケ」』と常時表示。
『創』の編集長が出て

「コミックマーケット(コミケ)にすごく関心を示していて」
「聞いてくるのは今度の8月のコミケ(コミックマーケット)は
どうなっているみたいな話なんですよ」

と話していた様だ。
当然、コメンテーターが何を言ったかは知らない。

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1214126545363.jpg
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1214126570294.jpg
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1214126575526.jpg
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1214126581304.jpg
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1214126590655.jpg

日本テレビ&読売新聞のオタクバッシング、さらに言えば
昨今の事件を利用した創作物規制に対する決意は並々ならないものを
感じた。

有害コミック騒動で創作物規制に反対した創の篠田編集長は
自身の発言が創作物規制に利用されないか真剣に考えるべき。
取って出しで自分が得た情報を何でも出せば良いと言うものではない。



345 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 04:23:15 ID:7eb+X00L
>>344
30秒くらいでサッと終わった。当然、コメントも無し。
内容はこれまでミヤネ屋で使われたのを使い回しただけ。

346 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 07:18:17 ID:t01QaEJn
まぁ、サブカルバッシングはないとは思うけど・・・一応報告。

今日のとくダネで、例のメル友女性が加藤容疑者について語るそうだ。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/154757/


347 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 07:22:10 ID:ltS73OQc
>>343
鳥取の中華コスプレ聖地といったら、燕趙園。
ttp://www.encho-en.com/
ttp://www.nnn.co.jp/news/080512/20080512006.html (地元・日本海新聞の記事)

イベントに限らず、フジ版西遊記やデカレンジャーなどでロケでも使われてる。

県の文化観光局観光政策課ですら、コスプレイベントや、
コナン・鬼太郎関連情報をサイトで紹介してるからな。
ttp://yokoso.pref.tottori.jp/dd.aspx?itemid=1434
ttp://yokoso.pref.tottori.jp/dd.aspx?menuid=1918

348 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 07:26:58 ID:ltS73OQc
宮崎関連で、当時事件担当だった毎日地方記者の記事があった。
ttp://mainichi.jp/area/nagano/news/20080621ddlk20070023000c.html

> しらかば帳:深淵 /長野

>  傾斜地にへばりつくようにプレハブ小屋が建っていた。部屋の壁を埋めたビデオテープ。
> アイドルのテレビCMの写真に、自筆の解説を付けて作った冊子。
> ほほえむ女児の写真にはこう書かれてあった。「髪がサラサラかわいいね」。
> 深淵(しんえん)をのぞいた気がした。

>  部屋の住人だった連続幼女殺害事件の宮崎勤死刑囚の刑が執行された。
> かつて事件を取材し、逮捕後に目にした部屋の光景は、おぞましい記憶とともに脳裏に張り付いている。
> 発生から20年。裁判では、事件の核心を一切語らなかった。遺族への謝罪もなかった。
> 重罪と向き合うこともなく闇に消えた。(篤)

> 毎日新聞 2008年6月21日 地方版

宮崎がコミケに出したのがCM出演アイドルリストだったという話を思い出す。

349 :アップローダできたよ。:2008/06/23(月) 08:02:11 ID:cJwyI7yN
>>344
とりあえず、ここは情報交換スレだと思ってるので、どうぞ。
http://www10.uploader.jp/home/kiseihantai/
200MBだが、この程度のファイルサイズなら問題ないし。

350 :大神ミカ@ミューラジオ:2008/06/23(月) 08:48:29 ID:TY2tXqqK
今日のスポーツニッポンで公明党の松あきら衆議院議員が、いまの日本は凶悪犯罪が増えていますがとコメント。

351 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 09:20:46 ID:zNePmboq
>ほほえむ女児の写真にはこう書かれてあった。
>「髪がサラサラかわいいね」。
>深淵(しんえん)をのぞいた気がした。

何の深淵を覗いたんだよw
じゃあBOMBなんかのアイドル誌はみんなマリアナ海溝かよ?w
アイドル評論はみんな異常者なのかよ?
アリエナイ程の印象操作だろ?

352 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 09:24:16 ID:QfQk5nuD
漫画・アニメ・ゲームが好きで、初優勝賞金でこち亀全巻揃えた女子プロゴルファーが、
週末の大会で優勝したらMGS4とセットのPS3を買うと宣言して本当に優勝してしまった。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/golf/article/news/20080623-OHT1T00034.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/golf/080622/glf0806221913008-n1.htm
ttp://www.daily.co.jp/golf/2008/06/22/0001160305.shtml
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/golf/news/CK2008062202000070.html

プロスポーツ選手がオタク趣味を公言しても、『こいつは絶対殺人犯になる』とか、
『犯罪者予備軍だ』とはスポーツ紙ですら騒がない。

MGS4といったら先々週の秋葉原での発売日イベントが、
通り魔事件の影響で自粛されたと報道されたり、
他のゲームからドラクエやテイルズも引っ張り出して叩かれたのに。

353 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 09:44:17 ID:uSXmxyrh
【コラム】加藤容疑者はアキバ系だったから犯行に及んだのではない、むしろその逆だ(森永卓郎) [08/06/23]
http://ime.nu/bizplus.nikkei.co.jp/colm/morinaga.cfm?i=20080620c5000c5&p=1

354 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 10:35:11 ID:eijUhxtD
日テレなんとかせんといかんな。

355 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 10:47:16 ID:DEk2VDMt
>>300
清水英夫はまとも
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050804#1123181760

356 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 10:47:57 ID:7YG2tsE4
・産経新聞社では昔、ハトを飼っていた。入社してから、何人もの先輩にそう聞かされた。
 屋上には鳩舎(きゅうしゃ)。ほんの数十年前、取材の現場でフィルムをハトにくくりつけ、
 会社まで運ばせていたという。

 東京・秋葉原の歩行者天国で起こった事件では、現場に居合わせた多くの人たちが、
 携帯やカメラで写真を撮っていた。後日、彼らを無神経だと批難する声が報道された。

 あの日、私も秋葉原に出かけるつもりだった。少し出発が遅れたおかげで事件に遭遇
 することはなかったが、今でも考えてしまう。もしも、被害者になっていたら。もしも、
 被害者を救護していたら。
 そして、もしも、事件を遠巻きに眺める群衆の1人だったら。携帯か持ち歩いている
 カメラで、私も写真を撮っていたはずだ。目前で起きていることを、とにかく記録しなければ
 という強い気持ちにかられて。

 実際、そうした人たちが撮影した画像は事件直後、マスコミに提供された。彼らを責める
 ことは容易だが、その画像が、事件の貴重な証拠になった可能性も否定できない。
 混乱をきわめたであろう、あの日、秋葉原で、誰がそれを判断できただろう?

 驚くようなことに出合ったとき、私たちは親しい人に伝えようとする。一昔前なら、会って
 話し、遠距離なら手紙や電話。携帯やネットの登場でコミュニケーションはさらに加速し、
 広がった。個人が得た情報は、ブログなど、不特定多数に向けたメディアでも発信できる
 ようになっている。
 携帯やカメラでの撮影は、被害者や懸命に救護された方々の心情を思えば、決して
 ほめられた行為ではないのかもしれない。しかし、多くは誰かを傷つける意図はなく、
 日常的になりつつあるコミュニケーションの行為に過ぎないのではないだろうか。

 私たちは、どこを視座に秋葉原の事件と向かい合えばよいのか。群衆の行為ひとつにしても、
 あの日から悩み続けている。伝書バトの時代はもう、戻らないから。(猪谷千香)(一部略)
 http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/internet/155263/

叩くのか擁護するのかどっちなんだよサンケイグループは

357 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 12:16:03 ID:QfQk5nuD
>>356
その記事のソース、キムタクがCMに出ていたSANKEI EXPRESSという朝刊タブロイドだから。
夕刊フジが朝刊になった程度と思えばいい。『オタク犯罪』記事もそこ。
ttp://www.sankei-express.jp/
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/153946/

一般からの携帯写真の新聞社での使用については、毎日新聞で社内での議論の末、
掲載に踏み切った件が書いてある。

・東京・秋葉原殺傷:ネットにあふれた事件 目撃者ら情報発信、報道に新たな展開 (東京朝刊)
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080623ddm012040032000c.html

358 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 12:19:02 ID:ka+Eot72
>352
名指しで『こいつは絶対殺人犯になる』とか、
『犯罪者予備軍だ』と騒がれた人がいるか?
MGSが自粛したのも普通の常識的感覚だ。

ドラクエやテイルズ叩きは問題だが。

359 : ◆XvBYjPbGKw :2008/06/23(月) 12:32:15 ID:Q8dBg+4P
数日前から、葱の規制スレが騒禍に粘着されてるな。。。

360 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 12:40:06 ID:7eb+X00L
>>359
どうでもいい。相手する奴も馬鹿。

361 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 12:58:42 ID:8DjEnzzU
森卓先生が反論してる

>森永卓郎氏「萌えるアキバが日本を変える」
>第57回「秋葉原無差別殺傷事件は何を意味するのか」(2008/06/23)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/morinaga.cfm?i=20080620c5000c5&p=1

>>359
数日前からじゃなく、3月からずっと。
公明新聞の虹規制キャンペーンで公明・創価批判に火がついて燃え上がったところで変なのが居座った。

> 674 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 06:13:04 ID:R0bH9JRy0
> >>673
> それを言うなら「エロゲに萌えは不要か?」だろ
> どうも違う方向にミスリードしたがる奴が多いようだが
> 今回の火種は、フェミニズトと法曹界だぞ
> 各党執行部の意向じゃない
> おまいら「自分の好きな見えない敵」と戦いすぎ
> とくにアンチ創価

> 452 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/04/03(木) 08:52:22 ID:mLlcGXHq0
> >>450
> ふん、俺が荒らしならお前らは何だ
> 現実逃避を正当化しているだけの意気地なしだろw
> お前たちが馬鹿にした創価学会員のような
> 自らの信条のためには、命がけで戦うような覚悟など、微塵もないくせにな
> ここでダベってくだ巻いて愚痴るだけか、そんなのは引きこもりにだってできる

> 627 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/15(木) 23:31:33 ID:GPwsgG9M0
> で、おまえらは
> 「エロゲを守るために、公明党議員を落としましょう」って言って選挙活動するんだ?
> 腹がよじれるなwwww

362 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 13:03:02 ID:8XvsVB49
>>356
「その記者は」カメラでパシャパシャやるような人でも、
不謹慎ではあるが、心情は理解できるって立場を取っているってことだろうな。
まあ参詣グループだからって、みんなで同じ発想する必要も無いと思うしいいんじゃね。

ぶっちゃけカメラでパシャパシャは新聞テレビの方が先にやってたし、それもひどかった。
自分たちも同じ穴の狢で、こうしたシロートを一方的に攻めることは出来ない。
と珍しく理知的な判断をしているように思う。

本当の問題は、自分たちのことを棚にあげて、パンピーばっかり非難する大手メディアですよね。

363 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 13:17:40 ID:5Kpi8oJa
>>342
子供も守るため云々も胡散臭いことこの上ないので消した方がいいです
一度も子供のために議論したことありませんし

364 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 13:23:18 ID:8DjEnzzU
毎日新聞は本当にどうかしてる。こんなクイズ出すか?

>英語クイズ
>秋葉原通り魔事件で、7人が死亡した。「通り魔」を英語で?
>(1) pickpocket
>(2) snatch
>(3) random street assault
http://mainichi.jp/life/weekly/quiz/news/20080613wek00m040011000c.html

365 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 13:34:48 ID:iEFkiBDS
>>352
世の中はそういう物だよ。加山雄三がバイオ好きでも叩かれない。中川翔子が
オタク話をしても表向きは馬鹿にはされない

366 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 13:55:33 ID:7eb+X00L
>>362
そういえば、ブログで児ポ禁法の危険さを指摘してた産経記者がいたなぁ。
産経はまともな記事と電波記事の差が激しいが、まともな記事はこういう記者が書いているんだろう。
山谷みたいのが電波記事担当なんだろうねw

367 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 14:04:57 ID:a0R2na8M
>>341
現在111件(ただし、17件+「最も的確な結果を表示するために、上の17件と似たページは除外されています。」なので実質数の伸びは少ない)
また、最初に貼られた↓ではなく、最初に貼られたのを2ch内でコピペしたのを更にコピペしてるのも多そう
2ch内でのコピペを「子」
それをコピペするのを「孫」として
明日あたりには「ひ孫」が相当数増えるかな

3日以内にシナリオライターなり原画家の個人ブログでの言及が為される筈
そもそも審査基準ってのは非公開だと意味が薄いものだし
以前の公開資料と書式が同一だから非公開の秘密資料のリークである可能性はまずない
規制引き締めでのアピールも出来ないし

「催眠術・MC・媚薬・人格改造」を語るスレ part36
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1209542120/536

「最初に貼られたと思われるスレで突っ込まれてる点にツッコんでる所がほぼ皆無」で
ブログのコメント欄でツッコんでる人が極少数見受けられるだけ

368 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 14:39:56 ID:bR4qpxN/
スポーツニッポンにて秋葉原通り魔事件について美輪氏のコメント
スポニチ 2008 6 15 前半
ttp://www10.uploader.jp/dl/kiseihantai/kiseihantai_uljp00002.jpg.html
スポニチ 2008 6 22 後半
ttp://www10.uploader.jp/dl/kiseihantai/kiseihantai_uljp00003.jpg.html

PCや携帯批判部分を要約

パソコンや携帯の普及によって人々の世界を狭くして20、30センチの四方の箱に閉じ込められる
使い続けると発想も思考も精神も画面の外に出ない。
あんな世界にずっといたら心の病気なるのは当然。
普及させる前に長時間使用しても病気にならないようなノウハウを開発するべき


>>350
これか
スポニチ 2008 6 23
ttp://www10.uploader.jp/dl/kiseihantai/kiseihantai_uljp00004.jpg.html

369 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 15:13:22 ID:BY1Mv/pb
>>353
5月12日
 好きな音楽はとくにありません 特に男声の曲は一切聴かないので
カラオケに行くと困ります マンガも特にみません 私は職場ではヲタク
扱いですけれど、一般人のマンガやアニメの話についていけません 
小説も読みません 小学生の頃に読書感想文を書くために読んだ程度
です 服は着れればなんでもいいです バイクに乗っていた時期はそれ
なりに機を使いましたけれど、今では自転車もありません 広がる要素
がありませんよ テレビを見ていたりしても興味を持つものがないのです 
私、病気ですか?

↑↑
一般的な腐ってるマスコミが意図的に取り上げない容疑者の書き込みの
代表的なものだな。

マスコミは、情報を全部出さずに意図的に削る事で印象を操作してるよな。

宮崎の部屋も同様に、情報の一部分のみを大きく報じる事で、印象を偏ら
せてる。

370 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 15:24:37 ID:7eb+X00L
>>369
テレビではそういう箇所は抜いていたと思うぞ。

371 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 15:29:56 ID:BY1Mv/pb
>>357
つか、ここ数年すでにテレビ報道では、一般人の撮影した
生々しい(低画質な)動画が、頻繁に放送されてて、それが
普通になってるけどな。

昨日も、昼間の番組で(テレ朝系)近所の刃物男が乗用車を
破壊してる様子を一般人が撮影して、撮影中に自分も襲われ
かけて撮影中断なんて部分まで全部放送してたぜ。

(同時に通報もしてたらしく、逮捕までを全部撮影)

372 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 15:37:37 ID:BY1Mv/pb
今日のミヤネ屋は、『昭和マニア』(昭和オタクとは今の時期言えない罠)の
半田健人の大特集ですね。

まあ、内容的にはミヤネ屋では恒例の昭和歌謡曲特集なんですが。

373 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 15:43:53 ID:5gBq/Br4
>>371
それ今日のスパモニでもやってた

374 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 15:49:01 ID:BY1Mv/pb
>>363
(゚Д゚)ハァ?

> 一度も子供のために議論したことありませんし

より効果的なネット規制方法とか、規制派が数年遅れでやろうと
言い出してる事を数年先にここで数多く書かれた事実とか全部
忘却しましたか?

あと今の流れじゃ出てこないだけで、散々リアルで子供を守るには
どうすべきかって意見が数多く書き込まれた過去も全部無かった事に
したいのか?

ここ数年の事くらい忘れずにいろよ。

375 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 16:07:00 ID:+5qHFDqf
>>374
顔文字の茶々なんてスルーしろよ。
池沼を相手にしても時間の浪費だから。

376 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 16:16:11 ID:z/9mhdmS
>>369
ttp://www.shinmai.co.jp/newspack/2008/06/15/CN20080615010003781301.htm

>>5時28分 私も「アニメやエロゲーがあれば幸せ」という人種ならよかったのですけれど、
>>不幸なことに現実に興味があるのです

加藤はこう書いているのにね。

377 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 16:32:30 ID:BY1Mv/pb
>>368
> 普及させる前に長時間使用しても病気にならないようなノウハウを開発するべき

テレビも地デジ化を機に、低所得者向け洗脳装置という害悪のある効果を
無効化するノウハウを開発して、それから無料の地デジ受信機を配布する
べきだな。

まあ、結論だけ言えば、ネットもテレビも、マスメディアという情報装置も
使う人次第で善悪どちらにも成りうる「ただの道具」に過ぎないけどな。

電話の犯罪を無くすには、電話を規制って発想が出てこないのが当然のように
使う人間が悪人である限りは、道具による犯罪や弊害は、無くならない。


>長時間使用しても病気にならないような

 ↑これなんて個人差ありすぎだろ。

テレビ中毒の治療法、新聞信仰の治療法を開発しろって言うようなモンだ。
馬鹿げてる。

パチンコ中毒の解決策は、パチンコの違法化でいいと思うけど。(w

378 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 16:36:22 ID:ltS73OQc
>>365>>372
先週金曜日、テレ朝夜11時台の単発特番『中川ブロードウェイ・ストリート』で、
半田健人が堂々と「昭和歌謡ギガヲタ」として出演してたぞ。

ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2008/06/post_062023150003.html
(『爆笑超知識クイズ対決』はテレビ番組欄での番組名称)

中川翔子は「戦隊ギガヲタ」で、他の特撮ヲタ2人とクイズの出し合いで勝負。

中川翔子が治める国の年1度の「ネ申」決定イベントで、「ヲタ」「ギガヲタ」が尊敬され、
「普通人」代表として観戦していたほっしゃん。が、「ムシュミ」として蔑まれる設定。

>>358
オタク趣味のある有名人を名指しで犯罪者扱いしたら名誉毀損になるからできなくても、
秋葉原通り魔と宮崎事件、酒鬼薔薇とのこじつけとして、
「25-26歳の時の犯行」「現在25歳の世代の犯行」と不特定多数を危険視したり、
オタク全体を危険視することは堂々と行われ続けている。

無責任にそのような発言をするコメンテーターやキャスターは、
いざそれらの条件に合う有名人と接触しても、怖いと逃げ出すわけでもない。

379 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 16:44:51 ID:ltS73OQc
>>356-357>>366
SANKEI EXPRESS伝書鳩記事は記者の署名があり、
タイトルが『【勿忘草】もしも秋葉原で』なので、『勿忘草』過去記事をizaを検索したら、
女性記者が順繰りで書いているコラムらしい。

それに対して『「オタク犯罪」に楔は打てるか 宮崎死刑囚執行』のタイトルで、
『「オタク」の象徴とされた宮崎死刑囚。』と書いた記事には、署名がない。

380 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 16:45:03 ID:8XvsVB49
宅八郎だかなんだかが「オタク文化」が一般に知れ渡るまでの
オタクのイメージで売ってたタレントだと思うが、
その辺のせいでオタク=そういうキショイヤツって認識されたんじゃないかなあ。

381 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 16:51:06 ID:Og0hfL/I
テレビゲームで子供の頭は壊れている!麻薬と同様の中毒症状
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214204901/


382 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 16:53:54 ID:D496VWnR
>>380
宅八郎はたしか、宮崎事件を受けて芸能界デビューを果たしたという経過があったような

元はライターらしい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/宅八郎

宅はもともとオタクのイメージでタレント活動をしていただけで
あまり、オタク文化そのものについて書いた評論などはないんだよね
古い話だがコーネリアス(元フリッパーズギターの小山田圭吾)とマブダチだったはず

どっちかというと「サブカル」系の人だと思う

383 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 16:56:07 ID:HY7NOBqa
まぁ週刊紙やゲンダイや夕刊フジみたいなタブロイドは理屈より読者層に耳障りの良い記事を優先しますから。

384 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 17:03:14 ID:BY1Mv/pb
>>381
野球バカ、サッカーバカと言われる人も、多分同様に脳内麻薬に
脳が汚染されてるんだろうな。 (棒読みで)

あと、きっと熱血教師みたいな思い込みの激しいタイプの人間も
脳内麻薬がバンバン溢れ出してるのだろうな。 (棒読みで)

385 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 17:10:12 ID:zNePmboq
>>377
>電話の犯罪を無くすには、電話を規制って発想が出てこないのが当然のように
教育再生懇談会が子供の携帯所持や携帯の機能を制限しようと言ってますが?

386 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 17:21:19 ID:7YG2tsE4
ネットvsマスコミ!大戦争の真実
と言う本が100円で売ってたので買って読んでるトコだが

本当にあいつ等幾らでも捏造しまくるのな。特にTBSとか朝日とか
散々嘘八百並べ立てた後で舌の根も乾かぬ内にネット有害論吐くんだから手に負えん

387 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 17:21:38 ID:BY1Mv/pb
>>385
だからそれは「携帯」の話だろ?

俺が言うてるのは、固定の(詐欺事件の)方だ。

今日も丁度、ミヤネで電話使った詐欺の大特集でしたよ。

まあ、ATM前で改めて携帯に指示して金出させる手法だから
携帯も含まれるんだが。

これは、携帯禁止で防げる犯罪ではない。

388 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 17:23:09 ID:5Kpi8oJa
>>375
まだ負の感情に縛られているのですか?
あのピカタロウですら振り解こうと努力しているのに、マンモス可哀想

389 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 17:28:51 ID:5Kpi8oJa
>>381
国家権力に噛みつこうというあたり、規制反対派はそこいらのチンピラより攻撃性・凶暴性が強いと思います
親御さんや学校はわざわざそんな教育を施しはしないでしょうし失敗してもそうはならないでしょうから、サブカルが原因と言えましょう
なんだかんだでチンピラは、ちょっと困るとすぐに国や警察えもんに泣きつく可愛いとこがありますし



390 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 17:29:29 ID:qVQoaqN8
>>381
そのスレタイ見てソースは脳内汚染だろうなと思ったら案の定w
今月10日に文庫版が出てるが、amazon見ると全然売れてないな。
売り上げランクがハードカバー版より低いって文庫にした意味ねえwww

391 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 17:31:53 ID:7eb+X00L
>>390
昨日は筆坂が哲っちゃんに完全論破されて晒し者になってたし、一部の信望者にしかウケてないんじゃないの?

392 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 17:39:54 ID:YprMBKYx
53 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 17:22:12 ID:x/8auuxK0
How low can they go? Pseudo pedo-porn peddlers loll in lascivious limbo
「一体どこまで低年齢化が進むのか?疑似児童ポルノの売人はみだらな"リンボ"の世界にゆったり腰を据えている」
 ・15未満の子供を対象とした疑似ポルノが日本に蔓延していることを指摘した記事
 ・中には4歳や5歳なんてものもあるそうだ

毎日新聞捏造スレより。どうやら日本ユニセフ=アグネスの毒電波のネタ元はここか?
だとしたら、毎日のあけすけな推進派プロパガンダ記事連載もうなづける。



393 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 17:46:37 ID:Og0hfL/I
>>392
元々の発端は東京エクパットだろ

394 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 18:15:47 ID:YprMBKYx
>>393
そうだった。dクス。だが、日ユニ(本家含む)も乗っかってる以上、一連托生か?

395 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 18:33:29 ID:h0UvMG6+
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った特権階級=z

川崎市 在日朝鮮人一世帯当たり2700万円程度の補償(不法占拠の立ち退き費用) ボロい住居とは別に土地を持ってるのに
国の負担金2兆6000億円のうち、半数の1兆3000億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は2兆3000億?

・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。

・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

396 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 18:35:14 ID:uSXmxyrh
>>392
これだな

「一体どこまで低年齢化が進むのか?疑似児童ポルノの売人はみだらな"リンボ"の世界にゆったり腰を据えている」
How low can they go? Pseudo pedo-porn peddlers loll in lascivious limbo

2007年9月28日配信
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/61.html
毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wikiより


397 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 18:41:45 ID:rClfzujk
【パチンコ】自民党が「遊技業健全化」プロジェクトチームを発足 平沢・葉梨議員など参加 座長は鈴木衆院議員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213932089/


398 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 18:54:44 ID:7eb+X00L
>>397
スレ違い

399 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 20:01:19 ID:kYJ3uWsU
>>397
OKOK
もっと利権に絡ませろ
ですね

400 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 21:04:33 ID:5Kpi8oJa
>>399
社員と外注に死ねと申すか(^ー^;)

401 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 21:22:00 ID:6v67dCvz
877 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 10:19:34 ID:Z/bRz1RD0
>>875
多分今話してるのは漫画やアニメのことじゃないと思う。

けど、現実に幼児から高校生に性欲を感じる事が異常でありおかしい事なんだという認識が、この法律で一般的に根付けばおのずと漫画やアニメ等もそういう趣旨の規制が入ると思う。
そもそも、日本のアニメは異常だったんだよ。
ちなみにアメリカのワンピースはこうなってる。

・銃器は全て水鉄砲に作画変更
・サンジのタバコはキャンデーに、スモーカーの葉巻は消されて口から煙を吐く変人に作画変更
・大きな口で笑うのは子供に恐怖を感じさせるので口を閉じて笑う作画に変更
・女性の胸元が開いているのはNGなので全て下にレオタード着用
・過去でも人が死なないようにされた。(ヒルルクもベルメールも生きている)
・その他、これに準じてセリフは丁寧な言葉使い&改変・削除の嵐

規制派の議員が日本の漫画等がおかしいという意見はアメリカや他規制の厳しい国から見たら正常な意見なんだよ。

893 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中[] 投稿日:2008/06/23(月) 20:23:43 ID:AMzmmj7eO
>>877
それ外国の方が異常じゃね?

895 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 20:50:31 ID:Z/bRz1RD0
>>893
外国の人からみれば日本の方が異常なんだよ。
そして、これじゃいけないと、日本も外国に基準を合わせるべきと議員達が頑張ってる最中。
こう考えると、規制派の今の日本の漫画が不快という言葉も理解出来るよ。







402 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 21:25:22 ID:PhSA/+hB
× アメリカや他規制の厳しい国から見たら正常な意見なんだよ。
○ アメリカのモラルファシストから見たら正常な意見なんだよ。

アメリカでも立法がキチガイな分、司法で巻き返そうと規制反対派も頑張っております。

403 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 21:25:26 ID:BY1Mv/pb
>>401
国民性を否定する事が当たり前になると、1番得するのは・・・

404 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 21:33:12 ID:+vVUji+o
国際基準といいつつコミックコードでダメ漫画量産したアメリカの話しか出てないじゃん
こんなのを自慢げに書き込めるのがまだいるんだなぁ

405 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 21:38:32 ID:7YG2tsE4
>>401上二つまでは聞く余地があるが

下4つはタダの規制派のキチガイ妄想じゃねえか
もはや何の意味があるのか謎

406 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 21:41:55 ID:PhSA/+hB
コミックスコードで戦わなかったアメコミ界は衰退寸前まで行った。
度重なる政府の規制圧力に、毅然と立ちむかっているアメリカのゲーム業界は、規制圧力に弱腰の
日本のゲーム業界を尻目に、今スゴイ隆盛である。

アメリカの現状を知れば知るほど、規制反対していかなければならないと強く思います、まる。

407 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 21:45:43 ID:7YG2tsE4
>>406道徳堕落罪を受け入れたらガンダムも永遠に発禁になるからな
規制派の因縁を以ってすれば富野作品は全部コミックスコード違反

408 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 21:51:46 ID:ltS73OQc
>>401
「子供向けアニメ」の規制に合わせてしまったアメリカ放送版は打ち切りですよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/20061207/1165479780

409 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 21:56:22 ID:Sut1wCRN
>>404
アメリカさんは戦争に勝ったが漫画で負けた。
今リベンジの真っ最中ですね。
いずれ過去の漫画やアニメすべてアメリカが搾取して映像化でウハウハと。

410 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 21:57:07 ID:+dtrsXEj
しかしこれだけ規制が厳しいアメリカが
バイブルブラック等日本の18禁アニメを無修正で堂々と売っている不思議

411 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 22:00:49 ID:+vVUji+o
>>410
つまりワンピースの事例はレーティングに合わせて修正してるだけで
エロアニメとかエロゲーの製造を禁止しろってのは全く筋違いって話になるんだけどね

アメリカではコウザマスってのしか書けない人がそんな違いを理解できるはずもない

412 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 22:04:44 ID:8XvsVB49
アメリカは規制にゃうるさいけど、
18歳未満閲覧禁止みたいな規制さえ作れば
あとは表現の自由ってことで容認するんだよね。

413 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 22:09:31 ID:r+m6Gdwq
>>412
昔、米人の同僚がその辺のことシンプルに言ってた

『大人は苦労して自活して税金も払ってるんだから、好きに行動する権利がある
子供が制限されて文句があるなら、早く大人になって税金納めてる様になれ』

日本人の場合、子供をダシにして大人の権利を制限しようとするんだよな
見事に逆の考え方だなぁ、と思って感心した覚えがある

414 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 22:40:45 ID:ltS73OQc
>>368>>377
こないだのオーラの泉は、同時間帯で視聴率最下位。

> 12.3% 19:30-22:25 NHK プロ野球セ・パ交流戦「巨人×ソフトバンク」
> 14.4% 19:57-20:54 NTV 世界一受けたい授業
> 12.0% 19:05-21:24 TBS 女子バレーボールワールドグランプリ2008「日本×トルコ」
> 17.2% 19:57-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!
> *8.4% 19:57-20:54 EX__ 国分太一・美輪明宏・江原啓之のオーラの泉 ←←←←
> *8.7% 19:00-20:54 TX__ 土曜スペシャル「源流をたどる旅 ニッポン川紀行」

おまけ。THE・サンデーとサンモニの視聴率は、ビデオリサーチ公式待ち。

> 12.0% 22:30-23:54 TBS ブロードキャスター

>>378
> *7.5% 23:15-24:10 EX__ 中川ブロードウェイ・ストリート

415 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 22:50:57 ID:rClfzujk
COMIC LOみたいな児童ポルノ雑誌が普通に書店で買える日本はおかしいよね…
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214228328/


416 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 22:53:02 ID:yAx66KrZ
>>412
日本の規制派は「エロい創作物はなくせ」だからここままだと。
日本は世界でもトップクラスの性表現に厳しい国になるな。

加藤の弟の手記の記事を見たけどやっぱり酷い家だったらしいな。
弟は自立するまでマックに行った事がなくひとり
だと電車にものれないらしい 

417 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 22:55:59 ID:71X6xcYv
大阪の通り魔事件の犯人捕まったが、秋葉事件の模倣犯かな
報道が楽しみだ。またアニメゲーム云々言い出したら呆れるが

418 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 22:58:11 ID:rClfzujk
>>392
★ストックホルム会議「子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議」での、「日本=児童ポルノ大国」というウソを駆逐する
■Q:日本って児童ポルノ大国なの?
 A:嘘です。
 『1996年ストックホルム会議と1998年インターポール調査は、「日本のサーバに置かれた、海外業者による、海外向け児童ポルノサイトが多かった」事を指しています。』
 つまり、『日本産でも日本人が発信しているものでもありません。』
 また、『2002年の調査でそれすら激減したことが判明してます。』
 因みに、『この「児童ポルノ」は児童虐待や誘拐児童に性行為をしているものであって、アニメなどのことでもありません。』

■世界舞台で「日本=児童ポルノ大国」という印象操作を仕組んだのは、国会議員の秘書をやっていたエクパット東京
 児童ポルノ法案の叩き台の中心は、野田聖子ではなく、当時、社民党にいた清水澄子・元参院議員。
 『当時この清水澄子の秘書をやっていたのが、エクパット東京の宇佐美昌伸。』
 「漫画は児童ポルノ」という主張を通り過ぎて、「全てのポルノグラフィーを女性差別」という電波を吹聴している。
 表現規制問題よりも北朝鮮問題で有名。
◆清水澄子 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E6%BE%84%E5%AD%90
◆これでいいのか?児童ポルノ処罰法案 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg9812-3.htm

◆アリスクラブを懐古する http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/nude/1099212628/17-55


419 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 23:00:05 ID:rClfzujk
>>418
◆アリスクラブを懐古する http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/nude/1099212628/17-55
▼名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/01(月) 18:56:06 ID:???
1996年に開催されたストックホルム会議(「子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議」)で各国代表が、2000年までに国内行動計画を策定することを公約したのだが、
その際に日本代表が、日本の大変深刻な児童ポルノの実態として、各国代表の目の前で晒されて見せたのが「AliceClub」の7月号。
 このような雑誌が子供も出入りする普通の書店でも流通していると発言し、さらには力武作品を東南アジアへのセックスツアーと結びつけて、国際的に日本の児童ポルノ制作が行われていると訴える。
 これに対して各国からは日本に対して非難囂々、早急に日本は法規制などで対応するように迫る。
 これ以降「日本=児童ポルノ大国」という国際的認識が高まる。
 その会議に出席していた日本代表の国会議員が非難の矢面に立ち、日本は近い将来児童ポルノへの取り締まり強化、規制強化を実施すると公約をしてしまったというわけ。
▼21 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/01(月) 20:02:14 ID:???
 日本代表の国会議員って誰?
▼37 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/03(水) 21:12:53 ID:???
>>21
 清水澄子
▼39 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/05(金) 01:24:11 ID:???
 清水澄子の秘書をやってたのがエクパット東京の宇佐美昌伸
▼48 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/11(木) 11:39:34 ID:???
>>39
 宇佐美って、児童ポルノに芸術という抜け道を作ってる業者がいるとか、
援助交際をルポルタージュするという言い訳で援助交際の宣伝をしてる大学教授がいるとか
抜かしてた電波だよな。
▼55 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/14(日) 23:42:29 ID:???
>>48
 宮台のことかー!


420 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 23:05:47 ID:iEFkiBDS
>>401
>規制派の今の日本の漫画が不快という言葉も理解出来るよ。
俺にはまったく理解できないな。海外に輸出したモアニメをその国の基準に合わせて
変えるのは勝手だけど日本がその基準にあわせる必要はまったくない。

421 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 23:06:07 ID:7YG2tsE4
>>416民主党の方は寝言も大概にしろと反論してるけどな
自民党は宮崎勤の頃から断固規制派

422 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 23:14:35 ID:+dtrsXEj
>>416
イスラム国家じゃあるまいし、ふざけるのもいい加減にしろと言いたい!

>>417
ところで犯人は女だったの?

423 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 23:16:12 ID:5nmSjeaM
>>421
それでも早川議員みたいな真っ当な人はいるし、毎日新聞によると
今回の法改正でも「児ポ法での漫画・アニメの規制派は被害者がいない」という慎重論が自民の大勢ではあった
尤も、公明党主導のあの附則が入れられたが最後、全員規制派に転向しかねない
楽観・悲観のいずれにせよ端から自民党=規制派と片付けずに少しでも話のできる余地があるなら
こちらの主張を訴えていくべきだろう
忘れちゃいけないのは、何より中間の議員は情勢に左右されるということ
規制派が世論を喚起しマスコミが連日規制論を垂れ流すようになれば、彼らは当然規制派の流れに乗る
逆に反対派が世論を喚起できれば味方に付けるか少なくとも慎重論者に留まってくれるかもしれない
状況は不利だが最後まで諦めるべきではないし、端から無駄だと決め付けて放置するのは最悪だろう

424 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 23:34:47 ID:/2fN9R9M
>>422
報道によると、30代の女らしい。

425 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 23:36:14 ID:+dtrsXEj
>>424
ありがとう

426 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 23:36:41 ID:7eb+X00L
>>421
だから、自民党内が規制派ばかりだったらとっくに規制されてるっつーに。

>>422
女ですた

427 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 23:39:09 ID:7eb+X00L
>>423
不利なの?法務委員会に委託が決まったし、どちらかというとマシになったけど。

428 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 23:40:22 ID:+dtrsXEj
>>426
ありがとう

429 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 23:40:39 ID:ifOVG370
さて、何の問題のせいにするやら

大阪駅切りつけ事件、神戸の38歳女を傷害容疑で逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0623/OSK200806230114.html

430 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 23:44:55 ID:bR4qpxN/
マスコミ的には盛り上がることはないような気がする

431 :朝まで名無しさん:2008/06/23(月) 23:52:51 ID:6v67dCvz
>>426
「児ポ法での」規制には慎重と考えられないだろうか?
おそらく創作物規制は新法(社会的法益に関する)で来るだろうし

いずれにしても注意は怠れない

432 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 00:14:22 ID:7ha2Ea3u
>>423児童ポルノ法の制定時から漫画アニメ根絶を画策してたのは自民党なんですが

433 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 00:24:45 ID:6U9z0xDY
【調査】 最も好きなアニメ、女性は「となりのトトロ」、男性は「ガンダム」…アニメ見てない人は34%★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214234021/

「アニメ」だと範囲広すぎだろw

434 :一応副代表です。:2008/06/24(火) 00:25:50 ID:xdmDz31/
名も無き市民の会のものです。
ttp://nanashikai.blog74.fc2.com/

色々とご報告事項を新エントリに載せましたので、ご覧になって下さい。
7月19日にシンポジウム主催しますので、ご協力のほどよろしくお願いいたします。

435 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 00:56:23 ID:L8amVUUB
>>434
遠くて行けないが成功を祈っております。

436 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 01:06:54 ID:r8ZqZZE9
>>432
自民、公明、民主、共産、社民の一部です。
キミは何が何でも「自民は悪」にしたいみたいだけどw

437 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 01:19:07 ID:H7dLX+X9
>>406
バットマンとロビンはゲイ。
読んだ男の子達は同性愛者になります。
ワンダーウーマンはSM女王様。
読んだ女の子は男の子に性的暴力を振るうようになります。

こんな、アイタタ・・・な言い掛かりを「心理学者」が付けてきて、そのデンパを
ユンユン受信しちゃった議員に呼び出され、ろくに反論も出来ないまま押し付け
られちゃったのが「コミックコード」
戦わなかったてか、まさに寝耳に水。反論以前にこんな「漫画脳」に社会が騙さ
れるなんて夢に思わなかった。丁度今の日本の業界と同じ状態だよ。
てか、アメリカはこの暗黒時代が有ったからこそ、業界がデンパな規制に毅然
とした態度を取るのが当たり前になってる。
日本の業界はこの最悪の前例を目の当たりにしながら、どうするだろうねえ。

ところでそのアメリカのアニメファンも、日本の児ポ法の行方を気にしてるみたいだね。
>海外アニメファンが語る「日本はアニメ等の児童ポルノを規制するか考え中だが」
ttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51460698.html(お茶妖精)

438 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 01:29:00 ID:H7dLX+X9
>>418
その社民が今や政党レベルじゃ一番「児童ポルノ・買春等禁止法」がなんの為の
法律か理解してるのは皮肉だねえ。今回の改正案には全く噛めてないんだろうか。
でも、一般認知じゃ未だに「北の工作員」なのがイタいけど・・・てか、
その負の遺産を置いてったのも清水澄子・・・

>>436
その公明は前回改正期じゃ反対派。
だったのに、今やユニセフに「準児童ポルノ」なんぞ入れ知恵するわ。
弁護士さんは難しい事をおっしゃるのね
待ったなし!
と、アタマのワルさ全開の感情論で弁護士出身の議員の理論を押し切るわ・・・

>何が何でも「自民は悪」
森山は相変わらずだろうけど。てか、今回は自民が慎重派なのに驚いたわ。
てか、なんで早川議員なんか入れたんだ?完全に墓穴だろ森山。
反対派への保険に法律の専門家入れたら、イエスマンじゃなかったって
予期せぬ失敗だったんだろうか。

439 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 01:40:41 ID:r8ZqZZE9
>>438
森山にPTの人間を選べる権限なんて無いし。

440 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 01:43:04 ID:9OLbtv8K
>>438
自民が慎重派って本当なの?

441 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 01:57:59 ID:H7dLX+X9
高市が児ポ法について更新してやがったね。
ttp://rep.sanae.gr.jp/tusin2/tusin2_contents.html?MID=40
プレイボーイで言ったのと同じじゃねえか。
与党案にゃそんな具体的な事なんにも書いてねえし。
「ワタシはそう思います」てだけ。

定義は曖昧なまんまだけど、ワタシはこう考えてつくりましたから安心してください。
冤罪防止策は完璧です!裁判で立証してください。

これでどう安心しろてんだ。明文化しろつった早川議員を蹴飛ばしてコレか・・・

>>439
自民内じゃ高市が歴代法務大臣に声かけて集まったらしいね。
ttp://rep.sanae.gr.jp/tusin2/tusin2_contents.html?MID=29
なんでこの問題に素人だった早川議員が呼ばれたのかは知らんけど。

>>440
早川議員のリポートを見る限りじゃ。
前半は公明丸谷、後半は松がユンユン・・・・

442 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 02:52:47 ID:VnyaahXx
>>438 事実かどうかは知らないがこんな書き込みがある
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1208590847/290
291 :無党派さん :2008/05/12(月) 21:56:48 ID:SNt2sRjR
>290
GY先生は自民党政調法務部会の部会長代理だぞ
個々の法案については大臣なんかより決定権ある

443 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 02:53:36 ID:VnyaahXx
>>442urlミス
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1208590847/291

444 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 04:56:50 ID:rAF4c4a0
>>421
◆BS11「INsideOUT」 2008/04/25(金) 
 キャスター 阿部 重夫(月刊FACTA編集長)
 児玉 平生(毎日新聞論説委員)
 テーマ 「有害サイトのフィルタリング」
 ゲスト:
 山口 俊一(自民党衆議院議員)
 岸原 孝昌(モバイルコンテンツフォーラム)
◆児玉 平生(毎日新聞論説委員)
 有害図書の指定の時は業界のマジョリティを聞いている、政府が有害規定するとそれが無くなる
◆山口 俊一(自民党衆議院議員)
▼高市さんの案を見た時、「大変だ」と思いましたね。高市さんと、(高市さんと考えを同じくする)民主党の一部の方々は、非常に有害規制に熱心です。
 発端は安倍総理時代の青少年委員会なのでしょうが、私は無派閥でしたから。
 自民党総務部会の意思は、昔から自主規制が原則ですから、これはなんとかしないといけないということで、プロジェクトチームを作ることになり、
私がなんの因果か(インターネット違法有害情報対策PTの)委員長になってしまいました。
 高市さんらは、フィルタリングは万能だと思っていたんだと思います。フィルタリングは万能ではありません。
▼自民党総務会の意思は、昔から自主規制が原則です。映倫とかそんな感じで。
 政府として、法律として、有害の規定はすべきでない。総務会の案では有害の規定はしない。
政府が法律などで一度規定すると、それはいろいろな所で応用されて、その規定は一人歩きをする。
政府が、これは有害かどうかを議論する事自体、(それが有害でないと判断されても、それが)有害になりかねない。
▼総務会の案でまとまって欲しい。ねじれ国会ですから、民主党とも話し合いますが。
▼大事なのは、学校でのリテラシー教育。エクセルを教えるより先にリテラシーを教えないと。文科省を今日(25日)呼んで、「何をやっているんだ」と言いました。「こんな親向けのパンフレットを作っています」なんて(言い訳を)言ってましたけどね。
▼携帯へのフィルタリングは原則義務。親の承諾で解除できる。
 但し、親にも努力義務を課します。ある携帯電話会社の調査によると、6割の親が子供に頼まれればフィルタリングを解除すると答えています。これでは駄目。
ある県の条例にあるみたいに、まず親子で相談させ、それから解除するようにさせる。


445 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 05:00:18 ID:rAF4c4a0
>>444
▼匿名、匿名と言う人がいますが、今のネット時代に匿名なんてありませんよ。誰が書いたかなんて、調べればすぐにわかりますから。
▼管理者やネット接続業者に対する閲覧防止措置は努力義務。プロバイダや企業が、一つ一つ監視して削除するなんて不可能です。
だから、通報があった違法情報は削除させるようにさせます。
違法情報であって有害情報ではありません。違法情報は、もう既に他の法律で規定されています。麻薬とか児童ポルノとか。
また、プロバイダが削除して訴えられないように、法律でバックアップします。
▼ホワイトリスト方式で、携帯電話会社が公式サイトだけを見れるようにして囲い込むのは、産業育成を阻む。
 ブラックリスト方式も、ネットスターというたった一つの企業がカテゴリーを分類し、携帯電話各社が黙ってそれに従うなんて、おかしい。
▼携帯は素晴らしいツールです。日本のこれからの発展にとって大事なものです。


446 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 05:21:56 ID:VnyaahXx
>>444
ネット規制では山口俊一もまともなこと言ってるんだが
有害コミック騒動の時に規制派だったんだよな

447 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 06:14:14 ID:DOLM5YaH
>>417
>ジャーナリストの大谷昭宏氏は「帽子を目深にかぶり、腕も太いことからして男が女装している可能性がある。犯人が男で、帽子やネックレスをバッグなどに入れて逃走していれば周囲も分からない」という。


448 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 07:40:14 ID:CDoqV7tR
>>447
大谷がそう言うんなら、犯人は女だな。

449 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 08:28:11 ID:V+vgOO8U
>>448
その大谷を妄信している奴、アキバ通り魔事件の前からまったく書き込みがない。

古田豊の「オタクやニートに物申す!」
ttp://furuta-yutaka.fruitblog.net/

あれほど、ネタにしたい事件があったはずなのに。 なにかあったんだろう。

450 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 08:30:16 ID:mEKocXZM
女で確定の模様。

451 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 09:19:04 ID:1HYW1QS9
>>382
宅八郎は宮崎勤の事件後、オタクのイメージのキモキャラで
売り出した芸人。
竹内義一が昔、サイキック青年団で
「話して判ったけど、あいつ全然オタクちゃいまっせ」と言っていた。

一時、様々なテレビに出ていたが、オタクイメージに合わせるのが
嫌になったのか、服装もDCブランドwで固めて
髪型も長髪のままながらイケメン風にしてクイズ番組とかに出て
いたんだよ。

しかし、デブキャラの芸人がデブでなくなったら仕事が無くなるの
理と同様にオタクキャラがキモく無くなったら価値は無くなり
次第にフェードアウトして消えて行きました。
その後、活動の場の『噂の真相』で問題起こしてましたね。



452 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 10:03:40 ID:gCHnYhp9
>>401
それだけやって日本より遥かに犯罪率が高いのかよ。

>>418
>「漫画は児童ポルノ」という主張を通り過ぎて、
>「全てのポルノグラフィーを女性差別」という電波を吹聴している。

有害コミック騒動の時のエクパットの主張は
『女性の性を商品化している』だったな。
つまり女性から『性的搾取』しているから取り締まれ。と。
(どの女性から搾取したと言うのか?総体としての女性か?)

このロジックは、そのまま、今回の『準児童ポルノ』禁止キャンペーンに
転用されている。

最終的な目標は勿論、かつての有害コミック騒動の目的の完遂である。


453 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 10:37:51 ID:7ha2Ea3u
>>438民主案の内容からして今回は割と噛んでるよう棚
てか他の法案でも民主党と一緒に協議してるみたいだし

454 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 10:59:09 ID:NypvSmaG
>>416
何処のご家庭も、とても人様に言えないドス黒い闇の一つや二つ持ってますて(- -;)
ちゃんと学校に行かせてくれるだけ加藤家はマシな方だと思います、しかも私立大より金がかかると有名な某短大へ
誰とは言いませんが、進学校トップクラスだった息子に「お前は地元の大学(Gランク)で十分だ」と言い放ったキチガイを知っています

455 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 11:11:48 ID:ckwonyrb
毎日新聞英文サイト英訳コーナー廃止 「低俗」批判受け
http://www.asahi.com/national/update/0624/TKY200806240055.html

朝日新聞しきました

456 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 11:14:15 ID:YwpALM3Y
>>444-445
どえらいまともな意見だな
というか大概の政治家は見識があるのに一部議員だけが狂ってるように感じる

457 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 11:48:53 ID:xK1wGPKc
>>440
国会議員の多くは中立派。
手紙やメールが効くのは、態度保留の議員が多いから。

458 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 12:31:55 ID:IsqWAw1n
>>446
この手の法案に限って言えば必死に推進してるのは一部ぼ議員だけだと思う

459 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 12:34:40 ID:qBvuHNNP
>>441
高市って馬鹿なの?この程度の奴の給料に俺たちの税金が使われてると思うとやり切れんな。

460 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 12:48:29 ID:jbMnmynR
>>459
そりゃまぁ普通エロ規制以外にも仕事はありますんで、そっちの方で評価されてるんじゃないですかね?
ウチの県にも規制推進派はいますが、なんだかんだで県の発展の為につくしているせいか評判は高いですし

461 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 12:52:00 ID:nEii7cD9
うちには野田議員がいる・・・
なんだかんだでこの人も県のために働いてるから支持者は未だに多いんだよな

462 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 13:09:00 ID:69b9issb
>>452
>最終的な目標は勿論、かつての有害コミック騒動の目的の完遂である。
最終的な目的は全てのポルノ表現の撲滅だよ

463 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 13:38:51 ID:7ha2Ea3u
ある意識調査によると、規制すべきケータイサイトとして、15歳〜18歳の少年少女の認識と、親の認識で、
最も違いが大きいのは同性愛関連サイトで、その認識差は40.5ポイントに達している(規制すべきと答えた
少年少女:47.3%、親:87.8%)。調査主体は、この結果をBL(ボーイズラヴ)ブームの影響が10代の意識に
反映されたものと分析しているが、「同性愛関連サイトの規制は必要ない+あまり必要ない」と考える少年
少女が41.7%(親10.1%)に達するとのデータ(同意識調査)を考え合わせると、別の解釈も成り立つ。

思春期の真っ只中を生きる少年少女の4割近くは、同性愛への関心、同性愛かもしれないといった悩みなどから、
さまざまな意味で同性愛関連サイトへのアクセスを、むしろ求めているのではないだろうか。

学校裏サイトなど子どもたちが行き交うネット世界の一角では、陰湿なイジメが横行していると言われるが、
同性愛の子どもたちの多くは、社会の同性愛に対する「未理解」状況が続く中にあって、イジメられる対象に
なることをひたすら恐れながら自我を埋没させ、あるいはときに自殺を念慮するなど、甚だしい精神的苦痛に
喘いでいる。

たしかに、同性愛関連サイトの中には、いわゆるアダルト系に分類するべき、露骨・過激なコンテンツを
売り物にするところもある。しかし、全ての同性愛関連サイトが有害なのではなく、中には少年少女の
性の告白を聞き、彼、あるいは彼女らの悩みを癒すサイトも存在する。また、LGBT(レズビアン・ゲイ・
バイセクシュアル・トランスジェンダー)について正しく解説しているサイトや、「セクシュアリティー
(性的指向)は男女二元論ではなく多様であり、グラデーションを成すように分布している」ことなどを
丁寧に説明しているサイトもある。

http://www.ohmynews.co.jp/news/20080622/26635

>>462規制派なら>>401を見る限りではプラトニックな恋愛表現やジョークの類も撲滅対象にするだろうな


464 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 14:31:59 ID:qnbtZVcT
とにかく児ポ関連以外のスレに書き込みまくり、全国の人に知ってもらおう。
むしろ我々以外の危機感を持っていない人達こそ危険なことを分かってもらおう。

節税のスレなら、
脱税容疑での逮捕が無理でも児童ポルノ法で別件逮捕されますよ。

主婦関連のスレなら、
ご主人やお子さんが持っていたら家宅捜査、村八分、一家離散ですよ。

マスコミの人達にも、
自民党を批判すると児童ポルノ法で逮捕、口封じされますよ。植草元教授のように。
元ディレクターの被告になりたいのですか?これは人権擁護法案そのものですよ。
他のテレビ局のワイドショーのネタにされてもいいんですか。

自殺を止めさせる団体があるそうなので、ここにも働きかけよう。
諸外国だと英の児童ポルノの一斉取り締まりでは、なんと約300人が自殺しています。
豪州では、僅か3日で数百名を逮捕し、4名が相次ぎ自殺。
自殺大国日本で、この規制が導入されるときの恐ろしさは想像を絶します。
特に村八分の風習があるため、影響は親戚一同に及びます。

自民党を引きずり落とすならなんでもいい。格差社会を批判するスレなら、
試算によると、特殊法人を全廃すると普通の平社員でも年収一千万円になる
そうです。革命前のフランスみたいですね。勿論、消費税そのものも不要だそう です。

人権擁護法案反対の人達とも連携して闘った方がいいのでそういうスレで仲間を募るのもいいだろう。

テレビ朝日連絡先
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/

勿論、法の範囲内でだが、思いっきり暴れまくってやれ。やらなきゃ始まらない。きっとわかってくれる。
我々だけで議論しても世論は動かない。誰だってオバマ候補が勝つと思っていなかったんだ。
やりゃあできる。YES WE CAN. そのものだ。この一か月が勝負だ。

465 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 14:53:49 ID:11sp6joP
>>464
関係ない所に張りまくる?
人はそれを「コピペ荒らし」と言う。

サブカル関連板なら、規制に関するスレの一つくらいはある。
以外と、おたく板には無いようだが?

466 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 15:11:54 ID:883XrkML
>>341>>367
現在191件(上の40件と似たページは除外されています)で、大体実質的には倍に増えてる。

ただ、コピペ元の
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1209542120/536
に対してツッコんだ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1209542120/552-553
これのせいで、デマ説やら慎重な見方も増えてる

「ネットで話してもムダ」とか「コピペにマジレスしてもムダ」ってのも、
デマの「根元」で指摘できれば誤った常識の拡散を相当鈍化させられるっぽい。
この手のを初日から観察できるのって今回が初めてだからしばらく見守りたい感じ。

467 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 15:12:48 ID:11sp6joP
>>465
関係ない所に書き込みまくる&スレ近いの間違い。


468 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 17:28:57 ID:vHrLsRKW
無駄な議論やるだけ無駄。


終了

469 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 17:41:05 ID:Kvm6R+87
トートロジーだな。

470 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 17:46:51 ID:kHMvouJg
過度な表現は別に規制してもいいとは思うけど、それで調子づいてアレだめコレだめって暴走するのが一番怖いな


471 : ◆XvBYjPbGKw :2008/06/24(火) 17:47:18 ID:eeYgVBrD
>>466
ソースロンダリングって言葉思い出したw

472 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 18:51:32 ID:mbUYghoW
『日本ブランド』に相応しい内容のアニメ・漫画しか認めません。
『日本ブランド』の汚点になる作品は世界的バッシングに発展させて
法規制してこの世から抹殺します。


「日本ブランド」確立へ関係省庁連絡会議を設置(内閣官房) (2008.6.24)
http://www.jcci.or.jp/cgi-news/jcci/news.pl?3+20080624103844
 政府はこのほど、日本の「食文化」「地域ブランド」「ファッション」「アニメ」「音楽」
「放送番組」「伝統文化」などの魅力や強みを「日本ブランド」として効果的に
発信していくための方策などを検討する「日本ブランドの確立と発信に関する
関係省庁連絡会議」(議長:内閣官房副長官補)を設置した。
参加省庁は、内閣官房のほか、総務省(情報通信担当)、外務省、文化庁、
農林水産省、経済産業省、国土交通省の6省庁で、オブザーバーとして、
国際交流基金、日本貿易振興機構、国際観光振興機構の3つの関係独立行政法人も参加している。
 第1回会合では、平成16年度から実施している「JAPANブランド育成支援事業」
(経済産業省中小企業庁)をはじめ、各省庁のさまざまな取組みの現状と課題について整理。
各取組みの情報共有、分野横断的な日本ブランド戦略の策定など
今後の方向性についても意見交換を行っている。
 詳細は、http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/brand/index.htmlを参照。

   JAPANBRANDウェブサイトhttps://www.japanbrand.net
   JAPANBRAND7カ国消費者調査http://www.japanbrand.net/about_japanbrand/pdf/070522consumer_re.pdf
   ものナビhttp://www.jcci.or.jp/mono/
   地域のブランド戦略http://www.jcci.or.jp/mono/JB.html

473 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 18:57:07 ID:r8ZqZZE9
>>472
書き出しがウザい

474 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 19:02:23 ID:BydF27D6
>>465
いいや、コピペ荒らしは同じスレに同じコピペを何度も投稿することを言う
一回貼って荒らしとか壺初心者しか言わない

>>473
駄レスうざい

475 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 19:29:04 ID:r8ZqZZE9
>>474
関係無いスレに貼っても全くの逆効果。

476 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 19:40:13 ID:BydF27D6
関係ないスレとはつまり>>464が挙げた
節税・主婦・マスコミ・自殺・格差社会・人権擁護法案等以外のスレか
ペット板のスレとか

477 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 22:28:15 ID:okMZE9eB
柏の一家4人殺害事件について、報ステで古舘のセリフ(要約)
「事件が起きた背景について何か言うと、“犯人本人の問題だ”というお叱りを
 多くいただくが、それでも背景を掘り下げるのが報道の使命だと思う。
 犯人が若者でも老人でも、人を疎外していく物が社会にあるのではないか。」


私と同様な行動(電凸)をする人が多数いるようだ。
もっとも私は
 「若者が事件を起こした時だけ、バーチャルな物のせいにしておいて、
  老人の事件のときには何も考察しないのはおかしい」
と言っているわけだが。

478 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 22:42:00 ID:IdxyLegH
675 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 22:32:17 ID:huTESrZJ
海外で今回の改正をどう見ているか、だが
Web上では、やはりほとんどのニュースサイトや記名のブログでは
賛成意見がほとんど(むしろ遅すぎるという意見も)

ただし、日本アニメのファンによるフォーラム、
特に匿名式のサイトでは「検閲反対!」といった反対意見が多数派になる

たとえば、
ttp://www.akibaangels.com/articles/06_2006/protect_freedom2_e.php
などは英語が読める人は行ってみては?
で、できれば議論に参加して海外の反対派のサポーターを増やしてほしい




479 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 22:42:09 ID:Iu7eClLu
>>470
まちがいなく過剰に規制されるよ。
アニメ、ゲームオタの「これはやりすぎてる」と規制派、アンチの
「これはやりすぎてる」はものすごい隔たりがある。

480 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 22:49:02 ID:VnyaahXx
>>470
表現自由を守る者として
表現を規制しろなんていっちゃいけないだろ

481 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 23:02:10 ID:VnyaahXx
山了吉さんが雷句さん関連で削除依頼だしてるな
【サンデー】 小学館から削除要請きたぞー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214313284/

482 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 23:08:28 ID:vCE1Kbsj
>>481
折角のネット規制反対派だってのに何考えてるんだコイツ達は・・・

483 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 23:12:25 ID:Ickwv/a+
まあ、明らかにこの件で悪いのは契約を守らない雷句側の方だからな。
そんなに小学館での契約が嫌だったら同人ででも好き勝手に書いてろってのw
せっかく小学館が児ポ法でこちらの味方になってくれたのに水を差すようなことしやがって>雷句

484 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 23:14:11 ID:qBvuHNNP
>>441の高市の回答でこれが気になった。

>しかし、児童ポルノ禁止法改正案を作った与党プロジェクトチームのメンバーも、「子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いアニメ等」が流通しているのは事実だと思っています。
>将来、児童ポルノ禁止法の「目的」の見直しを含めて同法改正で対応すべきなのか、別の法律で対応すべきなのかの議論も含めて、与党改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました

どう見ても3年後に創作物規制する気満々だな、高市は。その頃までこいつ議員でいられるかどうかが疑問だが。
こいつがいなくても野田辺りが血道をあげそうだな。

485 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 23:33:17 ID:Qi6Uzzss
>>478
ところで、これどのからの転載なの?

486 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 23:44:12 ID:ckwonyrb
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわり原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206967952/599-601

487 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 23:48:51 ID:okMZE9eB
>>477
8ch のニュース、ついに「キレる高齢者の増加」を認めた。

>>484
>創作物規制する気満々

衆議院のサイトより。(児ポ法の与党案)
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
 >政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上
 >児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童
 >ポルノに類するもの(途中、略)と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する
 >調査研究を推進するとともに

「児童の権利を侵害する行為との関連性」
なんというくわせ物の表現!
漫画等と、強姦・強制猥褻との相関関係は示されたためしが無いが、そういう曖昧
な言い方だと話は違ってくる。

児童買春をした者が、売春の広告を持っている率は高いに違いないので、広告にイ
ラストが描いてあれば(そしてそれを、18歳未満に見えると警察が認定すれば)
 「児童の性的な絵を所持している者が児童買春をする率は高い」
というデータが得られるだろう。

488 :朝まで名無しさん:2008/06/24(火) 23:53:35 ID:DOLM5YaH
スレ違いかもしれないけど
今週の週刊アスキー歌田明弘の「仮想報道」
メタボ検診と裁判員制度を絡めたコラムだったけど
終わりの方
「第二次大戦前の雰囲気が似てきた」といったことは少し前から
どちらかといえば左よりの人々言い始めた。ふと気づくと世の中が
変わって自由のない国にいつのまにかなっているというわけだ。
(中略)まさかそんなことはないだろうと思ってと思っていたが(中略)
今後10年か20年たってもいまのような自由があるかどうかは
かなり危うい気がしてきた」

489 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 00:01:43 ID:REGn/5lL
>>485

生活全般板の児ポスレだろう

490 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 00:04:42 ID:IUsAzKvM
>>486
毎日新聞は本当にどうしょうもないな。
この件で規制派は墓穴を掘ったのかねぇ?それでも無理やり児童ポルノ大国だとか言いそうだけど。

>>487
>児童買春をした者が、売春の広告を持っている率は高いに違いないので、
>広告にイ ラストが描いてあれば(そしてそれを、18歳未満に見えると警察が認定すれば)
> 「児童の性的な絵を所持している者が児童買春をする率は高い」 というデータが得られるだろう。

おそらくそういうこじ付け的なデータを振りかざしてくるだろうね。数字とかもでっち上げてな。

491 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 00:13:43 ID:x30rOp/P
>>489
d

492 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 00:15:34 ID:AJaei4yL
>>490
>この件で規制派は墓穴を掘ったのかねぇ?
まさに墓穴
この件が議員に知れ渡ったら毎日新聞の磯崎由美も終了だな
何書いても「マッチポンプ」で終了

>おそらくそういうこじ付け的なデータを振りかざしてくるだろうね。数字とかもでっち上げてな。
バーチャル研究会の例もあるからねえ
デッチ上げは常套手段だよ

493 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 00:18:36 ID:IUsAzKvM
>>492
そっか、じゃあ議員にこの件をメールすると効果はありそうだね。

494 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 00:19:22 ID:2u8AyS+2
>>490
そこらへんは松浦議員に質疑してもらえばよろしい。
法務委員会委託になったことだし。

495 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 00:28:14 ID:aiYD5vbT
>>492
>英語クイズ:秋葉原通り魔事件で、7人が死亡した。「通り魔」を英語で?
http://mainichi.jp/life/weekly/quiz/news/20080613wek00m040011000c.html

顰蹙を買った毎日新聞の英語クイズも慌てて削除したようだな。


496 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 00:32:18 ID:AJaei4yL
http://209.85.175.104/search?q=cache:fo38hWOPN8AJ:mainichi.jp/life/weekly/news/20080613wek00m040011000c.html
%3Finb%3Drs+%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%82%BA%EF%BC%9A%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F%E9%80%9A%E3%82
%8A%E9%AD%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%A7%E3%80%817%E4%BA%BA%E3%81%8C%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82%E3%80%8C%E9%80%9A%E3%82%8A%E9%AD%94%E3%80%8D%E3%82%92%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%81%A7%EF%BC%9F&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

キャッシュ残ってるがな

497 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 00:42:40 ID:aiYD5vbT
あと毎日は"HENTAI"も含んでいたというMETAタグも削除してるw

http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/16.html
>毎日新聞は自社サイトに"hentai"(やjapanese girls)というキーワードで、
>人々がたどり着くことができるよう仕向けていたことが伺えます。
>日本の侮辱が、問題となった記事の執筆者、ライアン・コネル氏の独断によるものではなく
>企業ぐるみでそういった活動を行っていたことを示唆しているとも読み取れます。

こんなことをしているのをまざまざと見せられると、>>486のリンク先にある書き込みも信憑性が
増してくるな。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206967952/600
>毎日新聞は児ポ法の特集を組むなど、非常に熱心でしたが、
>その実態は海外には日本があたかも児童ポルノ大国であるかのように宣伝し、逆に日本では児童ポルノ規制を推進するという
>典型的なマッチポンプだったようです
>日本ユニセフのキャンペーンもこうした毎日新聞のマッチポンプが背景にあったのでしょう。

498 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 00:54:23 ID:F2PHajNZ
>>484
プレイボーイでは創作物は規制にならないと言っていたんじゃないの?


499 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 01:03:24 ID:enMnVpYN
毎日の売日英文記事は、規制派のマッチポンプとして面白いネタではあるけど、
シーファーがこれを読んで誤解した、なんてソースはどこにもないだろ?
むしろ主張がまるまるECPAT東京と被ってるんだから、ECPAT/ユ偽フからの
働きかけのが可能性は高いんじゃね?

断定形で『毎日のマッチポンプだ!』って議員にメールすんのは、あやふやな
うちは避けた方がいい気がするんだけどな

500 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 01:10:11 ID:AJaei4yL
227 :転載1:2008/06/24(火) 23:49:11 ID:M7gs16cu0
634 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:47:19 ID:s7pnBzYz0
日本ユニセフ協会からのメール返信が来ていたので晒してみる。
http://www.unicef.or.jp/top2.html

○○ ○○ 様
はじめまして。
日本ユニセフ協会 個人・企業事業部の△△と申します。
この度の新聞広告での募金キャンペーンを担当しているものでございます。
今般○○様より、情報のご提供とお問い合わせのメールを頂戴し、深くお礼申し上げます。
掲載させていただいた広告に関して、ご意見やご指摘、ご質問等をいただけることは、当方
にとって大変有り難いことでございます。
ユニセフの掲げる理念の中に、「中立性」と「子ども最優先」というものがございます。
これは文字通り、政治・宗教・文化等の面においてユニセフは中立性を保ち、かつあらゆる面
(政治・宗教・文化含む)において、まず子どもの権利を最優先に考える、ということでございます。
この原則により、当協会は子どもの権利が侵害されない限りは、新聞社がどのような主義主張を
持とうとも、子どもの権利の進展、ユニセフ活動の広報・普及に貢献するものであれば、出来る
限り多くの新聞社と協力関係を持たせていただきたいと思っております。

501 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 01:10:49 ID:AJaei4yL
229 :転載2:2008/06/24(火) 23:49:30 ID:M7gs16cu0
ご指摘の英字配信については、私どもも記事の適切性について疑問を持ちました。
但し、毎日新聞社は批判を謙虚に受け止め、記事を削除した、との情報もございました。
記事の適切性には疑問を感じますが、子どもの権利を侵害するまでのものであるという断定は
できず、また新聞社も記事を削除したことを総合的に鑑み、当方として本件について特に
アクションを起こす必要性を現在は感じておりません。
今後の広告掲載については、事態がエスカレートし、同新聞への広告掲載が、子どもの権利に
対して、またユニセフの活動に対して悪影響を及ぼすことになれば、掲載について再検討する
必要が生じるかもしれません。そのような事態にならなければ、引き続き、ユニセフ活動の広報
・普及のために有用な広告掲出先の一つとして、選択肢に入れさせていただきたいと思っており
ます。
何卒、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
末筆ではございますが、○○様のご健勝をお祈り申し上げます。
財団法人日本ユニセフ協会
個人・企業事業部 
△△ △△

502 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 01:14:13 ID:AJaei4yL
>>499
せっかく毎日がバカをやってくれたんだから、これを利用しない手は無いだろう
シーファーの件を抜きにしてもマッチポンプという状況証拠はしっかり揃ってるし

「日本が児童ポルノ大国と見られた原因は、毎日新聞の英語版記事のせいのようです」
ぐらいは送るべきだと俺は思うな

503 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 01:20:31 ID:p7xggrT1
>>502
見られたと言うソースがないだろ

504 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 01:27:11 ID:r4oCCqzT
とりあえず新聞社が、こんな嘘記事を書いてたってことは伝えても問題ないはずだが。

505 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 01:31:16 ID:aiYD5vbT
サブカル規制を煽っていた新聞がこんな真似していちゃ世話ねーわw

506 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 01:52:27 ID:aEKRgDRa
火消しに必死な奴がいるね
よほど都合が悪いらしいw

507 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 02:35:30 ID:p7xggrT1
>>504
それならokじゃない
ただその記事で児童ポルノ大国と見られたかどうかは解らないけど
>>483
雷句さんの件はそれが事実だとしたら小学館にもそれなり責任があると思うのだか

508 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 02:45:55 ID:IZy295rX
>>503
規制派寄りの記事に偏向している毎日新聞が
どうしようもないレベルの稚拙な英文サイトを公開していた
国辱云々以前の内容で、2chのVIPですらお目にかかれないような文章だった
シーファー大使が実際にアレを参考にしたかどうかは正直どうでもよく、
毎日新聞の企業としての出鱈目さをアピールする材料ということだろう

これを議員や出版社はもとより世間に広く知らしめることは非常に有意義だ
少なくとも毎日新聞に対する一定の牽制にはなるし
磯崎の記事に対して今回の一件を引き合いに出し批判することもできる
(さすがに磯崎の方がまだ常識人を装ってるが、記事の方向性はさして変わらない)

ユニセフですら、一応しらばっくれてはいるが、
それでも「問題視された毎日新聞の記事を支持します」とは流石に言えなかったようだしな
ただし、今回の一件でユニセフは毎日新聞のキチガイじみたサイトの内容を実質的に看過してはいる
これを上手く利用できればいいのだがな

509 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 02:55:26 ID:IZy295rX
>>484
高市は何としても落とさないといけない
ヤツの純潔主義の矛先は児ポ法だけに留まらない
児ポ法に限っても野田の方がまだいくらかマシ
だが、最近福田に取り入ったようで次の内閣改造で地位を固めるかもしれない
福田は安倍カラーを排除したいようだが、その切分はどうやら年齢や当選回数を基準にしているらしい
高市はその点で福田の目にかなったようだ

>>498
プレイボーイの記事はツッコミどころ満載
創作物規制の附則には一切触れず、
高市の「(今回の)法改正では規制対象としない」という箇所をクローズアップ
そして一週間も経たないうちに堂々と今回みたいな主張を公開している
まぁ、まだ公開するだけ公明党の某議員と某議員に比べればマシかもしれんが


510 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 03:03:43 ID:GUEISs27
しかし毎日新聞の件は知らない人が多すぎるな
TVも総じてスルーだ。明らかに知っていただろうに…

511 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 03:12:08 ID:IZy295rX
>>510
ここは2chから盛り上げていくべきだろうな
やたらネットのカキコミに反応する産経や新潮の動きも見定めることはできよう
いずれにせよ、これを大きな動きにできれば今後の展開が幾分違ってくるはず
松浦議員や早川議員が反対派に求めていたムーブメントを現実のモノにできるかもしれない
ユニセフの規制計画は大きく動き始めてしまってるので止めることは出来ないが
それでもこの問題を社会の重大な関心事に位置付けることができれば反対派としての言い分は確保できる

512 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 03:52:31 ID:EPAMu1mR
弱い出版社等は圧力かけられるかもしれないしな、メディアはこの問題はあまり明るみにしたくないだろうし・・・
やはりネット中心で抗議していくしかないのかなあ。メディアに報道させるにはデモもいいと思うが

しかし、表現の自由ですからといって流されたらたまったもんじゃないがw

513 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 03:57:13 ID:r4oCCqzT
とりあえず議員には手紙、メール等で伝えたほうがいいな。

514 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 06:17:31 ID:ST0KuNsm
スレタイの人、宮崎のビデオコレクションを『児童ポルノを中心に6000本』と断言。
『ロリコン漫画をためこんでいた』とも、今週のフラッシュアップで書いてる。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n080623.html

大阪駅通り魔は女装した男だと大谷のコメント出したのは夕刊フジだったのか。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062326_all.html

秋葉原事件直後のコメントを載せたのはスポニチと日刊。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/06/09/09.html
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20080609-369971.html

515 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 07:05:34 ID:XT7FTpUK
>>441
>小委員会が始まって以来、私の所にも「児童ポルノを観なければ興奮できない
>男性もいるのに、どうしてくれるのだ」「児童ポルノを愛好する権利はあるはずだ」
>といったご意見が寄せられていますが、そのような「権利」を認めることで「ポルノ
>写真を撮られた児童の被害」を放置するわけにはいきません。

↑典型的な印象操作的手法だな。大谷もよく使う手だ。人をバカにしてる。

2次の立場で言うのもなんだが、こんなクソみたいな「権利」の主張なんか
どうでもよくて、「定義」の方にこそ危険性があるのに、それには一切触れ
ないのな。

「被害者の人権の優先は、当たり前」で、その上で「定義の曖昧さ」を解決
すべきなのに。

なぜ「曖昧な定義」を意地でも守ろうとしてるのか、理解できません。

あとこれ↓

>以下、この問題に興味をもって下さっている方の為に、「児童ポルノ・単純所持禁止
>についての海外の法制例」を紹介します。
>@アメリカ;
>単純所持に対して、5年以下の禁錮若しくは25万ドル以下の罰金又はその併科。
(以下、8カ国分まで続く)

全部を転載しないが、見ての通り「年齢の定義」に違いがある事を完全に
スルーしてる。「わからないように」書いてる。

日本だけ「18歳未満」という高年齢規制の法律なんて書けるわけ無いって自覚
してるんだろうな、本人も。文章全体から必死に誤魔化してるのが伝わって来ます。

516 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 07:51:50 ID:XT7FTpUK
>>463
假屋崎(カリヤザキ)ってオヤジは、もう50代らしいが
テレビに出て、「彼氏が出来た♪」とルンルンですよ。

アイドル系のバラエティ番組にも普通に出てるし。

テレビ的には、「見世物」的扱いなのでしょうが、宅と違うのは
このオヤジの場合は、演技でなく「本物である」という事ですかね。



>>472
鳥取の漫画村?みたいなのが全国に広まるなら反対しないよ?

でも増え過ぎると飽和するんだよな。

つか、「国内でアニメ産業の発展を阻害してる要素」を取り除こうって
意見は、全然出てきませんか? (涙

517 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 08:06:01 ID:IZy295rX
鬼女板から転載

906 :毎日新聞 25日朝刊おわび文:2008/06/25(水) 06:27:37 ID:PVV8DU/H0
>>866
加筆しました。

記事の位置は、番組欄を1枚めくってちょうど正面から、やや右下にずれた辺りになります。
タイトル文字のサイズは6mm四方、記事全体のサイズは横84mm×縦128mmです。

↓ほぼ実寸大の画像はこちら。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader679761.jpg
↓大きくて読みやすいのはこちら。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader679752.jpg

2008/06/25(水) 朝刊への広告掲載(抜粋)
救心製薬 http://www.kyushin.co.jp/
ケンコー http://www.kenko-tokina.co.jp/
サンコーインダストリー http://www.sunco.co.jp/
au by KDDI http://www.au.kddi.com/
日本電気硝子 http://www.neg.co.jp/JP/
味の素 http://www.ajinomoto.co.jp/
丸住製紙 http://www.marusumi.co.jp/
東日印刷 http://www.tonichi-printing.co.jp/
宝くじ http://www.takarakuji-official.jp/
アダプトゲン製薬 http://www.adaptgen.co.jp/
外為どっとコム http://www.gaitame.com/
ウェブクルー http://www.webcrew.co.jp/
サンマリエ http://www.sunmarie.com/
八ツ目製薬 http://www.yatsume.co.jp/

518 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 10:11:01 ID:4AdB8gCu
情報まとめサイトに掲載された議員への電凸リストと報告
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/22.html

本家まとめ
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/

519 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 10:31:56 ID:2u8AyS+2
>>517-518
しかし、既女の方々の攻撃力は恐ろしいものがあるな。
さすが、2ちゃん最強と言われるだけはある。

520 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 10:32:18 ID:ST0KuNsm
産経新聞がネット上にある論文を元にして、「いつ、どこで」を起きたか書かずに、
「機内で救命活動した人が、周りで傍観し携帯で撮影した連中によってPTSDにされた」と記事にした。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/body/080625/bdy0806250910003-n1.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214353945/
ttp://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/06/q9-cpr.htm
ttp://plaza.umin.ac.jp/GHDNet/08/cprtrauma.htm

元の論文では出来事のあった2年前の日付、路線、イニシャルで航空会社名も出しているが、
産経にはそれらの情報はない。「アキバの傍観者」記事を叩かれてそこまでムキになってるのか。

521 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 10:53:44 ID:bElmujbx
お前がむきになってるようにしか見えないが。迷惑中年がアキバとなんの関係があるのかと。

522 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 10:53:54 ID:ST0KuNsm
>>414
ビデオリサーチ週間視聴率ランキング更新。『教育・教養・実用』から、
22日サンデーモーニング・16.2%、21日ブロードキャスター・12.0%。
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

オタ叩きに必死だったTHE・サンデーはランク外で視聴率は出てない。
その前後が24時間テレビのマラソンランナーになったエドはるみと、
今日放送の課長島耕作に出る高橋克典の番宣企画だったから、それもあって避けられたんだろ。

>>344-345
創編集長からのコミケ発言をテロップにしてまで強調していたものの、
死刑執行を取り上げた時間はほんのわずかで、作り置き点滴に時間をかけていたバンキシャは、
18.5%でジャンル視聴率第1位。同日の日テレかつワタミ社長出演番組のTHE・サンデーと差が歴然。

523 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 11:41:12 ID:IM6qao5x
928 名無しさん@ピンキー sage New! 2008/06/25(水) 07:52:27 ID:viow0LtI
毎日ウィークリーの記事w

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■日本古来の米祭りはアダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常によく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■日本童貞クラブは、柔道の練習や描線によって童貞を捨てると誓う。
■(題名不明)「ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる



929 名無しさん@ピンキー sage New! 2008/06/25(水) 08:23:55 ID:zcdNRKo5
エロ漫画にもつかえねえくらい酷いのばっかりだなw


524 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 12:21:56 ID:N4Ypj+1/
>スレタイの人
昨日の夕方たまたまJチャン見てたら大阪の通り魔女についてコメントしてたのを見た。
なぜか「大阪府警GJ」という論調のコメントには失笑するしかなかった。あからさますぎだろjk・・・

ところで今朝の読売朝刊で哲ちゃんがアキバ事件についてコメントしてたね。
このスレ的に重要なことは最後のほうでさらりと流されちゃった感じだけどさすがって感じだ。
続き物っぽいコーナーだったけど次は誰がコメントするんだろう。
ゴミ売御用達のテロ花センセーや前田センセーが来そうな悪寒。

>>523
なんぞこれwwwww

525 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 12:35:58 ID:a+VxTXZE
>>519
鬼女板に正真正銘の既婚女性がいると信じてるなんて、どんだけゆとり世代なんだよww

526 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 12:41:16 ID:2u8AyS+2
>>525
はいはいわろわろ

527 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 14:28:52 ID:ZqhpXuJc
 自民、公明両党が提案し、民主も同意していた国政選挙に電子投票を導入する公職選挙法特例法改正案が、
提案した自民党の参院議員の反対で廃案になった。
機器の信頼性への疑問に加え、参院の比例代表候補の人数が多くて投票機の一画面に収まらず、
2ページ目以降の候補が不利になるといった議員心理が背景にある。

 電子投票は、開票の迅速化や自書が難しい障害者も投票できるメリットがあり、
一部の自治体の首長・議員選では01年から導入されている。
一方で、システムの不具合で選挙が無効になった03年の岐阜県可児市議選などトラブルも相次いだ。

 参院選の比例代表は全国区のため、一カ所でもトラブルがあれば影響が全体に及ぶ恐れがある。
今月4日には自民党参院議員83人中46人が「信頼性の確保が最優先」と慎重な審議を求める緊急アピールを発表した。

 その一人の世耕弘成議員は「比例代表選出議員にとって当落にかかわる」と指摘する。
昨夏の参院選の比例代表候補者は159人。
電子投票はタッチパネルに表示された候補者の中から意中の人物を選ぶ方式が主流だが、
これだけの人数を一画面に収めるのはほぼ不可能だ。
「2ページ以降の候補者は有権者が見ないから落ちますよ。今でさえ『あ』で始まる候補者は得票が多い」と主張する。

 法案は昨年12月の臨時国会で民主党も賛成して衆院を通過した。
しかし、参院で民主党が安全性の問題を指摘して審議が中断。
今国会で「投票内容を紙に記録する装置の導入を検討する」との修正を加え、与党と民主党が折り合っていた。【日下部聡】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080621-00000051-mai-pol
衆院選挙の電子投票法案も自民党に不利になった瞬間に廃案した件から考えると
単純所持規制も回避できるかもしんない

528 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 14:37:19 ID:JZpKt8TN
>>527
あまり関係がないように思えるが…

冤罪方向でもっと自民党議員の危機感を煽らせようという事かな
野党ならともかく、自民党議員は単純所持罪で自分が陥れられるとまでは
思わないような気がするんだが

早川議員のような人は法律家としての立場で危惧を表明しているわけで
自分の政治生命が狙われるから、という自己目的ではないように見える

529 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 15:17:58 ID:ZqhpXuJc
>>528いや民主党の方を煽ろうって話

>今国会で「投票内容を紙に記録する装置の導入を検討する」との修正を加え、
ココが重要。民主党の動向次第で全てが決まると判断して問題無い

530 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 15:33:17 ID:LGGPtdw6
>>529
衆議院で強行採決するでしょ。

531 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 15:40:21 ID:DcHmZq5S
>>341>>367からの同一ワード検索シリーズ
>>466から今日のほぼ一日で、急激に検索で最初に引っかかる件数が増えた
その数、実に6倍以上むしろ7倍に近いのか

1320件(最も的確な結果を表示するために、上の49件と似たページは除外されています。)
ただ「似たページ」基準だと1.225倍と増加割合の低下が激しい
このギャップ何処で出てくるんだろうか

532 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 15:46:14 ID:ZqhpXuJc
>>530議員立法だからほぼ確実にできない

本当にそれなら電子投票法案が強行採決されてたんで

533 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 16:18:07 ID:2u8AyS+2
>>530
これまで、どういう法案を3分の2使ってまで通したか考えてみ。
政権を左右する法案にしか使ってないから。

534 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 16:50:14 ID:JZpKt8TN
>>529
なるほど、それなら納得

冤罪や国策捜査の可能性は野党に対してなら
有効な煽りになると俺も思うわ

自分たちで自分らの首を絞める事になるかもしれませんよってね

535 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 18:21:41 ID:XT7FTpUK
今夜のTBSのドリフの特番の説明に

>ブルマーキャンディーズ、聖子パンチラ

と書かれてる。

実際どこまで見せるか分らんが、昔の映像なら今でも
普通に放送できるっていう代表的な例かな?


というか、アイドルパンチラってネットだと「有害」に指定されても
不思議じゃないネタだよな。 (^ω^;

536 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 18:25:34 ID:rkt6uQse
>>523
>日本童貞クラブ

な ん だ そ れ は


537 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 18:42:17 ID:ZqhpXuJc
有害、ヌード画像など18種類 '08/6/24

 「広島市青少年と電子メディアに関する審議会」は23日、インターネットでの閲覧を
制限する有害情報の基準を示した答申を秋葉忠利市長に提出した。対象を「ヌード画像」
など18種類に定義した内容。答申を受け市は7月1日、18歳未満に販売する携帯電話に
閲覧制限(フィルタリング)を義務づける条例を施行する。

 定義は「ヌード画像」のほか、「出会い」「軍事・テロ・過激派」など。18種類の
分類に入っても「青少年の健全な育成を阻害しないものは除外する」としている。
今回定めた有害情報の基準が、市の条例で定めるフィルタリングの対象となる。

 現在のフィルタリングについて、答申は(1)事業者主導でつくられ、保護者の意見を
反映していない(2)技術的な問題で有害情報を完全に防げていない(3)年齢別に有害情報の
範囲を設定できない―と指摘。「保護者と学校関係者たちによる評価の仕組みが必要」と
注文を付けている。

中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200806240210.html
おぞましいまでの治安維持法基準に吹いた。

538 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 19:00:11 ID:xCyAPJ3d
>>537
広島クオリティ高けーな

539 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 19:04:38 ID:TlQ2UUos
>>537
広島酷すぎ

540 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 19:07:54 ID:REGn/5lL
週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

毎日新聞スキャンダルが来た
新潮もやっぱり食いついてきたようだ


541 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 19:13:51 ID:rkt6uQse
ヌード画像さえ見ることができないムッシュムラムラな青少年たちに強姦されたら嫌なので
金輪際広島には近づかないようにしておくよ

542 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 19:15:59 ID:r4oCCqzT
アッー!

543 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 19:46:32 ID:n3YjtbYv
ttp://www.savemanga.com/
コミケ署名来たー

544 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 19:47:54 ID:gCwEBre4
広島県のやっていることって、未成年者の知る権利の侵害ではないか?
アクセス権ははっきり「有害であることが証明」出来ない限り、侵害できない。
このスレの住人なら言うまでもなかろうが、「ヌードが悪影響を及ぼしている」ことは証明されていないばかりか、
むしろ、科学的に調べればそのような事実は存在しないことはお分かりだろう。
完全に未成年者の人権を蔑ろにしているな。

545 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 19:53:00 ID:825v6sWm
>>543
時間かかったな。署名をやる、やらないで揉めてたんだろうか?
どっちにしろ、歓迎。


546 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 19:59:31 ID:kVhzM4mZ
日本の株式市場は世界から見捨てられつつある。
そんな指摘がNHKの番組でされていた。
近い将来、日本の株式は安く叩かれて、外国資本に乗っ取られるだろう。

何故か。
それは、日本の株式市場が、恣意的に、或いは悪意を持って操作されていることを感じ取った為だろう。
普通、株は、業績が良ければ上がるし、悪くなれば下がる。
好景気ならグングン上がるしまたその逆も然り。
だが、日本の株は、業績が良くても下がり続けたり、悪くても急に上がったする。
景気が良いのに下がったり、米国と余り関係ないのに、口実を見付けたかの如く下がる。
その不自然さ。
仕手と言うこともあるが、その程度ではない。

実はそれには裏があるのだ。
腐敗警察が政敵に損をさせようと必死で、警察の裏金を使って株価操作しているのである。
奴らは他人の金、つまり税金を盗んでやっているので、損しても全然平気。
裏金で作った何千億円もの資金を動かし、日本の株式市場をいじっているのだ。
その為に日本の市場はどんどん信用を失いつつある。
その結果、日本の産業は外国に支配されることになるだろう。

正に、私利私欲に溺れた税金泥棒キチガイ警察は国賊なのである。
この警察の裏金を早く止めさせないと日本の経済が駄目になる。


547 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 20:05:46 ID:2u8AyS+2
>>543
賛同人に渋井氏と斎藤環氏が入っているのが何気に嬉しい。
賛同人を集めるのに時間がかかったのかね?

548 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 20:08:26 ID:gCwEBre4
後藤和智氏は複雑だな。宮台氏を批判していた氏にとっては「呉越同舟」だろう。
ま、それだけ、事態が切迫していると言うことだが・・・。

549 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 20:10:33 ID:2u8AyS+2
>>548
自体が切迫云々なんて関係無いでしょ。
ユニセフ署名だって呉越同舟が沢山いるし。

550 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 20:16:26 ID:825v6sWm
赤木、後藤が入ってるのは、旬の人を狙ったってことかな?


551 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 20:20:58 ID:enMnVpYN
お、よーやくコミケで準公式に署名が始まるか
一時はどうなるかと思ったけど、何とかなったみたいだな
まじ涙出そうなほどうれしいわ‥

>>548
宮台云々は学術上の話であって規制反対運動には関係ない

>>550
それなりに有名人で規制反対派だからでしょ

552 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 20:39:48 ID:97o82JXr
【ゲーム】”血しぶきが凄い”…小学生に大人気の「モンスターハンター」、親からは不安の声 [08/06/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214393637/l50

553 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 21:13:03 ID:plEA2NZh
表現の自由
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0092.gif

554 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 21:30:30 ID:peS3Hxmo
>>553
グロ画像貼んなや。死ね

555 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 21:52:41 ID:TIFFMwdN
>>553
こう言った物も含めて、表現の自由と言うべきなんだろうな…


やれやれ…


556 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 22:01:35 ID:d+1UkxEZ
今朝の毎日新聞19面文化欄より、鹿島茂の『引用句辞典 不朽版』。
毎月第4水曜連載だが、元々毎日新聞ウェブ版にはアップされてない。
ttp://www10.uploader.jp/dl/kiseihantai/kiseihantai_uljp00005.jpg.html

秋葉原事件にかこつけてネット・ケータイ叩き。さすが『脳内汚染』絶賛の書評で、
「アンゴルモアの大王とはゲームのことだったんだよ!」とやらかしただけある。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/1229700

557 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 22:08:54 ID:Ts6mstie
毎日新聞は同人誌のシンポジウムで取材に来て、同人誌が児童ポルノの温床で世界から批判を浴びていると
嘘ばかり書いているねつ造新聞社です。

毎日が「まんたんブロード」なんて出してオタクの味方面してるのに騙されているオタクたちにも、この事実を広く
知らせなければならない。
そして、こいつらが夏のコミケの企業ブースに出店していたら、オタクの総力を結集して周りにピケを張って、謝罪
するまで糾弾し続けよう。

児童ポルノを出していた毎日新聞社

妖精ソフィ 石川洋司写真集 森茉莉・文(毎日新聞社)1981年6月 カメラ毎日別冊・カメラ毎日創刊27周年記念
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%86%99%E7%9C%9F%E9%9B%86#.E7.9F.B3.E5.B7.9D.E6.B4.8B.E5.8F.B8

558 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 22:19:25 ID:2u8AyS+2
>>557
馬鹿じゃないの?

559 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 22:40:41 ID:ITqnBh6O
今以上に議員、特に中立的な議員にメールやFAXで働き掛けないといけないな。
署名もその方が効果的だろう。

560 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 22:57:48 ID:awJhiAAZ
>>559
>中立的な議員にメールやFAXで

ターゲットの決め方について一案。
「警察での被疑者取り調べの可視化」とか
「医療崩壊の一因は、『福島県立大野病院産科医の不当逮捕』にある」
といったテーマに取り組んでいる議員が見こみあると思うので参考にしてくれ。

(もっとも後者には、枝野神が入っているから、今さら説得するとか言う問題ではない)

561 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 23:13:21 ID:gIugZqxI
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_mainichi__20080625_3/story/20080625jcast2008222434/
毎日新聞の英語版ニュースサイト「Mainichi Daily News」が多数の「変態」記事を世界に配信してたことが発覚したが、
記事のネタに使われた漫画家が毎日新聞に抗議していたことが分かった。
しかし、毎日側の回答があやふやだったばかりか、「ブログで書かないでほしい」などと言われたため、
漫画家がそれをブログで暴露、ネットで毎日新聞に対する反発が拡大している。

562 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 23:13:41 ID:825v6sWm
ttp://www.savemanga.com/
賛同人の並びが面白い

山野車輪(漫画家)
山本夜羽音(漫画家)

563 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 23:17:37 ID:aiYD5vbT
>>558
お前もいちいちレスすんな。いい加減スルーを覚えろと何度言われたら分かるんだよ。

564 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 23:25:04 ID:SKdd0/iI
それはそうと・・・
まんたん始め毎日内部の反対派はやっぱし規制派よりは弱いんだろうな・・・
反ゲーム脳論とか取り上げる記者も地方支部の人だったし。

創価がスポンサーになってる以上は逆転は無理・・・オレらが創価マネー以上の
金ズルにねるとトップに思わせる・・・て、ソレもトップが思想レベルで洗脳済み
だとダメだよな。
利権規制派は金で飼える(エサが無くなれば喰い殺されるけど)が、宗教規制派は
は、奴らのデンパさを広めて追込むくらいしかないか。

565 :朝まで名無しさん:2008/06/25(水) 23:27:38 ID:2u8AyS+2
>>563
失礼ですが、どちら様ですか?

566 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 00:54:00 ID:CWbN9p6x
>>562
山野車輪か。こいつだけはいやだ!

567 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 01:08:46 ID:SpKZp4O6
呉越同舟、結構じゃないですか。

むしろ、呉越同舟状態だからこそ、

「表現の自由」の為に結集したんだぞ

という事が分かりやすく説明できるわけだから。

568 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 01:50:31 ID:Sixu8k1M
>>537
>定義は「ヌード画像」のほか、「出会い」「軍事・テロ・過激派」など

「軍事・テロ・過激派」とかって、政治的な内容もフィルタリング対象ってことか?

もしそうなら、これはもっと社会的にも大問題ではないか?

国民の間で有害規制問題が、
>>5のような本雑誌類の有害規制=事実上発禁システムについて知られていないだけでなく
漫画やポルノやオタク、未成年などの極めて限定された範囲のこととしか、
受けとめられていないのも問題で、
未成年やオタク以外には無関係と思われていることも問題だな。

未成年やオタク以外は無関係と思ってるから有害規制の問題が国民に知られることもないし、
マスコミが有害規制を批判的に報道しなくても、マスコミは国民から批判されないし、
だんだん有害規制の範囲や程度が拡大してきても、国民は何もできない状態になってしまうと思う。

569 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 03:00:19 ID:8NxUyiOP
で、次の臨時国会で可決されそうなの?

民主次第?

570 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 03:07:46 ID:zJyx3Ouq
>>569民主党が合意しなきゃ廃案確定
もう既に25法案が廃案してるし

571 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 06:30:36 ID:aDcKuTdF
講談社のメカビが去年12月の4号目を最後に休刊決定したそうだ。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/06/news067.html

572 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 06:59:09 ID:QOUxpp++
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」の賛同人がひどすぎる件
http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post.html


板花基(編集者)→バッキー事件の首謀者の一人
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%BF%E8%8A%B1%E5%9F%BA&num=50
古澤克大(会社員)→革命的非モテ同盟書記長、アキハバラ解放デモ・コミケ襲撃未遂
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8F%A4%E6%BE%A4%E5%85%8B%E5%A4%A7&num=50
山本夜羽音(漫画家)→玄田生と名乗り左翼プロパガンダ作品や市民活動参加歴あり
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%A4%9C%E7%BE%BD%E9%9F%B3%E3%80%80%E7%8E%84%E7%94%B0%E7%94%9F&lr=lang_ja
高橋勉(会社員)→プロ市民
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%8B%89+%E5%8F%8D%E6%88%A6&lr=lang_ja
松下礼良(市民団体会員/鉄道趣味人)→プロ市民
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E7%A4%BC%E8%89%AF&num=50
野村修身(工学博士)→プロ市民
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E9%87%8E%E6%9D%91%E4%BF%AE%E8%BA%AB%E3%80%80%E5%8F%8D%E6%88%A6&lr=lang_ja

日本ユニセフらのアニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として規制しようというオタクを敵に回した運動に対抗した署名活動のはずなのですが、
当事者であるはずのアニメ・漫画・ゲーム関係者以外に な ぜ か こういったメンバーが紛れてます。

573 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 07:23:25 ID:SI20p1HB
>>572
うむ、だったら韓流ブームで盛り上がっていた日韓友好関係を、バカウヨ洗脳本でぶち壊して経済的損失を与えた
山野車輪(漫画家)の存在の方がよっぽど問題ですな。

あー奴は漫画家じゃなかったな。気に入らないものをピーピー泣きわめいて騒ぎ立てる、三歳児並みの画力と知能しかないお子ちゃまだっけwwwww

574 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 07:34:37 ID:7ZNCsjh0
>>572
最初の二人はともかくあとの四人に何か問題でも?
日本は中国でも北朝鮮でもないんですよ。

575 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 07:58:48 ID:KTfVY3Sc
【毎日新聞社の日本の悪評バラ撒き行為。コーナーだけではなく社全体で行っていた可能性】
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3700459/

576 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 08:16:44 ID:SxYj5XNZ
>>572
規制派ネトウヨ必死だなw
既にイデオロギー問題なんて関係ない
アキバデモがどうとか書いてる時点で巣が知れる

実際、ユ偽フとECPAT東京の人脈はほとんど被ってるし、そのECPAT東京の
母団体である矯風会がVAWW-NETなんて活動やってるバリバリの半島系
反日団体なのは今更だし

元々半島系宗教である犬作党はともかく、そこに一応、最右翼の保守である
はずの自民が乗っかっちゃってる段階で、左右とか反日とか表現規制問題の
前では意味が無いんだよな

オタ嫌いだからっつーてブサヨ叩きを絡めて規制派を応援するってことは、
矯風会(反日半島団体)と、犬作に媚びる立場になるってことになる

この間抜けな事態を連中どう思ってるんだかwww

577 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 08:36:36 ID:jKsAMUt7
ていうか、山野車輪自体言論に対する責任を全うしてないという、署名の賛同人にふさわしくない人物なんだよね。
あれだけ波紋を呼んだ本の作者でありながら、顔出しはおろか本名を出すことなく匿名で隠し通してる。
言わば2ちゃんのネトウヨと同レベル。なのに信奉する単細胞ウヨから崇められるまでになったので
得意になって続編を書いて、その内容もお話にならないくらいお粗末で問題あるににもかかわらず
一切責任を取ろうとしていない。

奴は賛同人から外すべきだと思う。さもないと多くの奴に反感を持った良識ある人たちを敵に回しかねない。

578 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 08:37:14 ID:vd2TNc/U
>572はJSFの一派の奴だな。

579 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 08:52:35 ID:j7UxWtCl
何やら内部分裂を図る勢力が潜伏しているな。

580 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 09:46:43 ID:cwIV2CdS
何故釣りにわざわざ付き合うのか理解できない

581 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 10:02:45 ID:vX0oLiS3
子供を可愛いと思う気持ちがあるから子育てするんだよ
ロリコン的な考えは人間の本能 子供が可愛いのも庇護してもらうため
子供好きを全て変態にするのは変だ
あとアグネスは講演で稼ぎまくって豪邸にすんでるくせに募金募金いうな
ぼらに関係ある仕事は交通費と食事だけで出ろや

582 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 11:21:10 ID:v89a1wgc
新潮
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader680697.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader680698.jpg

583 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 11:55:08 ID:zJyx3Ouq
>>572規制派乙

584 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 12:08:21 ID:uzPtIIrb
>>572
そっちが問題としてる人物は賛同人51人の内の6人だけだろ。
それに色々有名な人も賛同してるんだから、
たった6人含まれてるだけで「ひどすぎる」とは言えないと思うんだが。

それとどうでもいいがフルカツはアキバデモだけで襲撃事件には関ってないぞ。

585 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 12:49:06 ID:bcgiDsqI
>>575
トドメだな、これは…。


586 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 13:05:47 ID:4yMWMePv
>>584
どうせ批判して崩壊させようと面白がるのが目的だから、まともに相手にすると調子に乗るから、
スルー気味でw
ちゃんと、学会員も賛同人に入ってるし面々としては面白いと思う。
あと、山野と山本が並んでるのは面白すぎる。


587 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 13:09:07 ID:QGI+aRbg
美少女アダルトアニメゲームの規制への反対意見多い

民主党参議院議員らが提出した美少女アダルトアニメゲームや
美少女アダルトアニメ雑誌に規制を求める請願に対し、
ネット掲示板に批判意見が多数寄せられているそうです。
これらのゲームや雑誌の規制は必要だと感じますか?
http://worre2unko.run.buttobi.net/siryou/erogekisei.jpg

ひと言メモ 規制必要派が38%、規制不必要派が62%。
「何もかもゲームのせいにするべきではない」
「規制は必要でも、もっと規制内容を深く検討するべき」
「子どもが見ることは親が規制すべき」など反対意見が並びました。
一方、規制必要派からは「キャラクターを小学生以下などにすべきではない」
「現実と区別がつかなくなる恐れがある」などのコメントが寄せられています。
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2236&wv=1&typeFlag=1

588 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 13:46:38 ID:bcgiDsqI
エロゲ規制アンケート、ヲタの組織票にも負けず約4割が『必要』
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214448328/


589 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 14:08:15 ID:vx9zJpc2
>>584
そもそも襲撃自体が無かったとマンガ論争勃発で市川さんが喋っている。

590 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 14:22:18 ID:zJyx3Ouq
★<米国>「児童レイプに死刑」の州法は違憲 連邦最高裁判決

・米連邦最高裁は25日、児童レイプ罪に死刑の適用を認めているルイジアナ州法について、
 違憲とする判決を出した。「人に対する罪では殺人以外に死刑を適用すべきではない」との
 判断からだ。最高裁は近年、死刑の対象を限定する傾向にあり、今回もこれを踏襲する形に
 なった。

 判決は、同州で98年にパトリック・ケネディ被告(43)が義理の娘(当時8歳)をレイプした
 事件を巡るもの。1審で死刑判決を受けた被告は「残虐で異常な刑罰」を禁じた憲法修正8条に
 州法が違反するとして控訴。州最高裁が昨年、1審を支持したため、被告は上訴していた。

 児童レイプ罪に死刑の適用を認めていないのは全米50州中40州以上に上る。連邦最高裁
 判決は5対4の多数で「児童レイプ罪に死刑を認めないのが、国民的合意」と判断した。
 ただ、この日の決定は「国家反逆などの罪への死刑適用には影響しない」とした。

 72年に死刑を違憲とした連邦最高裁は76年に一転、合憲と判断。一方で05年までに、
 知的障害者や未成年を被告とする事件については「いかなる犯罪でも死刑は違憲」とした。
 レイプ罪の場合は77年、被害者が大人であれば死刑は違憲としたが、児童については
 判断していなかった。

 米国内で殺人罪以外で死刑が執行されたのは、64年の強盗罪の被告が最後。
 また、現在収監中の死刑囚約3300人のうち、殺人罪以外はケネディ被告と、同様に
 児童レイプ罪の男の2人のみだった。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000030-mai-int
もう何なんだよダメリカは。ファシズムの嵐が吹き荒れてる

591 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 14:32:31 ID:4KKrBDHb
>>586>>589
アキバデモ関連は襲撃そのものの否定の話題も出すなって言い張る人がいるかならなぁ。
「テンプレに書いてあるから禁止」だのって言い張るけど、
そのテンプレ自体がコピペでデマ流す所までは許可してるのと同じだね。

情報精査すれば、どう考えてもなかったとしか言いようがないんだけど、
ブログであるって主張してた連中がココを見てるのも確かだし、
今取り上げたら襲撃否定以外の話題には広がりようがないから、
ココで話すなって言ってる人たちってむしろ襲撃捏造に関わってた人に近い立場としか思えないんだけどね。

ここでアキバデモに付いて話すのをイデオロギーだのオルグだのってのに批判に至っては全く関係ない。
ただの事実と捏造の話であって、いかにネットでデマ言説が広がり否定されるかの実例として、
ここで話すに値する話題でしかないし。

>>587-588
ニュー速のスレタイって確認不能な憶測を入れてもいいルールなんですね。

>>531
1300(上の56件と似たページは)
あれ?最初に出るページ数はむしろ減ってる?

592 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 14:33:07 ID:bcgiDsqI
>>590
いや、司法がまともに機能している、その点は日本よりマシ。

日本では、司法が感情や道徳論で判決出したり、最高裁判事が無罪を煽るものは表現規制しろと言ったり、(昇進したい判事は)無罪判決出すなみたいな事言っているし。
裁判員制度のきっかけは、裁判官が他の公務員みたいに7時間労働したいからが本音だし。
(事件の背景や動機の陳述をなくして、事件の内容だけで判決を出せば1〜3日で済むじゃん、俺達(裁判官)楽じゃん。
背景の捜査要らなくなるし、検察の取り調べの違法性だって問題にならないし、録画録音も要らないじゃん、俺達(検察官)楽じゃん)


593 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 14:55:31 ID:tywaFZ95
>>591
スレタイの件はひろゆき公認ただしやりすぎるとsaku

594 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 14:56:15 ID:4KKrBDHb
そうか…あの管理人、ロクな事しねぇな

595 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 15:15:28 ID:uzPtIIrb
>>591
これ以上アキバデモの話はしたくないんだけど、アキバデモの話で大荒れするのは、
互いが互いのアンチになってる襲撃否定派と襲撃肯定派が言い争うからだと思う。
要するに襲撃否定をすると襲撃肯定が沸いてきて、またその逆も然りみたいな。

お互いの意見を聞いた上で議論するなら問題ないんだけど、
どっちもレッテル貼りしたり相手を馬鹿にしたりするもんだから、
まともな議論になりゃしない。

だからまあ「アキバデモの話はするな」ってなってるんだと思うよ。
否定も肯定も荒れる原因にしかならないから。

596 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 15:27:24 ID:g+M1kPNN
「否定派と肯定派」って対立構図が既に間違いだろ
肯定派は悪意を以って「捏造」しようとしてるんだし
それこそオタ叩きしてるマスコミそのもののでかい声で沢山話してれば事実化するっていう論理でな
しかもその捏造に関わった当事者がこのスレに介入してる形跡は既にある

しかも「アキバデモの話はするな」で一方的に有利なのは
コピペで既定事実化してもいい事になる
このスレに悪意を以って書き込んで捏造しようとしている側の人間
ルール化されていても悪意がある以上は守る必要性がないんだから

荒れる荒れるって結局「目の前で流されたデマすら否定できない代わりに荒れないスレ」
なんてのがそんなに素晴らしいですか?

実質「否定だけするな」って言ってるのと同じだね
何が誰に利するかくらいは考えてから書き込んで欲しい

597 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 15:32:49 ID:g+M1kPNN
>>595
ウソを流してヲタ叩きしてるネット論議無敗の名うての戦争屋魔王信者の軍ヲタとアンチヲタブロガーの取り巻きと、
このスレ本来の住人が、対等の対立関係だと思ってる時点でおかしいですな。
ウソをウソって指摘するのも封じられて、ココでは何を話せばいいんですか?
そもそも初動段階で向こうがウソ流すのを許容したのが、
『ない証拠がむしろ多い』状況で、対等気取りさせてる現状を生んでるんですが?
相手が軍オタだからイデオロギー問題で荒れるとか、バカな事は言わないで下さいね?
対立してるのはホントとウソであって○○主義と××主義とかじゃないんですから。

598 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 15:38:24 ID:bu0M2UIU
>>596-597
IDが同じで口調が違うから、このスレでアキバデモ襲撃否定工作してるのは、1人で確定だね。
こういう甘い工作しか出来ないからヲタどもは付け込まれる。
要するに襲撃事件肯定派は事実に基づいて論証しているのに、否定派は自演しかしてないってこと。

599 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 15:39:10 ID:qDe2ykUv
>>561
自分達は、ネットで世界に向けて新聞社として日本をバカにした記事を
大量に発信してたのに、ブログに書くなとか、アホですか?

それとも、火に油を「わざと」注いでるのか?

600 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 15:44:28 ID:uzPtIIrb
>>596-597
襲撃事件が捏造ならまとめサイトなんか作られないと思うよ。
なんらかの火種となった揉め事はあったはず。

つか正直に言えばアキバデモの話で荒れるのはアンチJSF一派が暴れるのと、
それにちょっかいだすネットヲチャーがいるからだと思ってる。

あと襲撃否定派と襲撃肯定派が荒れる原因だとは言ったけど、
それがこのスレの住人だとは一言も言ってなし思ってない。

601 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 15:52:59 ID:naapdIOX
また馬鹿がやらかしましたよ。
今の秋葉にナイフなんか持っていったらどうなるかくらい分からんのか、クズが。


秋葉原でナイフ持った男逮捕、逃走試み警官にけがさせる
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080626-OYT1T00582.htm?from=top

602 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 15:55:21 ID:J4tDnBpB
否定派の自演もバレたし、これでアキバデモ襲撃問題はオブイェクト側の否定派制圧完了でFA?

603 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 15:59:18 ID:cwIV2CdS
>>584>>595>>600
スレ違いにレスすんな

604 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 16:02:09 ID:uzPtIIrb
>>603
すまんかった。もうそろそろ引っ込むわ。

605 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 16:44:35 ID:vd2TNc/U
襲撃事件肯定派の話って客観性に欠ける。
JSF一派以外から、事件を肯定する話を俺は知らない。

“アキバデモの話するな”のテンプレで有利なのはJSF一派だけだ、次スレにはこのテンプレは入れないでくれ。



>600
捏造でもまとめサイトくらい作れるだろ。

606 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 16:45:24 ID:tywaFZ95
>>603
ここでやるお

607 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 16:47:48 ID:ISLHCFIL
山野車輪ってどういう人物かよく知らないけど
賛同人に名を連ねるのは意外だった

ネットウヨだけど規制には反対って感じの人なのかね

608 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 17:06:49 ID:sGdh7Ocd
>>607
嫌韓流の作者
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc/sv30/fA/g000000/sitem%C3%F8%BC%D4%CC%BE%A1%A7%BB%B3%CC%EE%BC%D6%CE%D8/

609 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 17:09:06 ID:j7UxWtCl
いずれにしろ著名人が集まって良かった。

でも署名ってどれぐらい集まるんだろな。
3〜4000ってところかな?
根拠は無いが。

610 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 17:11:22 ID:cwIV2CdS
>>605
規制反対運動に全く寄与しない話など論外。

611 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 17:12:11 ID:WikuD7tS
>>607
俺が作者の立場なら作品を発表できる場が無くなるのは由々しき事態だし
規制には当然反対するだろう。

612 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 17:21:16 ID:XGM3EjDA
>>605
そもそも「肯定派」と対になる「否定派」って何なの?
ここにいるのは捏造捏造とわめくだけで主張に具体的な中身が無い奴ばかり。
具体的に何が捏造で何が事実だと主張したいのかはっきりまとめてブログに書くなりしろ。

本来そんなのは真っ先に当事者の側が責任を持ってやるべきことだけどな。
自分達が起こした事件はみずから詳細を説明すべきなのに無責任にもほどがある。


その事件の存在を全部捏造と言ってる奴は
「揉め事となり、コミケ準備会に一時間ほど注意された」と
アキバデモ主催者と親密な古鳥羽さんでさえ言明していることを知らないのかね。

613 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 17:22:38 ID:cwIV2CdS
>>612
スレ違い。

614 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 17:26:39 ID:ISLHCFIL
>>608
>>611
ありがとう

嫌韓流の作者ていうのは知っていたけど
その人となりというか、規制問題に対する姿勢の情報がまったくなかったものだから
単にイメージとして平沼みたいな復古調保守主義なら意外だなと思っただけ

それとも、他に児童ポルノ法に関して言及しているソースがあったりするのかなと

>>609
前のAMI主導のときは2万を超えていたし
夏コミで展開するんだし万はいくとは思うけど(つーかいかないとだめだと思う)

615 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 17:28:08 ID:WikuD7tS
>>612
本当に言った通りの襲撃があったならかつてのコミケ放火事件のように深刻な事態だっただろうけど
主催者側もそう言う状況ではないと言う辺り実は単なる当事者間のトラブルレベルの話でそれで
済まされて不満に思った側が話を大きくしてしまったという解釈でいいのかね?。

616 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 17:36:04 ID:kjo84WEX
アキハバラ解放デモスレッド
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1214469267/

ここで思う存分やれ

617 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 17:49:06 ID:F0krfr+L
>>616
デモの主催者について語るのは駄目とテンプレに書いてあるが
襲撃があったか無かった語るのは駄目とテンプレに書いてないぜ

618 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 17:51:14 ID:XGM3EjDA
>>615
具体的な主張を書けと言ってるだろ。
その書き方では「言った通り」の内容も「深刻な事態」の内容も
「だっただろう」という推測の論拠も分からない。
しかもそれ推測に推測を重ねてるぞ。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213705733/
んで、アキバデモは専用スレあるからこっちに行った方がいい。
全面禁止には疑問もあるが、紛糾しやすい議論を分けるのは有意義だと思うぞ。

619 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 17:52:25 ID:Qid49SSH
山野車輪の賛同には、差別をばらまいて他人の人権を侵害しているのに、
オレの人権は守れと開き直っているような印象を持ってしまうな。

児童ポルノを製造しているヤツが児ポ法の強化に反対しているような、
そんなイメージ。(あくまでも例えであり、山野がそうだということではない)

表に出す賛同人は、もう少し慎重に選んでほしかった。

620 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 17:58:58 ID:WikuD7tS
>>619
>山野車輪の賛同には、差別をばらまいて他人の人権を侵害しているのに、

君が嫌韓流を読んでいないのは良くわかった

621 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 18:01:32 ID:kjo84WEX
>>617
なるほど、次スレでは解放デモ関連は一切禁止にしよう。

622 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 18:02:56 ID:cwIV2CdS
>>621
ウヨサヨ論も一切排除でよろしく。
糞の価値も無い。

623 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 18:03:37 ID:F0krfr+L
>>621
お前一人の意見で禁止できるとでも?

624 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 18:07:00 ID:kjo84WEX
>>662
了解。

625 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 18:10:32 ID:kjo84WEX
間違った、>>622了解。

626 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 18:15:41 ID:F0krfr+L
勝手に話を進めるとはとんだ言論統制だな

627 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 18:23:32 ID:kjo84WEX
>>626
完全にスレ違いの話なんだから当たり前。

628 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 18:49:13 ID:NIZB32fU
>>620
KKKなどの人種差別団体が配布しているトンデモな差別プロパガンダを紹介して笑い飛ばすといった内容の本を読んだ
ことがあるけど、「嫌韓流」はその中に含まれてもおかしくない典型的というかお約束満載の差別プロパガンダだ。

日本人はアニメ顔、韓国人はエラの張ったブサイク君という設定からして作者のレイシズムが丸出し。
ちなみに「嫌韓流」の朝鮮人キャラのデザインって、80年代に米国で巻き起こったジャパンバッシングで
バラまかれた日本人差別マンガに登場する日本人そっくりなんだよねw

まあそれでも俺はこの嫌韓作家を賛同人から排除しろという意見には賛同できないね。
右翼と左翼、レイシストとプロ市民、普段いがみ合っている者らが賛同人として集まったという光景が
単純に面白いからなんだけどw


629 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 18:54:08 ID:kjo84WEX
>>628
>日本人はアニメ顔、韓国人はエラの張ったブサイク君という設定からして作者のレイシズムが丸出し。

これもまた表現の自由。当然それを批判する権利はある。法規制は論外だが。

630 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 18:59:21 ID:v89a1wgc
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/06/25_01/index.html
毎日新聞問題、探偵ファイル記事

631 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 19:02:06 ID:lN0b996+
>572
>板花基(編集者)→バッキー事件の首謀者の一人
コイツはダメだろ。
声掛ける方もアホだが、受けるコイツも狂ってる。倉田いち朗とタメを張る無反省ぶり。
今の内に降ろすように言った方が良いんじゃないか。

632 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 19:05:28 ID:XGM3EjDA
>>622
言うのは簡単だが実行は難しいぞ。
「ウヨは氏ね」「サヨは氏ね」という単純な荒らしだけじゃない。
人に対する評価をウヨサヨ論とそれ以外に分けられるか?
かといって人の評価になることを避けると現実の問題の評価が何もできなくなる。

だからこれはその規制では防ぎようがない。
実質意味の無い規制を増やしたところで、ろくなことにならんのはみんな知ってるね。
>>616のように無意味な重複スレ立てるくらいなら
逆に今差し迫って必要なことを重点的に語るためのスレを立てたほうがまだよかった。
もっとも今のここがそこまでしなければならないようなスレだとは思えないが。

633 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 19:12:43 ID:lN0b996+
>>629
同じ事は小林よしのりもやってるけど、アレに苦言呈したら
ユーモアが理解出来ない人って可哀想ね。そんなんで人生楽しい?もう漫画読むの止めたら?
と言われた事がある。

確かに表現方法は「漫画」なんだけど・・・フィクションじゃないしなあ。

>日本人はアニメ顔、韓国人はエラの張った
これは人種の身体的特徴でもあるからねえ。
黒人描く時はマイケル・ジャクソンとナオミ・キャンベル貌にしないとイケナイ、を思い出した。
この場合はさしずめ・・・
朝鮮人を描くならペ・ヨンジュンとチェ・ジウにしなければイケナイ。
かな。

634 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 19:12:53 ID:NIZB32fU
>>629
>これもまた表現の自由

その通り。

あんな内容のマンガが市場に出るというのは以前であれば到底不可能だった。
「ちびくろサンボ」すら廃刊になった80年代と比較すれば今の時代はある意味健全だ。

だから何度でも繰り返すけど、山野車輪がチンケなレイシストだろうが賛同人から排除しろ
という意見にはNOを突きつけたいね。

>>631
>板花基(編集者)→バッキー事件の首謀者の一人

確かにこれは幾らなんでもマズイなw
自ら規制派につけ入るスキを与えたようなもんだ。

635 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 19:12:58 ID:kjo84WEX
>>632
>人に対する評価をウヨサヨ論とそれ以外に分けられるか?

このスレに於いては表現規制に賛成か反対か中立かだけで良い。
それ以外は不要。


636 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 19:17:08 ID:lN0b996+
>>633訂正てか補足。
>日本人はアニメ顔
すまん。コレ↑は無いなw
朝鮮系人種の特徴を忠実に再現するなら日本人の面もそうしないとね。

637 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 19:33:49 ID:7ZNCsjh0
>山野車輪

彼が名前を連ねることには反対しないが、彼にかかわるつもりはない。
ぶっちゃけ警察と潰し合いなってくれればいいくらいに思ってる。

638 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 19:53:26 ID:XGM3EjDA
>>635
>このスレに於いては表現規制に賛成か反対か中立かだけで良い。
>それ以外は不要。

632じゃ分かりにくかったかもしれんが、それを分けられないと言ってるんだよ。
ここは人についてだけ話すスレじゃないだろ。

現実の問題について評価することはそれに関わっている人の評価にもなる。
たとえば「アキバデモの内容」と「アキバデモ主催者」の関係がまさにそれだ。
逆に言えば人の評価になることを避けると現実の問題を何も評価できなくなるってこと。
賛成反対以外の情報を含むときに、それをウヨサヨ論として排除する基準が決められていない。

639 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 19:56:58 ID:fFADnPDw
ウヨサヨは置いておくとしても、署名が成功することを心から願っているよ

640 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 21:29:37 ID:3CPXDJPU
アキバデモ関連で重要なことは
統一は俺らの敵、統一と麻生は仲が良い
統一は一部のニュースサイトや、チャンネル桜などのスポンサー
統一はウヨク
だということ

いつの時代も周りに流される人はいるもんだ

641 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 21:44:48 ID:a8tLyYV9
>>640
だからそういう荒れることを書くなってw

別に保守信奉者が表現規制反対運動に参加したって別にいいじゃん。むしろ歓迎するべき。
「保守派」→「こいつをリベラル思考に洗脳させてから表現規制反対運動に興味を持たせてやろう」という思考がナンセンス。
むしろ「本人は保守だと思い込んでるけど、表現規制反対運動に興味を示してくれたらいつの間にかリベラル思考になってました」の方が
プロセスも簡単すぎてよくない?w

結果はあとでついてくるもの。単純な好き嫌いだけで門戸を狭くするのはやめようよ。

642 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 21:54:49 ID:4yMWMePv
賛同人が更新されてるが、誰が追加されてるのかよくわからんな

643 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 21:56:34 ID:F0krfr+L
>>640
酷い釣だな

644 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 22:14:37 ID:j7UxWtCl
板花基(編集者)を外してもらえるようにこのスレ住人がメールした方がよいのではないかな?


645 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 22:50:25 ID:aI5zIi1T
>>644
おまえがやれよ。
つか、何でいつもいつも内ゲバが始まるんだか。
規制派に付け入る隙与えるだけじゃん。
何かもううんざりしてきたよ、正直。

646 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 22:50:48 ID:Ix2aLAbf
以前ミズポが
「右翼に人達までが共謀罪に反対してくれてありがたい」
と言ったそうだが、我々もそういう風にやりたい。
そう思わないか?

647 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 22:50:52 ID:WikuD7tS
>>644
やったところで
「なお、このほかにも多くの皆様から、立場上表だって賛同はできないがご協力頂ける旨のメッセージを頂いております。」
に成り下がるだけじゃないの?

648 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 22:53:34 ID:WikuD7tS
>>644
自分が>>579で内部分裂を図る人が潜んでると言いながら
みずから内部分裂を引き起こしてどうするんだ?

649 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 23:11:51 ID:lN0b996+
>>647
ソレがベターだな。凶悪犯罪者の名前を堂々と看板に出しながら
「人権」を叫んでんじゃ、説得力も糞も無い。

>>645
>規制派に付け入る隙与えるだけじゃん。
板花基は当にその隙なんだが・・・


650 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 23:16:38 ID:66bdxq44
>>644
貴様は過去に犯罪を起こした人間は一生それを背負って生きていかなきゃいけないとか
勝手に決めつけてないか?
刑罰や社会的制裁が済んだらもう何をやっても発言しても構わんだろ。
表現の自由が本当に大切だったら、それくらい許すのが当たり前だろ?
むしろ俺は、たとえ過去に過ちを犯したとしても一般の賛同者と同じように扱う署名スタッフの
度量の広さに感動したよ。

第一、淫行事件起こしたそのまんま東がしれっと知事になれるような世の中なんだから、
この事件自体マイナーなんだし大した事件じゃないから騒ぎになるわけないじゃんwww

651 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 23:23:40 ID:lN0b996+
なんでこんなにバッキー擁護してる奴が居るんだ?
ウヨサヨで騒いどいて、強姦団員の名前が堂々と看板に入ってるて事の方が深刻だろ。

>>650
その内「倉田いち朗」の名前まで並びそうだな。
>この事件自体マイナーなんだし大した事件じゃないから騒ぎになるわけないじゃんwww
捏造すら規制派が「事実」をスルーしてくれるとイイな。

652 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 23:32:49 ID:WikuD7tS
>>651のように「これは駄目、あれもダメ、それもだめ」と言うよりも
ある程度は柔軟に受け止める姿勢が大事だと思うんだけどな。

653 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 23:38:22 ID:lN0b996+
>>652
組織的に複数の女性を強姦し、その様子を録画複製して販売しえった団体
の一員の名前が人権保護を求める署名の賛同人に堂々と並んでて+になる
事があるか?
>「なお、このほかにも多くの皆様から、立場上表だって賛同はできないがご協力頂ける旨のメッセージを頂いております。」
で良いだろ。
署名だけなら倉田いち朗だってするだろうしな。ソコまでは止められん。
出来れば署名も御遠慮願いたいが、規制派議員だってそこまで裏は取らない
・・・と思いたい。

てか、その位の厳密なチェックはむしろユニセフやカスパルの署名にしてもらいたいな。

654 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 23:39:50 ID:+DAJWab5
板花基氏の名前を賛同人から、外すのは>>572の工作員の言いなりになることと同じだ。だから反対する。
それに、ちょっと業界に詳しい人なら、あの事件自体警察の仕組んだものだと知っている。
それに自分はこの人が裏ブブカの編集長だった時にいろいろ書かせて貰ってお世話になったんでね。
一方的な見方しかできず中傷する奴は許せないよ。

655 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 23:43:24 ID:lN0b996+
>>653
ウヨサヨのだのプロ市民だのの問題とは別なんだが・・・

>あの事件自体警察の仕組んだものだと知っている。
ソースは?「業界内では常識」じゃ困る。

>それに自分はこの人が裏ブブカの編集長だった時にいろいろ書かせて貰ってお世話になったんでね。
それはアンタの個人的な義理。

656 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 23:43:30 ID:+DAJWab5
間違えた、編集長にまでなってなかった。
そういえばコアマガジンは同じく警察の謀略で別冊ブブカの編集長が逮捕されてるんだよな…

657 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 23:47:23 ID:lN0b996+
>>656
そりゃ確か、児童ポルノの特集でモザイク掛けて画面を掲載したら児ポ法違反に
なったってのだね?
報道目的(むしろ児童ポルノ犯罪の糾弾)で、しかも被写体が特定てか、何が映ってる
かも判らないような状態で掲載したそうだが。
マスコミは「報道の自由の侵害だ!」とか騒がないのか。特にスレタイの人・・・

658 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 23:49:54 ID:fFADnPDw
ところで、産経新聞の投票結果出たよ

【言いたい】無差別殺傷と社会的背景 派遣制度は関連「ある」5割超 アキバ文化の影響否定的

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080626/crm0806261852027-n2.htm


659 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 23:54:15 ID:ihsKFQ6f
まぁ署名先は1つだけじゃないんだし、自分の気に入るところに署名すれば良いんじゃね?

660 :朝まで名無しさん:2008/06/26(木) 23:56:25 ID:XGM3EjDA
>>654
ソースなしで「警察の謀略」を持ち出すのはやめとけ。
自分が決めつけた結論だけ論拠の提示なしに喋ったら規制派の電波と同レベルだ。

661 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:01:32 ID:4yMWMePv
例のSPA!の記事の最後のページ

取材・文/昼間たかし 響波速人 板花基(清談社) 長谷川大祐(本誌)

662 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:09:35 ID:z5p2kXOP
しかし、規制派ってのはよく分からんね。
実写の児童ポルノの販売規制が済んだら、次は単純所持や2次規制なんだ。
なんでその前に3次のAVの規制に乗り出さんのかな。
バッキーみたいなことなんて日常茶飯事だろ。
そんなにヤクザが怖いか。

663 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:11:50 ID:nxIlOGNb
>>662
酷い釣だな

664 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:15:18 ID:Y9oBZo/7
そもそも賛同人は全員清廉潔白な人でないとだめなのだろうか?

665 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:18:01 ID:nL2ipxbY
>>656
> そういえばコアマガジンは同じく警察の謀略で別冊ブブカの編集長が逮捕されてるんだよな…

「陰謀」か。児童ポルノの製造(複製)だろ。
モザイクを掛けてもダメなんだよ。

>>657
>報道目的(むしろ児童ポルノ犯罪の糾弾)

そんな話どこから出てきたんだ? ウソはやめてほしい。

このスレに、実写擁護の人間が混じっているとは…。

666 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:22:00 ID:wHo+cbXK
>>662
本物の強姦映像を製造販売してたなんて事件はバッキーしか聞いた事ないな。
ビデ輪でもメディ倫でも、児童を出演させてたなんて話も聞かない。
姉の保険証を偽造して応募してきた未成年を出演させてしまって、児童福祉法
違反で逮捕された監督がいたて話は聞いた事があるけど。

667 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:28:54 ID:wHo+cbXK
>>664
てかコイツが何を仕出かしたかだな。

>>657
>そんな話どこから出てきたんだ? ウソはやめてほしい。
ソースは2chだよ。そんな話を聞いたてだけ。現物は今や違法品、確認なんか出来ないし。
詳細を知ってるなら詳しく教えて欲しい。ま、ソレも2chソースでしかないんだけど。
写真を除いた記事部分だけをアップしてる所とか無いかね。

>モザイクを掛けてもダメなんだよ。
倉田いち朗のロリコン強姦団が摘発された時も、映された押収物は児童ポルノですらない
漫画ばっかりだったよね(PC機器やDVDメディアは映してたけど)

668 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:31:41 ID:wHo+cbXK
訂正。
>>667>>657>>665へ。

669 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:32:24 ID:TxhWRnFP
>>665
あのさ、「実写」って言っても、「サンタ・フェ」みたいなのから、幼女を強姦しているようなのまで
あるわけで、今回「単純所持処罰」が問題なのは、「児童ポルノ」の3号の解釈次第で
「サンタ・フェ」の所持でも逮捕できてしまうって事だろ?

>※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
>生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
>もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。

テンプレにもあるように、ヌード表現それ自体を忌避する立場ではないし、
規制派が「児童保護」ではなくて、「社会風紀」で、児ポ法を改悪しようとしている以上は、
次の狙いは二次元なんだから、安直に「3次は去れ」とは言えんと思うよ。

670 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:32:53 ID:nxIlOGNb
>>667
>ソース2ch(笑)

671 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:39:49 ID:wHo+cbXK
>>669
誤解してるようだけど、誰も実写てか「児童ポルノ」擁護なんかしちゃいないよ。
情報の単純所持禁止なんてすれば「児童ポルノ」とは何かすら検証する事も出来ない
て面で言ったまでさ。
(たしか与党案も野党案も医者や警察が資料として持つのは認めてるよね?)
ま・・・都合のいい時だけ「表現」や「言論」を「報道」に変えて自由!自由!
吠えるマスゴミには辟易するけど。特にスレタイの人とか。

>>667
そう。こうなると記事の何が問題だったのかを実物を見て検証も出来ないんだよ。
だから>>657でも聞いてるのさ。

672 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:41:31 ID:8rsskLmx
>>669
>次の狙いは二次元なんだから、安直に「3次は去れ」とは言えんと思うよ。

じゃあ、何で児童ポルノの売買や制作の違法化に反対しなかったの?

673 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:46:15 ID:wHo+cbXK
>>672
児童ポルノの売買や制作の違法化に反対する利用なんて無いな。
大いに規制すべし。「児童ポルノ」は。

イジワルイかも知れないけど、言ってる意味解るよね?

674 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:46:29 ID:nL2ipxbY
>>669
コアマガジンのは、「性交」写真。

675 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:49:06 ID:nL2ipxbY
>>667
ネットだけでは正しい情報なんて集まらないよ。

676 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:54:08 ID:wHo+cbXK
>>675
全くだ。実際の記事を見てないオレは自称「読んだ人」を信用するしかない。
しかも、以前オレが聞いた記事内容は>>665を信じるならガセらしい。

単純所持禁止になったらその裏ブブカ、ただでさえ被写体判別不能な
写真部分を黒マジックで塗り潰すか、切り抜いても所持違法品になる訳か。
当事者以外は、ますます事件の公平な見方なんか出来なくなるね。

677 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 00:58:15 ID:Dku4qI4B
そういえば、賛同人に会田我路氏の名前が加わったな。
氏の少女ヌード写真集の傑作である「ロマンス」を児童ポルノと同一視する今の児童ポルノ法で、
単純所持にまで罰則が設けられたら今でも愛読している読者たちがどうなるかを見かねて、
賛同人に名を連ねてくれたのは喜ばしいことだ。
そしてこれを機に、児童ポルノの定義を見直して「ロマンス」を復刊させてほしい。
(法律改正前はプレミアがついてて高くて買えなかったし、せいぜい画像データでしか見たことないから
ぜひ写真集での少女たちの美を堪能して見たい)
そして多くの人たちに、少女ヌードが悪ではないことが広まって欲しい。

678 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:04:46 ID:z5p2kXOP
>>677
写ってる少女(当時)たちの気持ちとか考えたりはしないわけだな。

例えばさ、お前のチンコ丸出しの写真集が作られて、それがガチホモの
間で大人気、みたいなことになったらどう思うよ。

679 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:11:15 ID:8w7p6U0h
>>677
言いたい事はわかるが、スレ違い

680 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:13:26 ID:Mg9CIsuO
>>678
ところで御主は自分が同性愛者をバカにしている発言をしていることにお気づきかな?

681 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:16:08 ID:6ednZ2AV
>>678
他人の心の中は誰にも判らない
商業ベースで販売されてる物品なら著作者なり被写体なりが望めば販売の
差し止めも可能なんだから論議するだけ無意味

チンコ丸出し写真集をその当時納得して出して、それによって印税が入るなり
名前が売れるなりするんだったらそれでおk

なんて考えも当然ある
それを他人が云々するのは正に僭越だな

682 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:16:32 ID:z5p2kXOP
>>680
被害妄想じゃね?

683 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:20:19 ID:z5p2kXOP
>>681
何で児童ポルノが規制されてるか知ってるか?

684 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:27:40 ID:6ednZ2AV
>>683
キミこそ知らないみたいだね
本来的には、児童の虐待の記録だから、だよ
個人法益保護なんだから個人の意思が最優先なのは当然

社会法益性がより強いって主張するなら、それに相応しいソースを用意してね
それが出来ないから規制派は嘘を並べてるわけだけど

685 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:29:04 ID:YvgYzkQW
>>682
なるほど、>>678も被害妄想と


686 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:29:25 ID:Mg9CIsuO
あーあ、さっそく始まったよ。

>「青少年ネット規制法」により、このブログが有害なコンテンツを含んでいると警告されたため、閉鎖の運びとなりました。
>「殺人、処刑、虐待等の場面の陰惨な描写その他の著しく残虐な内容の情報」
>上記に該当したようです。
>短い間でしたが、ScaryBlogと相互リンク・相互RSSをしてくださった方々、そしてこのブログを御覧になっている読者の皆様に
>心から感謝申し上げます。
>本当に有難うございました。
http://scaryblog.blog104.fc2.com/

>>682
>被害妄想じゃね?
レイシストは批判されると押し並べてそう答えるよね。

687 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:32:52 ID:z5p2kXOP
>>684
社会法益なんて誰が言ったよ。
何で大人のポルノは規制されてなくて児童ポルノは規制されてるかだよ。

688 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:37:46 ID:YvgYzkQW
>>684に書いてあるね

689 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:40:55 ID:z5p2kXOP
>>688
分からんな。

690 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:42:06 ID:6ednZ2AV
>>687
成人のポルノもちゃんと法規制されているけど?
そのうえで>>684に書き込んだとおりの返答でしかない

児童の虐待の記録である側面が強いから、その作成や公開は規制されるし、
それを徹底すれば所持規制になる
問題は児童ポルノの定義が異常に広いこと、それを規制派が更に拡げようと
していることでしかない

もう一度書くけど、当事者の心裡の勝手な代弁なんて何様のつもり?って話

691 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:45:06 ID:z5p2kXOP
>>690
ふーん。本人の意思がすべてと。
じゃあ本人がOKすれば10歳の子供とセックスして、その映像を
売っても問題ないわけね。新しい説だな。

692 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:48:55 ID:YvgYzkQW
>じゃあ本人がOKすれば10歳の子供とセックスして、その映像を
>売っても問題ないわけね。新しい説だな。
ヌード写真集の話はどこにいったんだか
セックス映像集は違法だよ、勝手に新しい法律を作らないで

件のヌード写真集の被写体の少女たちがどう思ってるのか
言質を取ってきてから批判すればよろし
君のように、写ってる少女(当時)たちの気持ちとかを「一方的に」考えたりすることこそが
被害妄想なのさ

693 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 01:58:47 ID:6ednZ2AV
>>691
新説って…いつの時代のひとよ?
児童ポルノ関係の問題が出てきた当初から当たり前にある論理なんだけど

結論から言えば、個人法益性を絶対視するなら、10歳だろうと幼児だろうと、
刑法175条や177条をクリアすれば問題ない事になる
ただし、個人法益の保護は自動的に社会法益や風俗そのものともリンクする
例えば裸族の世界で少女ヌードは規制対象として議論の対象にもならない

個人法益の前提となる社会法会規制や風俗と照らして、例えば刑法175条
では13歳未満の女児との性交を強姦と定めてる
つまり14歳以上なら合法なんだから、その性交画像が(当事者同士が虐待
ではないと主張するなら)それを児童ポルノ法で規制するのは法益的には
間違っていると言える

ま、これ以上やりたいならスレ違いだからよそでやってくれ

694 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 02:02:10 ID:6ednZ2AV
悪い、>>693編集中にうpしちまった

> 個人法益の前提となる社会法会規制や風俗と照らして、例えば刑法175条
> では13歳未満の女児との性交を強姦と定めてる

》 個人法益の前提となる社会法益性や風俗と照らして、例えば刑法177条
》 では13歳未満の女児との性交を強姦と定めてる
に読み替えてくれ

695 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 02:04:27 ID:YvgYzkQW
写ってる少女(当時)たちの気持ちとか考えたりはしないわけだ〜とか言うわりに、
ただの少女ヌード写真集が今になって児童ポルノとして扱われ、
逮捕されてしまう所持者たちの気持ちとか考えたりはしないわけだ、と言いたくなる

この話の流れはそこから始まったんだから
別に要点は「ロリ写真集復刊きぼんぬ」じゃないでしょ

696 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 02:19:10 ID:z5p2kXOP
>>692
セックス映像が虐待の記録でヌード写真集が虐待の記録でないという根拠を聞かせてほしいね。
ペッティングならOKかい?キスは?
もちろん同意があった場合だ。

>>693
まどろっこしいから答え言うけど、例え同意の上であっても児童ポルノが禁止されているのは
「判断力が無いとされるから」でしょ。まあ、年齢には異論あるかもしれんがね。
セックスしたりヌード写真を撮られたりすることの結果に対して、大人の場合は自分で
責任をとらなければならないが、子供の場合はその責任を免れてるわけさ。

> チンコ丸出し写真集をその当時納得して出して、それによって印税が入るなり
> 名前が売れるなりするんだったらそれでおk
俺も含めて大抵の奴は嫌じゃね?子供の頃なら後先考えずに金に目がくらんで
やっちゃって後で後悔しそうでしょ。

>>695
>>677の要点はそこでしょ。

697 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 02:29:28 ID:6ednZ2AV
>>696
> 「判断力が無いとされるから」でしょ。
児童の判断力不足を補うのは保護者の責任
だから、何度も、それが問題ならば、『虐待の記録』だって書いてるでしょ?
児童の保護は保護者の責任であり、義務であり、権利
その結果に児童当人が納得できず虐待だと認識するなら、その時点で個人法益が
犯されるから問題になるって話なんだけど?

> 俺も含めて大抵の奴は嫌じゃね?
そりゃ貴方基準でしょ
男性ヌード写真集なんていくらでもあるし、中には18歳未満によるものだってある
チンコ丸出しにならんのは175条に引っかかるから、てのが最大要因でしょ
違法じゃ商売にならんのだから、金儲けなら適法の範囲でやるのは当然


全般に法知識が無いのに法を語りすぎ>>z5p2kXOP
まずは勉強してからにしようね

そのうえで、児童ポルノの定義に異論があるなら、そういう専門のスレで勝手に
やっててくれ
ここではスレ違いだ

698 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 02:38:02 ID:YvgYzkQW
>>696
>セックス映像が虐待の記録でヌード写真集が虐待の記録でないという根拠を聞かせてほしいね。
逆だよ、訴え始めた君が根拠を言うの

セックス映像が虐待の記録でヌード写真集が虐待の記録でないという根拠ではなく、
セックス映像が虐待の記録でヌード写真集も虐待の記録であるという根拠を出すの
さあどうぞ

お風呂で裸になって遊んでる我が子を撮影する行為が虐待になると言い張るのなら、
児ポ改悪推進派みたいだ

>まどろっこしいから答え言うけど、例え同意の上であっても児童ポルノが禁止されているのは
>「判断力が無いとされるから」でしょ。
そうだね、写ってる少女(当時)たちがどんな気持ちであろうと判断力はないよね

っておい、虐待か同意かの判別が難しいというのがあるでしょ

>俺も含めて大抵の奴は嫌じゃね?
はい被害妄想、言質を取ってきてから言おうね

>>>677の要点はそこでしょ。
そうだよ、この話の流れもそれが始まり
少女の気持ちとやらを想像したいのなら児童虐待関連スレでどうぞ

つか、そもそも児ポ改悪の話は、二次規制が含まれていなかったら、
これほどこのスレでも語られることはなかったのでは
確かにスレ違いになりやすい

699 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 03:10:11 ID:TxhWRnFP
>>698
だからさ。規制を主張する与党のPTが、「附則」って形で二次元を禁止の方向に持っていこうとしているから、
三次元の単純所持処罰の意図も、そういう「当事者不在」の考え方だって事になるから、反対しないといけない
わけでしょう?

700 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 03:22:23 ID:Vsaq9Hbo
質問です。

民主は遡乃処罰の禁止を、法案に入れるんですかね?
これが入るだけでも、全然違いますもんね。

701 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 03:24:57 ID:YvgYzkQW
>>699
そうだよ
二次にまったく触れてなかったら一気に関連レスが減ってるところだね


702 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 03:44:43 ID:2uTh0bdF
>>700遡及以前に取得罪だし

適当かついい加減に冤罪が乱発されるのは明らかだから
単純所持規制にはそもそも大反対

703 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 04:41:24 ID:TxhWRnFP
>>701
このスレ的には「サブカル」の範囲は、「マンガ、アニメ、ゲーム、フィギュアなど」だけど、
この「など」に、ジュニアアイドルや、少女ヌードや、児童エロチカは入らないの?

つまり、「3次元」と言っても、どの3次元をパージするかによって、「スレ違い」かどうかが
変わってくる。

勿論、「幼女強姦ビデオ」みたいな鬼畜の業は、児ポ法改定に賛成でも反対でも、
製造・販売の禁止に賛成する筈だけど、それの単純所持の処罰への賛否はスレ違いって事?

もしくは、「3号児童ポルノ」に該当すると解釈される恐れがある、
ジュニアアイドルや、少女ヌードや、児童エロチカの製造・販売・単純所持の処罰への賛否も
スレ違いになってしまうの?

704 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 06:24:53 ID:TvlLtDpQ
「サブカル」の定義は確固としたものはないだろうが
「サブカル」って言われてジュニアアイドルや少女ヌードや児童エロチカを直ぐに出してくる人は少数派なんじゃなかろうか

705 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 07:07:21 ID:nxIlOGNb
17歳少年がオノで父親殺害でひぐらし厨大ピンチ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214517765/

706 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 09:08:40 ID:WQ9sD7cI
>>705
斧よりむしろナイフで首を切った事の方がマスコミとしてはおいしいだろうな
しかしなんでこうもタイミング良くナイフ関連の事件が起こるのやら…

707 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 09:48:08 ID:5x21NYpO
>>697
>>児童の判断力不足を補うのは保護者の責任
>>だから、何度も、それが問題ならば、『虐待の記録』だって書いてるでしょ?
>>児童の保護は保護者の責任であり、義務であり、権利

子供を現実に虐待してるのも売るってるのも親(や保護者)が多い。
合意といっても、親(や保護者)が自分の子供に強要してる事に逆らえない訳で、だからこそ、(親の強要や懇願の元の)
合意でもアウツにしなければ児童保護という目的を達成できない。となる。少女ヌードの是非は兎も角ね。

708 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 10:16:46 ID:bozXwhgt
タミフルや精神安定剤と呼ばれるクスリで暴発の母数を増やした上で
規制を進める世論作りのためにタイミングよく発表してるだけでしょ。

709 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 10:31:18 ID:tgvnOi/o
>>590
【国際】 「『児童レイプに死刑』の州法は違憲」の最高裁判決に、オバマ氏が「賛成できない」と批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214456978/

シーファーがいなくなってもオバマが大統領になったらヤバそうだな。

710 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 10:33:58 ID:8w7p6U0h
>>706
サバイバルナイフやら斧やら、両方ともマスコミが殺傷能力が高いと煽った物ですな

711 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 11:45:52 ID:Y1rryCJv
署名賛同人の件でもめているようだけど
既に名前を連ねている人間を政治的な理由で
都合の悪い名前を後から削除したりしたら、
それこそつけ込まれる理由になるんじゃないか?
(規制派はもちろん、なんでも祭りたい輩のいい餌になる)

賛同人の人物像の是非はともかく、
すでに公式サイトに名前を出してしまった者を
いまさら外すべきではないと思う
(これから追加する人物についての吟味は慎重にという提言はいいけど)

>>709
その件だけで、オバマがシーファー並みの見解の持ち主と決めつけることはないのでは?
実際、日本でも児童ポルノ法改悪には反対でも
その最高裁判決には反対という人も多いだろう


712 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 13:18:53 ID:mZTcN3jw
>>705
これか
17歳の長男がおのとナイフで父親殺す、殺人容疑で逮捕 奈良
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080627/crm0806270847005-n1.htm

後これも
秋葉原でまた! 職務質問の警官 刃物男に切られ軽傷
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080626/crm0806261441021-n1.htm
秋葉原の刃物男は無職の22歳
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080627/crm0806271201015-n1.htm


秋葉原で警官切られ軽傷=職務質問でナイフ発見、もみ合い−傷害などで男を逮捕
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062600656
警官が刃物つかむ→警官手を切る→傷害・公務執行妨害だ!→タイーフォ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50687284.html

各マスコミによって微妙に内容が違うみたいで

713 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 13:52:40 ID:8w7p6U0h
>>712
年寄りが家族皆殺しにした事件があったせいか、扱いが小さいな。

714 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 13:55:55 ID:mUohraq6
>>703
>この「など」に、ジュニアアイドルや、少女ヌードや、児童エロチカは入らないの?
入らない
だから別にU-15や実写を扱うスレが出来ている

715 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 14:11:06 ID:36Vov2wx
>706
>なんでこうもタイミング良くナイフ関連の事件が起こる
単にマスコミが普段ならボツにするようなネタを全部拾ってるだけですよ。
先日の「第2の秋葉原ナイフ事件」なんて普段なら絶対に報道されないレベルの「事件」だし。
あんな事、警察の重点的職質ポイントでは日常的に起こってるわけで、
本当なら「事件」なんて呼ぶのが恥ずかしいくらいの一件ですよ。

716 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 14:21:29 ID:/3zdAh4F
>>705
さっきミヤネ屋でトップニュースで報道されてた。
たぶん明日の朝のワイドショーあたりがやばいかもしれん。
ひぐらしの話はたぶん出てこないと思うが注意が必要だな。

しかし少年犯罪は立て続けに続くね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000024-jij-soci

717 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 14:23:35 ID:/3zdAh4F
って明日は土曜日か・・・。
危険なのは明後日のザ・サンデーあたりか。

718 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 14:32:09 ID:TxhWRnFP
>>714
じゃあ、サブカルには入らないって事で。むしろ少女ヌードとかはハイカルだったわけだし。

ただ、規制派はサブカルだろうがハイカルだろうが、「とにかく子どものヌードはダメざます」
と、「児童保護」よりも「表現規制」にご注進なわけで、そういう方向性での「単純所持処罰」
なわけだから、その事の議論はスレ違いではないって事でどう?

719 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 14:35:32 ID:5x21NYpO
★「マナー守って楽しいロリータ」 内省するロリコン誌の主張!
http://www.cyzo.com/2008/06/post_657.html
これはガイシュツかな…
しかし、ニュー速+にスレ立ってる…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214543859/

720 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 14:43:47 ID:2uTh0bdF
[ブカレスト 26日 ロイター] ルーマニアの上院が、暗いニュースが多過ぎて人々を病ま
せているとして、もっと「楽しいニュース」を流すよう、テレビ局やラジオ局に命じる法案を可
決した。
 バセスク大統領の承認が必要だが、同法案は、ニュースの放送では「明るい」話題と「暗い」
話題に対等に時間を割かなければならないとしている。

 提唱した議員らは、暗いニュースが「極めて有害で、健康に取り返しのつかない影響を与え
る」と主張。上院はこの法案を全会一致で可決した
ソース
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-32462520080627
やはり規制派はニュースや歴史も弾圧対象にしてたんだね

721 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 14:49:00 ID:8w7p6U0h
>>716-717
そりゃ一応トップになるだろうが、秋葉原の事件と爺様の一家惨殺事件と比べると明らかにインパクトが薄いわな。

722 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 15:12:54 ID:Mg9CIsuO
>>711
最高裁判断に賛成すればおそらく共和党の攻撃材料にされるだろうからな。
何にせよ米国のバランスを欠いた人権意識ってやつがまた明らかになったわけだ。
被害者が子供なら死刑、大人なら普通の懲役刑って意味わからねえよw

>>720
所詮は旧社会主義国の政治屋か・・・・

723 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 15:32:00 ID:PgAN0/8b
>>719
ショムライが暴れてるね…

724 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 15:57:51 ID:2uTh0bdF
>>722日本の政治屋も似たようなもんだがね

自民公明に電波議員多過ぎ

725 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 16:02:58 ID:8w7p6U0h
>>724
民主にもな

726 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 17:13:17 ID:/ll6tA/D
フジテレビ

17歳斧事件報道

知人の口から「漫画を見てた」の部分を意図的に放送。

727 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 17:18:01 ID:2uTh0bdF
★親にWiiを取り上げられた少年が首を吊って死亡

・父親にWiiを没収された13歳の少年が、学校のネクタイで首を吊って死ぬという痛ましい
 事件が起きた。

 事件が起きたのはイギリス、ノース・ヨークシャー。その日、ジェイクは誕生日に貰った
 お金でWiiを買いに出かけた。期待に胸を膨らませながら家に戻ると、ジェイクの姉妹が
 テレビを見ているところだった。

 「これじゃWiiで遊べないじゃないか」と癇癪を起こしたジェイクに対して、父親はWiiを
 没収することにした。荒れに荒れたジェイクは、そのまま部屋へと閉じこもってしまう。

 数時間後、彼の父親によって二段ベッドにぶら下がるかたちで、学校のネクタイで首を
 吊っているジェイクが発見された。すぐに救急車が呼ばれジェイクは病院へと運ばれたが、
 2日後に死亡が確認された。

 「ジェイクが自殺しようとしたとは思いません。息子はコンピューターゲームができないことに
 怒り、何かバカなことをしようとしたのでしょう。その時、ベッドにネクタイがひっかかったのだと
 思います」と父親は語る。

 警察はこの事件を事故死として扱ったという。
 http://news.livedoor.com/article/detail/3703385/

※画像:http://digimaga.net/uploads/2008/06/boy-taken-up-wii-hangs-itself-and-dies.jpg
規制派ならこの事件ですら表現弾圧の錦の御旗にしそうだな

728 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 17:28:24 ID:/ll6tA/D
>>715
その通り。

自殺事件とかも同様で、今でも例の自殺は、結構な数が繰り返されてる
らしいですが、流石に不味い状況+新しいネタ優先なので、全く報道され
てません。


子供がらみの事件・事故なんかさらに数が多いので、この手の連鎖報道って
やりやすいみたいですよ。 (大きな事件は、稀ですが)

729 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 17:31:38 ID:TvlLtDpQ
>>341
ココで急激に増えて約 5,430 件(上の72件と似(略))

何か情報の爆発するタイミングとかあるんだろうか
それともGoogleの巡回タイミングが頻繁なサイトとそうでないサイトがあるとかだろうか

「“アルファルファモザイクの『ガイドライン板に貼られたエロゲ板のコピペ』のコピペ”のコピペORリンク」
が圧倒的に多く、あそこが2ch発デマの発信源になっている可能性が高そう

730 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 17:34:27 ID:9+7KrW75
>>728
そういや福知山線事故の時も連日オーバーランの報道してたなw

731 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 17:38:48 ID:TvlLtDpQ
私の見た中で報道された一番短いオーバーランは2メートル
10万人の宮崎勤みたいに記憶にあるだけでソースが出せなかったりしてと思って検索したら

本当に2メートルで報道された事実があった
「実習中の運転士が2メートルオーバーラン」で報道ってアンタ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0427ke91420.html

732 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 17:43:29 ID:/ll6tA/D
>>712
> 秋葉原の刃物男は無職の22歳
> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080627/crm0806271201015-n1.htm


あれ? 昨日の早いうちの報道だと、25歳男性って伝えてたのに。。(テレビ報道)

また25歳か!的な煽りをしたかったみたいだが。

733 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 17:46:45 ID:gNwfjvk5
>>727
>「ジェイクが自殺しようとしたとは思いません。息子はコンピューターゲームができないことに
>怒り、何かバカなことをしようとしたのでしょう。その時、ベッドにネクタイがひっかかったのだと
>思います」と父親は語る。

それじゃ結局「コンピュータゲームができなくなったせい」と変わらないように思える
お小遣いで買ったものを取り上げたりしちゃダメだよ
そんな方法でしか自分の子供の癇癪を抑えられなかったんだねぇ

734 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 17:59:02 ID:Mg9CIsuO
>>726
FNNスーパーニュースか。
あそこは毎度のことなんでもう見なくても良いって気になってる。
秋葉原事件での木村太郎のコメントは本当に酷かったからな

>531 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2008/06/09(月) 17:50:28 ID:+9hE3Aau
>木村太郎@フジ「土浦の事件でも犯人はゲームオタクだった。
>今回の犯人もアニメオタク(根拠は夕刊フジ?)。関連があるのでは」

735 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 18:03:57 ID:2uTh0bdF
 アメリカの連邦最高裁は26日、首都ワシントンで行われている銃規制を違憲とし、
市民が銃を所持する権利を明確に認める判決を下した。
連邦最高裁は、市民の銃の所持を全面的に禁止しているワシントンの銃規制法は、
武器所有の権利を認める憲法修正第2条に違反するとの判決を下した。
一般市民の武器所有の権利を明確に認めた連邦最高裁の憲法判断は初めてで、判決は5対4のきんさだった。
銃を使った犯罪の拡大を懸念する声も上がっているが、
民主党の大統領候補に確定しているオバマ上院議員は、
「個人が銃を持つ権利は憲法で保障されていると信じてきた」と、判決への支持を表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080627/20080627-00000608-fnn-int.html
オバマ・・・・・・児童レイプで死刑が違憲の件でアンタ何抜かしてたんだ・・・・・・・・・

736 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 18:32:19 ID:Mg9CIsuO
>>735
銃規制を支持して失う保守票の多さを考えればそう答えるだろうね。
児童レイプ死刑賛成発言もそうだけど大統領選での発言はあまり真に受けない方がいい。
大統領選挙を勝ち抜くということは、どれだけ大衆の情欲に媚びるかってことだからね。
「クリントンを大統領にした男」というドキュメンタリー映画を見るとその辺が分かりやすくなるかも。



737 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 18:40:36 ID:XtlzJ9Wy
>>706
大統領選はちょっとしたミソが致命的になりかねないからね、仕方がないところもあるだろう。

738 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 18:43:45 ID:XhjOuFEn
>>726 >>734
こういうの見てて思うんだけど、ここの住人は番組のスポンサーとかを調べないのかな?
まがりなりにも民放の番組なんだからBPOに抗議するより効果的なのに。

739 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 18:55:17 ID:zUYi9fGA
毎日チョンボの件でスポンサーに電凸かけまくってる
鬼女の奥様方のような行動力があればいいけどね
ここは「いたずらに敵を増やすな」って声が大きいから

740 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 19:13:48 ID:c6ZQ30QI
一応貼っておく。ぜひ参加してほしい

■“メディア良化法”状況を問う! フィクションではなくなった出版規制
出版労連 第35回出版研究集会 分科会
パネラー:山 了吉(日本雑誌協会/小学館役員) 昼間 たかし ほか交渉中
日時:2008年7月15日(火) 18:30〜
場所:文京シビックセンター5A
http://www.b-civichall.com/access/main.html
入場料:1000円(研究集会通し券)
http://www.syuppan.net/


■児童ポルノ法改正問題・インターネット規制問題を考えるシンポジウム
出演:松浦大悟(参議院議員)/昼間たかし/永山薫
日時:2008年7月19日(火) 18:30開場
場所:練馬公民館
入場料:無料
主催:名も無き市民の会
http://nanashikai.blog74.fc2.com/


741 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 19:40:59 ID:nIFODXvc
スーパーニュースのスポンサーの専修大学の学生はどう思っているのだろう。

742 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 20:13:34 ID:wHo+cbXK
>>706
模倣犯。
今回は老人まで出たな・・・マスコミは必死で認めないだろうケド。
漫画や映画は悪影響を与えるけど、報道は決して悪影響を与えません。
が鉄板だし。

>>709
シーファーよりも、後ろでスコットが操ってる感じがするんだが・・・

>>711
コッチが規制派を監視してるように向こうも監視してんだ。既に知れてるだろ。
ショッパナから大チョンボ。それでも何時までも強姦団員を看板に飾っとくより
はマシ。

>>720
特ダネ亡者の報道無罪が跋扈する。日本じゃむしろやった方が良いんじゃね?
て感じだね。
ルーマニアじゃ本当に暗いニュースしか無くて、明るいニュースなんて捏造するか
自称有識者を呼んでナンデモない出来事を脚色するしかありません。て状態なのかも
しれんなら、当に悪法だけど。

743 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 20:14:05 ID:5x21NYpO
アメリカにとって銃は市民の武装抵抗権的な意味合いも有るそうだからな。

744 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 20:57:43 ID:8w7p6U0h
>>742
最近はテレビも相当批判を食らってるらしく、模倣犯を気にしているみたいだ。

745 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 21:26:56 ID:z5p2kXOP
>>697
本人の同意と親の同意がある場合でも駄目な場合は駄目。
子供売るのは大抵親でしょうが。
法律の知識ないのはどっちだよ。

スレ違いっていうんなら、その通りだと思うよ。
でも児童ポルノの定義に異論があるのはそっちじゃないの?
「少女ヌード」は児童ポルノじゃないってことにしたいんじゃないのか?

>>698
> セックス映像が虐待の記録でヌード写真集も虐待の記録であるという根拠を出すの
おまえ、強姦しといて訴えられたら
「同意だろ。強姦だって言う証拠だせや」
ってひらきなおるタイプだな。気をつけろよ。

ちなみに、撮影が猥褻行為にあたるという判例もあるから調べてみるとよいよ。

> はい被害妄想、言質を取ってきてから言おうね
で、お前は嫌じゃないの?

746 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 21:43:00 ID:Bhgq6m27
甘すぎる・・・

毎日新聞社は27日、英文サイト「毎日デイリーニューズ」上のコラム「WaiWai」に
不適切な記事が掲載された問題で、コラムを担当していた英文毎日編集部記者を懲戒休職3カ月にした。
また、監督責任を問い高橋弘司英文毎日編集部長を役職停止2カ月、当時のデジタルメディア局次長の
磯野彰彦デジタルメディア局長を役職停止1カ月の懲戒処分とした。このほか、当時のデジタルメディア局長の
長谷川篤取締役デジタルメディア担当が役員報酬の20%(1カ月)、当時の常務デジタルメディア担当の
朝比奈豊社長が役員報酬10%(1カ月)を返上する処分とした。

 本社は、担当記者が国内の雑誌に掲載された風俗記事を英文サイトに引用する際、不適切な描写のまま英文に
翻訳した結果、多くの読者に不快感を与え、インターネット上で批判を受けるなど信頼を損なったと判断した。
上司については、記事のチェックを怠るなどの監督責任を問うた。WaiWaiは今月21日に閉鎖している。

 長谷川篤取締役デジタルメディア担当の話 読者の皆様の信頼を損ない、誠に申し訳ありませんでした。
今回の問題を真摯(しんし)に反省し、信頼されるウェブサイトの編集、制作に全力を挙げます。

毎日新聞 2008年6月27日 21時01分

http://mainichi.jp/select/today/news/20080628k0000m040101000c.html


747 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 21:54:06 ID:AfmDT+my
毎日の件はこれで収拾されるだろうなあ・・・もうどこも取り上げなさそう

>>744
それで更にアニメ漫画叩きに時間を割くようにならなければいいけどね

748 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 21:58:32 ID:eUJPEhw1
>>56のアンケートの結果。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080626/crm0806261852027-n1.htm

> 【言いたい】無差別殺傷と社会的背景 派遣制度は関連「ある」5割超 アキバ文化の影響否定的
> 2008.6.26 18:51

>  最新ニュースについて、ご意見をネットで募集するコーナーです。
> テーマ「東京・秋葉原での無差別殺傷と社会的背景」について24日までに1982人
> (男性1421人、女性561人)から回答がありました=表参照。主な意見は次の通りです。

> (1)この事件と派遣制度の現状は結びつくと思いますか
> YES→54%NO→46%

> (2)容疑者は成人ですが、その親に責任があるといえますか
> YES→42%NO→58%

> (3)事件とアキバ文化を関連づけるべきではないと思いますか
> YES→77%NO→23%

>>734
>>522のTHE・サンデーの惨敗ぶりや、産経のアンケートを見る限りでも、
アニメ・漫画・ゲーム叩きで視聴者の全てを納得させているとは思えないが、
意地を張って>>747なことにもなりかねない。

749 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 22:14:09 ID:TvlLtDpQ
>>748
んで、当然産経側が選ぶ事で印象操作が可能なコメントも1:3で
現在の派遣待遇に対して批判的なものが多くなってる
これはかなり意外な割合ではあるんだけど
この「1」の派遣擁護を先におくことで、他の人たちの意見が怠惰な言い訳であるかの如き印象を与えようとしている可能性はある

内容は匿名掲示板書式ならば「オレも派遣だけど」で始まるヤツ
そもそも働き口が派遣しかないって状態を想定せずに「派遣社員の立場を選んだ」ってのが既に決めつけなんだがね

> 埼玉・男性派遣社員(21)「秋葉原の無差別殺傷事件の容疑者は、自分で派遣社員の立場を選んだはずだ。
>自分が応募する仕事を事前に調べるのは当然であり、現実と想像が違ったとしても、それは自分のせいでもある。
>派遣社員であることを理由にするのはどう考えても、御門違いだ」

750 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 22:16:46 ID:eUJPEhw1
>>726>>734
今回の事件のZAKZAK記事。漫画やアニメなどについて一切書いてない。
夕刊フジ紙面では違うというなら分からなくもない。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062708_all.html

スーパーニュースの事件報道からネット配信しているのはこれだけ。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135612.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080627/20080627-00000612-fnn-soci.html

知人証言や木村コメントはなく、警察署前の関西テレビ側からの伝達と安藤だけ。
むしろ家庭環境について問題があったことを伝えている。

> また、中学の時の担任によると、三者面談の時に初めて父親は少年の成績などを知ったということで、
> 親子のコミュニケーションがとれているか心配だったという。

産経新聞ですら、記事で同様の記述がある。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080627/crm0806271420027-n1.htm

> 長男が卒業した中学校によると、長男は2年生の2学期から欠席しがちになり、
> 3年生の2学期から不登校に。小学生の時に父親が母親と離婚、
> 長男と父親の関係がうまくいっていないことに担任は気付いていたという。

>  中学校の教頭は「きわめて普通の子で、いつもニコニコしていた。信じられない」とショックを受けた様子。
> 不登校になった後、長男は学校側との相談で、父親が離婚の理由を
> きちんと説明してくれないと不満をもらしたこともあった。

751 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 22:43:28 ID:hG6P/Vap
>>746
ネット叩きの連載でネットは無責任だの何だの書いたくせにこれかよ

752 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/27(金) 22:48:33 ID:9Dv4lKaQ
>>745
>駄目な場合は駄目
これは「俺が駄目といってるから駄目」としか見えないんだが。

そもそも、そのコンテンツの被写体はお前か?
そうでないのなら、貴様に「コンテンツの被写体は傷ついている」なんて言う権利は無い。

その被写体は貴様の所有物ではない。

自分と他人をごっちゃにする事無かれ。

【未成年の商業目的のヌード撮影】
労基所の管轄にして、届出制にすればよろし。

ただの記念撮影?法に取り締まる権利は無い。
無理やりやられた? 強姦罪とか強制猥褻で逮捕可能ですが何か?

753 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 23:05:55 ID:MJrjkAfo
どうやら、今日の朝生は裁判員制度で、このスレ的には空振り。

あと今月中の放送でまだ秋葉原事件関係に触れてないのは、
フジの報道2001ぐらいか・・・。

754 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 23:26:22 ID:vssvdoJm
>>752
はいはい実在児童の人権なんてどうでもいいと思ってるペドファイル乙

755 :朝まで名無しさん:2008/06/27(金) 23:44:32 ID:TvlLtDpQ
<ノーテレビ・ノーゲームデー>「家庭の会話増やして」 行橋市立17小中学校、来月から毎月1回 /福岡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000023-maiall-game

756 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/27(金) 23:51:58 ID:9Dv4lKaQ
>>754
児童の自己決定権を剥奪して自分の思いどうりに洗脳したい虐待者乙。

つ【出るも出ないもその子の自由】

757 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 00:07:54 ID:5MAjZv5F
www.savemanga.comの賛同人…
 >みなもと太郎(漫画家)
おいおい、創価なのにそんなとこに名前のせていいのかよ(ありがたい事だが)

Wikipedia で みなもと太郎
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%82%82%E3%81%A8%E5%A4%AA%E9%83%8E

758 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 00:23:38 ID:ICWpW6Ub
>>752
おまえらの考え方はよく分かったよ。
俺も二次規制には反対だったし、単純所持規制もどっちかというと反対だったが、
考えが変わった。

ロリコン写真集復活の片棒かつぐなんてまっぴらごめん。
個人的にちょっと嫌な思いしたこともあったしな。

一日もはやくお前らが逮捕されるのを祈ってるよ。
じゃあな。

759 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 00:25:05 ID:UD/6CDX0
>>757
ありがたいことならちゃんと感謝しよう。

760 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 00:37:00 ID:35xYoai4
ID:ICWpW6Ubは嵐かい?何をそんなに怒っているんだい?


>>757
まさに英断だと思う。
さすがにスパイじゃないだろうし。

761 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 00:53:49 ID:fpeN945T
もうなんでもアリなんだな、更新されてゆくのを見るのが面白くなってきたよ

外山恒一(革命家)

762 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 00:54:42 ID:Qsilj0Dp
>>757
キリスト教だって公言している奴も賛同人に混じっているから、宗教って言っても、
必ずしも一枚岩ではないと思われ。

つうか、完璧に一枚岩だったら、重度のカルトだろうに。

763 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 00:56:30 ID:Qsilj0Dp
>>761
なんでもありなのが、「表現の自由」だから、いいんでねえの?

764 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 01:02:39 ID:nTYsR1O9
そうですよね
あのhentaiニュースだってフィクションなんだし

765 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 01:14:17 ID:Qsilj0Dp
>>764
フィクションを事実と偽るのは、単に偽計であって、「表現の自由」とは別の部分で裁かれるべき事だと思う。

766 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 01:17:13 ID:0G+Ak9WY
いまだに「表現の自由」の概念を理解していないスレ住人がいることに驚いた・・・・

767 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 01:18:30 ID:33f5j+6U
報道の自由があるからああいう捏造報道しても別に罰則はないだろw
でもあれは叩かれて当然

768 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 01:28:49 ID:9s+xwH/W
>>767
虚偽報道はただのフィクション
報道の自由とは関係が無い

放送と違って新聞には虚偽報道の罰則を示す法令がないってだけで、
TVだったらとっくに放送法違反だ

769 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 01:30:25 ID:0G+Ak9WY
>>767
エロゲ規制スレの粘着荒らし並みのバカレスだな

770 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 01:38:38 ID:Hr6mg/6M
表現の自由といってもやっぱり高校生のパンチラとか全裸は大勢の人が不快だと思うんだ

771 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 01:51:29 ID:VmX+jzwa
>>770
むしろ、大勢の人が不快と思う表現の存在を認めるのが「表現の自由」。

772 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 01:53:35 ID:CONfmgY1
公序良俗

773 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 02:03:45 ID:VmX+jzwa
>>772
何それ、美味しいの?

774 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 02:08:16 ID:/axsMj3B
>>745
>でも児童ポルノの定義に異論があるのはそっちじゃないの?
>「少女ヌード」は児童ポルノじゃないってことにしたいんじゃないのか?
「要点」でログを検索しなよ。自分でも指摘してたのにもう忘れちゃったの?

>>698
>ってひらきなおるタイプだな。気をつけろよ。
すると君は和姦しといて訴えられたら「強姦だろ。でなきゃ強姦でないという証拠を出せや」
って悪魔の証明を求めるタイプか

で、セックス映像が虐待の記録でヌード写真集も虐待の記録であるという根拠は出せないんだね

>ちなみに、撮影が猥褻行為にあたるという判例もあるから調べてみるとよいよ。
猥褻? 突然なんの話

>で、お前は嫌じゃないの?
うん、子供のころに「盗撮」をされたことならあるが(ヌードではないけどね)、
それでさえ困ったことがない。盗撮されたことで、暗い想像をして落ち込んでもいない
しかし、こんな話をしても信じるか信じないかはあなた次第!

さ、ほかにも言質を取ってきてから言おうね(別スレで
でないと被害妄想のままだよ?

>>754
……ペドフィリアの間違い?

775 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 02:09:08 ID:/axsMj3B
なんでロリからペドに摩り替えてるんだろうね

>>758
>俺も二次規制には反対だったし、単純所持規制もどっちかというと反対だったが、
>考えが変わった。
だいぶ前にもこのスレで見たなぁ、「俺もオタクだったのに」「もう来ねえよ」
などと美学さえ感じさせる捨て台詞を残した直後に日づけが変わってからまた現れてた人

そういえばこのスレを板違いとして削除依頼するとか言ってた人もいたけど結局なにもできなかったわけか

>ロリコン写真集復活の片棒かつぐなんてまっぴらごめん。
復活できるといいなあ。新刊も作られるといいなあ。ぼくは社会の変化のほうに興味がある

>個人的にちょっと嫌な思いしたこともあったしな。
そんなこと言われてもこっちも知らないし。自己中心的だよ

>一日もはやくお前らが逮捕されるのを祈ってるよ。
>じゃあな。
なんだ、>>698で指摘したとおり児ポ改悪推進派だったんじゃん。もう来ないでいいよ

>>770
思うだけならどんどん思えばいいよ。で?

776 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 02:11:43 ID:g04111vY
>>758
つまり貴方は確固たる自己の信念において反対していたんじゃなかったって事ですね
反対活動において別になんの損失でもないですなぁ

>>761
心強っw

777 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 02:18:21 ID:MZ6Wrd9Y
規制に反対してる人ってオカズがなくなると困るから反対してるだけでしょ?

規制派の俺も自分勝手な考えだが。規制して性犯罪が増えようが知ったこっちゃない。
不快だから規制してほしい。ただそれだけなのです。

778 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 02:21:19 ID:/axsMj3B
>規制に反対してる人ってオカズがなくなると困るから反対してるだけでしょ?
違うよ

>規制派の俺も自分勝手な考えだが。規制して性犯罪が増えようが知ったこっちゃない。
>不快だから規制してほしい。ただそれだけなのです。
うん、何度もそういうのは見たから繰り返さなくていいよ
不快だから自粛してほしい。ただそれだけなのれす

779 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 02:34:56 ID:OOZl3PzT
こういった生の女性の声もあるんだから、少女ヌードを児童ポルノ扱いにして追放しようとする世の中に反対するべきだ。

http://moemoe.homeip.net/view.php/7847
私は以前(10〜18歳まで)ヌードモデルをやっていました。
現在は26歳です。
プロではありませんし、写真集として正式に発行されてはいませんが、実際の女性側の意見として聞いて下さい。
カメラマンも知り合いの方で、けっこうなギャラを頂き、
数多くの写真と、十数本のビデオを撮ってもらいました。
私自身、最高の思い出になっていますし、一番綺麗な時の裸なので、”人にも見てほしい!”と言う気持ちも、当時からありました。
私と男性撮影スタッフ含め4人でしたが、全裸でも恥ずかしいという気持ちは無く、むしろ気分よかった!って感じです。
脚を開いたり、指で広げたりしましたけどイタズラされたりした事は一度もありませんでした。
生え始めた頃から抜いたり剃ったりしていましたので、
ずっと綺麗な作品でした。
笑顔で出演していれば、モデル自身も見られる事を想定しているはずだと思います。
泣きながら無理矢理撮られているのであれば別ですが、綺麗な作品まで禁止する必要は無いと思います。
私自身、最高の思い出として、今でも大切にしていますし
彼氏に見せてあげたりしています。
全てを禁止する必要ってあるのでしょうか?

出典:女のピークは11か14か17か
リンク:http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1150971428/896

780 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 02:35:46 ID:g04111vY
>>777
オカズがなくなると困るので規制するなっていうのに法律的な裏づけは可能だが
不快だから規制して欲しいってのには裏づけが不可能だよな?

そういうことだよ
コピペ煽り様

781 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 02:39:01 ID:pQ9Pt5jg
ホントスルーできねえな…

782 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 03:16:37 ID:VmX+jzwa
このスレで実写の話をしてる奴は単なる荒らしでしょ。

783 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 03:23:02 ID:Qsilj0Dp
「実写ロリエロを認めろ」って書いている奴は荒らしだが、
「実写単純所持処罰に反対」って書いている奴は荒らしじゃない。

という微妙な問題なんだがな。

784 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 03:52:49 ID:a8H7gOb8
>>770
>>772
>>777
不快ならおまえが見なけりゃいいだけの話だ。
おまえの脳内公序良俗など知ったことかw

785 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 06:10:38 ID:nN4Y+6kR
>>750
産経新聞が大和郡山の事件で「漫画雑誌を読んでた」証言をネットで記事にした。
でも「コンビニで見たのが最後だった」というだけの内容に過ぎない。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kinki/nara/080628/nar0806280320000-n1.htm

『この10年間で14〜19歳の少年が親を殺した事件は92件、動機は不明なものも』、
として産経新聞はまだ煽りたいつもりでも、マスコミ全体ではもう報道過熱できない感じがする。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080627/crm0806272346049-n1.htm

読売ですら小学校卒業文集の内容を、けがをした弟を思いやる文章だったとしか書けてない。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080628-OYO1T00223.htm

786 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 07:18:40 ID:35xYoai4
>>777
なんか規制派のテンプレみたいな文章だなぁ

787 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 09:55:51 ID:bkGddLYn
なんか最近のトレンドなのかね?
犯罪を犯す人がいるとその人の小学校の卒業文集を持ち出してくるのは。

788 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 10:13:04 ID:YegS3acv
共同通信では何とかゲームと犯行を結び付けたいと頑張ってるようだけど。
配信記事だから地方紙や産経、中日・東京新聞にも出てる。
ttp://www.47news.jp/CN/200806/CN2008062801000020.html

> おのとナイフ交互に振るう 奈良、父親殺害の少年

>  奈良県大和郡山市の男性会社員(51)が自宅の居間で殺害された事件で、
> 逮捕された長男(17)が郡山署の調べに「おので頭を殴り、ナイフで首を刺してから、
> またおので頭と首をたたいた」と話していることが28日、分かった。

>  父親は殺害現場となった居間を普段から寝室代わりに使っていたという。
> おのは犯行以前に使われた形跡がなく、新品に近かったことも判明。

>  同署は、長男が父親が寝入ったのを見計らって1階に下り、執拗に攻撃を加え殺害したとみて、
> 計画性の有無や動機を慎重に調べる。

>  中学時代の友人は「父親が放任主義で、親子間のトラブルはなかったと聞いた」と話した。
> 長男が通っていた小学校の教頭(55)によると、長男はパソコンクラブに所属。
> ゲームに夢中になる一面があり、心配した教師が将棋を教えるとすぐ上達したという。

> 2008/06/28 06:18 【共同通信】


ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080628/crm0806280824003-n1.htm
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2008062890063351.html
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008062890063351.html

789 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 10:22:38 ID:e+iqsxhy
>>784
お前らの表現の自由など知った事か、只のズリネタだろ表現の自由とかおこがましいわアホ。
ってのがマスコミ含む規制派の理屈。
んで、世間的に多数派なのは向こうさん。このスレに居ると忘れがちだけどな。

表現の自由は絶対の権利じゃないのは名誉毀損訴訟や風説の流布の禁止なんかがある事で判るだろうが
18禁とかでクローズされた被害者の居ないメディアにまでガタガタ言ってくるのは教育の放棄と
表現の自由への侵害甚だしいな。お前のところの馬鹿ガキをちゃんと躾けとけ、以上で済む話。
とは言え、馬鹿が増えるとフェイルセーフをつけなきゃならんから巻き添え食う側は困るんだが。
出来の悪いフィルタリングソフトとか平気でgoドメインのサイトも弾くからな。
自宅にて安全性を確認の上、情報システム部にホワイトリストに追加するように稟議書く
かったるさと言ったら・・・

790 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 10:47:57 ID:YegS3acv
>>746
毎日新聞の一件は、今朝の朝刊にも載った経緯説明記事にこの文まで加えて、
火に油注いだ形になってるな。第三者機関のメアドが毎日社内だというのも突っ込まれてる。

・毎日新聞社:英文サイト問題の経緯説明します
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20080628ddm012040027000c.html

> ◇有識者委員会の議題に
>  インターネット上には、今回の処分とは全く関係のない複数の女性記者、
> 社員個人の人格を著しく誹謗(ひぼう)・中傷する映像や書き込みが相次いでいる。
> 毎日新聞はこうした名誉を棄損するなど明らかな違法行為に対しては、法的措置を取る方針でいる。

>  また、毎日新聞は今回の対応が妥当だったか、社外の有識者でつくる
> 第三者機関「『開かれた新聞』委員会」に見解を求めることにしている。

>    ◇

>  ご意見は、「開かれた新聞」委員会事務局(電子メールt.media@mbx.mainichi.co.jp、
> ファクス・03・3212・0825)へ。

> 毎日新聞 2008年6月28日 東京朝刊

英語で書かれた記事だったため、海外で「日本の新聞社の信用ある記事」だと本気にされ、
そうなんだろと話しかけられたり、実行に移されそうになった例が関連まとめサイトに出てる。
ttp://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/26.html

791 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 10:57:59 ID:mSFM9Mh5
何か最近、近代国家とか人権のなんたるかをみんな忘れてる(もしくは知らない)よね。
「善意」に見せかけて、自分たちと異質なモノを排除しようとするのは良くない。

792 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 11:07:14 ID:oXwGPPKZ
>>746
少し早めの夏休み、家族サービス期間ですね (^ω^;

793 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 11:26:28 ID:9s+xwH/W
>>789
俺は世間じゃ一流で通る、オタ系じゃない普通の大企業に勤めてる
同僚にゃオタ趣味のやつもいるけど、そうじゃないやつも多い
まあ普通に一般社会の一端で偏った構成じゃないと思う

んで、少なくとも身の回りで表現規制の肯定派が多数派ってこたぁない

犯罪が減るなら規制すべきじゃないかって意見のやつはたまに居るが、
犯罪と表現の自由度に相関が無い、強いていえば負の相関傾向がある
ってのを示すと、考えを即座に改める
研究職が多いから自動的に理系が多くなるんで、大学なり院なりで論理
的な思考の訓練ができてる、ってのは大きいのかもしれんけどな

世間的にオタをキモいと思うやつはそれなりに居るだろうけど、表現規制
肯定派が「一般的な傾向」ってのは違うんじゃないかな

794 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 11:32:43 ID:letceM6B
>>789
>只のズリネタだろ表現の自由とかおこがましいわアホ。 ってのがマスコミ含む規制派の理屈。

なんたる傲慢。歴史を学んだなら規制や弾圧はまずやり易い部分から始まり、ジワジワと絞めあげてくるのを危惧するのが当然なのに。高卒のオレだって気がつくのに。
マスコミ人は大卒が多いだろうにそんな基本も分からないのか?

795 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 11:34:10 ID:e+iqsxhy
>>791
物理法則と違って、近代国家も人権も人間の作り出したファンタジーだからな。
人間自身の手で壊す分には副作用は自己責任だ。
ただ、利益を比較してあまりにも不利益が大きすぎるから反対してるだけで。
人によって違いのありすぎる善悪なんてかなりどうでもよくね?
メジャーな宗教の観点から見れば萌え萌え言ってセンズリこくのも敵をぶっ殺して
愉悦にいるのも悪だろうよ。
言うまでもなく、婚姻どころか出産に結びつかないセックスもな。
そんな仙人みたいな生活を押し付けられるのは真っ平ごめんだがな。
「カエサルのものは〜」ってのを忘れた押し付けがましい宗教なんて只の邪教だ。

796 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 11:48:37 ID:dl8Ie2A6
>>747
君が、俺が、世間がこれで手打ちだと思えばそこで収拾
だが、表現規制という視点でみればこれで終わらせてはならない

毎日新聞はエクパットや日本ユニセフと同様、もはや決して和解が有り得ないレベルの規制派だ
今まで毎日新聞がどれだけのネガキャンを張って来たか忘れたわけではあるまい
問題視されるべきは磯崎一人じゃない、バックに創価・公明も控えている
何より磯崎の記事に何度もゴーサイン出す時点でアレが社としての方針ということだ

そんな毎日新聞を追い込むチャンスがあるなら、これで手打ちなどと納得せずに攻めなくてはいけない
残念ながら世の中は規制派の理屈、つまりレッテル貼りとイメージ戦力で成り立っている
毎日新聞社への糾弾は表現の自由に反するなどと言っている場合じゃない
二枚舌でもいい、今はやれることをやろう
規制派を見習って騒ぎの火を消さないことが重要だ

797 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 11:58:34 ID:e+iqsxhy
>>793
実数分布基準じゃなく、権力基準での一般か否かだから。
俺も一応上場企業勤務だが、部署によってかなり発想は違うと思う。
現場が「いや、躾の問題と自己責任っしょ?」と言っても「訴訟リスクとか風評リスクとか考えろ、このタコスケが!!」
とコンプラやリスク管理部(今はJ-SOX法の関係でこっちの方が大抵偉い)に罵声を浴びる事もしばしば。
こういう人たちは些細でも懸念があれば、完全にシロだと証明されない限り排除するのが基本だから仕方がない部分ではあるんだが。
そういう人達を相手にしていくと、どんどん個人的やりがいどころか売り上げ的にすら面白くない方向に行ってしまうんだがな。
君のところは開発部門が生き生きとしてそうで羨ましいな。
それに、オタキモいは容易に「俺の周りでウロチョロするな」に変じるからな。

>>794
それを当事者じゃない俺に言われてもな。
少なくとも報道量を見る限り、判ってないマスコミの声の方が圧倒的にデカイだろ。
それはマズイと思うが。出版社だってマスコミなんだけどな。
セクト主義から抜け出せてないんだろ。
当事者よりユーザーの方が必死ってどんな末期症状だよ・・・
腐っても仕方ないから、声出してこーぜ。

798 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 12:02:29 ID:bkGddLYn
>>794
マスコミは一般の多くの人がそうだと思っているように、
自分たちのことを特権階級だと思ってるからな〜。
未だに市民のリーダー、社会の木鐸だと思ってる。

で、そうした傲慢から市民への規制は自分たちには関係の無いものだと思っているし、
朝日新聞だったら早稲田のオチこぼれがたくさん入社したりして質がちょー落ちてる。
学校でジャーナリズムのジャーまでも学んで無い奴らが、官僚試験に落ちた後入るんだぜ?
んで、自分らを落とした憎さから公務員叩いたりな。

まあついでに言うと本来、ジャーナリズムに学歴は関係無いんだよね。
基本的には正義感と考える力があれば、あとはそれがジャーナリズムを導いてくれる。
マスコミの高学歴化、大企業家が堕落の一端。

799 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 12:14:37 ID:VmX+jzwa
>>796
毎日新聞は記者個人の権限が強く、上の人間があーだこーだ口を出さない。
だから他の新聞社と違って一貫性が無いのが特徴。

800 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 12:30:18 ID:TZRuAEQi
>>793
まあ一般の多くはオタやオタ趣味に「なんとなくマイナスイメージ」で「なにがなんでも規制」
ではないだろうな。

801 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 12:56:59 ID:nN4Y+6kR
話は変わるけど、福留功男の持ち番組であるTBS・ブロードキャスターと、
日テレ・いつみても波瀾万丈、オジサンズ11、以上3番組が9月で終了だそうだ。
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20080628-377081.html
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20080628-377090.html
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080628-OHT1T00032.htm

802 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 13:07:58 ID:TZRuAEQi
>>755
「外で遊ばなくなってる理由」も「家族の会話が減ってる理由」も
ゲームだけのせいにされるんだよね。他にも要因はあるはずなのに
そっちが問題視されることはほとんどない

803 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 14:07:28 ID:xl/xqejg
>>802
子供を塾に行かせなければ
かなり家族で会話できる時間増えそうだよね

804 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 14:14:27 ID:dl8Ie2A6
【毎日・変態報道】 ネットに、変態報道と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→毎日、名誉棄損で法的措置も★6
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214626232/l50

元記事より一部抜粋

ttp://mainichi.jp/info/etc/20080627.html
>インターネット上には、今回の処分とは全く関係のない複数の女性記者、
>社員個人の人格を著しく誹謗(ひぼう)・中傷する映像や書き込みが相次いでいる。
>毎日新聞はこうした名誉を棄損するなど明らかな違法行為に対しては、法的措置を取る方針でいる。

上のニュー速スレで槍玉に上がってるのは磯崎ではないようだが、
社員への無根拠な人格批判は問題視して然るべきとはいえ
記事の信憑性や報道姿勢への疑問には正々堂々応えて貰いたいものだな>毎日新聞
一部の過激な書き込みを強調して、「弊社に抗議している人達は犯罪者予備軍です!」とでも
アピールするつもりかね、これは

法的措置とやらを取るのもいいが、それはそれで見物だ

805 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 14:17:43 ID:AdHXrEJG
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080628-00000919-san-soci
長男の小学校時代の同窓生らによると、長男は小学校時代はパソコンクラブに所属。テレビゲームにも熱中していた。
 小学生時代、長男宅を月に2〜3回のペースで訪れていたという男性(17)は、当時の長男について「遊びに行ったときは大体、ひたすらゲームをしていた」といい、「ゲームのソフトもたくさん持っていた」と話している。

懲りない産経 例のアンケート結果もガン無視www

806 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 14:25:37 ID:L6yj0p3q
>>799
そういう意味じゃ毎日は読売(フクちゃんも左遷されたし)や朝日に産経よりはマシなんだよな。
ただし・・・現状の社内じゃ規制派強しだな、創価がスポンサーだから。

>>804
逆ギレでも提訴は出来る。の典型だな。シンスケの番組の見過ぎか?

807 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 14:30:39 ID:dl8Ie2A6
>>806
そういう社風は本来なら良いかもしれんが、
ワンマンの読売や朝日、偏向報道の産経に輪を掛けて酷いのが今の毎日新聞社だ
その現実がある限り、記者の自由裁量を認める社風も評価されることはない

808 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 14:36:30 ID:bkGddLYn
>>803
もう親が子どもと会話できないんだと思うぜ。

809 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 14:37:58 ID:L6yj0p3q
>>807
なんとか毎日内の反対派陣営を支援する方法は無いかねえ・・・
創価に財布を握られてるて現状をどうにかせんと、どうにもならんか。

まんたんも思いっきり閑職なんだろな。アンチ似非科学の記事書く記者は
だいたい地方支局だし。

810 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 14:42:08 ID:rELq4jOR
>>798
むしろ正義感と考える力って、ジャーナリストとは相容れないもんじゃないか?
正義感に考える力まであったら、どうしても冤罪の可能性とか考えて慎重になるから、
大衆の願望に即した報道をスピーディーにすることができない。
必然的にジャーナリズムの世界で頭角を現すには足枷になると思うんだが。

たとえば「アキバでオタクの犯罪」が起こったとき、ゲームとか散らばってるとこないかとか
メイドさんの顔撮れないかとか目ざとく探して、でたらめな偏見を語ってくれる「心理学者」
に速攻で電話かけて出演オファー取って来る奴。
一方、真面目にデータを調べ上げて一歩引いたスタンスから正確な報道をしようとし、
科学的な検証にこだわったり国際比較・時代比較なども視野に入れる者。
どちらが新聞社やTV局内で「有能な社員」と評価されるかって考えたら……


811 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 14:44:24 ID:dl8Ie2A6
>>809
一度壊すしかないと思う
前の倒産では創価が助けてくれたようだが今回はどうなるか
助け舟出さないならそれもよし、もう一度出張ってくるならソコをクローズアップする絶好の機会だ

812 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 14:46:32 ID:bkGddLYn
>>810
まあ定義が難しいところだけど、
情報産業の従事者と、理想上の記者ってとこかなー。

今のメディア産業、特に大手マスコミは、資本主義の単なる情報産業だよね。
もしかしたら、いわゆる正しいジャーナリストってのは共産主義と同じで存在し得ないってこと
なのかもしれないけどさ。

813 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 14:50:01 ID:Qsilj0Dp
>>810
スレタイの人よりも、宮崎事件当時のAERAの方が遥かに優秀だった件。↓

http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/cae6862cbe737f6e657a04bd938a4099

814 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 14:50:56 ID:e+iqsxhy
>>804
いや、別にこの件に関して毎日はおかしな事は言ってねえだろ。
それはそれ、これはこれ。
記事内容に対して企業として責任持った対応をするのと同様に、従業員を
守るのは当然。
「あんなおかしな記事書いたクソ新聞社の従業員に人権はない」ってな私的リンチを容認しちゃったら
表現の自由を語る資格が無くなる。
他人に法を守れという以上、自分が遵守してなきゃそんなこと言う資格はない。
ただ、あいにく毎日の言うような事例を見たことがないんだけどな。
想像する範囲では「○○支社のA記者は男をとっかえひっかえ」とかなのかな。
それ以前に、訴えたら相手も毎日新聞の従業員でした、だったりしたらそれこそやぶ蛇だと思うんだがね。
(この手の事件は派閥抗争や男女関係のもつれが原因だったりするし。)

815 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 14:54:15 ID:dl8Ie2A6
叩けばいくらでも埃が舞いそうだ

 「押し紙」率7割!老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
 ttp://news.livedoor.com/article/detail/3394103/

816 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 16:21:54 ID:bFkH/jn7
>>815
とっくにさまざまなサイトで暴露している
最高裁では、新聞の3割は押し紙という判決が既に出ている


毎日と産経は、専売店制度を保有していて、ここの労組が強い。給与も販売員でありながら高給。
この専売店を廃止できないために、毎日と産経は邪魔者扱い。
毎日と産経は、専売店制度により経営がヤバいの。
毎日は専売店制度を辞めさせようと本社が専門の部長を置いたが、専売店労組により解任にまで追い込まれた。
朝日、読売、日経が手を組めたのは、専売店制度をやっておらず、販売店統合ができ、それを目指しているから。


817 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 16:53:55 ID:VmX+jzwa
日経は金の匂いがするからか、以外とオタ文化には寛容なんだよなぁ。
モリタクがコラム書いてるし。

818 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 17:32:51 ID:9s+xwH/W
>>817
日経も部署による
本紙は、とくにここ10年ちょっとくらい読売的な劣化が酷いよ

15年くらい前なら本当に経済を扱った専門新だったけど、最近は経済的な分野
でも、ただの与党ヨイショばっかりでまともな視点を提示できない記事が多い

春にロイターがjapanをjapainってもじって日本の経済状況をレポートしてたけど、
海外の一般メディアの方がよっぽど正確に日本経済の状況と履歴を報道してる
のは、正直恥ずかしくなったわ

819 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 19:10:16 ID:bFkH/jn7
【社会】 「マナー守って楽しいロリータ」 "マンガも児童ポルノ対象に"とする動きのなか、内省するロリコン誌の主張★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214620933/


820 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 19:23:38 ID:VmX+jzwa
>>819
いちいち貼り付ける意味がわからない

821 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 19:43:32 ID:e+iqsxhy
>>817
日経はアホが読んで現場に迷惑をかける筆頭紙だからな。
中国マンセー記事を真に受けて工場を移転しまくってメタミドポス餃子とか。
真面目な話、公告紙だったりして変な権威としがらみがなければ広報が一番訴えたい新聞社なら日経だろう。
特に、Web版はスポーツ新聞より飛ばしが酷いなんてザラ。
あと、最近のモリタクは宅八郎的なキャラでテレビ受けする事しかしゃべってなくて経済評論家としては評価最低。

822 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 20:21:42 ID:wyL7jXGq
>>819
LOは表紙さえあればいい

823 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 20:38:55 ID:35xYoai4
986:名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中 :2008/06/28(土) 06:08:29 ID:cHrD6HTaO [sage]
毎日新聞も嘘ネタなんか乗せないで現実をありのまま報道すればよかったのにな
例えばこんな風に

日本で受け入れられる"エロ漫画の祭典"

日本の屋内イベントでの最大級の規模を誇るコミックマーケット(コミケ)では、
異常な数の児童ポルノコミックが取り引きされている
内容はアニメや漫画などのキャラクターが性交やレイプされているもので
ドラえもんやドラゴンボール、セーラームーンといった有名なアニメもその対象だ


とまあ事実を淡々と述べるだけで日本が変態国家であることを伝えられるのにな

824 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 20:45:33 ID:wyL7jXGq
児童ポルノコミックなんて存在しないから捏造だね

825 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 20:49:10 ID:WNtITg74
アニヲタはキモイやつが多いから規制していいよ。

826 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 20:49:59 ID:oXwGPPKZ
>>813
大谷の記事は、「中●人は、赤ん坊を食用してる」的なノリで書かれてると
認識すべきですね。


>>823
オタがアニメキャラとか使ってエロ云々とか言っても、意外性ゼロだろ。

毎日の記事は、基本的に普通の連中だと思われる人々の裏の奇行の
数々を暴露ってノリだから、コミケ紹介なんかしても全然面白くも何とも
ない罠。

827 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 20:50:13 ID:9s+xwH/W
>>823
コピペに反論するのもなんだが一応つっこんどくと、毎日新聞がやってるのは
いわゆる報道型ワイドショーの紙面化(この場合はメディア化)
よその記事を勝手にパクって伝えて、ネタだけはいただき、責任はとらないって
みのもんたあたりの得意技

仮に>>823みたいな報道を行った場合、そのネタの真偽や内容はともかくとして
何らかの責任を毎日新聞自身が負うことになる
毎日に、そんなリスク背負うって活動できるだけの気位や心意気があるとは到底
思えないけどね

828 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 20:52:44 ID:wyL7jXGq
>>825
アニヲタを規制するのか
それじゃまずは国内映画興行成績歴代No.1になった
ジブリ映画を見に来た2000万人を規制しないとね


829 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 21:02:19 ID:vu3+xGx2
>>828
いちいち反応すんなよ

830 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 21:10:21 ID:wyL7jXGq
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。


歴代映画視聴率No.1になったジブリ映画を見た46.9%の視聴者も規制しないとね

831 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 21:23:24 ID:35xYoai4
一応続き

995:名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中 :2008/06/28(土) 17:14:08 ID:cHrD6HTaO [sage]
>>991
コミケ等の同人ポルノに関して言うならば、著作者を無視した過激なポルノが出回るのは問題だと思うがね。
ポケモン同人の事例もあるが、エロ同人が慣行化・既成事実化されて、
逆ギレ不買などの圧力でメーカー側が取り締まりできない泣き寝入りの状態なのは明らかに不健全。
まして海外で変態扱いされる内容とあれば尚更だろう。

ポケモン同人事件には任天堂側に手落ちがあったと言いたい人間もいるだろうが
任天堂側の「作品イメージを著しく損ねる作品を不特定多数に販売されるのは困る」という主張に対し、
10年たった今でも状況が改善される見込みが無いのは、同人側が全く事件を反省をしていないことの証でしかない。



832 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 21:27:30 ID:AgfSacx0
釣が多いな

833 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 21:27:38 ID:35xYoai4
これでラストにします

998:名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中 :2008/06/28(土) 18:20:43 ID:cHrD6HTaO [sage]
>>996
同人誌の内容はピカチュウがサトシを犯す内容だったと聞いているが、
作品イメージの問題として二点。

まず、同人と言う物を理解できない人間が見たらどうするのか
キャラクターに思い入れを持ちポルノに使われるのが許せない人、
冗談の通じない人、制作者本人、外国人あるいは道理の判らない子供かもしれない。
そういう物を不特定の多数に販売するのはどうなのかと。

そういう同人とオリジナルは別個という判断をしない人間に対してのイメージ悪化は避けられないし、
その判断は同人側ではなく著作者側が拘束されずより主体的にできるようにしなければならないだろう。

二点目に、そういうポルノを放置している任天堂という企業に対するイメージの悪化。
例えばディズニー社が著作権に厳しいのはよく言われることだが、これはキャラクターの利益と同時に
著名なキャラクターの持つ影響力に対して、社会的責任を果たす義務としての側面も持ち合わせている。
つまり、キャラクターの取り締まりを行うべき唯一の存在である任天堂が
そういう物を容認しているのは無責任という、企業イメージの低下だな。

あと、よく「同人を買うのは同人を理解している人だけだから悪影響なんて有り得ない」という意見を見るが、
それは著作者が判断する内容であって、同人制作者や擁護側が言うべき事ではない。



834 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 21:28:21 ID:OuJ1Y9KX
そもそも深夜アニメが不快なら見なければいいだけだし
オタクが嫌いならオタク趣味の人と友達にならなければ
いいだけなのに必死に規制を主張するアンチオタクは狭
量がなさすぎるな。

835 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 21:32:38 ID:wyL7jXGq
確かに同人(二次創作)絡みで語る問題と言えばまず版権問題だ
版権元が二次創作のガイドラインを設けているならともかく、禁止しているのをやるのはね
そのうえエログロならそりゃ作品も版権元もイメージダウンと言われてもおかしくはない

836 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 22:33:53 ID:bFkH/jn7
【悪夢】AVのモザイクが本当に濃くなった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214658711/


837 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/28(土) 22:36:59 ID:BVYKADZU
【毎日のやったこと】
自分たちの利益のために虚偽の報道をしたという点では淡路丸沈没虚偽報道事件と同じ。


【版権問題】
うち等がフランスみたいなパロディ権をふんだくれば良し。

838 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 22:51:27 ID:e+iqsxhy
>>837
あのな、状況を良く考えろ。
ダビング10の惨状を見ても有り得ない事くらい判るだろうに。
表現の自由の範疇には違いないが、間口を広げすぎてもそれに割ける人員がいなきゃ
各個撃破のいいカモになるだけだ。

839 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 22:56:11 ID:9s+xwH/W
>>835
版権問題はいみじくも角川社長が認めているとおり、著作権法違反でも
結果として利益の増大につながる、というケースがまま存在する

著作権法で著作権者が持つ権利は基本的に擬似財産権であり、それは
金銭に換算できることになる
つまり、純然たる海賊版はまた少し別の議論になるが、パロディに関して
著作権法が全く正当に機能していないことが問題であって、パロディそれ
自体が問題となるのか否かはむしろ否定的と断言できる

イメージダウン云々は論外
著作者自身が正当版として方針転換を図れば、それ以前のファンから
すればイメージが変わることはありうる
けれどパロディは著作者の作品とは別の作品なのだから、元作品での
イメージとは直接関与しない
ギャグ漫画をシリアス作品にパロディ化したからといって、それを読んで
元作品の印象が変わるわけがない

もちろん、元著作物が極端に出来が悪く、その「出来の悪さ」それ自体を
ネタにしたパロディだとイメージが悪くなることもあるけど、それはまた少し
別の話
その場合は元作品の評論をパロディ化してる、ってことになるんだろうな

840 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 23:45:58 ID:9cNqCb/8
>けれどパロディは著作者の作品とは別の作品なのだから、元作品での
>イメージとは直接関与しない
じゃ、パロディをする必要がなくなるね
エロ同人はまず「あの清純キャラが、こんなに卑猥なことを〜」という
原作とのギャップが魅力なんだから

>ギャグ漫画をシリアス作品にパロディ化したからといって、それを読んで
>元作品の印象が変わるわけがない
変わるね、いがらしみきおのぼのぼのとか
3DCG劇場版で親族の死が動機のシリアスストーリーに走ったおかげで
原作までシャチの長老の葬儀の話なんてやったんじゃないのと思ってしまった
って読んでなきゃわからない話だね

>まず、同人と言う物を理解できない人間が見たらどうするのか

という一文を踏まえると、「ポケモンは実はエロいときもあるんだ」なんていう印象を受ける
同人の知識を得るまではそのまま

まったくどうでもいい話だね

841 :朝まで名無しさん:2008/06/28(土) 23:57:06 ID:9s+xwH/W
>>840
悉く、自分で書いてて矛盾に気づかない?

》原作とのギャップが魅力なんだから
その差分を如何に生み出すか、ってのがパロディやコラージュの真骨頂
原作そのものの魅力とは直接的に関係が無い

》原作までシャチの長老の葬儀の話なんてやったんじゃないのと思ってしまった
映画翻案された作品は原作とは別の正当な系列作品の一つであって、パロディ
とは関係が無い
その脚本内容が原作とは異なるからって文句をつけても意味が無い
そこで印象が変わって損害が発生するなら、それは製作者に文句言えば
いいだけのこと

》「ポケモンは実はエロいときもあるんだ」なんていう印象を受ける
》同人の知識を得るまではそのまま
パロディ作品は基本的に同人ショップかイベントで購入することになる
知らないで買うのはよっぽどのレアケースでしかない
特殊例を持ち出して一般化して規制論を語るのは規制派の常套手段

842 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 00:02:12 ID:tl9yHxhH
>>839
オタクをパロディ化した電車男のようなものが
テレビで流されてオタクのイメージは悪くなった部分がある。
(逆の効果も否定はしない)

仮に著作権・肖像権を抜きに考えるとしても、
たとえばあるアイドルのヌードアイコラを
全国の大衆誌に自由に載せていいことになったら
本人のショックを無視しても今と同じようには商売できない。

報道でオタクが原物以上にイメージ悪くなるのと一部共通している。
流布されればイメージに影響与えるのは当たり前。

843 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 00:28:41 ID:IG3bz6u1
>>841
>悉く、
え、なに? 読めない(笑)

>その差分を如何に生み出すか、ってのがパロディやコラージュの真骨頂
>原作そのものの魅力とは直接的に関係が無い
確かに矛盾した文章だね。原作の魅力と関係なければパロもコラもする価値がない

>映画翻案された作品は原作とは別の正当な系列作品の一つであって、パロディ
>とは関係が無い
別なら正当ではないよ。矛盾してる。正当でないから不正、ということではないけどね

>その脚本内容が原作とは異なるからって文句をつけても意味が無い
うん、スレ違いだからね。映画の脚本に原作エピソードもないし

>そこで印象が変わって損害が発生するなら、それは製作者に文句言えば
>いいだけのこと
ならそもそもこのスレで「元作品の印象が変わるわけがない」なんて言う必要がないってことだね

>パロディ作品は基本的に同人ショップかイベントで購入することになる
つ[インターネット]

>知らないで買うのはよっぽどのレアケースでしかない
ケースがないわけではないってことだね

>特殊例を持ち出して一般化して規制論を語るのは規制派の常套手段
特殊例を持ち出して一般化して規制派認定するのは規制派の常套手段

いや、ほんとどうでもいい話だね

844 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 00:37:46 ID:NrLBvuWR
>>806 徳間書店からMYCOMが引き継いだ広技苑、
次はどこがどんな名前で引き継ぐかだけ決まれば潰れていいよ

845 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 00:38:25 ID:IG3bz6u1
スレ違いっていうか板違いじゃん

表現規制ネタに繋げるのなら、そうだな、同人狩りは見てみたいな
二次創作が許可されている同人ではなく、許可されていないもののことね
それこそ任天堂が二次創作同人作家を次々訴訟していくとかね

角川シャッチョサンの話もあれ同人じゃなくてハルヒアニメのようつべ転載の話だよね
二次創作の同人で、版権元商品の宣伝にはならないよ
いや、「二次創作をきっかけにオリジナルのほうに手を出してみたくなった」という効果はあるだろうけど、
商品そのものの素材を引用した宣伝(テレビ放映や、DVDレンタルや、ようつべ転載)ほどの効果があるのか?
その作品を盛り上げることにはなっても、ね

結局板違いじゃん

846 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 00:39:23 ID:rLsUub0m
著作権(キャラクターのイメージも)の問題は著作者や著作権者が考えるべき問題であって、
公権力で二次創作同人エロをつぶそうというのはオカシイ。
著作者が見かねてエロ同人を訴えるって言うのは分かるが、警察が著作者を越えて、
規制するってのはオカシイ。ましてやオリジナルなら尚のこと。

847 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 00:41:32 ID:B2qZhAn2
>>843
インターネットで購入しても同じかと
同人と認識しないという事は無いと思うけど
>>846
まあ、正論だな

848 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 00:45:47 ID:rLsUub0m
>>847
さらに言うとさ、著作者に喧嘩売ってるのが今回の規制(創作物規制)でしょ。
オリジナルだろうが同人だろうが、創作にかかわるすべてに規制を掛けようって言うのが
規制派の目的なんだから。
その著作者(漫画家や出版社、ゲーム会社等)が、警察のエロ同人狩りに協力するのか?って話になるよな。

849 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 00:59:28 ID:B2qZhAn2
>>848
その辺は著作者によりきりじゃないのかな?
協力する人はするだろうし
しない人はしないだろうし

850 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 01:04:57 ID:TWNvhBbM
だからこそ著作権側すら「著作権法の非親告化」に難色を示しているんだろうな
向こうにとっても自分の使える権利が消えるだけ

851 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 01:13:58 ID:33rJsaSa
>>846
非親告罪化の話かな。うん、おかしい
著作者がいいって言っても勝手に取り締まるからね。余計なお世話だ

>>847
検索サイトで画像が出ちゃったり、画像掲示板で拾っちゃったり、壺で拾っちゃったり、って話
エロも同人もよくわからない小学生がお父さんのパソコンで「ポケモン」と検索してみたら
あれまエロ画像が! という展開とか一番簡単そう
お父さんがオカズを拾うために表示設定からフィルタを解除していたりしら、いきなり一ページ目に出るからね
今試した結果だ……ポケモン、カスミちゃんのセックル画像です

852 :845:2008/06/29(日) 01:14:52 ID:33rJsaSa
(゚д゚)

853 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 01:20:05 ID:jY71oTyB
>>851
>今試した結果だ……ポケモン、カスミちゃんのセックル画像です

どこの検索サイトでなんて言葉で検索すると1ページ目に来るんですか?
俺の検索だと出てこないんだが

854 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 01:34:47 ID:zTn2c29K
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214641069/8-10,12


> 634 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/16(金) 08:13:16 ID:Inr2SpCV0
>>633
> 2次元ロリオタのような、社会不適応者と一緒にしない方がいい
> どうせお前らスネかじりニートなんだろ
> だったら塀の中にいた方が、親も救われる
> 公明党GJ!
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/634

855 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 01:47:58 ID:33rJsaSa
グーグルで、「表示設定」からフィルターを解除する(これは見ればわかるはず
んで「ポケモン」でググると一ページ目に出るよ
画像タグのほうでね

856 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 01:51:46 ID:HxrmbG8O
>>855
そら無料の検索エンジンフィルタリングが正常に動作してるって証拠だな
しかも外せばちゃんと引っかかるんだからその意味でも問題ない
良いデータだね

857 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 01:59:05 ID:wpDxQlh2
>>851
>お父さんがオカズを拾うために表示設定からフィルタを解除していたり

それは作者の責任じゃないな。
そういうPCを子供に使わせた馬鹿親父の責任だ。

858 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 02:06:48 ID:33rJsaSa
グーグルのフィルタリングは、前は表示設定から言語を英語にして、
もう一度表示設定のページを見るとフィルタリングを解除設定できるようになってた
日本語の言語のままだと解除はできなかった
最近は日本語の言語のままでも解除できるようになったようだ

859 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 02:08:54 ID:hAPdHdxV
>>341>>367>>466>>531
8060件(上の83件と似たページは除外されています。)
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3A*%3AIE-SearchBox&q=%E3%82%BD%E3%83%95%E5%80%AB%EF%BC%AE%EF%BC%A7%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89+Ver.3.11+%E7%B0%A1%E6%98%93%E7%89%88%EF%BC%88%E6%8A%9C%E7%B2%8B%EF%BC%89&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

同じような時間に検索できなかったけど、更に6倍

「ソフ倫NGワード Ver.3.11 簡易版(抜粋) アルファルファモザイク」だと
約64,500件(上の58件と似たページは除外されています)
と、逆に総数が増え、アルファルファモザイクへのひ孫コピペの検索数が逆が増える
(アルファルファの時点で既にガイドライン板の孫コピペ)

2chコピペ系有名サイトサマはロクな事をしないな

860 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 03:11:40 ID:bA1+yiDI
>>833
アニメコスのAVとか全然何も言われないから
同人みたいな「下手くそな」「似てない絵」の問題なんて
本当に大した問題じゃないよ。

大体、エロ見る奴ってエロ目的だし。

むしろ「偽ドラ」みたいな「よく似てる非エロ」のが厄介。

861 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 03:35:33 ID:bA1+yiDI
>>842
これは、世の中の多くの人が、絵と実写、リアルと空想の違いを
判別出来ない事を前提としてるのだよな?

リアルのアイコラなんて、公開時点で名誉毀損になるし。

オタクの方も、「現実に本当にいるかもしれない」という可能性の余地のある
フィクションだよね? (特撮や妖怪ものじゃないのだから)

一方、漫画の場合は、架空キャラの名誉毀損は今の所考えにくいし、また
本当にいるかも的な可能性の余地についても、そもそもがフィクションだから
考えるだけ無意味。

要するに、この(>>842)場合の「影響」は、見る側の人間のリテラシー能力が
著しく低い、もしくは空想と現実の概念すら分らない場合を想定しての意見
だよね。

862 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 03:50:38 ID:bA1+yiDI
>>848
まあね。

有無を言わせずの規制は、要は、「訴えない自由」の剥奪だからね。

著作権の持ち主は、非親告の規制の結果「訴えない自由」を一方的に
奪われる事となる。

863 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 04:04:06 ID:eDunekI2
>>862
文句があるならば違憲立法審査で争え、立法時に反対するな、ってバカもいる始末だからな
訴えるだけでどれだけのコストとリスクがかかるかとか全く考えてないという

864 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 06:58:37 ID:gnUZHHSn
殺人が被害者からの依頼殺人であっても許されないのと同じ、って理屈なんでしょ、警察からしてみれば。>著作権
著作権違反を黙認する権利者も違反を犯す犯罪者と同類ぐらいに思ってんじゃないかな。


865 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 07:02:28 ID:gnUZHHSn
ああそれと、フィルタリングは法で義務付けともなれば簡単には解除できないように設定されると思うよ。
解除されたら規制の意味がないから。
おそらく、コマンドプロンプトでしかフィルタリングの設定ができなくなってるとか、かなり面倒な設定にされてんじゃないかと。



866 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 08:42:00 ID:XvnW3p59
>>865

867 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 09:02:29 ID:mYBGblsI
私たち日本人には韓国人や朝鮮人、在日韓国・朝鮮人にいかなる「謝罪」をも、まったくする必要はありません。
日韓併合、これは、日本にとっては、いくつかの選択肢の一つでしたが、ロシア(ソ連)の南下防止という基本戦略からすれば、1945年まではともかくもそれを実現しえたという点で、まずは成功であったと評価すべきです。
一方、大韓帝国にとって、日本による併合は最善の選択であり、千載一遇の僥倖でもありました。
これにより大韓帝国は中国の千年属国から脱し、欧米露の植民地化を免れ、労せずして近代国家のインフラとその運営ノウハウを獲得しえたからです。
日韓両国にとって、この併合は至って合法的かつ理性的な、いわばwin-winの取引でした。
もちろん、これは政治的な話であって、経済的には日本にとって大赤字でしたが。
それにもかかわらず、戦後の韓国・朝鮮人は〈日帝占領期の苦難と屈辱〉を言い立てるようになりました。
これは〈日本帝国と戦った〉と自称する、いわゆる「亡命政府」組、あるいは「抗日パルチザン」組が自らの無能を隠し権力を握るために捏造したイデオロギーの表出に過ぎません。
韓国と北朝鮮は別のイデオロギー上に成立しているように見えますが、南北を問わず両国の権力の唯一の源泉は「抗日」、それも「空想上の抗日」なのです。
今日韓国・朝鮮人が繰り返す馬鹿の一つ覚え、「日本への謝罪要求」は、この虚構のイデオロギーの単なる論理的帰結にすぎません。
ですから日本人にはもちろん、韓国・朝鮮人にも、この「謝罪」の内実が一体何であるのか、何を意味するのか、何を求めるものかさっぱり分らなくなっているのです。
また在日韓国・朝鮮人は、本来自らには適用不可能なこの虚構のイデオロギーを剽窃し、自己の存在証明としました。
そのため今や彼らは、日本人からはもちろん、半島人からも遊離し、その特有のヒステリー症的性向をつのらせ、その根無し草性を深め、むき出しの暴力的自己表現へと自らを追い込んでいます。
韓国人や朝鮮人、在日韓国・朝鮮人の「対日謝罪要求」には何ら合理的根拠はありません。韓国・朝鮮人の反日は、今ではヒステリー者の自傷行為的発作に過ぎません。私たち日本人には、彼らのためにしてあげられることは何一つありません。

868 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 10:58:03 ID:bNAapFPS
 >>861
最初から「アイコラです」と明記したら名誉毀損の問題は発生しない。
>>842のレスをしたのは
>>839がそういう権利問題を一旦切り離した場合について
「他人が何をしても原物のイメージダウンは無い」と言ってるから。

流通したイメージは完全には切り離せない。
そういうアイコラが大量に流布されれば
「全国的にアイコラが作られるアイドル」という事実の発生とともに、
アイドルを見るたびにそのアイコラが想起されるということにもなる。
清純派で売りたいアイドルにすればイメージダウンになりうる。

ライダー1号の藤岡弘や将軍様の松平健は
逆に流通したイメージが利益に利用できている例。
これはイメージの効果であってリテラシーの有無で済む問題じゃない。


なおこれは前提として「イメージダウンはある」ということを確認するための話だから
イメージダウンがどの程度発生するか・それを権利として主張できるか等は、
また別のそれぞれ個別の議論だということも付け加えておく。

869 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 11:16:30 ID:HxrmbG8O
>>868
あのさ‥まずは最低限の法令を勉強してからにしてくれないか?
思いつきで列挙されてもきりが無い
例えば商売でやってる人間のアイコラを作った場合、ざっと勘定しても

・肖像権/パブリシティ権侵害
・著作権侵害

ってあたりが該当する
さらに当人にとって不名誉な内容であった場合

・人格権侵害

てことになる
肖像権やパブリシティ権は判例では認められているけど法令化されて
いない権利だから、どこに線引きがあるか論議する意味がない
人格権は当然実在の人物の持つ基本的人権で、これを侵害することは
許容されない

著作権に関する問題だけに限れば、イメージダウン云々は予めそれが
パロディである(コラージュである)ことを宣言すれば全く以ってどこにも
存在しない
それ以外の権利についてはまた別の議論
続けたければ法律板にでも自分でスレ作ってやるべきだろうね

870 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 11:37:41 ID:F7tPEU1l
>>805
父親殺害事件の供述内容が、ニート貶ししたい連中にとって逆に不利になりそう。
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015553601000.html (NHKニュース)

> 父親殺害 少年“独立したい” 6月28日 19時49分
>
> 奈良県大和郡山市の住宅で17歳の少年が51歳の父親を殺害したとして逮捕された事件で、
> この少年は、以前働いていた食品工場の同僚たちに「独立したい」と話していたことがわかりました。
> 警察は、少年と父親の間でどのようないきさつがあったのか調べています。

> 少年は、2年前に中学を卒業したあと、高校の通信制に在籍しながら食品工場で
> アルバイトとして働いていましたが、ことし2月か3月ごろ、工場の同僚たちに「独立したい」と話していたことが、
> 工場の関係者の話でわかりました。また、同じころ、正社員になる相談を上司にした際に、
> 少年は「お金をためて、将来、家や車を買いたい」と話していたということで、
> この上司は少年が父親からの独立を考えているのだと思ったということです。
>
> しかし、少年は、正社員として採用されたあと1か月ほどで出社しなくなり、
> 連絡も取れなくなったということです。警察は、少年と父親の間でどのようないきさつがあったのか調べています。


ttp://www.asahi.com/national/update/0629/OSK200806280090.html (朝日新聞)

> 父殺害容疑の長男「一人暮らし反対された」 2008年6月29日6時8分

> 同社関係者は「長男は独立資金をためたいようだった。ただ、正社員になると天引きなどで
> 一時的にアルバイトより給与が下がることがあるので失望したのではないか」と話す。
>
> 県警は、長男が一人暮らしを父親に反対された一件がきっかけで確執が強まり、
> 今回の犯行につながった可能性もあるとみて慎重に調べている。

871 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 12:52:43 ID:ODy/Bw3u
第2のアキバ殺人鬼を生み続ける「脳内汚染」11年目の爆発
秋葉原無差別殺傷事件、加藤智大容疑者、精神科医・岡田尊司/ 週刊ポスト(2008/07/11)/頁:35
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html


872 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 13:15:29 ID:WU15Xv5X
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207402092/205
米連邦捜査局みたいな私服警察がウヨウヨいるアキバ
しかも、あの事件の後だから、そろそろシーズン入るのにキャンプ用品購入者すら職質されかねん。

873 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 13:24:39 ID:0LSYwzIg
>>872
子連れや集団には職質しないからw
キャンプ用品購入は、家族か集団でくるから関係ない

職質は、一人か二人の男が、サラリーマン風でないスタイルで、繁華街にいる場合だから


874 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 13:33:37 ID:BsWhqWCL
>>871
文春とポストは馬鹿の一つ覚えだな。
世間の空気をまるで読めてない。

875 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 13:39:37 ID:m9dV7p4v
今更著作権論議うぜぇ。
問題が複雑怪奇すぎて同時進行するのに支障があるってんで、何代か前のスレで別スレ立っただろ。
そっちでやれよ。真面目な話、ここで何でもかんでもやろうとしたら消化不良起こすだけ。

876 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 14:00:11 ID:F7tPEU1l
>>874
講談社の週刊現代に「ドラえもんと日本昔ばなし」しかアニメを見てはいけない家庭、
などと弟の証言として書かれたから、小学館の週刊ポストとしてはムキになってるのか?

でも、小学館漫画部署のゴタゴタはポストにとってはありがたい状況かも。

877 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 14:27:56 ID:Vt1m9rnp
>>873
>子連れや集団には職質しないからw

その手があったか。(ニヤリ)

878 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 14:35:05 ID:RJm9MqY+
というか、この手の事件が出てくることをずっと待っていて、
「よっしゃ!俺の持論を証明できる時がついにやってきた!!」と
歓喜してる岡田尊師の姿が思い浮かぶのは私だけ?

879 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 14:44:39 ID:HxrmbG8O
>>878
ゲーム脳にしても脳内汚染にしても、影響はある、って断言しといて、でも
人によって影響が出たり出なかったりする、なんだよな
特に脳内汚染はファミコンの流通と牽強付会するために、一定の潜伏期間
の後に発症する(もちろんいつ出るかは決して明言しない)って主張だから
時間が経てば経つほどいくらでも関連付けできる事件が積み上がってく

まぁ、実際にはゲームの存在が一般化し続けてるにも関わらず、史上最低
水準の凶悪犯罪者率が更新され続けてるって間抜けな結果になってるん
だけど、マスゴミはその辺、わかってて虚偽報道するからなぁ

880 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 15:01:58 ID:F7tPEU1l
>>879
> 史上最低水準の凶悪犯罪者率が更新され続けてるって間抜けな結果になってるんだけど、
> マスゴミはその辺、わかってて虚偽報道するからなぁ

あの日テレでさえ、バラエティー番組の世界一受けたい授業で、
「日本の治安はいいんだよ」と池上彰(元NHK・週刊こどもニュースの「お父さん」)に言わせてた。

「ニュース番組で治安悪化を煽ってるんだよ〜」との説明に、
リアルタイムの映像が使われててワラタ。

でもワイドショーやニュースでは懲りずに煽るんだよな。

881 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 15:03:11 ID:fGey7cGC
まあ、ここの住人は週刊誌に誹謗中傷を書かれても愚痴を吐くだけで満足してしまって
表立って怒ることをしないのでますます追い込まれる一方なんだけどね。

882 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 15:28:01 ID:dWj/q1fE
>>881妄想乙。地元議員にメールや手紙で陳情しまくってるだろ

883 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 15:39:39 ID:fGey7cGC
>>882
明らかに問題のある言説でも「これはおかしい」とはっきり言える流れが確立されたなら妄想と片付けられるが
実際にはそこまで行ってないに等しい。嘘だ妄想だというならもっと努力しなさい。

884 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 16:02:24 ID:BsWhqWCL
>>882
なんで煽りにレスするの?

885 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 16:39:34 ID:bNAapFPS
>>869
どうも話が噛み合ってないな。
>>842の時点で「仮に著作権・肖像権を抜きに考えるとしても」と前置きしてるんだが。
>>868の最後にもわざわざ追記したのに君には伝わらなかったのかな。

>>839の後段が述べているのは権利と関係ない現実の効果だけだろ。
>>842はそれに対して異論を挟みたいだけだから、
権利は一旦省いて現実の効果だけを論じている。

886 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 16:52:18 ID:HxrmbG8O
>>885
主張がそこまでなら俺が何か書き足すことはない
あとは読んでる人が判断するだけの話だ

>>842に関しては内容に意味がないからスルーさせてもらう
ただ、電車男を(原作にせよ映像版にせよ)パロディとか言い出してる時点で
>>bNAapFPSが普段、パロディにもコラージュにもまるで触れてない人種で
あることは判るけどね

887 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 17:01:18 ID:bA1+yiDI
>>870
「今時の未成年は、自分の意志で勝手に家を飛び出すという選択肢も
想像できないのか」

とか言い出しそうだな >団塊コメント屋

888 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 17:17:13 ID:F7tPEU1l
>>887
実例。読売新聞・編集手帳2005年6月24日分。(板橋事件を受けて)

> 家というものがもつ求心力が衰える時、そこから逃れようとする家出の遠心力も失われるらしい。
> 脚本家の小山内美江子さんが随筆集「家出」(作品社)に書いている
> ◆
> 「とび出すにも、はじめから捨てるべき家屋敷がなければサマにもならず、
> 帰宅しなくても無断外泊だろうぐらいにしか思わない家族の絆(きずな)の稀薄(きはく)さは、
> どれほど“家出”という言葉の魅力をとぼしいものにしているか分からない」と
> ◆
> ひとつの事件で世相は語れない。事件の解明もこれからである。それは承知しつつも、
> 家の求心力と家出の遠心力、ふたつの力が衰微した現代社会の写し絵を見ているような苦い思いが胸を去らない
> ◆
> 東京・板橋で両親を殺害した15歳の少年は警察の取り調べに、父親への不満と憎悪を口にしている。
> 日ごろは「食事の準備や掃除にこき使われ」、犯行の前日には、「お前は頭が悪いと言われた」という
> ◆
> 昔ならばまずは耐え忍び、やがて反発し、口論し、いよいよ追いつめられた最後の手段は家出であったろう。
> 両親の殺害にたどり着いた少年の心の回路は知るべくもない
> ◆
> 40年ほど前、寺山修司が「家出のすすめ」を書いたとき、
> 「青少年に家出を勧めるとは」と眉根(まゆね)を寄せる人もいた。
> 「凶行に走るよりも、家出をなさい」と、いまは真顔で勧めねばならない。家族とは何だろう。

889 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 17:33:50 ID:bNAapFPS
>>886
主張内容の誤解がなくなったならそれでいい。

敢えてあとひとつ言うならその書き込みから君の人格のほどは知れるよ。

890 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 17:54:09 ID:HxrmbG8O
>>889
誤解…ねぇ
君の主張内容には全く納得してないよ、主張がおかしいのは俺の反論で
終了していると認識してるしね

俺は君の講師でも父兄でもないから君が理解するまで説明してあげる
義務はない
あとは読んだ人が判断すればいい、って掲示板の特性に従うだけのこと

891 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 19:11:59 ID:/h15tB0L
>>888
いっそ出家しておけばよかったのだ

892 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 19:25:30 ID:KLEAE0l/
夏コミの署名は児ポ法の取り締まりに活用されそうだなあ

893 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 19:30:25 ID:i1dT+1+Q
殺人は駄目で家出はいいってのかよ。家出だってその後の身の振り方によっちゃ立派な犯罪だぞ。
本人は罪を問われなくても手助けした人が罪に問われる。

稼ぎがあれば親がいなくても何とかやってける筈だって言うんだろうが、
親と同居してる限り、自分の給料を自分で管理することはできないし、
住む場所も保証人も無し無一文じゃ、それこそ日雇い派遣しか道は無い。
子供が家出するような環境や家家とうるさい家庭なら尚更だ。
自分が幾ら貰ってるのかも知らないような奴だって少なくないだろう。
昨日までの稼ぎは家に納入され家の財産になってるんだから持ち出すこともできん。
タチの悪い親なら、子供が金を持ち出したら「財産を持ち逃げされた!」と騒ぐぞ。


894 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 20:53:33 ID:XvnW3p59
>>892
酷い釣だな

895 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 22:45:56 ID:qPAFYEDv
>>341>>367>>466>>531>>859
「ソフ倫NGワード Ver.3.11 簡易版(抜粋)」だけで
73500件(上の107件と似たページは除外されています)

「ソフ倫NGワード Ver.3.11 簡易版(抜粋) アルファルファモザイク」で
7,260 件(上(ry)57件)

なんで逆転すんの・・

896 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:10:11 ID:BsWhqWCL
>>895
どうでもいい

897 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:10:39 ID:9bUNxqqt
60スレ目突入ってwww
完全に墓穴掘りやがったなHENTAI新聞www


【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★60
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214748117/

898 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:13:55 ID:BsWhqWCL
>>897
今日に入ってから無理矢理スレを伸ばしているだけで、全く内容が無くなっているな。
2ちゃん上で満足している印象しかない。

899 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:17:14 ID:U0u4IUdc
規制強化前だってのに。アホにゃ鞭も通じないのか?
しかも情報単純所持禁止条例のある奈良の隣りだよ。
>わいせつ映像、撮影指示=チャットで知り合う−小中学生ら被害50人か(時事通信社)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062900179

児ポ法は美人局には最適?(奥村弁護士の見解)
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080630
未成年と知りつつ買う馬鹿も自業自得だけど。
ジブンで売っといて数年後に被害者面して
オレサマの若さゆえの過ちの尻拭いの為に冤罪量産法作れ!
とか言い出すのはカンベン願いたい。

>>892
そもそもどう利用すんだ?
オタク=ロリコン=児童ポルノ持ってんだろ?の三段論法じゃ既に家宅捜査対象だろ。
これで空想物も児童ポルノ扱いになったら、通販でエロゲー・エロ漫画買った奴なんぞ
全て家宅捜査対象。

900 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:24:38 ID:0LSYwzIg
>>300
圧力の結果
自主規制でも圧力がかかればこうなる
【悪夢】AVのモザイクが本当に濃くなった http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214658711/


901 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:27:23 ID:BsWhqWCL
>>899
だから、なんで釣りに付き合うのよ?
我慢できない子供じゃあるまいし。

902 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:32:34 ID:XvnW3p59
>>901
黙っている=同意とみなされるので
釣に付き合う必要がある

903 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:33:52 ID:BsWhqWCL
>>902
我慢できない子の典型的な言い訳だな。
理由付けとも言う。

904 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:35:00 ID:zTn2c29K
>>900
米国法人の日系業者から逆輸入モノDVDを買ってる。
モデルの質も数年前とは大きく違うし、モザイク有りの実写AVなんてバカバカしくて見てらんないよ。

905 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:38:57 ID:XvnW3p59
>>903
お前だって釣りに反応してるんだから五十歩百歩

906 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:41:33 ID:BsWhqWCL
>>905
本当に子供だな。お話にならんわ。
我慢できない性格の責任を他人に擦り付けるなよw

907 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:44:02 ID:Gf4A3mdV
お前ら、ツマラナイ喧嘩は止めとこう
頼むよ

908 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:44:31 ID:JVy0b+IZ
スケさん、カクさん、もうよいでしょう

909 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:44:47 ID:U0u4IUdc
>>904
ソレは裏ビデオとは違うのか。
猥褻罪も外国人サマが売れば治外法権扱いか。秋葉原の違法家電屋・海賊版ソフト売りみたいに。

910 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:45:47 ID:XvnW3p59
>>906
我慢できないとこを他人になすりつける事はしませんよ
ただねお前も釣りに反応してるだろと

911 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:46:08 ID:BsWhqWCL
>>907-908
これは失礼。

912 :朝まで名無しさん:2008/06/29(日) 23:49:10 ID:agJPavw3
どうでもいいが、署名はまだ始まらないのか??

913 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 00:25:18 ID:YsH/9s0y
>>904
裏ビデオとは全然違う。ちゃんとAV女優を使って日本で撮影した素材を、米国で設立したレーベルで
「米国製AV」として商品化し、国内外向けに販売・配信するんだよ。だから無修正でもOKなの。

通販だと一枚大体2000〜2800円ぐらいかな。送料を合わせても国内製の値段と大して変わらない。
税関で引っかかる可能性もあるけど、余程運が悪くなければ大丈夫w

ただ米国基準なのでSMやスカトロはNG。アニメだと何故かその辺は緩いけどね。あ、ちなみに「遺作」
などロリキャラが出てくるアニメも無修正で売られてる。ユニセフって本当に嘘つきだねえw

ちなみにこうした販売方法のアイデアの元は、猥褻裁判で国と戦った大島渚監督だと言われてる。

>フランスから持ちこんだフィルムで、自由奔放なセックス・シーンを撮影し、そのフィルムを未現像のままフラン
>スに送り、フランスで現像し編集することで、オリジナルな大島作品を完成させたのである。日本の厳しい国家的
>な性表現規制の網の目を、思いもよらぬ方法で鮮やかに切り裂いてしまったのだ。その完全版の日本公開は、
>まだ実現していない。敗戦後三一年目の作品である。
http://www.tokakushin.org/cosmos/sin_cos/c181.htm

で、ヤクザが新宿・秋葉原・日本橋などのビルの一室や通販サイトを通じて、このDVDを焼いて違法販売しているってわけよ。
モザイクのおかげで大金が海外と裏社会に流れているんだから、警察って本当にゴミだ。

914 :一部省略っす。:2008/06/30(月) 00:39:12 ID:GAWXK515
毎日新聞に学ぶ「売春で捕まらないための11の方法」

 読者から驚きのタレ込みを頂いた。日本やアジアの国のおもしろおかしい情報を扱っている
海外の大規模なサイトが、毎日新聞のHENTAI記事を元に「わずかなお金でロリコンの男性が、
日本でロリータのように見える女性と遊ぶ方法」を提供していたのだ。

 このサイト、「Japundit」というのだが、ページの評価を示すGoogleページランクは5であり
(日本ではネタフル、GIGAZINEなどがページランク5である)、かなり大きな媒体であることが分かる。
下記にその内容を翻訳したものを示す。

1.未成年は避ける。
2.メールで顔文字や絵文字を多く使う少女は避ける。
3.少女に年齢を教えてくれるようにし向け、18歳以上であると明記したメールを送って貰う。
4.待ち合わせ場所には、待ち合わせ時間よりも早く行く。
5.少女があなたの好みかどうかを隠れた場所からチェックし、少女があなたがいない間に何をしているかを観察する。
6.待ち合わせの場所を前もって訪れておき、逃走ルートを確保しておく。
7.少女が未成年だった場合、友達が近くにいて彼女がそれを終えて帰ってくるのを待っている場合があるので気をつける。
8.少女が美人局の場合は、男が近くにいる場合がある。
9.美人局は、近くのファミレスやコンビニで待っていることが多いので、疑わしいと感じたらその場所をチェックしろ。
10.ホテルに行く時はかならず別々に入り、できれば出る時も別々に出た方が良い。
11.車で行く時はナンバーを覚えられないように、離れた場所に駐車せよ。

 「Japundit」の記事はこれで終わっているが、毎日新聞のHENTAI記事の方は「もしこれで
捕まっても、正直に話せば少額の罰金で済む。それに家族や恋人、会社にもバレないよ」と
書いてある。まったくとんでもない新聞社だ。

 海外の人に対して、まるで売春を進めるかのようなニュースを発信する毎日新聞社。新聞社
が報じているニュースは信頼性が高いと思われ、このようにあちこちのブログやWebサイトで
話題を呼ぶ。このニュースでもし1人でも被害にあった女性が増えていたとしたら、あの処分
内容は妥当なものだったろうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/3705775/

915 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 00:45:38 ID:GAWXK515
>>914
これは、具体性の高い「海外売春の後押し記事」なので
本当に終ったかもな。 >毎日新聞

916 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 01:12:54 ID:svzlR3so
hentaiニュース関連はすごいことになってるな
まあネットで騒いだところでびくともしないんだけれども

917 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 01:47:54 ID:YsH/9s0y
だからオフラインに飛び火させようと色々やってるんじゃないの。
毎日新聞には散々やられてきたからな。この機会は逃さねーぜ。

918 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 01:53:55 ID:xjyOPiZA
週刊ポスト2008.7.11号 p54-55
巨大メディアを問う
「お受験母子相姦」「トイレでブルセラ」ほか
毎日新聞英語版で「変態日本人〔大誤報〕」をバラ撒いたコラムニストの正体
−−ネット上の自己紹介では「職業=低俗なジャーナリスト」
  「好きな食べ物=クリトリス」だって−−

・毎日は記事削除、内部調査を進め担当者処分予定と回答。
・waiwaiでの引用記事のばら撒き、恣意的な解釈追記について記載。
・変態記事の事例(息子の性処理、トイレでブルセラを引用。ほか
 女子高生セックス依存、獣姦料理店、笛の音でしか射精できない男など。
・オーストラリアの二次被害の例など。
・ライアン・コネルについて。経歴を簡単に紹介、講談社インターナショナルの
 「東京のタブロイド」についても言及。
 waiwaiのほか、週刊英語学習紙「Mainichi weekly」編集長代理も。
・ライアン・コネルの記事のようなチェック不足、信憑性のない情報が出回る
 背景には深刻な書き手不足があると指摘by後藤ひろし氏(ジャーナリスト)
・毎日にコネル氏起用の経緯を聞いたが無回答。コネル氏への取材も拒否。

※毎日の関係者の昇格についての言及なし。

919 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 02:14:43 ID:GAWXK515
>>914
>>915
> これは、具体性の高い「海外売春の後押し記事」なので ×

これは、具体性の高い「(外人向け)日本での援交の楽しみ方の記事」なので ○

訂正というか、自分少し勘違い入ってた。


「日本人少女の販売促進」の記事なんて、日本のロリコン雑誌でも
やらないようなネタですよ。

本当に終ったな。>毎日

920 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 02:22:17 ID:B8+WM44w
>>918
ゲーム脳記事に傾倒してるとはいえ、ちゃんと仕事はしているようだな>ポスト

921 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 02:58:13 ID:MYjcp8Pw
>>920
ポストは岡田尊司記事の次に柳田邦男の「ノーメールデー」が出てるのがアレだが、
毎日新聞の件は他新聞社の失態だから読売ウイークリーでも取り上げたみたいね。

出演した日本人女優がアカデミー賞助演女優賞候補に、と日本のマスコミで騒いでいた、
『バベル』でのその女子高生役の描写の元ネタが、毎日新聞エロ記事でほぼ間違いないそうな。

922 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 03:09:31 ID:wFu+8Q5d
出版社や新聞社は競合他社の叩きが大好きだからね。

923 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 03:47:39 ID:msCZcpSD
>>917
「ネット降臨」を始めとする数々のネットバッシングといい磯崎の児ポ法改悪プロパガンダ記事といい
毎日には積年の怨みがあるからな。
奴らの信用を地に落とす千載一遇の好機を見逃してやるほどお人好しじゃない。

不祥事に対して居直り決め込んだ企業がどういう目に遭うか思い知るがいい。

924 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 04:15:12 ID:YsH/9s0y
 東京都江東区のマンションに住む会社員東城瑠理香さん(23)が行方不明になった
 事件で、殺人容疑で再逮捕された星島貴徳容疑者(33)が警視庁深川署捜査本部の
 調べに「支配下に置けば、自分のことを気に入ってくれるかもしれないと思った」と
 供述していることが26日、分かった。
 部屋にはわいせつな雑誌があったほか、いきなり殴り付けていたことも判明。
 捜査本部は同容疑者が妄想を膨らませた末に計画を実行に移した経緯を追及している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000072-jij-soci

1人暮らしの男の部屋にエロ本があったのが「判明」w
ホント警視庁記者クラブの記者どもは思考を停止した馬鹿ばっかりだ。

925 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 04:47:48 ID:GAWXK515
>>923
> 「ネット降臨」

「ネット君臨」です。

https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/
まいまいクラブ・紙面連動企画「ネット君臨」

926 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 04:52:20 ID:msCZcpSD
>>925
ああ、君臨だったか。
スマソ

927 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 05:18:48 ID:GAWXK515
>>924
 20代の若い男性の一人暮らしの部屋にエロ本の一つも無かった事に
 現場に踏み込んだ記者は、異常性を感じとった。

とか、何とでも言えるからなぁ。(^ω^;


携帯電話も今時、持ってないなら無いで、それを変に言えるし。

テレビもゲームも無い部屋に新聞のみが山積みで大量に蓄積されてたら
普通の人ならかなり変に感じるだろうけど、新聞記者は、新聞くらい部屋に
大量にあるのは、ごく普通の事として、スルーなんだろうな。きっと。

20年前の宮崎部屋なんか今なら1テラのHDD1台に全部収まりそうな情報
量ですが、そうなると、いかに警察より先にマスコミが部屋に踏み込んでも
小細工とか不可能です罠。映像的にも、スッキリした部屋にHDDが1台だけ
では、不気味な演出を加える余地もありません。

オタにも部屋はスッキリ派とかいますからね。(俺とか)

昨夜見た関西系の番組に出てた海外からの留学生(オタ外人)の部屋は、
京アニポスターだらけ&エヴァシャツという有様でしたが。

928 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 08:33:01 ID:EpbhmxHG
斧少年の事件に動きあったね。押収されたパソコンにアニメ関係の画像が見つからなければいいが
犯行で使ったダガーナイフは通販で買ったらしいが、秋葉事件を受けて
それらのナイフは18歳未満への販売規制が始まってるしネット通販規制にも繋がるのかな

929 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 09:14:32 ID:tMHm5mhn
毎日新聞は『児童ポルノ(漫画も無理矢理含ませる)』は否定しますが
『児童買春』は積極的に指南しますって事か。

流石、日本ユニセフとタッグを組んでるだけある。

930 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 09:33:07 ID:CGdAgjZQ
本当に改正時期が去年の国会じゃなくて良かった


しかし日本共産党は自民党案に何故賛成したんだ?



931 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 09:58:19 ID:qm4oxaKl
鬼女板の有志作成「毎日新聞変態記事問題」のビラ一覧
適当に刷って、人の集まりそうな所に「うっかり」してきましょうw

★ビラA4片面カラー(pdf)
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib035388.pdf
サンプル:ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up25921.jpg
病院仕様 カラースクショ入りで判りやすい

★ビラA4片面カラー(pdf) ネプリ番号【84617598】
ttp://www.uploda.org/uporg1513611.pdf
サンプル:ttp://www2.uploda.org/uporg1513838.jpg
プロが作ったビラ?カラーで配布したい!

★ビラA4片面カラー(pdf)
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1197674.pdf
サンプル:ttp://www.uploda.org/uporg1514091.jpg
↑の亜種 カードサイズで配布用に是非

★ビラA4片面モノクロ(pdf)
ttp://www.vipper.org/vip856555.pdf
サンプル:ttp://www.vipper.org/vip856548.jpg
ネット信じない層用 謝罪記事写真入り

★ビラA4片面モノクロ(pdf)
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up25908.pdf
サンプル:ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up25920.jpg
AA入り 馴染みやすくとても見やすい

★ビラA4片面カラー(pdf)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15616.pdf.html
サンプル:ttp://www2.uploda.org/uporg1514334.jpg
少女買春記事問題に特化したビラ

932 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 10:08:11 ID:tMHm5mhn
日本ユニセフとタッグを組んでるHENTAI新聞・毎日新聞。

385 名前: ソレナンテ=エ=ロゲ(長野県)[] 投稿日:2008/06/29(日) 16:39:12.40 ID:OdoClJmc0
ちょっとなつかしくて、「毎日小学生新聞」を見てみたんだよ。そしたら
http://mainichi.jp/life/edu/maishou/index.html
右下の「ライフスタイルアクセスランキング」に
1 夫に言えない妻達の理想のセックス
3 恋愛テク:抱かれてから火がつく女、抱…
5 第7話 「セックスのあとの避妊法」

魚拓1
http://s01.megalodon.jp/2008-0629-1604-05/mainichi.jp/life/edu/maishou/index.html
魚拓2
http://s01.megalodon.jp/2008-0629-1710-59/mainichi.jp/life/edu/maishou/etc/01.html


933 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 10:08:41 ID:qm4oxaKl
■ 【セブンイレブンのコピー機で印刷できます(ネットプリント)】 ■ ■ ■ ■
詳しい方法・その他の印刷手段→http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/85.html
ビラ保管庫(下記以外にもあります)→http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/59.html

★ビラA4両面用カラー(pdf)   ●A4カラー2枚 ネプリ番号【05684264】
  http://uproda.2ch-library.com/src/lib035210.pdf
  オモテ面:これまでの経緯や毎日新聞社の対応。
  ウラ面:謝罪内容の問題点と対応すべき点
  サンプル:http://uproda.2ch-library.com/src/lib034347.jpg
★ビラA4片面モノクロ(pdf)   ●A4白黒1枚 ネプリ番号【89924636】
  http://uproda.2ch-library.com/src/lib035211.pdf
  サンプル:http://uproda.2ch-library.com/src/lib035206.jpg
  内容:情報がまとまっており、デザインも洗練されています。
★ビラA4片面モノクロ(pdf)   ●A4白黒1枚 ネプリ番号【10165905】
  http://uproda.2ch-library.com/src/lib034901.pdf
  サンプル:http://uproda.2ch-library.com/src/lib034902.jpg
  内容:情報が新しくシンプルにまとまっています
★ビラA4片面カラー(pdf)    ●A4カラー1枚 ネプリ番号【96640918】
  http://www1.axfc.net/uploader/He/so/114234.pdf (パス:wife)
  サンプル:http://uproda.2ch-library.com/src/lib034995.jpg
  内容:海外旅行へ行く女性への警告。カラーでキャッチー。

934 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 10:21:21 ID:VvyqFtx5
そろそろテンプレの見直し議論を

935 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 11:04:43 ID:qm4oxaKl
812 名前:可愛い奥様 []: 2008/06/28(土) 01:21:16 ID:xWc48+G70 (15)
今主人から電話があった。

毎日の記者が夜回りで政治家に、ネットを規制して欲しいと頼み込んでいるらしい。

936 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 11:15:58 ID:XKWF/RGC
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「毎日新聞は、児童ポルノを絶対に許しません!」
     |       (__人__)   |  「単純所持も禁止させます!」
      \      ` ⌒ ´  ,/  「漫画もアニメも児童の性的虐待の風潮を作るので禁止!」
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |    毎日   |

でも、毎日新聞は児童買春の指南をしてますよね?
\____    ______________________/
        \/
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \
       |::::::: 読者  |/  (●) (●)   \ 「若い子ってイイよね」
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |   毎日   |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

【毎日新聞】「(日本での)少女売春で捕まらないための方法」を海外に発信していた…変態報道問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214784233/l50


937 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 12:56:47 ID:9wmrdEHA
鬼女怖い…
いずれアニメ規制されようとされるときも活躍してしまうのだろうか

938 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 13:37:20 ID:VvyqFtx5
>>937
あそこは意外とサブカルに対して批判的ではない。

939 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 13:44:56 ID:RElI7Smx
毎日が産経を通して燃料を投下。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/it/080630/its0806301246001-n1.htm

> 「2ちゃんねるなどで社員中傷、法的措置を検討」毎日新聞社 英文サイト問題
> 2008.6.30 12:44
>
>  毎日新聞社の英文サイトに「低俗」な内容の記事を掲載していたとして責任者が処分された問題で、
> 同社はインターネット上の掲示板に「(処分と無関係な)複数の女性記者、
> 社員個人の人格を著しく誹謗(ひぼう)・中傷する映像や書き込みが相次いでいる」として、
> 法的措置を検討していることを明らかにし、同社のサイトに掲載した。
>
>  毎日新聞社は30日、産経新聞の取材に対して、誹謗中傷に当たる書き込みについては特定を避けながら
> 「2ちゃんねるなどをみていただければ分かる」と掲示板サイト「2ちゃんねる」への書き込みであることを示唆した。
>
>  名指しされた格好の「2ちゃんねる」では、毎日新聞社が法的措置を検討していることを明らかにした27日以降、
> 関連する掲示板に「明らかに反省が足りない」などとする批判的な書き込みが相次ぎ、
> 中心的な掲示板では30日正午現在で9万件以上に上っている。毎日新聞は「法的措置については検討している段階」と話している。
>
>  同社は英文サイト「毎日デイリーニューズ」内のコラム「WaiWai」=現在は削除=に
> 掲載されていた内容に「低俗すぎる」などの抗議が殺到したことを受け謝罪。
> 27日にニュースサイト「毎日jp」上で監督責任者など計5人の処分を発表していた。


940 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 13:49:52 ID:RElI7Smx
>>935
自社で変態記事を垂れ流しといて、指摘されると撤去の上、担当者が社長昇格で、
「ネット規制法を作れ」と政治家に働きかける、マッチポンプ運動展開中か>毎日

941 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 14:11:25 ID:CGdAgjZQ
★たばこをやめたら、飲み屋がつぶれた!

 英イングランドの飲食店や事務所など、屋内公共空間を禁煙にする法律が施行されて
7月1日で1年。英メディアによると、この1年でたばこをやめた人は「昨年比22%増の
23万4000人」(保健省)に上り、英国では「近年で最も重要な健康促進措置」と評価
れている。
 一方、かつては紫煙で満ちていたパブやバーは客足が落ち、閉店に追い込まれる店
が急増するなど、禁煙法は一部で“副作用”も出ている。
 ロンドン中心部のパブでは、店の前の路上に飲み物を持ち出し、たばこ片手に飲む人
の姿がこれまで以上に目立つ。
 そうした男性客の1人は「飲みながら吸うから(たばこが)うまい。この措置は不満だ」と
訴えたが、保健省高官は「受動喫煙の健康被害が大きく減少した。誰もが健康的な環境を
楽しむ権利がある」と主張する。

 英国のたばこ消費量は、1990年は1000億本を超えていたが、昨年は645億本に。
オグデン英たばこ製造者協会会長は、同法には反対しないとしつつも「気兼ねなく喫煙
できる空間もあるべきでは」と訴える。
 英ビール・パブ協会によると、昨年閉店したパブは1409店で、06年の216店、05年の
102店から激増。同協会は理由の1つに「禁煙法の影響」を挙げた。 (共同)

[ 2008年06月30日 08:39 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080630007.html
タバコの話だが規制したら案の定って話
退廃嫌悪の規制カルトにとっては酒も敵だから歓喜してるんだろうけどな

942 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 15:36:20 ID:GAWXK515
>>932
読売新聞の広告欄に、毎日の事を特集した雑誌の広告が
当然載ったりもするんだけど、その見出しでは「獣姦」の部分が
「■姦」と伏せられてた。(受験ネタは伏せ無しだったかな?)

現実に起きた事件が陰惨・わいせつ・低俗だと、いくら表現規制や
なんやしても未成年にその情報が伝わってしまう訳ですね。

新聞広告のグラビア写真の★マーク同様、「子供にも見せられる」を
基準に考えるなら中途半端な規制には何の意味もありません。

文章も同様に、新聞記事も「袋とじ」が必要な時代かもしれませんね。

ネット規制の基準を参考にするなら、未成年に影響しそうな事件や
現象は、全て「袋とじ」で報道する時代にもう入ったと考えた方がいいです。

943 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 16:10:54 ID:TpsON2PH
署名賛同人に
里中満智子さんが入ってくれたのはすごくうれしいな
マンガジャパンとしても反対の意思表明してほしいけど
まぁ、難しいだろうね

944 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 16:35:59 ID:koE23a/2
>>939
宣戦布告か。
面白い、徹底的に相手になってやるぜw

945 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 16:39:03 ID:YsH/9s0y
ユニセフの児ポ法キャンペーンサイト更新(6/30)
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn08.html

>以下は、2006年10月26日(木)、日本ユニセフ協会にて開催された「守ろう子どもの権利STOP!
>子どもポルノ〜サイバースペースに潜む危険から子どもたちを守るために〜」シンポジウムにて、
>全国性暴力被害者相互支援グループ「野の花」からご提出いただいた意見書です。彼女たちは、
>被害について思い出したくないという気持ちの中で、勇気を出してメッセージを送ってくれました。
>これ以上、被害者を増やさないためにも、まずは被害者の声を聞き、「子どもポルノ」という名の
>性的虐待がもたらす深刻な現状を知ってください。そして、問題の解決に向けて今できることは
>何なのか、私たちと一緒に考えてください。



946 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 16:47:02 ID:koE23a/2
祝・ニュー速+の毎日HENTAI報道スレ100突破!w
2chを名指ししての宣戦布告により祭りは加速中。
吐いた唾飲むんじゃねえぞHENTAI新聞www

【毎日新聞・変態報道】ネットに変態報道と無関係の社員を誹謗中傷の書き込み→毎日、名誉棄損で法的措置も★108
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214809523/l100

947 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 17:43:39 ID:CGdAgjZQ
>>945勝利宣言か。押せば勝てるな

948 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 17:51:17 ID:qS8cEZPk
>>945
2年近くも前のネタを今更引っ張り出してくるとは相当焦ってるねぇ。
ブッシュの北テロ支援国家指定解除容認で福田がいよいよやばくなってきてるんで
何とか一気に決着つけてしまおうって腹か。

949 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 18:00:14 ID:qm4oxaKl
>>948
毎日新聞問題もかなりダメージが来てるんだろうね
それで大義名分を持ち出した、と
しかしネタが古っ

950 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 18:02:55 ID:YsH/9s0y
>>945関連

全国性暴力被害者相互支援グループ「野の花」
http://nonohana.org/

サイトは放置状態。規約など色々見たけどエクパット頭狂のようにサブカル規制を訴えるような点は無し。

951 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 18:48:48 ID:meLO93ZX
>>945
『子どもポルノ』=実在児童の児童ポルノ+漫画等のエロ創作物

流石、HENTAI毎日新聞とタッグを組むだけあって
狂った定義を持った言葉を平気で使うね。


952 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 18:52:52 ID:YsH/9s0y
評議員 北村 正任 (株)毎日新聞社代表取締役社長
日本ユニセフ役員一覧より
ttp://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html

953 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 19:13:20 ID:GAWXK515
>>951
「児童ポルノ」って言葉自体、被害者でない児童までも
被害者グループに有無を言わさず引きずり込む役割を
持った、児童虐待語って指摘もあります。

例→女優の栗山千明の未成年時の作品の一部が、本人の
望まない形で、現在は児童ポルノとして扱われてる問題。

また、↑の問題の発展型としては、その現在は違法扱いの
画像を「児童ポルノトラップ」として悪用する者が存在する問題。

954 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 19:31:41 ID:VvyqFtx5
>>951
「人権侵害」が問題なのではなく「特定の性的嗜好」を悪としているんだから、正直な方々でしょ。

955 : ◆ovYsvN01fs :2008/06/30(月) 20:15:21 ID:UZ2xf8eT
>>950
本題からずれるから入れてないだけかも試練。

ここって、数年前に矯風会に乗っ取られたって騒ぎになった所だっけ?

956 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 20:28:46 ID:nSjTUexY
>>894
署名ってのは提出先があってな。
賛同派にエールとして送る分にはあまり支障がないが、反対派に圧力として
送った場合に悪用されるリスクも充分ある。キンタマ感染とかもな。
流石に呼びかけ人もアホじゃないだろうから大丈夫とは思うが。
そういうリスク込みで署名に応じるなら酷い釣りだと断言しちゃえばいい。
俺は釣りだと思うから署名する。

957 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 20:30:33 ID:+eXL86aA
それにしても署名賛同人増えているな。まぁいいことなんだろうけど。

それとν速+の毎日スレは炎上しすぎてから回りしている。
全く内容がない。無意味なスレ消費だ。

958 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 20:36:52 ID:CypW2xSN
次スレは100

959 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 20:37:43 ID:qm4oxaKl
>>956
>キンタマ感染とかもな。
紙の用紙に署名しただけで、どうやってウイルスに感染するんだ

960 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 20:47:28 ID:7sfKdlAI
>>959
いや、もしかしたら署名スタッフが署名用紙をオカズにマス掻きしたら、
紙の端で切った傷口から感染して性病とかインキンタムシになることだって
ありえない話じゃないぞ

とマジレスしてみる

961 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 20:48:46 ID:GAWXK515
毎日の「まいまいクラブ」のネット君臨へのリンクって、いつの間にか
消えてますね。

試しに、ぐぐってみたら、まあ当然たどり着けるのですが、ネット君臨の
企画自体は、もう過去の事なのでしょうか?

あと、アマゾンにネット君臨の本があったので覗いてみると、やはりというか
評価欄が毎日への突込みの場になっております。。


>ネット君臨 (単行本)
>毎日新聞取材班 (著)

>内容紹介
>匿名社会の恐怖、拡大するネット犯罪…。ネット社会の急速な進展は、我々の生活 に
>便利さや効率をもたらす一方、さまざまな負の部分を生み出している。ネットは我々を
>どう変えるのだろうか。また我々はネット社会をどう築けばいいのか。
>ネット 社会に警鐘を鳴らした毎日新聞取材班による大反響連載「ネット君臨」の書籍化。

>本書では、国内最大のネット掲示板「2ちゃんねる」に代表される匿名による誹謗・中傷が
>人々の暮らしに深刻な影響を与えている実態を現場から報告。
>「2ちゃんねる」の管理人ひろゆき(西村博之)氏にインタビューしている。さらに国の政策が
>インフラ整備に偏り、企業や個人のマネーゲームを
>生んでいる実態や米国、韓国、中国のネット犯罪の現場をルポ。マスコミがこれまで
>ほとんど触れてこなかったネット の問題点に真正面から切り込んでいる。

962 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 20:56:14 ID:yadabzem
>>957
10分でスレ消費してるんだから
対話は不可能だな。

議論したい人は他の板に行ってる。

毎日新聞
http://find.2ch.net/?STR=%CB%E8%C6%FC%BF%B7%CA%B9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

963 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 20:59:07 ID:yadabzem
>>961
>匿名社会の恐怖、拡大するネット犯罪…。ネット社会の急速な進展は、我々の生活 に
>便利さや効率をもたらす一方、さまざまな負の部分を生み出している。ネットは我々を
>どう変えるのだろうか。また我々はネット社会をどう築けばいいのか。

今、まさに毎日新聞が直面している問題だね。


964 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 21:03:09 ID:nSjTUexY
>>959
署名をファイルに入力してDB化せず、貰いっぱなしなら何の心配もなかろう。

965 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 21:08:08 ID:5SY6hQH3
>>969
貴様は俺を笑い殺す気かw
何でもズリネタにできるその想像力の豊かさに噴いたwwww
それなら女性は本名書かない方が賢明だなwwwwwwwwwwww

966 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 21:39:04 ID:GAWXK515
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏100】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1214829480/

次スレ

番号修整。

967 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 21:40:14 ID:xEex9qe/
毎日を批判してるけど、今日本が海外に大量に配信してる
パンモロや女性の裸体が出てくるよいうな萌えアニメ、
つまりHENTAIアニメはどうして批判しないのでしょうか?
こうしたアニメも日本のイメージダウンの要因になっていますが

968 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 21:42:49 ID:yLy5sF1A
今週のポスト。岡田尊司がスゲエよ。
表示媒体が紙ならダイジョウブだけど、モニターだと脳が汚染されると珍説展開。
根拠はいつも通り「前頭葉」連呼してるだけ。
犯罪小説書いてるのを散々突っ込まれたからか?
てか、要は・・・
携帯やPCなんか捨ててボクの本買ってね!
なんだろな。

あと犯罪統計もガン無視で、格差は昔からあったけど凶悪犯罪を犯す人は居なかったとさ。
今と昔の雇用体系が違うのもガン無視。マジメに働いても健康で文化的な最低限度の生活も
保障されない人がどんだけ増えたと・・・チラシの裏に週340円も払えるポスト読者にゃ知っ
たこっちゃないか。

969 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 21:51:00 ID:yLy5sF1A
「売り上げ悪くなった」…スーパーの魚に針、鮮魚店の女逮捕(iza)
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/157158/
大阪・富田林市役所に車突っ込む 「福祉に不満」男逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080630-00000924-san-soci

生活苦からの暴走。模倣犯の連鎖には老若男女は関係無し。
しかしコレらの事件は全く話題に昇らず明日にも消えるのであった・・・

970 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 21:53:00 ID:Z6ebO0+t
>>966
乙です

ポストはすごかったよなw
この狂乱ぶりはいったいどうしたことだろう。
ファミコンにまでいちゃもんつけるとは思わなかった。

971 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 21:55:23 ID:jkfeNrAI
>>967
>毎日を批判してるけど、
その前置きと、それ以後の文章になんの関係が?
毎日の話にきちんと繋げなよ、中途半端な

>今日本が海外に大量に配信してる
配信?

>パンモロや女性の裸体が出てくるよいうな萌えアニメ、
>つまりHENTAIアニメはどうして批判しないのでしょうか?
理由がないから
製作者が作品を児童ポルノに含めようと憲法を犯そうとしたり、未成年者に観覧させたり、
アニメというメディアではなく「日本国民」のイメージダウンを図ったりしているってのか?

>こうしたアニメも日本のイメージダウンの要因になっていますが
どこにそんなデータが?
たかがエロビデオを出してる国のイメージを悪いと感じるのは、
エロビデオさえ存在しない国の人間だけだろう

スレも終わるし反応しておくぜ

972 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 21:58:21 ID:VvyqFtx5
>>971
安い餌でよく釣られるねぇ。最後の言い訳も虚しい。

973 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:01:19 ID:jkfeNrAI
いまどき「釣り」なんていう死語を使うことが虚しい
「釣り」の意味さえわかっていないとも見える
たとえば「釣りだ」と指摘すれば釣られていないとでも思ってる奴がいまだにいるように

言ってみなよ、釣りの意味をさ
ググんないでね

974 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:02:06 ID:yLy5sF1A
>>970
なんつーか、ポストは小学館のガン。吠えろペンや勝手に改造でもネタに
されてたけど、ポスト志望でサンデーに配属された新人はとにかくスゴイ
らしい。
過去にも楳図かずお先生に「手はこう描くんですよ」と「指導」カマしたのも
居たそうだし。
そしてガッシュベル提訴へ・・・か。

>>971
いやソレ以前にフィクションだし。
お色気作品なんて外国にも有るし。
毎日は「事実」として「報道」だし。

975 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:02:20 ID:HfEWWKrb
>>970
売り上げがすぐれない雑誌ほど扇情的な見出しで何とか購買意欲を湧かせようという傾向にある。

976 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:02:46 ID:GAWXK515
>>967
問題の本質を見誤るな。

・大新聞社が本当の事だとして記事内で日本を貶めるように描き伝える

・アニメ等の完全なフィクション内で、生き死にやら性風俗やら事件やら政治
 やらを描き伝える

↑この二つを同等に混同して扱うなんて事は、普通の人なら先ずいたしません。

977 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:05:30 ID:jkfeNrAI
>>974
>いやソレ以前にフィクションだし。
「ドレ」だよw
フィクションは指摘しているぞ

>>967がオレの自演だった場合、釣りだなんていう指摘がますます虚しかったことになる
自演とも知らず自分が引っかかってしまっているわけだから
もう、恥をかく前にNG指定して逃げたほうがいいな


978 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:08:17 ID:HfEWWKrb
ただ、ポストの場合毎日新聞の問題も取り上げているし、重役に児ポ法に反対する人がいるので
痛しに痒しと言わざるを得ない。

>>974
同じ月曜発売の週刊誌の週刊現代の場合元々取材力が強いのか最近は安易な方向には向かわないのにな、
特に若者が起こした犯罪は奈良の放火事件でやってしまったのでなおさら慎重になってるのかもしれないが。

979 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:09:03 ID:yLy5sF1A
>>977
いや、誤解してない?アンタの説に補足しただけよ?
そんな長々と突っ込まなくてもコレ充分でしょ?

980 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:09:08 ID:GAWXK515
>>974
昔は、よく深夜にテレビで海外の「ポルノコメディ」とかも
普通に放送されてて見て・知る事ができたけど、今じゃ
そういう作品とか見る機会が激減してるからか、海外には
「ポルノコメディ」とか無い物だと思い込んでる新世代が
どうやら生まれてきてるらしいな。(´・ω・`)

981 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:10:56 ID:x2y/ENJi
>>974
氏ねやヴォケ。小学館の山了吉氏がせっかくこちら側の味方についてくれたのに誹謗すんなカスが。
それにガッシュの原稿の件は先週の新潮(毎日の変態報道やかつてはジュベネイルガイドの事件も
こちら側に立って報道してくれた)にも載ってたように、明らかに悪いのは普段から奇行が目立ってた
雷句誠の方で明らかに小学館側は被害者だろうが。

982 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:13:02 ID:saer59mH
>>980
つ【ようつべ】

983 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:13:03 ID:yLy5sF1A
>>980
昔は木曜洋画劇場にお世話になった人達も多いかと・・・

今でも「世界丸見えTV特報部」で海外お色気番組特集とかあるねえ。
一番笑ったのはイタリアのセクシーアイドルグループ「チンチン!ガールズ!!」www
来日してスタジオにも来た。

注:「チンチン」とはイタリア語で「カンパイ!」の意味。

984 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:19:54 ID:yLy5sF1A
>>980
とりあえず今週号のポスト読んで深呼吸してからも一回、このスレの今週のポストに
ついての書き込み読んでみな。
あと、オレは
>ポストは小学館のガン。
て言ったの。

985 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:22:07 ID:jkfeNrAI
>>979
>いや、誤解してない?アンタの説に補足しただけよ?
……なにを補足してると言うんだ? フィクション以外も俺は自分で指摘してる

>アニメというメディア
これが、フィクションについて
エロアニメを見て「日本人女性はホイホイ股を開いてくれるのか」などと思考する脳味噌とはどんなものだ

>ではなく「日本国民」のイメージダウンを図ったりしているってのか?
これが、毎日の報道について
エロアニメなどとは違い、日本国民のイメージダウンを図ったと見える記事だ

>たかがエロビデオを出してる国のイメージを悪いと感じるのは、
>エロビデオさえ存在しない国の人間だけだろう
これは、特定の国を指した言葉ではない

>そんな長々と突っ込まなくてもコレ充分でしょ?
たった二行に「長々」なんて突っ込まなくても充分だ

986 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:22:30 ID:5ruCuoBm
>>981
そういえば山氏は金色のガッシュベルの一件で2ちゃんに削除依頼を出したことがあったなあ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214207783/11-

結局マンガ業界では雷句の方の一方的な言いがかりということで落ち着きそうだけど。
日本の出版界の慣例も知らない作家の方こそが協調性がないというか何というか。

987 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:24:04 ID:GAWXK515
>>984

>>971
いやソレ以前にフィクションだし。
お色気作品なんて外国にも有るし。
 ↓
>>974
昔は、よく深夜にテレビで海外の「ポルノコメディ」とか(ry


流れ説明。

988 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:26:23 ID:jkfeNrAI
以上のことから、

・エロアニメ批判は毎日批判に対する反論にならないし、論点のすりかえにさえできない
・毎日の変態記事と違い、エロアニメで日本国のイメージを落とすことなどできていないから批判する理由もない

終了
雑談になりそうだしここまで

989 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:30:12 ID:sF8rk8QE
>>986
雷句の件て今はそうなってるの?
2chの関連スレ見てると、一方的に小学館叩いてる人多いからよくわからないんだけど。

990 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:33:43 ID:GAWXK515
>>988
あえてアホっぽく説明してみるぞ。

・北斗の拳の影響で、日本という国を無法国家だと思う外国人なんていねーだろ。

・ガンダムの影響で、日本という国を軍事ロボット大国だと思う外国人なんていねーだろ。

・某エロ漫画の影響で、日本の小学校がロリコンに占拠されてると思う外国人なんていねーだろ。

(日本のニュースを普通に見てる日本人は、教師がロリコンだって知ってるよ?)
  ↑ワイドショーの影響

991 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:34:46 ID:HfEWWKrb
>>986
>結局マンガ業界では雷句の方の一方的な言いがかりということで落ち着きそうだけど。

基本的には編集と作者のゴダゴダ、擁護したのは新条まゆ位で同じように編集と揉めたと思われる
絶望先生の久米田先生ですら両方をバッサリ斬った位だもの、こういうのは水面下でやるべきなのと
文句があるなら次回作で返せと言うのがあるからなあ。

992 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:37:44 ID:HfEWWKrb
>>989
本当に深刻な事態ならマンガ家同士で何らかの声明があって良さそうなものだけどそれが無い

993 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:43:38 ID:SBsks/PQ
ヒント:サンデー出身や現役の漫画家、夏目房之介氏や竹熊健太郎氏らは小学館編集部側について雷句誠を批判している

994 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:45:42 ID:sF8rk8QE
>>992
まあ、雷句を擁護て人もそんなに話聞かないからな。
週漫板の関連スレとか見てると洗脳されそうになるがW

995 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:46:40 ID:SBsks/PQ
ちゅうか小学館の山氏が表現規制反対運動に尽力しているというのに、それも知らず(聞こえないふりなんだろうが)
一方的に叩くアホどもは何とかならないのかと。

あと、2ちゃんはマスコミ志望だったが落ちた(面接で落とされた)ため恨みからとりあえずマスコミなら何でも叩く単細胞が多いw

996 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:54:29 ID:sKN4ADui
>>雷句氏ネタ

ttp://88552772.at.webry.info/200806/article_11.html

週刊新潮による捏造記事の本人による暴露
長いんで内容の引用はtbs

元々がゴシップ週刊誌だから今更感があるが、こーゆー本人による暴露
ってのがあると、そりゃマスゴミはネット規制したがるはずだな


ついでに、夏目房之介による、3K新聞捏造記事の指摘

ttp://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2008/06/post-be2e.html

》僕は基本的に、よほどでないとコメントはしないので、これは勝手に出されたコメント記事です。
》内容的には、〈それでも著作権料は折半が多く、漫画家が怒るのも 無理はないかも。〉の部分は、
》僕は言ってないはずで、僕の話を受けての記者の創作ではないかと思います。



997 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 22:56:27 ID:sKN4ADui
>>995
組織の中の一部が全体の動きと反する行動をとるのはどの集団でも
あること
集団としての小学館は児ポでの動きをみても著作権絡みの動きを
みても、規制派といってよい状況なのは変わらん

ようは、お互いに利用できるとこを利用すればいいだけのこと

998 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 23:07:50 ID:lPG8EBTj
997なら改悪案廃案

999 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 23:08:13 ID:lPG8EBTj
999なら福田内閣がサミット後に解散

1000 :朝まで名無しさん:2008/06/30(月) 23:08:42 ID:lPG8EBTj
1000ならサブカル無罪確定!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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