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真剣に「ひぐらしのなく頃に」規制を考える

1 :騎士ヴイスクエア:2008/07/25(金) 16:31:06 ID:ERk9Pomb
埼玉県川口市で男性会社員(46)が刺殺された事件で、殺人容疑で送検された中学3年の
 長女(15)について、知人らが「少女が凶器を使って殺人を犯す場面が含まれた漫画を
 読んでいた」と話していることがわかった。

 捜査関係者によると、長女の知人や学校関係者らは、「(長女が)友達から勧められ、最近
 読み始めた」と証言しているという。

 長女が読んでいたとみられるのは、「ひぐらしのなく頃(ころ)に」。人気ゲームをもとにコミック
 連載され、テレビアニメや小説になっている。今年5月に映画化された。少女が突然ひょう変し、
 斧(おの)などで人を殴り殺害するなど猟奇的な殺人の場面がある。埼玉県警は、長女が
 漫画の影響を受けていたかなど、事件を解明するカギとなるとみて詳しく調べる方針。

 JR岡山駅ホームから今年3月、岡山県職員を線路に突き落として死亡させたとして逮捕
 された少年(当時18歳)の自宅から、この漫画が押収されている。2007年に京都府警
 巡査部長が二女(当時16歳)に斧で殺害された事件後、視聴者らから「事件を連想させる
 場面がある」との指摘があり、放送を休止するテレビ局が相次いだ。

 一方、長女が通う県南部の私立中高一貫校の校長が22日、記者会見し、母親(49)から
 「『勉強しろ』と厳しかったのは、父親より私だったかもしれない」と電話を受けていたことを
 明らかにした。

 長女は県警の調べに「両親から『勉強しろ』と言われてうっとうしく感じたことがある」と供述している。
 同校によると、母親は22日朝、校長に涙声で謝罪したうえで、「事件の原因は本当にわからない」
 と話したという。薬剤師を目指していた長女は1月ごろ、教諭との面談で「数学の成績が落ちて
 きたので文系の方向に進みたい。国際的に飛び回る仕事をしたい」と話していた。
 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080722-OYT1T00857.htm
規制が可能かどうか議論してみよう

2 :騎士ヴイスクエア:2008/07/25(金) 16:33:27 ID:ERk9Pomb
当該作品影響を与えたといわれる事件一覧
2007/9/18 京都 父親斧
警官父を斧で殺害事件 「ひぐらしのなく頃に」との関連

2008/1/9 八戸母子三人刺殺 アパート放火
母親の腹部に人形埋め込み? 青森「猟奇殺人」とマンガの関係─ 「ひぐらしのなく頃に解」または「スクールデイズ」を押収か

2008/3/25 岡山駅突き落とし事件
【事件】岡山駅突き落とし事件、少年の自宅から「ひぐらしのなく頃に」や「DEATH NOTE」のマンガ本を押収

2008/7/19 埼玉父親刺殺
【埼玉・父刺殺】 女子中学生の部屋から、殺人描写のある漫画「ひぐらしのなく頃に」やミステリー小説押収…動機の解明へ


番外 2008/6/8 秋葉原トラック突込み刺殺 加藤容疑者
【社会】 "ゲームと無差別殺人"、因果関係は?…東方シリーズ、ひぐらし、デッド・オア・アライブ・ビーチバレー

今月1日には携帯サイトに≪殺人を合法にすればいいのに…ひぐらしとか買っておけばいいのか…車でひけばいいのか≫と書き込んでいた。


3 :朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 17:09:21 ID:KBCBMjN9
ひぐらしおもしろいよ〜☆
無料体験版もあるので
とりあえず30分だけでも(できれば最後まで)やってみよう!
大元である原作!

「ひぐらしのなく頃に」無料体験版(ページ下部の『みら〜*(数字)』から入手できます)
http://07th-expansion.net/Soft/Taiken.htm

【有料】ひぐらしのなく頃に ダウンロード版
http://dl.rakuten.co.jp/sp/pc/higurashi/
ひぐらしのなく頃に の紹介解説 - Wikipedia(オンライン百科事典)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%90%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%8F%E9%A0%83%E3%81%AB

4 :朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 17:20:57 ID:rJ1m3Eig
>>1
あのさ所謂メディア害悪論は否定されてるだから規制はナンセンス

5 :騎士ヴイスクエア:2008/07/25(金) 17:36:22 ID:ERk9Pomb
自己責任ということか・・・

6 :朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 17:46:54 ID:7U9OcotE
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1215413360/

7 :朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 17:49:14 ID:ujxYRWLU
害毒の朝鮮メディアを潰すか規制するほうがもっと効果あるだろ。

8 :朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 17:55:05 ID:2STX9n42
>>1
【父親殺害の女子中学生、「ひぐらしのなく頃(ころ)に」を読んでいたとのお約束報道(痛いニュース+板)】
でも見かけたけど、ひぐらしアンチさんですか?
それとひぐらし規制しなくていいよ。
殺人をしている人の頭が狂ってるだけだよ。
つまりは漫画の世界に溶け込みやすく、自分を登場人物にあてはめる、
キモヲタだよ。ひぐらしはフツーに読んでれば、「いい話だった」とか
「いまいちだった」とかそういう感想が出てくるはずなんだよ。
殺人を犯した容疑者こそが普通の人ではなく狂人。
よって、ひぐらし側に罪はない。




9 :朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 18:06:46 ID:rJ1m3Eig ?PLT(12000)
>>7
だからメディア害悪論は否定されてるってば

10 :朝まで名無しさん:2008/07/25(金) 18:20:23 ID:TKGDgck0
http://www.google.com/search?hl=ja&q=騎士ヴイスクエア ひぐらし&lr=

11 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2008/07/26(土) 01:23:18 ID:GL3w06EW
わたくし的にはドクロちゃんのほうがヒドいと思うがな。面白いけど。

12 :朝まで名無しさん:2008/07/26(土) 03:51:07 ID:CK8VShPV
有名な童話の一つに「ももたろう」がある。
ほとんどの人が、幼稚園児の時に読み聞かせを受けたり、紙芝居を見たりしただろう。
桃太郎が次々と動物を味方につけ、人々を苦しめているとされている鬼を倒し、
宝物を持って帰ってくる話である。

一見なんでもない話に見えるだろう。

しかし、重大な問題である。
「人々を苦しめているとされている鬼」
これが明確でない場合が多い。大抵の場合は、せいぜい「ももたろうは、
おにがしまにすんでいるおにが、ひとびとをくるしめているときいた。」
程度の記述しかない。少なくとも、鬼が人々を苦しめている具体的な記述を見かけることはできない。
これでは、「何となく気持ち悪いものを批判すること正しいことだ」と、子供は受け止めるだろう。
結果として、いじめを肯定しているのである。すなわち「ももたろう」が、学校などに
おけるいじめの原因になっていると考えられるのである。

よって私は「ももたろう」を規制するべきであると主張するのである。
最近「ひぐらしのなく頃に」を規制すべきとの意見が各所で見られるが、
それよりも「ももたろう」の方が深刻であると考えている。
しかも「ももたろう」は、幼稚園児など、「ひぐらしのなく頃に」
よりもはるかに低年齢である幼稚園児などを対象としているのだ。

13 :朝まで名無しさん:2008/07/26(土) 05:51:21 ID:3BEyTaRv
暴力的かくだらない内容のアニメばかりだからな
登場人物の目つきが卑しくて嫌だな

14 :朝まで名無しさん:2008/07/26(土) 07:36:18 ID:JpsDEHmh
漫画やゲームに責任を押し付けるとウマーな人たちがいるんですね。わかります

15 :朝まで名無しさん:2008/07/26(土) 15:47:29 ID:TBf9D5QO
>>1は何か事件があるたびにアニメ漫画のせいにする基地外なのでスルーで
愛知のバスジャックのときも何の根拠もなしにひぐらしのせいにしてたし

まあ確かにひぐらしは少年誌にしてはやりすぎだと思うがな。

16 :朝まで名無しさん:2008/07/27(日) 21:00:13 ID:Y9PpIj68
漫画・アニメに影響されるほうが悪いのは当たり前だとは思うけど、
影響されてしまう人が増えていってしまうなら、規制はしょうがないんじゃないの。

ひぐらしの場合、同人作品だし真っ先にそういう対象で見られるだろう。


17 :朝まで名無しさん:2008/07/27(日) 21:30:10 ID:UcWv3iaH
ひぐらし読んでた奴が殺人に走ったんだったら、それこそ、ひぐらしが読者の行動に何の
影響も与えてないっていう証拠になるだろ。
警察で交通事故のビデオ見せられて来た帰りに、飲酒運転で衝突事故起こす様なもんだ。
で、「ビデオの影響で事故った」「自分でもクラッシュして窓から飛んでみたくなった
と思われる」「テーマがどうあれ、映像の刺激が強すぎる」と考える訳だ。

18 :朝まで名無しさん:2008/07/27(日) 21:32:03 ID:FrSNDr0G
てかさ、あんだけひぐらし、ひぐらし騒がれてたんに、実写映画化だと?

少年犯罪育成計画かw

19 :朝まで名無しさん:2008/07/27(日) 21:32:33 ID:Y9PpIj68
今回、出てきたのは漫画ではなかったけ?
漫画はまだ、惨劇シーン回避まではいってないはず。

20 :朝まで名無しさん:2008/07/27(日) 21:44:12 ID:ToZbPBUB
アニメはもう少しグロテスク表現抑えてくれ!グロすぎて気持ち悪くなる

21 :朝まで名無しさん:2008/07/31(木) 11:15:59 ID:ysDTx8AE
肺まで貫通 父を刺した真面目15歳長女の「強い殺意」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080726-00000908-san-soci

>県警では、長女の部屋からミステリー小説など10数冊を押収。この小説は猟奇的な殺人シーンがあり、
>これまでも凶悪事件を起こした少年らの家から押収されている作品だが、捜査幹部は事件との関連には否定的だ。
>「同級生も読んでいるので読んでみた、という程度なのではないか。小説の影響を受けて
>事件を起こしたようには思えないのだが…」

ひぐらしは関係ないので規制する必要ありません

糸冬

22 :朝まで名無しさん:2008/07/31(木) 13:33:18 ID:qL3VHqMU
>>21
もし本当に創作物が犯罪に駆り立てるなら、まず最初に
その「同級生」が何かしでかすだろうからね。

23 :朝まで名無しさん:2008/07/31(木) 19:40:54 ID:J4MghkYQ
>>20
それは一期だからだ
ホラーとかスプラッタとか誤解してる人がいるが
グロ要素は複線に過ぎないんだ
ひぐらしはそもそも仲間信じて頑張れという前向きな話なんだよ


24 :朝まで名無しさん:2008/08/01(金) 00:19:28 ID:qqWx+Ui3
この事件の週ポスの記事は面白かった。もう何でありだな

25 :朝まで名無しさん:2008/08/07(木) 17:35:48 ID:IEcbXUNm
                _
              //.|
             //./|
           //./| |
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        //./|/::/| |          _______________
        □/ / // | |.          |
        | |/.;;;;//.  | ||.         | じゃあ、>>1は死刑という事で・・・。
        | | ;;;;;;//   | |||         |_
        | |.;;;//    | |.||     ∧ ∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |//..    | | ||.    ( ・∀・)
        | |/.     | |. ||    (    )           ワイワイ  ガヤガヤ
 ______.| |___//| ||__ / | | |__
        | |   //  |. ̄∠/(__(__) /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧   (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ.     //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←>>1   //  |        ∧∧ ∧ ∧  ∧_∧. ∧∧
(    )  ̄| |/ (⊃ /  ⊂.⊃.   //   |       (∀・ )( ´,_ゝ)(   )(´∀`
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(__)_)   | |  /         //   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(
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26 :朝まで名無しさん:2008/08/07(木) 18:22:09 ID:zHjw7wmy
この作品の影響が皆無ではないと思うけど、>>2を見る限りは、いずれも精神疾患
あるいは脳機質異常の方が原因として大きな割合を占めているのではないかという
気がしてならない。

27 :朝まで名無しさん:2008/08/07(木) 19:50:17 ID:qb28Dtms
影響を受けやすいということで
ゆとりは全員死刑にすればよい

28 :天草八郎:2008/08/07(木) 21:49:20 ID:YnwiFNKx
みなさん、こんばんは。ここで、新聞販売店の暴力主任について真剣に議論を交わし戦っています。
ぜひ議論に参加してください。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1217848231/l50



29 :朝まで名無しさん:2008/08/07(木) 23:39:25 ID:mQ0h8yUD



変な怖い漫画は、18歳以下は規制のほうがいい。






30 :朝まで名無しさん:2008/08/07(木) 23:43:00 ID:pYyhaGr7
>>1
必死だなw

31 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/08(金) 05:46:39 ID:odhVjkWW
>>16-17
いつからひぐらしが犯罪の原因になったという結論がでたんだ
いいかげんにしろ
根拠もない

パンをくってた奴が犯罪したらお前等パン規制に賛同すんのかよ

32 :朝まで名無しさん:2008/08/08(金) 06:14:53 ID:FIrIFf4D
>>31
あんた模倣犯って言葉知らない?ひぐらしが犯罪の原因になったかは不明だが世の中にはいろいろな人がいて現にアニメの影響で犯罪を犯した人もいる。それにパンの規制とか言う前に凶器の規制が論議されると思うが

33 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/08(金) 06:19:42 ID:odhVjkWW
だから証拠だせよ
影響が規制しなきゃいけないほどに増えているという化学的な根拠にもとづいた証拠をだせ

34 :朝まで名無しさん:2008/08/08(金) 06:35:38 ID:5oryF0lO
ひぐらし厨は元気だな

35 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/08(金) 06:37:14 ID:odhVjkWW
おれはひぐらしを見たことがありません

36 :朝まで名無しさん:2008/08/08(金) 06:53:09 ID:FIrIFf4D
>>35
見てみなよ、規制、規制言われてる意味分かると思うよ

37 :朝まで名無しさん:2008/08/08(金) 06:56:21 ID:PSWVHjy0
化学的な根拠って無理だろ
科学的ならわかるけどさ
>>33みたいな頭の弱い連中にはひぐらしは毒だな

38 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/08(金) 08:38:34 ID:odhVjkWW
>>36
規制されるべきじゃありません

>>37
タイプみすにつっこみれるな
毒だという科学的な証拠をだせ

39 :朝まで名無しさん:2008/08/08(金) 21:52:56 ID:5oryF0lO
ひぐらしを知らないで規制云々の話には関わらないべき

40 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/08(金) 22:43:07 ID:odhVjkWW
関係ありません
知っていようが知らないだろうが規制の不当なことにはかわrいません

41 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2008/08/09(土) 15:07:39 ID:OJ16Exp+
「ひぐらし」の前に、ヒッチコックの「サイコ」とか、過去の殺人シーンのある映像作品ぜんぶを規制すべきだが、マスコミはそれは言えない。
スポンサーも製作会社も放送局にとっては「お得意様」だから。

しょせん、バックの弱いアニメを叩いているだけです。

42 :朝まで名無しさん:2008/08/09(土) 15:40:11 ID:UZefGq3x
>>32>>36

肺まで貫通 父を刺した真面目15歳長女の「強い殺意」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080726-00000908-san-soci
>県警では、長女の部屋からミステリー小説など10数冊を押収。この小説は猟奇的な殺人シーンがあり、
>これまでも凶悪事件を起こした少年らの家から押収されている作品だが、捜査幹部は事件との関連には否定的だ。
>「同級生も読んでいるので読んでみた、という程度なのではないか。小説の影響を受けて
>事件を起こしたようには思えないのだが…」

ひぐらしは関係ないので規制する必要ありません

糸冬

43 :朝まで名無しさん:2008/08/09(土) 21:46:28 ID:n5jcHfx/
>>32
「模倣犯」って普通現実に起きた事件を模倣する事を言わないか?
草加次郎事件に影響された横須賀線爆破事件とか、よど号
ハイジャック事件に影響された瀬戸内シージャック事件とか。

44 :朝まで名無しさん:2008/08/09(土) 23:09:33 ID:DvIrhTFm



こわいゲームソフトとかも年齢規制があるから
こわい漫画も年齢規制すべき。
どうせ見るのなら、もっと内容の良い漫画とか
小説とかDVDとかあるでしょ。





45 :朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 10:39:20 ID:2dYt4ZGU
「ひぐらしのなく頃に」って、結局は

一人で悩んでないで仲間を信じて相談しろ とか
罪を認め、みんなで赦しあおう とか
犠牲(死)を強いない罪の償い方 とか
そんな話だからな

誰もが手を取り合って信じあっていれば惨劇の無い世の中が訪れるだなんて、
そんな理想論振りかざされても困るから、規制するのが良

46 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/10(日) 10:49:10 ID:XM2AUIZo
>>45は根拠になってません
はい論破

47 :朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 11:31:52 ID:IDpkPQcs
埼玉県の殺人はひぐらしはあんま関係無いと思うけど
去年の京都で起きた少女の殺人は怪しくね?
何でわざわざ黒のゴスロリ服着て殺人起こしたのか?
って聞かれるとどうしても漫画・ゲームから影響されてるだろ
エロやグロ描写漫画にもゲームみたいにレーティングかけるべきだと思うけどね
PS2ひぐらしがレーティングDということも考えればやっぱり
小中高生には影響大きいのかな
>>46
それは論破じゃないですw

48 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/10(日) 11:51:27 ID:XM2AUIZo
だから影響した結果が大多数だと言う科学的な証拠だせよ

49 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/10(日) 11:52:11 ID:XM2AUIZo
どういう影響があるのか化学的な証拠だせってんだよ

50 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/10(日) 11:53:53 ID:XM2AUIZo
>どうしても漫画・ゲームから影響されてるだろ
影響してやったという科学的な根拠

>小中高生には影響大きいのかな
どういう影響があるのか
そしてその影響があるという証拠

51 :朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 12:40:15 ID:nBIsowF+
>>50
アダルトゲームや成年コミックスに影響されて
レイプや殺人起こした証拠が無いから規制すべきでは無い!
という考えで良いかな?

52 :朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 13:18:18 ID:sGSvR/Bb
>>47
京都の事件に関しては

>犯行直前に黒いワンピースに着替えたり、
>事件の5日前に手おのを購入して凶器に用いたりした点については、
>ゲームやアニメの影響もあったと説明した。

とのこと


53 :朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 13:28:45 ID:+mkL9yh4
俺は単に日常生活をだらだらやられるよりも怖さとスリリングがある方がおもろいと思う
殺人系規制するならクレシンやらきすたしかのこらねーじゃん

54 :朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 14:35:13 ID:SQOBcjsw
>>51
普通はそんな物を見ても犯罪起こそうなんて思わないだろ。
そいつが受けてきた教育や人間性の問題。
レイプや殺人はやっちゃいけない事って普通は習ってきてるはずなんだが?
もし規制派の言うようにアニメゲーム漫画の影響で事件が起きるなら
刑務所はオタクで一杯だな、
日本におけるオタの総人口は在日中国人より多いんだから。

55 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/10(日) 15:38:23 ID:XM2AUIZo
>>51
証拠も無い上のに規制するのは魔女狩りとおなじ

56 :蔵人:2008/08/10(日) 16:31:53 ID:WcePQbAQ
規制?つまらんいいがかりですな。
自分の罪を他に押しつけるタイプの人間がいいそうなことだ


57 :朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 16:32:53 ID:yEFD+zP0
クラウド「黒マテリアゲットですよ〜!」

58 :朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 16:35:47 ID:WsMP+QUc
ひぐらしにゃ黒ゴスロリも手斧も出てこねぇ
出るのはメイド服と鉈だ

59 :朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 17:30:43 ID:fXFVng0d
こういう残酷描写があるのに規制するのは賛成だな

でも、事件がひぐらしのせいで行われたという意見には反対

個人の問題だからな
送り手のせいでは無く、受け手の問題

もし全体的にひぐらしのせいって言うんだったら、ひぐらし読んだやつ全員殺人犯になってる

60 :朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 18:05:03 ID:ypZGiQhE
ひぐらしが問題なのは理由があれば殺人もやむなしとしてる所、大人ならまだしも善悪の判断能力が乏しい子供が見る事考えると規制論議が出るのは当然

61 :朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 20:48:11 ID:WsMP+QUc
善悪の判断能力が乏しい子供がいっぱいいる学校の図書館に江戸川乱歩の小説があるのと同じくらい
ひぐらしに影響力はない

62 :朝まで名無しさん:2008/08/10(日) 21:51:39 ID:qPO0hSuj
ひぐらしの前に名探偵コナンの規制論議をしたら?

63 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/11(月) 00:20:54 ID:96TMh4L2
>こういう残酷描写があるのに規制するのは賛成

だからなんで残酷な描写があると規制に賛成するんだよってんだ

>>60
だから具体的にどう影響があったのか科学的な根拠だせってんだよ

64 :朝まで名無しさん:2008/08/11(月) 03:46:49 ID:EGgM2uHI
 自分はひぐらし好きだし、‘仲間を信じて助け合う’というテーマもわかりますが…
年齢規制はもうけるべきだったとおもいます。少なくとも少年誌で扱うべきではないかと…

 *本作が既存の作品と異なった特色を強くもつ点* 
・いわゆる、親しみやすい萌え絵で描かれたキャラが‘主役’として殺人・死体処理等の犯罪をおこなう
 など、「親近感」と「凶行」とが全編を通じて混在している。
・各編は、前半部に かなりの割合で明るく楽しいエピソードを盛り込み、キャラに感情移入できるよう
 になっており、そのまま徐々に中盤〜後半にかけて 凶行に走らせる心理変化が克明に描かれている。
・殺人者は単なる「敵」「悪者」「仇」「犯人」ではなく、「主役」であり「視点」でもある。
・主人公格達は基本的には等身大、読者の年齢にちかい普通の人間であり、犯罪の内容・方法も現実に実行可能。
・殺人を犯した、または協力した主役達が迅速に検挙されなかったり、裁かれる描写がない・もしくは希薄である。
・平行、並列世界の世界観が確立しているので、あるひとつの世界で罪を犯しても、また別の世界が存在し、
 ‘次’にも 未遂、または無実な自分が存在できている可能性が示されている。
・同人ソフトが発祥のため、既存の少年少女向けのメジャー作品ではタブーとされている残酷描写が多い。

 



65 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/11(月) 13:29:39 ID:96TMh4L2
>年齢規制はもうけるべきだったとおもいます
だからなぜ有害でもないのにそういう規制をしようとするんだ?

それらの点がどう「悪影響」になるんだ?
そしてその悪影響があるという化学的なソースは?

66 :朝まで名無しさん:2008/08/11(月) 21:41:51 ID:I4Y0reLM
ひぐらしに害があったかどうかなんて知らないけれど、
こういった残酷描写がある作品が、同人だからといって、
普通ならば、なんらかの規制(例えば年齢規制)がかかるような
ものが、同人だからといって規制からもれてしまうのが問題だと思う。

一話とか無料で配布されているし。

67 :朝まで名無しさん:2008/08/11(月) 22:38:20 ID:AHLImj4u
一向に残酷描写が有害という科学的ソースは出てこないな
感情論をまくし立ててるだけだ


68 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 00:05:42 ID:2h5m4FOb
>>2に挙げられてる事件で「ひぐらしが原因だった」って
誰が何の根拠を元に言ってるんだ?

そもそも、>>2の事件全てがひぐらしの影響で起こったとしても、
アニメ・映画・小説になってるこの大ヒット作の経済効果は、
それらの事件で殺された連中が一生かけて稼ぐ金の何倍もある。
「命の値段」は殺された奴が将来稼ぐであろう金で算出される。
よってこの作品を規制する必要はない。

69 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 07:02:46 ID:x3sGwWjm
 ショムライが「有害でもない」と言い切る化学的w科学的な根拠とソースは?

先にそれを示さないと何もはじまらない

70 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 07:05:54 ID:9IXcabwK
>>1はアニオタか?
この手の話が出るたびに、作品名を持ち出して騒ぐのは
大抵オタだよな

71 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 11:45:05 ID:E1h2V+mx
影響があるのかは知らないが
影響がないとも言えないだろ

それについては、俺は否定も肯定もしない
出来ないからな

残酷描写は、一般的な人には刺激が強い
そういうのが嫌いな人だって世の中にはいる
それを知らないで見ちゃって後悔するやつだっているだろ

全体的に規制をするんじゃなくて
ある程度年齢制限するべきだ

最低でも、見る人が嫌な思いをしないようにな
アニメとか漫画とは、こういう残酷描写を初めて見る人にはショックすぎるだろ

まぁ、それを言ったら、そんな作品が星の数ほどあるから、キリがないけど

ただ、ひぐらしは腹裂かれたりするからな


72 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 12:01:23 ID:V80asJwn
映画みたいにPG‐12のような「小学生には好ましくないよ!」
って表示が漫画にもあれば便利だよね

73 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 16:59:16 ID:9EZX3Quc
>>69
日本の犯罪発生率が50年前と比べて1/300になってることを鑑みれば推して知るべし

>>71
見たくない人は見なけりゃええねん

74 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 18:06:52 ID:LTjuSIZk
ひぐらしはいいアニメ。
明らかにそれは個人の問題。
殺人する人はもともとそんなん見なくてもするんだ。

75 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 19:10:31 ID:5aokwWg/
だからよー
「ひぐらし」規制すんなら「水戸黄門」も規制しろって。
悪徳官僚は、水戸黄門に出てくる悪代官に、激しく影響されてるって
誰の目にも明らかだろ?
やってるコト、そのまま全く同じだもんな(w


76 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 19:37:40 ID:E1h2V+mx
>>73
見なけりゃ良いって簡単に言うけど、それを知らずに見ちゃう人はどうなるんだって話しだよ

制限もうけりゃ、それが残酷なものだって警告にもなる

そりゃ警告見て、文句言うならそれは自業自得だけどな

>>75
官僚は影響とか無しで、もとから腐ってる気がする


77 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 20:48:41 ID:FwcrYzah
>>64
そういう理由で規制したり年齢制限をかける(子供が触れない様にする)、という事が意味するものの
恐ろしさについて、少し考えて見た方がいいと思う。

>>76
対応を「見たくないのに見せられてしまう」事の問題一本に絞るべきじゃないかと思う。
本来、それ以外の問題点など存在しないのだし。
年齢制限も要らず、「この作品には○○な表現が含まれています。○○な表現の苦手な方、○○の意味が
分からない方は鑑賞をご遠慮下さい」で、その表示さえしっかりやれば十分じゃないかと。

78 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 20:59:45 ID:9bpL7C7q
とりあえず、暴力的なコンテンツは子供に悪影響を与えます
詳しく知りたい人はBobo doll experimentでググってね
それを踏まえて考えるとひぐらしだけではなく
色々な漫画・アニメにも暴力的なシーンがあり、全てを審査していては
作品を発表するのに何年もかかって煩わしい。
それならいっそのこと全てのコンテンツに予め視聴者に伝えるべきだと思う
アニメなら「テレビから離れてみてね」の後に
「このアニメは暴力・出血シーンが・・・・」とか
漫画ならシールで「残酷描写あるよ!」って貼るとか
まぁ、一番の問題は日本の放送形態だと思うけどさ
アニメだけでなくサスペンスにも血が出て、それを昼間から見れる日本という
国があまりにも自由過ぎたと思う
米国みたいに残酷な描写のドラマとかは有料放送にすれば良いのに
そして観たい人はそれを自分のお金で買う
または、親が判断して子供に見せてあげるとかね

79 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 21:31:56 ID:9EZX3Quc
50年も昔の電波丸出しの資料を持ち出してナニ言ってんだか
最近ではイギリスでゲームの影響は映画を見た程度という研究結果が出ているな

80 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 21:51:23 ID:8hvfoQD3
そもそもマスメディアはおかしすぎる。批判はひぐらしやってからしろよ。ひぐらしのなく頃には完全なる暴力の批判だろ。中学生に与える影響なんて0に近いだろ。それで殺人なんてあり得ない。本当にひぐらしのせいならその厨房は相当な基地外だろうな。

81 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 21:57:50 ID:9bpL7C7q
>>79
まぁ、確かに古いね
今年の3月27日にイギリスでゲームが子供に悪影響っていう報告書あるよ


82 :朝まで名無しさん:2008/08/12(火) 22:07:45 ID:9EZX3Quc
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

ほい、ソース
まーこんな研究は悪影響を導きたい人がやれば影響ありってなるだろうし
そうでない人の研究なら影響なしってなるだろ
要は為政者が欲しい結果だけクローズアップされる
クリントン政権化でもそんなことがあったよ

83 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2008/08/12(火) 23:23:40 ID:wPF0Ttcx
ま、とにかく「危ない」「悪影響がある」と言っておけば、もしその後に証明されたとき「先見性のある評論家」という評価がもらえる。
「最初に指摘した」という称号を狙って、とにかく異質なものを「危ない」と、とりあえず言うのですよ。

強いスポンサーが付いてるものを避けてね。

84 :朝まで名無しさん:2008/08/13(水) 00:40:25 ID:2oZdqkzc
 自分に子供がいたとして、「ひぐらし」みせたいと思う??みせるとして、
何歳くらいからが 許容範囲?自分は高校受験にメドたったくらい頃かな…
 あんまり早い時期にみせて睡眠中に殺されるのはゴメンです・・・


85 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2008/08/13(水) 00:46:01 ID:6XrKADjA
>>84
だから深夜アニメなんじゃないの?

86 :朝まで名無しさん:2008/08/13(水) 10:45:57 ID:GM5z6IBY
>>74
キャラが失禁するアニメが「いいアニメ」か
興味深い

87 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/13(水) 19:07:06 ID:nkKflj7Q
だから残酷描写がどう悪影響あるんだ?
具体的に科学的なソースだしていえよ

見たくないものを見たくないから規制ってばかかおまえ
じゃあおれが安っぽい感動モノ嫌いだから規制しろっていわれて納得するのか
年齢規制も設けるべきじゃないんだよ
見たくないものを見てしまったら金輪際見なきゃいいだけ

88 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/13(水) 19:08:03 ID:nkKflj7Q
>>84
そういう悪影響があるというソース

89 :ショムライ ◆Japan/rWS. :2008/08/13(水) 19:10:27 ID:nkKflj7Q
>こういう残酷描写を初めて見る人にはショックすぎるだろ
ショックすぎるというソース
そしてそのショックが悪影響が大きいというソース

>ひぐらしは腹裂かれたりするからな
腹を割くことがなぜ特別にだめなのか根拠
きりがないんだよ見たくないから規制なんていってたら

90 :朝まで名無しさん:2008/08/14(木) 07:39:30 ID:1aAVakzp
>>86
小学生ののび太君がおねしょしたり
静ちゃんのお風呂を覗いたりするドラえもんは名作じゃないんですね、わかります

91 :朝まで名無しさん:2008/08/14(木) 10:38:05 ID:8Pf3HyzL
ttp://newsline00.blog71.fc2.com/blog-entry-75.html

92 :朝まで名無しさん:2008/08/14(木) 22:24:12 ID:ACkQehLt
まぁ、影響のあるなしだけで考えれば(あくまで「影響のあるなし」だけね)
影響は確実にあるだろうね。ただ、だからといってフィクションやニュースなどを
攻撃するのは激しく違和感を感じる。俺は全員集合世代。毎週ドリフのコントに
影響されて色々悪さをしていた時期もあったけど、そのときも俺の親はドリフや
TBSを攻撃する事は一切合切なく、「悪さするならTV見せないよ」と、俺に
対して大目玉を食らわしていたからな。こうして教育していけば、例え内容が
アレでも犯罪に駆り立てるなんて事は普通はないんだよ。刑事罰という威嚇の
前にはフィクション影響なんて微々たるものだろうね。

93 :朝まで名無しさん:2008/08/15(金) 02:06:54 ID:gMCLm1LB
 規制の是非が問われるのはなぜか?
それは、現実に18禁作品が存在しているから。
 ショムライの「規制をしたらきりがない」というのは大間違い。
いま実際に規制されてる作品を‘すべて’解禁したら社会はどうなるか?
 そんな簡単なこともイメージできないのは、まともに社会に参画できてない証拠

94 :朝まで名無しさん:2008/08/15(金) 05:51:06 ID:+zr7J/8k
>>93
現存の規制を前提にしか規制の是非を問えない、というのは間違い。
規制の是非を問うと言うのには、現存の規制の是非をも問える意味が含まれているべき。
「全てを、見たくない人までが曝される形のままで解禁しろ」なんて話は(多分)ショムライも誰も
してなくて、現存の規制やその設置基準の枠組みをも絶対視せずに「あるべき落とし所」について
話してるんだし、そこで「全て解禁されたら社会がどうなってしまうか分かるだろ?」なんて話を
持ち出すのは、空疎な恫喝以外の何物でもない。
ここが、全体主義社会だってんなら、確かに疑問を持ってたら社会参加出来んだろうがな。

95 :朝まで名無しさん:2008/08/15(金) 14:32:38 ID:abNXLR+f
>>94
ショムライの考え方だと、まずは科学的なソースが無い限りは
人間の道徳的に危ない作品でも規制無しで発表しても良いって考えだろ?
>「全てを、見たくない人までが曝される形のままで解禁しろ」
っていう考えと何が違うのか・・・・

96 :朝まで名無しさん:2008/08/15(金) 19:44:10 ID:Ev4ZED3O
>人間の道徳的に危ない作品

???

97 :朝まで名無しさん:2008/08/17(日) 04:52:46 ID:IM828UMF
>>2>>68
「警官父を斧で殺害事件 「ひぐらしのなく頃に」との関連」の記事って
ひぐらしに言及しているのは

「ネット上では人気ゲーム・アニメ「ひぐらしのなく頃に」との関連を指摘する書き込みも出ている」
「さらに、人気ゲームでアニメ化もされた「ひぐらしのなく頃に」には、登場する少女が斧を使用する場面があり、
ネット上では事件との関連を指摘する声が上がっている」
「 「ひぐらしのなく頃に」は山村の連続殺人事件をテーマにしたゲームソフトとして3年ほど前からインターネット上で評判を呼び、
その後、漫画化やアニメ化されるなど、大きな人気を呼んだ。
アニメを見る限り、女性の登場人物が、斧状の物で頭を切りつけて殺害するなどの、殺人シーンもたくさんある。
一方で、掲示板には「なんでもかんでもアニメや漫画と事件をこじつけすぎるな」といった書き込みも多くあり、
アニメなどと凶悪殺害事件を関連づけることに疑義を差し挟む声も上がっている。」

だけだよ。
ただネットの声を取り上げただけで疑問視する声のほうも取り上げている。
「当該作品影響を与えたといわれる事件」の言われるってネットで言われているってこと?

98 :朝まで名無しさん:2008/08/17(日) 04:54:40 ID:IM828UMF
最新?の少年院送致の記事では家庭の浮気や不適切な対応から
抑うつ状態が強まっていたことが書かれている。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1190179416/35-40

99 :朝まで名無しさん:2008/08/20(水) 23:56:20 ID:BLOuRKSG

年齢制限規制賛成

100 :朝まで名無しさん:2008/08/21(木) 00:18:29 ID:j7p5W3Qm
規制とか言い出すアホが現れるなんて、ほんとひぐらしは偉大だ
純文学だなw
ま、純文学の方がひぐらしより過激なないようだけど文盲は知るまい

101 :朝まで名無しさん:2008/08/21(木) 00:40:23 ID:x9CBYJnr
しょむらいウザイな

102 :朝まで名無しさん:2008/08/21(木) 02:06:56 ID:EzAh9Ffq
ソースとか「化」学的根拠って?
脳波測定でもすんのか?警察の調書でも うpしなきゃならんの?
人間の倫理観ってそういうのないと決められないものだったのか

103 :朝まで名無しさん:2008/08/21(木) 02:30:02 ID:/kdFSeI9
>>101
荒らしを相手にするなよ!かまって欲しいだけなんだから

104 :朝まで名無しさん:2008/08/21(木) 03:15:53 ID:0/WKt0sT
ひぐらしのマンガを読んでみたけどグロシーンあんまり無いのな
あんなので影響なんて受けんだろう

読んで見てマジで見たこと無いヤツが絡めて批判してるというのが分かったわ

105 :朝まで名無しさん:2008/08/21(木) 18:33:23 ID:YbeuQWOP
>>1の記事からしてゴミ売りの捏造記事だろ

106 :朝まで名無しさん:2008/08/22(金) 08:07:25 ID:Bgz+mFk1
>>1のコテからしてry

107 :朝まで名無しさん:2008/08/23(土) 00:57:24 ID:gV+VXyrb
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219408228/
【通り魔】渋谷駅で通行人2人切られけが 自称70代の女を逮捕 東京


108 :朝まで名無しさん:2008/08/26(火) 21:54:30 ID:rM6dHcAr
>>101
ホラー漫画読見慣れているとぬるいぐらいだね。

109 :朝まで名無しさん:2008/08/27(水) 07:57:33 ID:pwgYDf7J
この漫画、アニメを見ました。
きっかけはユーチューブの動画で非常に素晴らしい曲を聞いた為
どんなのかと思いましたがこれはヤバイですね。
ホラーじゃないですか。
しかも私の様なアニメとか全く興味もないどちらかと言うと
過去グレーに生きてきたやんちゃな奴を釣るあの曲とキャラ。
どう見ても何かほのぼのとしたキャラのアニメだろうと見たらとんでもないw

あの曲、キャラと内容が合いませんね。うかつに手を出しやすい様になってますが危惧します。

実際私は極道関係者が大勢いますが少なからずvシネマやその前の暴走族になる時は
不良漫画で影響を受けています。
これは相手をケガさせるならまだしもいきなり殺してるじゃないですか。
殺しはもう幾ら詫びてもリセットできませんよ。してしまったら=己の死。
してしまうと後悔すらしても無意味なんですよ。
曲を聴いてアニメを理解しよう素晴らしいクオリティーだと思い傾きかけましたが
内容で一気に戻りました。人を無差別に殺し過ぎです。vシネマのやくざ映画でもあんなの殺しませんよ。
理由が軽すぎますし殺す動機も。


110 :朝まで名無しさん:2008/08/27(水) 08:15:40 ID:pwgYDf7J
私は内容を見て真っ先に最近の内気な人の殺人とリンクしました。
ので2chで検索したらここにきました。
記事が出たので云々では無くその前に自然にリンクしたのは
それだけ危険だからです。
曲はどう考えても失恋をうたってるように見えたんですが・・・
キャラも。。。そしたら斧と包丁で戦ってるじゃないですかw
規制した方がいい。成人のマニアだけで楽しめばいい。
それじゃない小さい子が見たら少なからず影響を受けると思うよ
精神的にいっぱいいっぱいの時に一線を越えてジャンプする後押しをしちゃう。
こういう内容の作品わ。しかも殺しはすみませんではすまないからね。
やり直しが利かないから。vシネマですらあんな安易に殺しにいきませんし
殺しても逮捕されて懲役で連れていけれています。
これは逃げ放題じゃないですかw

111 :朝まで名無しさん:2008/08/29(金) 07:46:13 ID:sMykY4QT
汚い釣り針だなあ

112 :朝まで名無しさん:2008/08/30(土) 17:06:47 ID:DBxjHExk
まだあったの?この糞スレ

113 :【形を変えた人権擁護法案】 連携作戦:2008/08/31(日) 20:38:51 ID:SdVoMg2W
http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/news2/1193566878/
■>203 :
■>■家裁レベルの許可で《憲法の抜道を作る》話と公然と記されてる!■
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/sports11/offmatrix/1158073150/194-
■>↑★「第三の人権擁護法案」●児童虐待防止法 の改悪で、
■>↑ 「子供が虐待されてる」とニセ通報で児童相談所が▼家宅捜索かけられる事に?
■>↓ あとは児童相談所を層化なりが乗っ取れば、特高モドキにはやがわりだ?!
■>↓
■>↓★「第四の人権擁護法案」●少年法 の改悪も成立
■>http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20070526.html
■>↓ 子供にあらぬ疑いかければ、親の家に▼家宅捜索かけられると明文化?!
■>↓
■>↓★「第五の人権擁護法案」●児童ポルノ法改悪と、連携で「合わせて一本」?!
■>http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183687043/101
■> >▲単純所持を禁止したら別件逮捕、冤罪多発で日本は終わる。
■> >警察は裁判所に適当な理由で▼家宅捜索令状を請求し、
■> >捜査員の誰かがポケットから児童ポルノの入った媒体を取り出し、
■> >あたかも見つかったかのようにするだけで気に入らない人間を逮捕できる

114 :【形を変えた人権擁護法案】 連携作戦:2008/08/31(日) 20:39:57 ID:SdVoMg2W
↓フェミナチのルートで「★児童の権利条約」ダシの作戦が指示された形跡は歴然↓
ttp://jid @ oikus @ ei.blog6 @ 9.fc2.com/blog-entry-9.html
■日本女性差別撤廃条約NGOネットワークと政府の非公開会合2006/06/05(Mon)
 ↓   ↓   ↓
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007315920040603006.htm
第159回国会 青少年問題に関する特別委員会 第6号(平成16年6月3日...
>...●児童虐待防止法の改正、また、児童買春、●児童ポルノの処罰法の改正...
>...保護者に対する指導、働きかけにつきましては、平成十二年の●少年法の改正で...
 ↑   ↑   ↑
人権擁護法の起草は街道とフェミというが、「第三〜五の人権擁護法」どれもが
★衆院青少年問題特別委員会・前委員長=大物フェミ◆小宮山洋子の絡み!
 ↑   ↑この衆院特別委員会の周辺を凸り倒して動きを封じなければ駄目!! ↑
 ↑   ↑あと自民の青少年特別委員会(委員長◆高市早苗,副◆野田聖子!) ↑
 ↑   ↑   ↑
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148612495/l50
■「朝鮮総連系メンバー」に占拠された外務省「★児童の権利条約」意見交換会

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