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【日露/北方領土】共同宣言は『2島決着』を示すと解釈…モスクワ市長が著書で主張 [08/07/12]

1 :星空φ ★:2008/07/12(土) 10:52:14 ID:???
ロシアのルシコフ・モスクワ市長は11日までに、日露間の領土問題を取り上げた著書『千島症候群』を出版、1956年の日ソ共同宣言は平和条約締結後の色丹、歯舞の2島引き渡しで北方領土問題を決着させることを示していると主張した。

著書の中で市長は、共同宣言の内容をめぐる交渉の際、
「(両国は) 正常な外交関係が回復された後、平和条約の締結に関する交渉を継続する」との一節に、平和条約交渉が『領土問題を含む』ことを明記するよう当時の河野一郎農相が求めたが、フルシチョフ・ソ連共産党第1書記の反対で最終的に削除された交渉経過に言及した。

その上で「宣言のテキストは、歯舞、色丹の引き渡しで領土紛争に終止符を打つことを意味している」と言い切った。

■写真
ロシアのルシコフ・モスクワ市長
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/080712/erp0807120942001-p1.jpg

■ソース
共同宣言は2島決着示す モスクワ市長が著書で主張
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/080712/erp0807120942001-p1.htm

■関連スレ
【洞爺湖サミット】福田首相の意向で北方領土問題を『封印』…国際社会に不法占拠を周知する千載一遇のチャンスを放棄 [08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1214811937/
【ロシア】大統領会見要旨…G8サミットを前に北方領土を含む様々な問題に考え示す [08/07/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1215060258/
【ロシア】露紙、北方四島「我が領土」 北海道洞爺湖サミットHPの日本地図に激怒 (毎日jp)[08/07/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1215139999/

2 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 10:57:55 ID:wEmZmJT9
それでいいんじゃないの? 但し平和条約はイラン

3 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:08:28 ID:I4QpWgvM
歯舞、色丹て領土的には1:9ぐらいじゃないか
てかネラーは韓国にはうるさいのにロシアにはあまりうるさくないのはなんで
どっちも不法占拠だろ、4島かえせや

4 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:15:36 ID:bveZw4xS
不可侵条約を一方的に破棄し侵略した土地、
ぜったいにロシアは許さない。
いつか、いつの日か、ロシアはこの酬いを受ける日が来るだろう。

5 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:17:39 ID:iX+Rta+5
決着はさせない、段階的に返してもらう。
まずは2島返還。その後経済特区として徐々に・・

6 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:17:39 ID:DPSROn7w
半分なら痛み分けって思わせるのが新聞の仕事。
各島の面積には触れやしない

7 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:20:19 ID:6e//W5cI
こいつら ワンパターンだな 4島返せや

8 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:21:14 ID:R7oM8sVa
>>1
ま、2島決着が妥当なところだろう。

日本は、サンフランシスコ講和条約で、国後・色丹は放棄宣言してるしな。
その条約にロシア(ソ連)が居なかったからロシアの占拠は無効というのは理屈に通らない。

9 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:26:29 ID:PXMnPqN8
>>8
はげどう

日本のひとりよがりは見苦しい

10 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:27:01 ID:ZgYfyfom
3島返還で手を打とうや

11 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:28:19 ID:R7oM8sVa
>>8 の訂正  国後・色丹 → 国後・択捉

12 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:30:32 ID:ZgYfyfom
日本が4島を主張しロシアは2島を主張してるんだから、3島返還だろjk

>>3
気のせいじゃないか?


13 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:31:20 ID:Ni/4tppL
領土問題は永遠にいがみ合うのが基本です。
譲歩の必要なし。

14 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:35:52 ID:mgGC2VVY
北方四島返還については、日本側の対応が悪いって言う人もいる。
日本の主張が全島変換だったり2島だったり面積の半分だったりと、コロコロ変わるものだから
ロシア側とすれば良い条件に変わるのを待つだけ、なんだとか。

ロシアの主張もいいけど、日本側の主張を固定化してそれに対して現実的に何をすればよいか、を
マジメに考える政治家が出ない限り永遠に帰ってこないと俺は思っている。
ロシアは領土問題なんて腐るほど抱えているくにだから、あっちの方が何枚も上手でしょう。

15 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:39:25 ID:GKxF4b2f
>>1
四島が最低条件!
てか同時にソ連(ロシア)の南樺太と千島の不法残留やめろ!
万年条約無視国家め!

16 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:39:35 ID:Lv49O2Bt
日本が朝鮮半島や満州にちょっかい出さないで
アメリカと勝ち目のない戦争をしない知性があれば
樺太や千島列島や竹島は日本のものだし、日中の境界線で揉める事もなく
広大な海洋面積を持つ資源大国でいれたのに、愚かだよ

17 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:44:41 ID:ZgYfyfom
>>1
これはロシアが2島返還おkの国内世論を作ろうとしているってことだろ

18 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:48:29 ID:0zcAAv90
1990年のソ連解体が最大のチャンスだったが、
アメリカの軍事的属国である我が国は軍事的反攻もままならず
(立案すらされず)家畜国家日本を世界に喧伝するのであった。

しかし領土問題を一つも解決できない国家ってなんなんだろうね。
尖閣諸島もいつのまにか共同利用地とかになっちまうんじゃまいか?

19 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:53:01 ID:kTusR5ou
北方4島がどうした? 千島列島すべて10島 全部日本のもんだろ。

北方4島とか言ってるやつってタダの売国奴だよな。

20 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 12:03:19 ID:R8Yn33hV
このまま永遠に続けても時間と広報とかお金の無駄遣いにしかならないよ。
二島で終わらせて尖閣や沖の鳥島付近の開発にエネルギーを使うほうが懸命なきがする。

21 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 12:11:03 ID:Owwei4w6
2島でも返せるもんなら返してみろ
美少女てんこもりでな

22 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 12:40:07 ID:lH4L193B
>>18
竹島と尖閣諸島はもう共有地だろうな。北方四島なんて向こうのものだし。

23 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 16:20:47 ID:j1kllKfN
領土問題も大事だが工作の成果として特亜が人を送り込んでくることのほうが
はるかにやばくね?今は竹島返せーって言う人もいるけどさ、特亜が今以上に
日本に入ってきたら領土問題のrの字も語られなくなるよ。

24 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 16:38:44 ID:/6y/Mvzf
>>16
もう少し勉強しようね。

25 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 16:49:33 ID:L6s5t9AG
ムネオ腹を切れ!

26 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 17:03:42 ID:kBZR7wyR
>>16
ゆとり乙

27 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 17:06:43 ID:iASNPGbl
国後と択捉も返せ!

28 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 18:02:53 ID:XHSx3mk2
土下座外交の福田政権時にロシアから北方領土解決を示唆してきたんだから
もうロシア優勢で官僚レベルの話はついてる
ロシアがいいタイミングを待ってったというのは、つまり今のこと。

29 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 20:28:50 ID:a2YmNh1J
北方領土問題は島数の問題じゃないだろ。領海がどこまでになるかが
重要なんだから4島返還じゃなきゃ1島でも3島でも大差ない。
現実問題として未来永劫1島も帰ってこなくても、「返せ」と主張し
続けることが重要。竹島も同じ。教科書にものせれんとは
どんだけ日本の政治家・官僚はヘタレやねん。

30 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 20:57:36 ID:dychsWuH
>>29
同意だが竹島に関しては雨公が勝手に献上したからなぁ。
領有権主張したときに日本も韓国も統治してたアメリカが何も文句言わなかったのは痛い。

北方領土に関しては4島返還されるまで一切条約結んだりする必要ないね。
尖閣諸島も徐々に中国が手出してるから危なっかしい。
勝手に上陸して港とか作り始めた段階で日本が正常な防衛行動を取れるとはとうてい思えん。

31 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 21:38:52 ID:s8U6uPby
千島列島と南樺太返せよぉ〜

32 :七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 23:50:47 ID:6ljGQCul
中国とロシアの間の国境は武力衝突の後に解決していることを
忘れてはならない。

33 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 01:43:26 ID:EBdLWRdE
千島の返還をなぜ主張しないんだろう?
ロシアは不可侵条約を一方的に破って侵入し、奪い取った千島樺太に居座っているし。
しかも、シベリア抑留問題もある。
なぜこれらを表沙汰にして、千島返還を言わないのでしょうか?


34 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 02:19:28 ID:zTrBJ7vY
これってさぁ
韓国とか中国のときに出る裁判所(シンガポールの実効支配を認めたやつ?)で決着つけたりしないの?

個人的には2島返還だと平和条約がくっついてくるから
4島返還を永久に求め続ければ良いんじゃないかと思うんだけど

35 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 02:27:37 ID:crg3MCws
>>33
ロシアはシベリア出兵、日露戦争、731部隊など封印している。
日本も暗い過去をあえて蒸し返したくないんだろう
どんな国でも過去を遡ればいろいろあるわけだし、いい加減忘れた方がいい。

36 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 02:31:25 ID:72gEMl7Y
>>3
4島完全返還は絶対無理。日本は一度、2島(歯舞・色丹)返還で合意している。
アメリカの横槍が入らなければ、そのまま2島返還で決着済みだった筈。
その後もアメリカの意向に従って、4島返還に拘り続けているだけ。
今後は、2島返還させたうえで残りの2島(国後・択捉)に関しては両国で共有というのが現実的な策。

37 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 03:18:27 ID:NGpM6C9K
ロシアが他国と領土の共有などできる国なのか?
愛国政治家じゃないと支持されない今のロシアで誰が議会を通すのかと
向こうのTOPも著書のおっさんも解決としてるので2島返還で全て終了

38 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 03:25:49 ID:crg3MCws
今どき領土の共有なんてありえないから心配無用。元々縁遠い国どうしでそういう事はしません

>>1のとうり
>1956年の日ソ共同宣言は平和条約締結後の色丹、歯舞の2島引き渡しで北方領土問題を決着させることを示していると主張した。
です。

2島以上はどう頑張っても無理です。
諦めて受け入れるかそのまま放置して下さい。ロシア側は何も困りませんから

39 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 03:32:50 ID:sAvfX044
>>33
日本はサンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄している

40 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 03:49:30 ID:NGpM6C9K
残りの2島は話し合いでってのは土下座外交の日本のプロパガンダに聞こえる
毎度のいつもの言い訳、そのつもりだったけどもうサインしちゃったから仕方ない
ってやつ。油とパンダを交換する外交に無能な福田内閣だからこそ
ロシアが解決をと擦り寄ってきてる。

41 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 03:55:18 ID:8/u3TGtp
実際、第三次世界大戦ってないのかね?
次があるなら、どうせガラガラポンなるんんだから、
どうでもいいと思うけどね。

人類は、紛争ではないレベル、
つまり大戦を起こさずにやっていけるんだろうか。

42 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 06:18:25 ID:msVqv9IN

日露和親条約 1855年2月7日
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9C%B2%E5%92%8C%E8%A6%AA%E6%9D%A1%E7%B4%84

日本語条文の誤訳
ロシア語・オランダ語では、『残りの、北のほうの、クリル諸島』と書かれているが、
日本語では『夫より北の方のクリル諸島』と書かれており、日本語では「残りの」が
抜けている。

43 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 09:17:25 ID:lil1CFge
>>41

次があったら文字通り全世界規模の戦争になるからなぁ…考えたくはないがやらかすかも。何時になるかは難しいが向こう10年くらいがやばいような…

44 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 10:23:30 ID:tNB1wA9Q
>>41
今は先進国同士だともう戦争する前に勝敗ついてるからな。
戦略的核兵器は事実上封印されてるわけで。

アラブも完全に懲りてるし中国も台湾に軍事的に手出したら相当噛み付かれることは
分かってる。

CIS関係も所詮白人同士だしせいぜい紛争だろう。

なんだかんだで兵器や装備の進歩が戦争を抑止してる。

45 :七つの海の名無しさん:2008/07/14(月) 20:06:48 ID:Rccxvwx3
樺太千島も全部返せ。そのうえで議論しよう

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