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【キューバ】ラウル・カストロ議長、「社会主義は収入の平等ではない」と所得格差の可能性を示唆[07/12]

1 :シャイニング記者。φ ★:2008/07/13(日) 16:57:57 ID:???

所得格差の可能性示唆 ラウル・カストロ議長
---
社会主義国キューバで、引退したフィデル・カストロ氏(81)の後を継いだ
実弟のラウル・カストロ国家評議会議長(77)は11日、
2月の就任後初めて開かれた国会で演説し
「社会主義は権利や機会の平等で、収入の平等を意味するものではない」と述べ、
今後は国民の所得格差が生じる可能性もあることを示唆した。

徹底的な平等主義を掲げ続けた兄との違いを示したが、
演説後には「フィデルに原稿を見てもらい『完璧(かんぺき)だ』といわれた」と述べ、
前議長との意見の不一致がないことを強調した。

ラウル・カストロ議長は
「働きに応じて(報酬を)受け取る。不必要な無料サービスや過剰な補助金は廃止する」と述べた。
現在、国民の平均月収は20ドル(約2,100円)以下だが、
政府は既に、給与の頭打ちを見直して成果主義を推進する方針を示している。
(共同)
(07/12 13:53)

★ ソースは、産経新聞 [日本] とか。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080712/amr0807121352014-n1.htm

★ 画像。(キューバの首都ハバナで11日、就任後初めて開会された国会に臨むラウル・カストロ国家評議会議長(AP))
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/080712/amr0807121352014-p1.jpg

2 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 17:08:06 ID:V9ucTrdf
2get


てかこんなトコで暴れるより、一緒に毎日たたこーぜ

あとサントリーとかも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215935504/-100

3 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 17:09:33 ID:HYVkI6eU
キューバに変わって欲しいんだー
キューバ人は皆苦しんでるー♪

4 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 17:23:34 ID:6O6wCWuo
>>1
> 「社会主義は収入の平等ではない」と所得格差の可能性を示唆

結局、平等なんてありえないし共産主義なんてものは机上の空論だったことは
もう既に証明されてるのに、結局共産主義を捨てきれない国家の多いこと。
共産主義思想なんてものは有害無益なもので、人類にとって癌のようなもの。
奉じてはならない。


5 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 17:27:28 ID:TxwOgOz/
大体、全部が平等なんて所詮、無理があり過ぎる
旧ソ連の大規模団地でもアパートを貰って喜んでいた写真が載っていたけど・・
南側と西側じゃ全然、違うし
そもそも個人に能力差があるのに皆、平等はおかしい
ユダヤ人のマルクスは害をもたらしただけだ
何十年も信じて多大な犠牲を強いた旧ソ連邦の国民は血の涙が出るだろう
チェチェン人に何故、金髪が多いか?
積極的に金髪のロシア人を嫁にしたからだ
社会主義時代は異民族の結婚を奨励された
中央アジアの朝鮮人も金髪が珍しくはない

6 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 17:31:48 ID:y/XtGDCO
勘違いすんな
あれは共産主義王朝だ

専制君主が人から政党に変わっただけだ

7 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 17:34:02 ID:T3urIEVu
スカトロと聞いて飛んできました。

8 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 17:44:21 ID:G6yzUyiP
キューバ崩壊の予感

9 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 18:05:52 ID:dwdEULGK
日本はマジで世界一成功してる社会主義国。

10 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 18:13:24 ID:nU8B6HKr
>>4
たぶん、貴方は文献を一冊も読んでない。

11 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 18:14:40 ID:y/XtGDCO
>>9
違うだろ
社会主義の理想が実現しているのが日本であって
日本が社会主義ってのは間違い

12 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 18:18:56 ID:+qYQxZBX
中国じゃ未だに「共産主義」を悪く言うと国家転覆罪でつかまる。
あんなに、何が共産主義なのかもはや中国共産党にも説明できないのに、それでも反共産主義者は捕まえられる。

イデオロギーと言うものの本質はなんなのか、と言うことが、中国に行けばよくわかる。

13 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 18:28:56 ID:y/XtGDCO
>>12
形を変えた不敬罪と考えれば
王朝政治が形を変えたものだとすぐ理解できる

14 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 18:29:05 ID:6qPXxGZO
>社会主義は権利や機会の平等で、収入の平等を意味するものではない

これは「資本主義」って習ったような気がするぞ

15 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 18:29:32 ID:BdZod5y9
デカチンコに続き
スカトロアゲ!!ヽ(`Д´)ノ

16 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 18:33:09 ID:boe7ssdf
色をつける程度の差か
二極化するほどの差かどっちなんだろうな・・・・

17 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 18:36:33 ID:46WZwPBQ
ゲバラがあの世で呼んでますよ?


18 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 18:36:48 ID:1mKQtDG+
片や飢え死にの恐怖、一方は専用機、専用車、宮殿
独裁王カストロとキューバ国民では端から絶対格差が付いてるじゃん
社会全体でデマカセほざく国ってなんなんだろう。

19 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 18:37:53 ID:9LUUzgNo
社会主義や共産主義から平等の理想を取り去ったら
中国共産党のようになるわけですが、
これはキューバ終了のお知らせと考えてよろしいでしょうか?

20 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 18:47:15 ID:w0XCv1vH
>>14
はい 正解w

21 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 18:52:53 ID:xUvxpeeW
スカトロのバキュームスレか

22 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 19:09:37 ID:taPWwPEK
社会主義とはみな平等に貧乏になること。(一部の官僚と軍人を除く)

23 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 19:53:03 ID:L8GO9Ybm
働きに応じて賃金格差をつけるということは、つまり旧ソ連の20〜30年代ころの
ええと何だっけ? ・・・・ラフマニノフ主義ということではないか?

24 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 20:16:58 ID:jvUHuZyY
>>9
違う、日本は最後に潰れる可能性がある社会主義国家
いまのままだとその可能性が高い

25 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 20:28:56 ID:zXHiMLpM
>>2
お前も逆に工作員っつう事で良いんだよな。
産経?ライブドア?
毎日が好きじゃねーけど、恣意的だと気になるんだよね。

>>12
共産党批判は国家反逆になるけど、大っぴらに言わなきゃ良いレベル。
中国とキューバの場合、キューバの方が正しい共産主義。
中国は一度禁断の果実を食したから、共産主義はもう多分無理だね。
とはいえ内戦が起こるのは勘弁、日本も影響を受けるし。

26 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 20:43:57 ID:d2I1AYaP
「現代思想」でカストロ(兄)最近特集してたが、
なんのことはない、おひざもとのキューバですら方向転換じゃねーか。

カストロ(兄)に幻想を抱いている団塊サヨクと
団塊サヨクのカモになってるゆとりあたりの「真剣10代しゃべり場」
本当にどうしようもねー。


27 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 20:47:32 ID:GXNab/6X

 社会主義は壮絶な大失敗って事ですね。わかります。

28 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 22:46:37 ID:ku4wAHqR
共産主義は勿論クソだが
資本主義に対するカウンターは必要なんだよ
資本主義に取って代わるためではなく、その堕落を是正するために
その意味ではマルクスの議論には見るべきものがあった

これからは純粋に反社会的なテロリズムになるのかね

29 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 22:51:32 ID:y/XtGDCO
>>28
その資本主義の実態ってなんだ?
社会主義のテーゼとして存在してただけだろ

30 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 23:01:50 ID:ku4wAHqR
>>29
そう、現実の資本主義は純経済的なゲームとして存在してるわけじゃない
政治・軍事・社会・宗教といった非経済的な要因を利用して
ルールを自分に都合のいいように書き換えようとする勢力が常に居るわけだ
結局は闘争なんだよ

31 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 23:12:37 ID:lcLotZwG
スカトロ議長wwwwwwww

32 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 23:15:33 ID:8OeVDFjy
社会主義から平等を取ったら、何が残るんだ?
無気力と暴力か?

33 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 23:45:02 ID:rE6v4lYn
は?何トチ狂ったことを言ってるんだオマイは?
社会主義は元から、人間を洗脳して赤い貴族に奉仕する奴隷にする思想だろうが。

34 :七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 23:55:52 ID:Y0KnWiJh
社会主義国家は最悪だけど、
連中が居なければ今も強制労働が世界中で当たり前、
参政権も高額納税者だけのもの、社会福祉なんて存在しない世界だったはずだ

まぁ結局そういう方向に向かいつつあるけど。

35 :七つの海の名無しさん:2008/07/14(月) 01:14:34 ID:zXgVNYc2
>「社会主義は権利や機会の平等で、収入の平等を意味するものではない」

つまりアメリカンドリームと言うことですね、わかります。

36 :七つの海の名無しさん:2008/07/14(月) 03:11:41 ID:Fdm3yOzQ
>引退したフィデル・カストロ氏(81)の後を継いだ
>実弟のラウル・カストロ国家評議会議長(77)

全然若返ってないな・・・
円楽の後を歌丸が継いだようなものか

37 :七つの海の名無しさん:2008/07/14(月) 04:07:20 ID:IefeLAmQ
>>14
公共の福祉と個人の利益やら主張やらどこら辺で境界引くんだろうな。
社会主義にも革新的な変化の現れかね。
不必要な無料サービス、過剰な補助金があるって事は・・・
ある意味余裕な感じもするんだがw個人資産で国内対外関係に支障があるのか
よくわからんが

38 :七つの海の名無しさん:2008/07/14(月) 06:50:01 ID:BdgGI9Y2
>>14
俺もそう思った・・・

39 :七つの海の名無しさん:2008/07/17(木) 10:42:28 ID:sUkkCU7d
>>32
自由主義。
もともと自由主義の欠陥を埋め合わせる思想が社会主義。
欧州社会主義(民社主義)を見れば分かるように、
経済関連では統制・規制するが、その他は自由は制限しない。

>>37-38
社会主義の完全敗北&自由主義の終焉だな。
中国は一党独裁の資本主義国家になってしまってるし、
欧州社会主義も自由主義化で解体が進んでる。
社会主義は自由主義に代わる思想として現れたので、
ソ連の崩壊は自由主義の終焉を意味するとも言われたが、
世界で起きている事は読みの正しさを証明している。

40 :七つの海の名無しさん:2008/07/21(月) 21:10:06 ID:pbuZUOjm
「人権を問う」日本国憲法の三大悪(3)

普遍の原理などと讃えられている人権条項ですが、もともと人権はきわめて特殊なイデオロギーに基づく
概念で「人間の権利」という言い方をし始めたのは、高々二百年前、つまり、フランス革命前後から
であって、それほど歴史のあるものではありません。

「基本的人権」が「国民主権」と同様に、憲法の欠くべからざる要件の一つとなったのも
18世紀終わりのフランス革命の際の「人権宣言」からです。

その人権宣言の第16条によって、
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080721/p1

41 :七つの海の名無しさん:2008/07/21(月) 21:38:55 ID:jQa7hxpt
供給が欲求を上回らない限り、平等は無理なんだよね。
歴史上、多くの思想や宗教が欲求を減らす方向に人類を導こうとして来たけど、残念ながら全部失敗している。
共産主義は供給を増やして欲求を満たそうとしたけど、そりゃ無理だと思わなかったのかね。

42 :七つの海の名無しさん:2008/07/21(月) 21:43:27 ID:jQa7hxpt
ただ「人類への供給>人類の欲求」が出来れば共産主義は可能。
人々の欲しがる物が全て完璧に配給されれば、それは完全な平等と言える。
遠い将来には実現するのかね?

43 :七つの海の名無しさん:2008/07/23(水) 20:36:38 ID:/JrBWKAS
>>41-42
未来社会が社会主義や共産主義になってる可能性は十分ある。
完全な社会主義は無理だったものの、社会民主主義は可能だったからね。
社会主義が可能になるまでは社会民主主義で騙し騙し行くしかない。

44 :七つの海の名無しさん:2008/07/26(土) 18:24:37 ID:aOor5Zlv
社会主義国は滅亡したのは、行政が際限なくコストを増大させたからだ
日本もその道をひた走っている状況

45 :七つの海の名無しさん:2008/07/26(土) 19:25:50 ID:v+aCRJZI
【教育】「卒業までに必ず童貞も卒業できる」中学校があるとの噂が流れる。複数の女性教諭が生徒と性行為か?市教委が調査へ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/26525/1204784207/

46 :七つの海の名無しさん:2008/07/26(土) 19:31:02 ID:qoADun3A
>41
欲求の発生源を減らせばよい
人間とかな…

47 :七つの海の名無しさん:2008/07/26(土) 19:50:36 ID:Gm6byYAW


 発展段階史観こそが人類最悪の国家を生み出した。



48 :七つの海の名無しさん:2008/08/21(木) 20:27:11 ID:4fAVtFxf
日本が成功した社会主義と、よく言われているが、これは新自由主義勢力の
キャンペーンに過ぎない。
もし日本が社会主義なら、反グローバリズムで所得再分配を標榜する思想は、
すべて社会主義になってしまうだろう。

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