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【朝日新聞】南京事件70年―数字の争いを超えたい 30万人という数字は虐殺を否定する日本の議論への怒りを表しているようだ

1 :出世ウホφ ★:2007/12/15(土) 03:30:18 ID:???0
70年前の12月、中国を侵略していた日本軍は、直前まで国民党政府の首都だった大都市、南京を陥落させた。
日本軍は中国兵士を捜し回り、その過程で多数の捕虜や一般市民も殺した。
南京事件である。南京大虐殺とも呼ばれる。その様子を記録し、展示する現地の
大虐殺記念館が2年がかりで改装され、一般に公開された。
大幅に拡張された展示スペースには、従来の約6倍にあたる3500枚もの写真が掲げられたという。
むごい写真に驚きの声が上がり、目をそむける人々も、食い入るように見る人々もいた。
今年は、日中が全面戦争に突入した1937年から70周年にあたる。中国ではさまざまな記念の催しが計画され、
南京大虐殺についても多くの映画が制作されると伝えられた。反日感情の再燃が心配されていた。
だが、中国当局もそれを意識していたのだろう。それらの映画は公開されず、
記念館の開館式典にも、党や政府の大物指導者は顔を見せなかった。
新しい記念館の壁などには「30万人」という犠牲者数が書き込まれている。中国での戦犯裁判で確定した数字、
というのが中国側の公式見解だ。しかし、これにはさまざまな見方があり、日中間の感情的な対立も招いている。
日本の専門家の間では、数万人説や「十数万から二十万人」説などがある。
私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。
新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
>>2に続く


2 :出世ウホφ ★:2007/12/15(土) 03:30:28 ID:???0
事件から70年を経たが、日中相互の反発やわだかまりは縮まらない。和解へ歩み出すことの難しさを痛感する。
殺戮(さつりく)の状況は、現場にいた日本軍の兵士らも日記などに書き残している。
日本政府も「南京入城後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為があったことは否定できない」と認めている。

数字の探求は専門家に任せるべきだ。実は中国の学者の間にも、一つの数字にこだわらず、
より実証的な研究を求める声がある。冷静な学術研究を通じて、いずれ数字は変わっていくのではないか。
両国の政治にとっていま大事なのは、この事件を日中間の障害とせず、和解に向けて手立てを講じていくことだ。
過去にも、そんな取り組みはあった。村山、小泉首相は盧溝橋を、橋本首相は旧満州の瀋陽を訪ね、
歴史を直視する姿勢を見せようとした。橋本氏は南京訪問すら検討し、下見も行われたが、実現しなかった。
中国側の数字を正式に認める形になるのを懸念したのだろう。中国政府にはそうした実情も理解してほしい。
このまま放置するわけにはいかない。福田首相は70年の節目に、追悼と和解への思いを語ることはできるはずだ。
そうした積み重ねが、やがて数字の壁を越え、和解への扉を開くに違いない。
(終)

3 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:31:54 ID:/p+W5KL1P
捏造の正当化

4 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:32:22 ID:bKmOYTD+0
■現在も毎年8000人以上増殖し続ける"原爆死没者数"の『怪』

>被爆60年、広島で平和記念式典(略)
>この1年間に新たに死亡が確認された被爆者は5375人
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/photo24/honbun.cfm?i=SSXKG0040%2006082005&g=IM&d=20050806

>長崎、60回目の「原爆の日」 (略)
>式典では今年、新たに死亡が確認された2748人の名簿が奉安されました
ttp://www.tuf.co.jp/i/news/0810/08101009.htm

原爆投下から60年も経って、毎年8000人ほどが原爆死没者に付け加えられていく。
60年も経てば寿命で死ぬ人もいるし、病気や怪我で死ぬ人もいるだろう。
それらを全部ひっくるめて「原爆死没者」にでっち挙げているのだ。

これが原爆犠牲者数の水増しでなくて何なのか?

正直言って、南京大虐殺の犠牲者数よりも質が悪い(苦笑)

5 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:32:27 ID:i0dyph5W0
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う

え!?w

6 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:32:35 ID:1wVzN51I0
アサヒる

7 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:32:57 ID:ohiyRvdY0
>>1
> 新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

これは朝日新聞の意見だろ。
嘘の数字を擁護してどうするんだよ。

8 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:33:31 ID:6PQ4LLF+0
南京大虐殺を肯定する前に,まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。

A) 30万人分の遺骨を発掘し,公表しなさい。
B) 殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
C) 当時の南京の人口を公表しなさい。
D) 南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
E) 日本軍が利用した武器を公表しなさい。
F) 中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。



続けて以下の質問に答えなさい。

1) 調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
2) 遺体は埋められたままなのに,なぜ殺害者数が分かったのか?理由を述べなさい。
3) 決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず,それを掘り出さない理由を述べなさい。
4) 僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し,尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
5) 30万人も殺されたのに,伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。

9 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:33:55 ID:qlJKc86NO
 ───アタシの名前はアサヒ。珊瑚に傷を負わせた新聞社。コスモポリタンで捏造体質のサイレントマジョリティ♪
アタシがつるんでる友達は起源主張をやってるキム、入管にナイショで
日本で働いてる在日。訳あって後進国グループの一員になってる宗主国様。
 友達がいてもやっぱり日本はタイクツ。今日も宗主国様とちょっとしたことで口喧嘩になった。
同じ思想同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは新聞に捏造記事を書くことにしている。
ジャーナリスト宣言ってやつ?日本国民左翼化の煽動とも言うかな!
 「あー軍靴の音が」・・。そんなことをつぶやきながらしつこいバッシングを軽くあしらう。
「おい朝日ー、アサヒるのやめてくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
2chねらはバカだけどなんか洗脳しづらくてキライだ。もっと若者の右傾化を嘆いて欲しい。
 「すいません・・。」・・・またか、とエリートのアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとその男の顔を見た。
「・・!!」
 ・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(ローゼン・・!!・・これってオタク・・?)」
男は麻生だった。連れていかれて論破された。「キャーやめて!」皮肉を言われた。
「朝日は真実しか書かないんだよな!」アサヒは潰れた。スイーツ(笑)

10 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:34:17 ID:ZWOaZWwM0
あぁ、アサヒね

11 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:34:57 ID:K/FsxHcE0
>>1
京は当時の中国の首都。
そこには各国の大使館も存在し、かつ公式記録には「虐殺」の記録は一切ない。

南京大虐殺がもしあったなら、当然だが欧米の在外大使・公使館の書記が外交文章
に残して本国に報告してませんか?しかしそうした記録は一切なし。
もちろん、日本軍もそうした外国公館には一切手をつけず。

12 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:35:06 ID:1gmrqEdq0
ジャーナリストなら事実にこだわれよ


13 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:36:41 ID:DuWzKOeb0
よっ、偏向度100%

14 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:36:42 ID:2JGNY8vpO
きたきた

きた〜


旧日本軍は最強でした!

15 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:37:56 ID:CcpV4ANQ0
悲しみや怒りで被害者数を増やして良いなら『一人殺すも百人湖ロスも同じ』でOK?

16 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:38:07 ID:E0BvK7mF0
捏造を擁護する捏造のアカピw

17 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:38:12 ID:Oa3X6/DU0

朝日新聞って政治的プロパガンダでも好意的に解釈しちゃうんだろうね。
ってか、南京大虐殺自体朝日新聞がつくったんだっけ



18 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:38:39 ID:bKmOYTD+0
>>15
■済南事件の犠牲者数を捏造する日本人

政府は国民の前に現地の事態を必要以上に誇張して宣伝し、第三師団に動員令を下して、一万五千の兵を
戦時編成として組み、青島へむけて出発させた。

このとき陸軍当局は、「ことの起こりは支那部隊が日本軍隊の実力を軽視し、蒋介石の威令全く行われず、
誤解と昂奮のままに拡大し、計画的に日本軍の全滅を図った」と説明し、なお、「両軍の戦闘中、支那側に
よって行われた日本人の虐殺は、ほとんど鬼畜も及ばざるものあり・・・日本人の墓地は暴かれ、
婦女子は言うに忍びざる暴辱を蒙り」と述べた。

これが、いわゆる済南事件といわれるものである。

しかし、「日本帝国主義史」の著者は書いている。

「当時、済南附近の在留日本人は約二千人。それに対して五千数百名の日本軍将兵が、防衛のために派遣されていた
のである。日本人や日本の婦女子が、もしそれほどの虐殺暴行をこうむったのであるなら、これを防衛すべく
派遣されたはずの日本軍の損害はおそらくおどろくべき数字にのぼっていなければならないはずであった。
ところが、済南出兵による日本軍の死傷は、ほとんどとるに足りない程度にすぎなかった。また、日本人の
死傷というのも、事件当時は、いたずらに煽情的なことばのみにあやつられて、一向に具体的な状況や数字の
公表がなく、しばらくのちになって『二百八十名虐殺』と新聞紙上に発表されたが、事実は、交戦中のどさくさに
十数名が死んだのにすぎなかった」(小山広健・浅田光輝)

「昭和史発掘2」松本清張 文春文庫 P148-149

19 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:38:48 ID:io3+vppM0
朝日はそんなに日本軍を美化したいのか

20 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:38:50 ID:XzT+W4rN0
ほほぅ、バブルのチャイナマネーが回ってきたようだね

21 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:38:54 ID:UulFcIh/0

単なる捏造です

22 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:38:59 ID:PoNZ3i1V0
デタラメな数字を並べておいて数の問題ではないって

沖縄の集会とか、報道ステと同じ理屈ですね

23 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:40:13 ID:Ks9lTsku0
>>1



キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!!!

人民日報の日本語社説wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



西村幸祐さんのブログから


「反日マスコミの真実2」が発売されます。
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大傑作!!歴史に残る表紙
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口絵カラーページの一部
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24 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:40:42 ID:QOtflvSa0
朝日が30万という数字を固定させたいことだけは分かった。

25 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:41:06 ID:x7Y4eOrx0

死ね朝日。

26 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:41:09 ID:K/FsxHcE0
>>11
訂正

南京は当時の中国の首都。
そこには各国の大使館も存在し、かつ公式記録には「虐殺」の記録は一切ない。

南京大虐殺がもしあったなら、当然だが欧米の在外大使・公使館の書記が外交文章
に残して本国に報告してませんか?しかしそうした記録は一切なし。
もちろん、日本軍もそうした外国公館には一切手をつけず。

さらには南京入城時の日本軍の総数は1万人以下で、一人平均して3発の弾丸と
3日分の食料しかなく、当時の司令部に緊急電を送り武器弾薬・糧秣の補給を依頼。

在外公館さえ把握していなかった「大虐殺」、いったい何時起きたのかしら。
資料と整合しないです。

27 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:41:21 ID:jIgah7SH0
数字がありえないとばれはじめたら、
数字の問題ではないという方に持っていこうとしている…


28 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:42:00 ID:y8ovQybNO
朝日はこうでなくちゃ!

29 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:42:04 ID:dskL1MgO0
>>1

>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う
ちょwwwwwwwww
だが、待てよ。そもそも品の暴論に火を付けたのは朝日ジャーナルと朝日新聞だろwww

30 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:42:38 ID:CzSs20cR0
両国間に火種を仕込んで、対立を煽るのが一貫した朝日のスタンスだからなー
戦争になって被害こうむるのは勘弁願いたい

31 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:43:07 ID:c/TYrtLJ0
日本は侵略されて、内部に敵がいるのに自衛隊は動かないね。


32 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:43:07 ID:2JGNY8vpO
アサヒ乙

日本軍を神兵にしたくてしたくて…


笑いが止まらんwww

33 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:43:07 ID:4xfzIFJQ0
捏造を否定するアサヒの戯言への怒りを表しています

34 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:43:31 ID:CWHD7qTp0
南京事件 = 捕虜の処刑


35 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:44:19 ID:rAiwmkss0
朝日の捏造ニュースはもう犯罪だろ?

36 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:44:29 ID:mQoqQX0E0
30万で大虐殺なら中絶はどうなんだ(゚Д゚)ゴルァ

性懲りもなく

37 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:44:29 ID:4KmIJSV40
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。

おいおい朝日新聞w
こんな事書いて大丈夫なのか?w

まじですか?

まじ?

38 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:46:08 ID:tlI4c2E+0
どこまでも誇大表現する中華の特徴
でも、ありえない数字だとバレて、方向を変えたキャンペーンに変えはじめた
しかし、数字は嘘バレバレの誇大表現が継続中


現在) 南京大虐殺では30兆人が殺されました

5年後) 南京大虐殺では30京人が殺されました




39 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:46:12 ID:kCwt6Q0u0
  )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・・きょ、狂気新聞ッ!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /



40 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:46:27 ID:EdTYPaOf0
30万とかいう大量虐殺だからこれほど問題視されてるんだろ

41 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:46:31 ID:cPYsQ9JSO
問題は、中国国内で真実を議論されないこと。検証されないこと。
1人だろうが300万だろうが、価値が変わるなら、我々は北朝鮮に拉致を意見する根拠がなくなる。
ただ、拉致があったのか、虐殺があったのか、十分な検証や議論が国民の中にされず、逆に情報統制や検閲などをされ
それがあったのかなかったのか不明のまま正しいとされる国があることが許されない。

42 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:46:35 ID:ppXVHUGN0
数字は問題ですよねー

43 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:46:37 ID:FjnOR2kTO
嘘なら日本はどうして訴えないの?

44 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:47:13 ID:4KmIJSV40
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。

>新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。


「あの」朝日新聞が、30万人は多い、そして、その数字は怒りを表現するためだけの
誇張であって事実ではない、とこう認めた。これはものすごく画期的だな。日本もここまで
変わるのかと正直感動したよ。

45 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:47:31 ID:Llz4BUuN0
南京虫大虐殺

46 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:47:34 ID:2JGNY8vpO
アサヒ間違ってる

百万人は軽くやってる!しっかりしろ!

神兵だぞ!!無礼にも程がある!

47 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:48:46 ID:BIXBX2Eu0
数が問題ではないなら3人でしたということでも良いわけですね。納得です。

48 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:48:49 ID:QMOp1kwq0
捏造を糾弾しないのに、よくジャーナリスト宣言なんて言えたものだ

49 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:49:24 ID:bVG2xIrm0
明らかに嘘がまじってるのに全体の信憑性を疑わず"それはともかく"で済ます神経が分からない

50 :携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo :2007/12/15(土) 03:49:33 ID:ea9Jbg8cO
腹が立ったら死者が増えるんですかwwwwwwwwwwwwwwwwww
やべえマジ面白いwwwwwwwwwwwwwwwwww

51 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:50:00 ID:lY++0A2RO
中国(共産党)発表の死者数更新の度にトップニュースで報じてたテレビ局の系列新聞社か・・

52 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:50:04 ID:P3PWEFe/0
>>23
>http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/B8FDB3A820P6.jpg
安倍逃亡は酷かったな。コンビニで表紙見たとき絶句したよ。
ファッショのプロパガンダそのものじゃん

53 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:50:25 ID:4KmIJSV40
朝日新聞の月極購読料は392万5千円だが、これはこのような変節ばかりで一貫性のない
記事の値段として異常に高くはないか。あなた方は南京30万人虐殺を事実だと今まで
言ってきたのに、一転してその数字は「怒りの表現」だったということにするのか。

54 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:51:00 ID:TuRowbJu0
ちっぽけな日本を中国は怖いらしいな。
中国が今も行っている国内外の虐殺はどう展示するんだ?
怨みの連鎖の館をぶっ建てるその狂った神経こそが一番危険なんだと、アホと馬鹿は一生気付かないんだろうな。
まぁ戦争なんてのは起きる時はどうしても起きる。
望むならなるべく先がいいなあw

55 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:51:49 ID:aCpGZ7Vu0
こういうの見ると憎むより憎まれる側でありたいと思う
どこか特定の国を憎むような教育なんて絶対されたくない
ほんと日本人で良かったと思う

56 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:52:02 ID:5AnOZ94D0
言論統制してる国なんぞ信用できるかバーヤ

57 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:52:05 ID:2Qiz4C6l0
>>1
明らかな中国人同士の殺し合いを、今更なんで日本のせいにするの?
支那・朝鮮メディアさんよ。

58 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:52:14 ID:2JGNY8vpO
アサヒはね…

日本軍を神兵にしたくてしたくて…

m9(^Д^)もう笑いがwww
腹がイテー

59 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:52:35 ID:4KmIJSV40
朝日新聞の月極購読料は3925京円だが、南海のサンゴを傷つけて回復不能にした
悪徳取材の謝罪として、むしろ新聞などお金を払って受け取ってもらうべき立場ではないのか。

60 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:53:10 ID:dHFckL2u0
自称被害者が怒ったら事実を捏造しても許されるというのが、アサヒの主張w

61 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:53:37 ID:hZnfaJUk0
やってるね「アサヒる」。
アサヒはがた減りした部数を誇張表現している
わけだから、つじつまはあってるけど。


62 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:55:00 ID:4KmIJSV40
ミッドウェー海戦の報道で米空母7、戦艦5撃沈とか書いた朝日新聞だから、
別に数字の間違いはこだわらないけど、一回言ってしまった30万人という数字を
「私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。」って、それじゃあなんか
信じるものがないでしょ、われわれ読者は。

63 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:55:22 ID:va10/Y350
3は多数を表す意味で使われたと思う。
日本の八百万みたいな感じかな。

64 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:55:29 ID:w/TjLVUR0
>>8
A) 
同じことが日本の戦争遺族に言えるか?
B) 
同じく無理。現代でも身元不明の死体なんていくらでもあるんだから。
C)
当時の南京の正確な人口はわからない。
D)E) 
普通、攻め込んだ側が示すもんでしょ?攻め込まれた側が勘定しないといけないもんなの?
F) 
あれば示すべきだね
1)
まず、変化してるって根拠は?
2)
むしろ埋められてるとわからないの?推定人数なのは発表されてるでしょ?
3)
墓を暴くって事による死者への冒涜、労力考えれば無理でしょ?
4)
ルワンダ虐殺では一説に100日で80〜100万人が殺害されたとされる。つまり可能。
そして遺体が揚子江に流されたのをまったく考慮してない。


65 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:56:11 ID:oCK9PCIb0
きょうも普通にアサヒるってことで。
そしてなにごともない・・・

66 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:56:30 ID:ViBeZfau0
どこまでいくのか韓国と中国ケンカ。韓国の捏造
南京虐殺は、朝鮮人が実行と中国が主張。
http://youtube.com/watch?v=a5CjHI3HTlA

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  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
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  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

67 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:56:34 ID:Ks9lTsku0
歴史的証言の重さ 「南京虐殺はなかった」

12月6日、南京戦に参戦した元兵士の方々の歴史的証言を聞くことができた。「南京陥落
70年 国民の集い―参戦勇士の語る南京事件の真実」というイベントが九段会館で行われ、
南京戦に参戦した元兵士の方が高齢にもかかわらず5名の方が参加したからだ。
入場者は3階席まで埋まり、予想を超える1100名が詰めかけた。参戦兵士たちの最年少は
喜多留治さん、89歳。最年長は稲垣清さん、97歳。
本当にこれだけの方が一堂に会する機会は最後になるかもしれない。

※写真は南京陥落直後、安全区で陥落記念の印鑑を南京市民の商人から買ったと、
持参した印鑑を見せて証言する近藤平太夫さん(93歳)。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/72067732.html

68 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:56:47 ID:DVSXSROOO
日本は 残酷で狂暴な殺戮者だったんだよ
何でも人間なら 殺しまくりだったんだよ

何が 正義的な感覚でおまいらは いるんだ

だから 舐められるんだよ
日本の残酷性をもっともっと 出さないと舐められる

人数はまだまだ過小に言われてて 腹が立たないか?

0が 2つ足りないよ

69 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:58:31 ID:kffkIecl0
この60年間、朝日新聞の記事によって自殺に追い込まれた犠牲者
30万人。w

70 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:58:34 ID:pTkfOoyLO
アサヒング

71 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:58:59 ID:TU7dIuCN0
>>64
>同じことが日本の戦争遺族に言えるか?
感情論、扇動

>C)当時の南京の正確な人口はわからない。
多く見積もって20万

>墓を暴くって事による死者への冒涜、労力考えれば無理でしょ?
死体を埋めたのが日本兵ならば、それが「墓」といえるのか?


72 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:59:14 ID:KwhS6eJdO
ジャーナリスト宣言(笑)

73 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:59:26 ID:hZLfaYqA0
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。

そう思うんだったら自分とこできちんと検証してみたら?
中国が提示した数字を鵜呑みにするんじゃなくってさ。
それでこそジャーナリストというもんだろう。

あ、でも朝日に検証させちゃだめか。
「アタシ、アサヒっちゃおうかな〜」とか言いながら
数字ねつ造するんだろうからな。

74 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:59:37 ID:nE//aW7V0
外国の大使館などに虐殺の報告が残ってないのはなんでだろうねー?
揚子江に流せば遺体とか遺骨ってなくなるの?
というか、30万人を埋める作業ってどんなんだよ・・・


75 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:59:43 ID:v6xhBLLe0
>>64
結局、事実の根拠何もないし、おまえもわかっていないんじゃん!

妄想だけが根拠だね。

76 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 03:59:55 ID:TuRowbJu0
中国は虐殺を問題にしているのか?
なら毛沢東は何千万人を虐殺したんだ?
モンゴルをどうしたんだ?
2000万人の漢民族が12億人を支配するために思想を統一しようと必死だよな。
なるほど戦前までの日本のやり方と同じだなw
ロシアも中国も欲張って大国を維持しようとするから狂ってくるんだよな。

77 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:00:16 ID:PzJ87qdt0
            .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
           .|:::::/ u        |::::|
            |::/.   _ノ ヽ_  |::|
            .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .| >>1 数の問題でしょうか?
            ゝ.ヘ       u  /ィ  _ノ
          __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      _-‐ ''"   /ヽ\____//\     ゙̄ー- 、
    ハ       /.  ヽ___/  ヽ        ハ
    |  ヽ      <   `  ∀  ´   >      / !

78 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:00:27 ID:kffkIecl0
朝日新聞の記者って、数字に弱いのですね。w

79 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:00:27 ID:tlI4c2E+0
人類のためになる事

・朝日社員を皆殺しにすること
・朝日信者を皆殺しにすること

たったこれだけで、この世はガラリと変化する


80 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:00:27 ID:Gj/vBC5g0
>>68
パソコンも買えないのかチャンコロはww

81 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:00:57 ID:4KmIJSV40
んでも朝日新聞の社員も人の子だったんだな。
いくらなんでもこれは無茶だと自省する良心は残っていたんだ。
正直感動した。いい話だ。

82 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:01:29 ID:2JGNY8vpO
シナリスト宣言!

誰か流行らせてwww

83 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:01:46 ID:RH2XP2Iw0

いやいやいや、数字の問題ではなくて、虐殺など無かったと言っておるのだ。
 

84 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:01:49 ID:6HDP7u4mO
怒りも何も、30万が「事実」なら「事実」のほかの何でもない。
怒りもクソもないわな

これでは怒りがゆえに「誇張」したとしか読めないわけで、
感情によって数字を誇張して捏造することを朝日は肯定するわけか

85 :2ちゃんの左派 ◆IOG0GTzLqU :2007/12/15(土) 04:01:54 ID:w/TjLVUR0
もともと30万人説は日本の肯定派研究者は否定してる。
人数に関しては人それぞれ。
実際、事件があっても正確な犠牲者数ってのが
わからないのが歴史の常だ。それはごく最近での911にしても同じ。

ただし、虐殺といえるであろう範囲の事件が南京であったのは
証言・証拠は膨大にあるので、
事件そのものがなかったという主張はまともに相手にされない。

このあたりが正しい認識だよ。






86 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:02:02 ID:J3itstcG0
30万という「数字の規模」を否定すると

虐殺を否定するのかーと、極論を喚きだす

見事な詭弁のガイドラインw

87 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:02:06 ID:TU7dIuCN0
>>64
お前はルワンダ虐殺を取り上げているが、このルワンダ虐殺も、100万人近い人間が虐殺されたはずなのに、
ルワンダの人口統計指標は一旦1995年に170万人近く下落した後に、なぜか2000年には200万人近く上昇し、
元の上昇ペースに戻されている。このことから全虐殺数に疑問を呈する研究者もいる。

したがって、ルワンダ虐殺を取り上げるのは不適切

88 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:02:36 ID:/5pZeDHxO
そんなことより、実際原爆で広島では3億人死んだんだぜ
3億という数字はアメリカを筆頭とする当時の国際社会に対する怒りを表してる

ということもオケかな(・∀・)ニヤニヤ

89 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:03:01 ID:cPYsQ9JSO
>>64
無理だよ。南京市の人口は20万人しかなかった。

90 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:03:37 ID:zpI5fxQL0
数字は重要だと思うが。
そもそも、朝日新聞の論調は、的はずれもいいとこ。
中国の新聞か?

91 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:03:50 ID:PzJ87qdt0
>>88
広島で3兆人死のうが問題じゃない
中国で日本が虐殺を行ったという事実の方が重要なのだ

92 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:03:57 ID:yh/YhkH0O
数はどうでも良いのかよwwwwwww

93 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:03:58 ID:CWHD7qTp0
>>85
えーーーーーーーー

94 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:04:28 ID:E8Bo+Aed0
よしりんがこれウソって言ってた

95 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:05:00 ID:bKmOYTD+0
>>88
広島市長は、広島だけで30万人が原爆によって死んだと式典で述べている。
ちなみにアメリカの教科書では、広島・長崎合わせて7〜8万人が死亡と教えている。

このように立場が違えば、死者数は大幅に変わるのが普通。

96 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:05:15 ID:QwcIirGf0
「アサヒる」がネット流行語大賞をとった記念に
アサヒの捏造の金字塔の一つである南京大虐殺をもちだしてきたというわけだw

97 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:05:40 ID:QnZd/jle0
オレは以前、大きな図書館にある朝日新聞の縮刷版で、1937年12月の
記事を調べたことがあったんだが、南京陥落を喜ぶ記事ばかりで「南京で大
虐殺があった」なんてことはまったく書いてなかったぞ。

98 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:05:41 ID:TU7dIuCN0
>>85
1、ラーベ日記は伝聞、編纂、矛盾あり。
2、『戦争とは何か』は国民党のプロパガンダ。
3、埋葬記録は水増し

99 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:05:45 ID:qTFbYIkc0
もうーあーえーなーいーーー

100 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:05:48 ID:5yBXiUiE0
朝日新聞社が中国の反日ナショナリズムに迎合する背後には、
「ナショナリズムを克服した良心的世界市民と、外国から認めてもらいたい」という心理がある。
外国と敵対するナショナリズムもあれば、外国に認めてもらいたいというナショナリズムもある。
ナショナリズムを克服したいのならば、外国に認めてほしいという気持ちも克服しなければならない。
ナショナリズムは民主主義の敵。
現在、朝日新聞社はかなり悪質なナショナリストである。
なんとかしなさい。

101 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:05:54 ID:9rxbhd9V0
朝日新聞はまず戦前戦中の大政翼賛論評を
大いに謝罪してから、文化大革命を多角的に論じてくれ。

102 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:06:06 ID:lY++0A2RO
30年前は5千人だった気がする。

103 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:06:11 ID:c3ejQR/t0
証言・証拠は膨大にあるので、
証言・証拠は膨大にあるので、
証言・証拠は膨大にあるので、

笑うとこですか?

104 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:06:21 ID:LQNdd+A7O
シナの新聞かと思ったw

105 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:06:31 ID:QSU5qtZ70
>>88
実際ヒロシマ・ナガサキも死者数を誇張してるしなw >>4

106 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:06:47 ID:PzJ87qdt0
自分がやると思ったことを、他人がやるのが当然と考えるのが人間の心理で

中国には昔からジェノサイドする文化があるから、日本人もそうだろうと思って南京大虐殺をでっちあげたら
日本にはそんな文化は毛ほども無かった、てのが真相だけどな

日本人が捕虜とか民間人を殺戮するなんて話、どんな歴史書読んでも出てこないんだけど

107 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:07:04 ID:TU7dIuCN0
>>85
>事件があっても正確な犠牲者数ってのがわからないのが歴史の常だ。
罪がきちんと証明できなければ、「疑わしきは罰せず」という罪刑法定主義の大原則を適用すべきです。

108 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:07:41 ID:SuwL6Cpj0
抗議の怒りでも嘘ついたらダメだろ.
馬鹿か朝日新聞はwwww

109 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:07:57 ID:TFzCsjFT0
来年には50万って言ってくるよw

110 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:07:58 ID:xEzVw+uOO
真実はよくわからないけど、死者数の捏造は中国様がお怒りになってる象徴だ。だから日本は中国様のご機嫌を損なわないようにワンワンしてたら、いつか数は減るでしょうとな。


これを受験生が金だして熟読する日本。


111 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:08:35 ID:JmBF/+4m0
>>106
原爆投下後の広島では、連合軍捕虜に対する明らかな虐殺があった。
当時の証言を元にした絵が多数残っている。以下の行為は全て明白な国際法違反であり、
恥じるべき虐殺行為である。

相生橋のたもとで十字架に打ち付けられていた米軍捕虜の死体。ただ両手をあわせて冥福を祈った
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG125-02

アメリカ兵が両手を釘で打ちつけられこめかみを銃で撃ちぬかれている
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE01-48

縛られた米軍捕虜を棒切れでたたく人々
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE33-37

死んだアメリカ兵を棍棒でなぐる男
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE29-39

米軍捕虜が、ひも、電線でぐるぐる巻きにされ、その周辺には、石、がれき山のように投げられていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG193-04

相生橋東側電車通りに米軍捕虜が電車の電柱に後ろ手に縛られ放置されていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG208-03

相生橋につながれてた青い目の青年
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE28-35

焼け残った電柱に革のジャンパーを着た外人飛行士が一人、後ろ手にされうなだれて座っていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG204-04

112 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:08:38 ID:P3PWEFe/0
>>106
織田信長は比叡山の僧侶を遊女と一緒に山ごと燃やしたんじゃなかったっけか

113 :2ちゃんの左派 ◆IOG0GTzLqU :2007/12/15(土) 04:08:50 ID:w/TjLVUR0
いや、どうも基礎的なことも知らないんじゃない?

>>71
>感情論、扇動

普通に墓なんてあばけないでしょ。
現代の日本でそれができるか?

>多く見積もって20万

人口調査なんてできるじきじゃないから推定値だよ。本当に正確な値はわからない。
そもそも20万人と想定してたラーベからして後で25万人もいたと
びっくりしたと日記で書いてるのに。
>ついに安全区がいっぱいになったとき、私たちはなんと25万人の
>難民という「人間の蜂の巣」に住むことになりました。
>最悪の場合として想定していた数より、更に5万人も多かったのです。



>死体を埋めたのが日本兵ならば、それが「墓」といえるのか?

紅卍会とかしらないの?

114 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:09:07 ID:c3ejQR/t0
>>95
そりゃあり得ないわ
百万都市たって 合併して旧広島の何倍もの大きさ
いまの旧市内だって50万もいないんだから
旧市内でも残ったところはかなりあったわけで
10万前後ってところだろうな

115 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:09:13 ID:S6t0uPFh0
30万ぐらい殺したんじゃないの?

116 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:09:36 ID:2NUh3Nf50
NANKING MASSACRE NEVER HAPPENED (南京の真実)
http://jp.youtube.com/watch?v=3boW7fbsCKY

南京大虐殺はアサヒられた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107307646/

THE FAKE OF NANKING - 1
http://jp.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo

"Rape of Nanking photograph is fake" ─ part2  南京大虐殺のウソ
http://jp.youtube.com/watch?v=__ZKNCWWnR4&feature=RecentlyWatched&page=1&t=t&f=b

「南京事件はなかった」5−1(H19.1.15)
http://jp.youtube.com/watch?v=baMriGqDx8w&feature=RecentlyWatched&page=1&t=t&f=b

真実求める南京事件の国民の集い(2007年12月6日)@九段会館
南京戦参戦勇士の方の証言
http://567mb.com/394rec071206.64k.zip

117 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:10:06 ID:PzJ87qdt0
>>112
ああ、信長が居たか・・・
そこを突かれると痛いな

でも、信長だけなんだよな
だから光秀に反逆されたんだろうけど

118 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:10:32 ID:Gj/vBC5g0
まあ朝日の記者は数かぞえらんないからな
イチ、ジュウ、ヒャク。。。。イパーイくらいだろw
中国人は文盲だから数かぞえるどころじゃねーしw

119 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:10:34 ID:kffkIecl0
>>115

いや、米軍の空襲で100万以上は虐殺されてるよ。

120 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:10:58 ID:K/FsxHcE0
>>111
後世に描いた絵じゃないか?
しかも画風がいかにもマスコミ好み。

121 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:11:10 ID:TU7dIuCN0
>>113
>普通に墓なんてあばけないでしょ。
横田めぐみさんの遺骨を北朝鮮が出しただろ。

>人口調査なんてできるじきじゃないから推定値だよ。
人口の記録はラーベ日記だけじゃありません。

122 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:11:29 ID:hjRK/nPV0
「 南京大虐殺記念館 [侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館] 」

南京大虐殺記念館の設立の申し出と資金提供、
中国訪問の都度この記念館に花束を捧げる議員たち…

昭和60年頃、この建物の建設を中国政府に進言したのは日本人だった。と聞いて驚きました。

その者の名前は田邊誠。『日本社会党』(現在の社民党)の委員長を務めた元衆議院議員です。

しかも、当時の中国政府に「そんな物作る資金はない」と断られると、
なんと、その資金も日本から提供したそうです。資金の出所は“総評”。

平成7,8年頃に、総評が建設資金3000万を持参し軍幹部に渡し、
建設資金に870万円使用し
残りは中国側幹部連中が山分けしたそうです。

第122回国会 国際平和協力等に関する特別委員会 第7号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/122/0732/12211260732007c.html

【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪〔08/11〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/
【政治】「南京大虐殺は虚構」 犠牲者数は“当時、世界最大の取材班の朝日、毎日新聞が特定していない”とし断定避ける…歴史教育議連
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182309962/
【米国】 華僑団体の「世界抗日戦争史実維護連合会」ら、日本町で「南京陥落追悼行事」〜事前説明なく会場側困惑 [12/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165688150/
【国際】 「南京大虐殺記念館の展示品に頭を100回以上下げた」「大江健三郎氏、日本人の鑑」…中国紙★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158550253/
【政治】ホンダ議員に南京虐殺記念館設立運動組織から多額の寄付・・突出する中国系からの献金
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173895183/

123 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:11:29 ID:O3XvcPN40
通常戦闘で死亡した人数ぐらいだったら
わざわざ南京事件といわれるほどに普通はならないよな

124 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:11:31 ID:c3ejQR/t0
>>113
ボコボコにされてるな おまえw

125 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:11:43 ID:bBw/g97q0
またアサヒってるの?

126 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:11:54 ID:KwhS6eJdO
シナがもうちょっと怒り表したら
犠牲者3000万人ぐらいになるかな(´∀`)




ジャーナリスト宣言(笑)

127 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:12:44 ID:CB6e67WY0
まぁ、ついでなんで1億くらいでいいんでねぇの

128 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:13:17 ID:CR4B5x0Z0
支那日報アカヒ支部はがんばってるようだね。

129 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:13:28 ID:+LQdjkMT0
さすが中国政府の御用マスゴミ

130 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:14:04 ID:M+f1o7JBO
>>112
武装化した僧兵を民間人とみなすのか?

131 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:14:11 ID:hLZ7WO1O0
>>117
墜落したB29の乗務員を、農民が殺した話は各地に残ってる。
恐ろしいのは、味方(日本軍)の戦闘機パイロットでさえ、
墜落すると農民が殺していること。
「あいつはいさぎよく死ななかった卑怯者だ!殺っちまえ!!」
てなことで、味方でさえ殺していた。

132 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:14:21 ID:PzJ87qdt0
そのうち中国共産党が倒れて、次の王朝が歴史書を編纂した時に南京大虐殺の事が記されて
歴史的事実になるんだぜ


中国はすべからくしてこれで4000年やってきた
中国の古代史は嘘が9分で真実が1分

133 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:14:22 ID:sKcE9saY0
さあ,次は80周年行ってみようか。

134 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:14:50 ID:TU7dIuCN0
「墓を掘り起こさなくても、南京大虐殺はあったことはハッキリしている!」
ってダダをこねている奴がいる。

「エリア51なんか調べなくても、UFOは絶対存在するんだから心配ない!」
っていうのと同じ事だ。

135 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:14:51 ID:O3XvcPN40
てか中国もただ政治戦略の一員としか考えてないだろ
死んだやつの名前わかってんの?30万人も?

136 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:15:04 ID:SuwL6Cpj0
ま、南京虐殺はこれからも事あるごとに利用していくんだろうから、
何を言ってもやっても無駄だろうね。

137 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:15:06 ID:NpRVrSpZ0
ま、アサヒですからねw

138 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:15:12 ID:0W9+7I/rO
自分でも何を書いてるのかわけがわからなくなっている朝日君
ちょっと古いが、まさに奇人

139 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:15:19 ID:X6ZG/6mz0
>>132
あんた「すべらかく」の使い方間違ってるよ

140 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:15:34 ID:HJV2hdFk0
>>85

1980年前後だったらお前はちょっとは尊敬されたかもな。

証言・証拠は膨大にあるので、

実はほとんどが口頭によるもの。記録などもない。
日本には根拠とするべき「なにもなかった平和」の記録が膨大に残っている。
寡黙な日本人の美徳に付け入る中共と逃げまくった国民党と、利用しつづけたい
左翼勢力に植え付けられ続けている「架空の出来事」だけは膨大にあるがな。


141 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:16:17 ID:aSxMq+vC0
>>134
このスレで、福島瑞穂の迷言があったと言い張ってるウヨにも
言ってやってくれませんか

2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根? ★46
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1190076782/

142 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:16:49 ID:TU7dIuCN0
>>140
>日本には根拠とするべき「なにもなかった平和」の記録が膨大に残っている。
東映だか東宝だかの南京記録映画だな。

143 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:16:56 ID:19MSZEpl0
よーするに、朝日新聞は「連合国植民地政府」のスポークスマンで、
連合国の戦争犯罪を隠蔽するために日夜、活動する『謀略機関!』
てーコトなんだと思う‥。

連中は、弁解の余地なき大量殺略行為である沖縄戦とか広島・長崎
への原爆投下とか東京大空襲とか、非武装の国民の大量殺戮者である
米国の責任回避のため「大々的すり替えキャンペーン」を長年に渡り
張り続け、『連合国の狗』に相応しい涙ぐましい努力を続けている。

朝日新聞とか岩波書店は、連合国民になりたかった名誉白人達だw

連合国を全能の神と崇める「新興宗教」朝日新聞の「南京大虐殺」
キャンペーンの裏には、米国を庇うための「集団自決」キャンペーン
同様、連合国である中国国民党の巨大な戦争犯罪行為が隠されている
からだワタスは睨んでいる!!

>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う

「私たちも」「私たちも」‥だとさ、ダハハw
朝日よ、せめて「私たち名誉白人も」と書け!

144 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:16:59 ID:J3itstcG0
>>87
五年もの期間があり、日本でも戦後のベビーブームがあったわけだから

その点では、人口ピラミッドを確認してみないと確かな事はいえないと思う

145 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:17:02 ID:PzJ87qdt0
>>139
まったくだ
今日の俺はどうかしてる

中国が絡むと血が踊るぜ

146 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:17:09 ID:w/TjLVUR0
>>106
ぶっちゃけ虐殺なんていくらでもあると思うんだがな
足軽が地元の人間にちょっかいだしたりとかしてるそうだし。
そんなお花畑な概念は現実の歴史じゃないと思うが。

>>107
事件があったという範囲では十分証明されてるだろ?

147 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:17:42 ID:c3ejQR/t0
>>113
もう沈黙か?w

148 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:17:47 ID:kffkIecl0
若い中国人が、まるで、昨日体験したかのように
南京事件を語ることに、キモすぎますな。

149 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:17:57 ID:N0T2hGGM0
そもそも、南京で100億人殺されてたとして
日中で戦後賠償を放棄することを明言した条約を覆す正当性があるのか?

現状、正当な証拠を挙げるでなし
なぜだか裁判で争うことは逃げ続ける

日本が条約違反を犯したことはなし
うまみだけ貪ったあげく一方的に条約を反故にするという
テロ行為を正当化するだけの言い分を持っているのかね?

150 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:18:10 ID:O3XvcPN40
そういえば記念館が最初にできたときに出資したのって朝日新聞だっけ?

151 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:18:23 ID:Mf3sCuL20
正常運転すぎるwwwwwwwwwwwwwwwww

152 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:18:55 ID:zrtrZ5T90
>>146
軍による市民の虐殺は無いような
落ち武者狩りみたいな逆パターンはあるが

153 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:19:04 ID:I3/l25ZR0
単なる「日中戦争 中国敗北 首都陥落」を
一生懸命「虐殺事件」にすり替えようとしている中国人&朝日新聞・・・

154 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:19:07 ID:TU7dIuCN0
>>141
>このスレで、福島瑞穂の迷言があったと言い張ってるウヨにも
>言ってやってくれませんか

その論理は、「連座の誤謬」だな

※参考
詭弁 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81#.E5.89.8D.E4.BB.B6.E5.90.A6.E5.AE.9A.E3.81.AE.E8.99.9A.E5.81.BD

155 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:19:11 ID:VsXE3PJW0
なんでこういつも朝日クンは数字に拘ってんだ?w

30万人殺した!とわめいたかと思えば、

数字の問題じゃないw と言い出したりw

数字じゃなくて、その大虐殺そのものが疑問なのに

156 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:19:38 ID:ObEnUGO7O
これひどすぎるだろ
マジで。頭おかしすぎ

157 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:19:43 ID:wUmk5GPf0
>>148
ほんとだね。原爆の語り部と同じだよ。
まったく反吐が出る。

「被爆の語り部」若い世代に
“平和の案内人”にと研修やシンポ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-02/13_01.html

158 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:20:03 ID:P3PWEFe/0
ここで問題にされてるのは虐殺はあったなかったじゃなくて、
アサヒのねじ曲がった論理なんだろうな。

159 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:20:56 ID:CrRk7a8t0
アサヒりまくりだよなあ。マスメディアの汚いところを良くあらわしてる

160 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:21:28 ID:TU7dIuCN0
>>146
>事件があったという範囲では十分証明されてるだろ?
されてないよ。何をいっているんだ。

161 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:21:32 ID:c3ejQR/t0
>>146
中国の新聞によると
南京大虐殺は 軍令を聞かなかった朝鮮人がやったとさ

162 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:21:40 ID:V48wRKUP0
>>154
アサヒだから、中国人だからとウソに決まってると言ってる2ちゃんねらーのことだなw

163 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:21:47 ID:PzJ87qdt0
>>146
項羽が捕虜を10万人杭にしちゃったり、曹操が民間人を川の水が堰き止まるほど殺しちゃう国ですから
日本の悪党が村人を・・なんてレベルではありません

164 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:21:57 ID:0jLy9gyD0
だから何人なんだよ >>1

165 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:22:08 ID:kffkIecl0
数字の裏づけを無視した社説を書く社風・体質が、
朝日新聞記者たちの捏造記事の原因です。

166 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:23:27 ID:uXbazFULP
シナ人=ゴミ

シナ人を駆除した旧日本軍=神

167 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:23:51 ID:TU7dIuCN0
中国や左翼の様な、日本を貶める歴史修正主義を断じて許さない。

168 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:24:33 ID:P3PWEFe/0
えーと、で、文革でマオは10億人殺したとかなんとか

169 :2ちゃんの左派 ◆IOG0GTzLqU :2007/12/15(土) 04:25:37 ID:w/TjLVUR0
>>140
救護活動してたため実際の事件は一件しかみてないが
(否定派はここだけ強調する)
マギーは当時の南京の様子のフィルムを残してる
ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/youshi.htm

南京での虐殺は外国の記事にもなってるし。
中国側だけの証言じゃなく、証拠は日本兵の日記にも多くある。
検閲と緘口令がひかれ日本で記事にならなかっただけ。

>日本には根拠とするべき「なにもなかった平和」の記録が膨大に残っている。

それこそプロパガンダ用写真なのがすぐわかるだろ?頭使えよ。

170 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:25:43 ID:I3/l25ZR0
要するに、朝日新聞も「30万人はウソ」を認めたということ?(笑

171 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:26:00 ID:YQVTro0qO
被害者三十万人というデタラメが日本人を頑なにさせた原因だと解らんかな。

172 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:26:05 ID:0gxmJyv80
いい加減日本も大量虐殺を認めようぜ。
そうすれば片が着くんだから。

人数は問題にならないから、大量虐殺の具体的な人数は今後0.5人で問題無いよな?

173 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:26:29 ID:eKK8F6TXO
昔みたいに南京大虐殺と言え
ボコボコにしてやるから

174 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:27:01 ID:mwjC6UcO0
南京の是非は置いといて、『日本人は虐殺なんてしません、した記録
もありません』って言う人は明らかに史書を読んだことがない。

滅ぼした側の文化や血族を根絶やしにする、という習慣がなかっただけ
で、民間人を巻き込んだ市街戦も、敵もろとも町一つを焼き払う事も、
略奪誘拐奴隷貿易にいたるまで日本人はやっている。

175 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:27:09 ID:3M/8xhjE0
数字なんて問題じゃないんですよ

この図太さを我が身にも欲する

176 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:27:44 ID:o0Ax/rCJO
まあ、大体伝聞のうちに十倍ぐらいになるのが古代中国からの伝統
まったく無かった事としてる奴も脳内おかしいがな

177 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:27:57 ID:TU7dIuCN0
左翼は

1、日本とドイツが同盟を組んでいた
2、ドイツはジェノサイドをやった
3、だから日本もジェノサイドと同じぐらいのやばいことしてるだろう

という乱暴な論理だけが根拠。
したがってドイツのホロコースト否定論は「歴史修正主義」と呼ばれているが、南京大虐殺否定論も同様に呼ばれる傾向がある。
本来なら南京大虐殺肯定論が「歴史修正主義」と呼ばれるべきだ。

178 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:28:00 ID:SSgzqXOG0
朝日社員全員と中国人は死んで地獄の業火に焼かれ
永遠に舌を抜かれ続けろとしか言えない

179 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:28:09 ID:uOogxxZT0
さすがに朝日も30万人説は無茶だと認識してるのかw

180 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:28:46 ID:kffkIecl0
数字を無視して、感情論だけで報道することの恐ろしさを、
朝日新聞の記者たちは理解できていないのです。

あおって何ぼの世界にどっぷりの朝日です。




181 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:28:47 ID:jGpOowvZ0
>>1
はいはい
またあさひってるね

182 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:29:08 ID:UgbmKXhz0
>>131
いや、それは無い。

183 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:29:16 ID:IK7Y6zdqO
悪い事したら,謝らなアカン!謝って、謝って、相手に許してもらえるまで謝れ!犯罪を犯したあの時代の日本人は!

後の世代が迷惑する!

184 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:29:43 ID:CR4B5x0Z0
包囲戦もしても短期間で都市の人口のほとんどを殺すのは不可能。
殺したら死体処理も不可能。
隣接した租界地では当時まったく問題になってない。

ナチがなんでアウシュビッツなどを作ったのか支那・アカヒは知ってるだろうが。

185 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:29:45 ID:YQVTro0qO
南京虐殺は眉唾だが、ラサ虐殺はれっきとした事実だ。

186 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:29:49 ID:y3UEdNxe0
アカヒがさんざんねつ造さん ♪

アカヒがさんざんねつ造さん ♪

アカヒがさんざんねつ造〜さん ♪


187 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:30:07 ID:4ldvMz0MO
数字如何によっては虐殺かどうかも怪しくなるのに、関係ないとな?
ただの殺人事件の話してるんじゃないんだぜ

188 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:30:27 ID:c3ejQR/t0
>>183
90歳以上のじいさんが謝ればいいってことか?w

189 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:30:28 ID:K/FsxHcE0
>>131
どこでそんな歴史学んだんだよ。
全くの嘘だわ。

最近の日教組の捏造教育は半端じゃないね。

190 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:30:37 ID:P3PWEFe/0
>>180
アメリカ人は何だかよくわからない怒りだけでイラク人を殺しまくったからな

191 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:30:56 ID:w/TjLVUR0
>>160
じゃあ、たとえば便衣兵狩りというのがあったが
その便衣兵が民間人でなかったという証拠全員分があるのか?

殺した方に立証責任があるよな?日本兵側の殺したという証言もある。
その殺した人間が全員民間人ではなく便衣兵だったという証拠を
出せないとおかしいんじゃないか?

出せないのなら事件があったという点は否定できないだろ?


192 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:31:03 ID:eKK8F6TXO
つーか大虐殺も肯定できない癖に
戦争中の一介の軍事行動を
問題のある事件として取り上げる態度が図々しい

193 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:31:43 ID:eSj4w69v0
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う
日本人の多数派に阿るなんて馬鹿非らしくねえなぁ。
チャンコロ伝聞なんだから30万で通しておけよ。
テメエらの宗主国様はそういってんだろ?

194 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:31:49 ID:UTtxVRiJO
朝日新聞は、『人民日報日本支部』と名称変更をしたらどうか

195 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:32:13 ID:u3kMUZcVO
まず糞朝日新聞は
焚き付けたことに対して謝罪と廃刊しろ


196 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:32:38 ID:c3ejQR/t0
>>191
軍令を聞かなかった朝鮮人がやったのかもな
中国がそういってるわけだし

197 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:32:40 ID:bJyJLzza0
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +   言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|     それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。
.   |   mj |=‐ァ'  .::::| +       ジャーナリスト宣言。
   \,〈__ノニニ´ .:::/    +        朝日新聞
  /ノ  ノ -‐‐一´\

198 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:33:28 ID:DJpK/Dka0
こんなキチガイ組織が電波と出版に寄生して金と広告を占領しているんだから
本当に不愉快そのものだな。
いや、不愉快で済めばまだいい、
しかしこれは害悪以外の何物でもない。

199 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:33:29 ID:UbDourHf0
で、数の議論はどのときにおこなうのだね?
数を無視しつづけるのはいいが、それを軽んじることを
正とすることに左の中のひとは怒りはかんじないのだろうか。

てかなんでこの時期にまたこの話題をとりあげるんだろうねぇ。

200 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:33:49 ID:CRdHr4Li0
クズの朝日がなに一人前に発言してんの

201 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:34:07 ID:O3XvcPN40
朝日新聞を読んでるやつって見るからにあほそうだよな

202 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:34:52 ID:n8ZXysKH0
>>163
それ自体うそ臭いけどな。
大抵大げさに書かれているものだよ、そう言うものは。
そもそも10万人の捕虜と言う時点でオカシイ。
食わせるだけでも容易で無い。

203 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:34:53 ID:2JGNY8vpO
シナリスト宣言だ

204 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:35:01 ID:MakYE5pm0
便所の落書き新聞なんか潰れちゃえ☆

205 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:35:03 ID:I3iIAntLO
アサヒは恥を知らないのか

206 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:36:44 ID:Vhhmbbcd0
ちなみに朝鮮人は850万人日本に強制連行されたって北チョンが主張してたが。。。

207 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:37:09 ID:bJyJLzza0
         .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|.   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |::/.  .\   /  |::|   | 沖縄戦集団自決を無かったとする教科書改悪に
         .⊥|.-(=・).-.(・=)- |⊥   | 抗議する集会に11万人の県民が集まりました。
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 政府はこの声を無視していいんでしょうか?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ

     ↓  ↓ 水増し発覚後 ↓ ↓

        .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|
         |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | 仮に2万人だとして、
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   |  なにが問題なんでしょうね?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1208115

208 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:37:22 ID:jLlCgcsBO
これが足枷になってるのに気付かない中国政府


煽れば煽るほどに引き際を見失う愚かさ

209 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:38:04 ID:CI3MVgR5O
マッチポンプ気味だがアカピーにしてはまあまあな記事だな
しかし中国人民ならともかく中国政府に実情を理解してほしい、和解への扉を開くなんてお花畑もいいところだなw
個人では日本に友好的な人少なくないかもしれんが、中共は経済がクラッシュしたら歴史問題持ち出してナショナリズムを日本に向けて煽るのにに1コキントウ

210 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:38:17 ID:YQVTro0qO
まあ、朝日の編集方針は合理性より感情優先なんだろう。所詮、瓦版屋のなれの果て。

211 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:38:28 ID:49nTWryuO
記念館ねぇ…
ま、ヤツらにとっては「記念」かもな

212 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:38:46 ID:n8ZXysKH0
>>111
原爆投下時なら一緒に死んでるし、
投下後なら、日本敗戦しているから、
捕虜に虐待できないし・・・。

なんかおかしくね?

213 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:38:56 ID:c3ejQR/t0
>>206
850万連れて行かれて 更に人口が増えてると
チョンはネズミかゴキブリだなw

214 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:39:00 ID:KwhS6eJdO
朝日なんか恥ずかしくて買えない
て言うか買わない。ケツなら拭いてやる

はやく潰れろ

215 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:40:12 ID:wQm1sQCj0
感動的な名文だな。
さすがクオリティーペーパー朝日新聞。

216 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:40:23 ID:Y9VuQJNpO
ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜たアサヒってんのか、このバカ新聞は!

217 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:40:32 ID:SuwL6Cpj0
被害者だろうが動員数だろうが騒ぎたい奴等が人数を多く見積もるのは世の常だよw
で、それをわかってる朝日のセリフだな。

218 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:40:32 ID:dJXSXrEY0
>>1
> 私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。

これそっくり同じ言い回しで以前も見かけた気がするんだが。

朝日の記事データベースにアクセスできる人、これいつ頃から言い始めたか調べてみてよ。
どうもアリバイ作りに必死に見えてならん。

219 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:40:51 ID:R+KJKFes0
新聞勧誘来たら
おまえのところだけはない
と言おう

220 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:40:54 ID:5eRUAt4T0
えー、中学の時3兆人殺されたって習ったよ?

221 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:41:00 ID:sKzUiAbT0
【文化】 ネット流行語大賞、朝日新聞の「アサヒる」に決定
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197600886/-100

おめでとうございます。
これもひとえに、南京大虐殺、従軍慰安婦、KYってだれだ
その他多数の、絶え間ない捏造への努力・熱意が
日本国民を騙し続けた結果の賜物でしょう。


222 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:41:07 ID:c3ejQR/t0
それにしてもチョンがおとなしいじゃん
いつもなら必死なのに
もう中国様のお手伝いはやめたのか?

223 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:41:09 ID:8kzuc1tuO
過大な数字=怒り?
なぜこんな理屈にもならないことを平気で書ける?

224 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:41:23 ID:xEzVw+uOO
東京裁判で中国側の何応欽軍政部長が軍人のみで320万、その20年後に民間人含めて570万程度の死者といっていたのに今では3500万の死傷者と主張されるしね。
中国は石に彫るよりも電光掲示板にしたほうがいい。


225 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:41:53 ID:9vWjk7HB0

まあ、いつもながらの戯言を!BAKA日チン聞は胡錦涛のチ○ポでも舐めてろ。

 

226 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:43:09 ID:YQVTro0qO
スターリンは権力欲のないいい人です by朝日新聞

227 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:43:09 ID:19MSZEpl0
朝日新聞は連合国のプロバカンダ機関だから、
連合国のために日夜働いているだけなのだ!

朝日って「連合国真理教」の熱烈カルト信者w

首都を失った政権なんて地方勢力の一つにすぎない
から、蒋介石派国民党政府なんて、バクダットを
追われたフセイン政府みたいなモノで、今のイラク
政府と同様、南京に成立した汪兆銘派国民党が、
正当な中国政府ってことを誤魔化すため‥

『連合国のやることはすべて正しい』つー信念に
取憑かれて、必死の広宣活動を続けてるんだと
思う。朝日、ご苦労!

でも、迷惑w 早く出て行け!

228 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:43:37 ID:3ieGeLtU0
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。
>だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。

じゃ、間をとって30人ってことで

229 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:43:57 ID:y3UEdNxe0
歴史論争でこういう事になってるんだけど分かってる?
歴史は学問だから事実に基づいた数字こそがすべてなんだよ

それに民間人で巻き添えで死んだ人がいないなんて誰も言ってないだろ
アサヒるなよな

230 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:44:09 ID:iiFC0neeP
まあきょうさんちうごくじきに崩壊するでし

231 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:44:51 ID:SuwL6Cpj0
>>222
中国人のアンケートで嫌いな隣国の1位になったからじゃね?w

232 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:44:51 ID:SxoS0a7R0
自分で火いつけといてよく言うわ

233 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:44:58 ID:Y4hDv1zQ0
中国も欲張って30万とか最初からいわなきゃ
話はずいぶんちがってたろうに

234 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:46:15 ID:yhPQt8xqO
受賞記念にアサヒったのか

235 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:46:36 ID:+Jx1TPO00
日本兵が一人100人切りしたんだから100万人だろ

朝日に抗議汁

236 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:47:30 ID:YQVTro0qO
朝日新聞への怒りもそろそろ、はっきり見せないといかんだろう。

237 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:47:38 ID:0n7P6bGm0
何で人数が増えたり減ったりするんだよw
もう100万人とかにしとけばええやんな

238 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:48:21 ID:0gxmJyv80
>>191
証言だけで終わっちまうんじゃないか?

239 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:51:45 ID:3TH4gbEK0
       /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
      .i:::::::://///::::::::::::::::::|
     .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
     .|:::::/         |::::|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|   | 沖縄集会の「11万人」という数には
      .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | 我々朝日の、日本に対する怒りが
     l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l   .|  表されているのです
      ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
    __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''"  / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、

240 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:52:49 ID:A8tQcPiLO
あれ?一位は韓国じゃね?

241 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:53:55 ID:pj88FvXeO
>>236
通報しました

242 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:55:21 ID:WfPhXpMj0



         アサヒしちゃってる





243 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:56:55 ID:P9NyXjS+O
>>191
常識的に考えて、戦闘状態になった市街地にまともな住民は残らないし
仮に便衣兵でなかったとしても、民間人が武器をとって日本兵に攻撃を仕掛けてきたら
殺したとしても、国際法上問題はなくなる。
それは、本土決戦で、日本人が竹槍もって米兵に攻撃したとしても同じ。
(原爆と空襲は、攻撃を仕掛けてきていない、
完全無抵抗の民間人に対するものなので、無差別虐殺と断定出来る)

南京問題とは、「南京政府が、一度日本に負けた事実への負け惜しみ」に過ぎない。

244 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:58:32 ID:ShKhCwbfO
中国では人を数えるときの単位は0人な


245 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:58:32 ID:H5jOkj+v0
まーた中国視点の記事かよこの新聞は
もう氏ね('A`)

246 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 04:59:55 ID:TU7dIuCN0
>>191
>便衣兵が民間人でなかったという証拠
悪魔の証明だろ

247 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:01:14 ID:TU7dIuCN0
>>191
南京大虐殺肯定派に挙証責任があるんだから、「便衣兵が民間人だった」という証明は、肯定派がするべき。

248 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:01:59 ID:LW1WR8sC0
あのさ普通に考えてみ?
5万人虐殺でもなかなか実現出来ないよ。
空襲かガス室とかなら別だが。
妄想止めて普通に冷静に考察してよね。
それと虐殺って、それなら今もやってる中国やロシアやアメリカには到底かないません。
日本は悪い事をした。と植え付けたいんだろうけど戦争はどちらか一方が悪いワケじゃ無い事くらいわかろうよ。
俺は戦争は反対だ。
でもやるとなったらやるしか無い。
それで負けたのが悔しい。
それだけだよ。
次やるなら民族が滅ぶまでやればいいと思うw
悪いなんて思えるハズが無い。


249 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:02:27 ID:hjRK/nPV0
ゾルゲと共にソ連に我国の最高機密を流し続けていた尾崎秀美は、朝日新聞の記者だった。
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一(きんかず・西園寺公望の孫)は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
1950年、GHQのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

250 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:04:41 ID:iuLGJZF10
>>224
>石に彫るよりも電光掲示板にしたほうがいい。
ワロタ
同感だ

251 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:06:55 ID:G2GruxBgO
>>1
通報しました。

252 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:07:31 ID:DJpK/Dka0
最近ニュー速内でもマスゴミやアカヒの工作が目立つが
こういうスレに手が回せない様ではまったく無意味だな。

253 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:07:53 ID:HJV2hdFk0
>>250

中国らしいチープな電飾でお願い  てかてかとね 

254 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:09:12 ID:eKK8F6TXO
東京大空襲で広域を火の海にしてやっと10万だ

255 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:09:28 ID:Y4hDv1zQ0
>戦争はどちらか一方が悪いワケじゃ無い
ま、そーゆーことなんだろうね。
それを相手にどう伝えるか、という問題は依然として残るだろうが

256 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:09:40 ID:wmRHGtruO
>>1
出た朝日

257 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:11:06 ID:jcfx7KkH0
まあ 1000倍ぐらいに誇張されてるでしょ。
しかもそれは虐殺でもなんでもなくて戦争で民間人にも被害が出たぐらいの話。

258 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:11:28 ID:P9NyXjS+O
>>255
勝つしかない。
軍事力でも宣伝力でも。

259 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:11:39 ID:jeBuwgPh0

キチガイ左翼日教組の見解は40万人だろ、来年あたり50万人になる

キチガイ左翼日教組の見解は40万人だろ、来年あたり50万人になる

キチガイ左翼日教組の見解は40万人だろ、来年あたり50万人になる

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キチガイ左翼日教組の見解は40万人だろ、来年あたり50万人になる


260 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:13:36 ID:JMmuqFD90
これで300万人説が登場することは阻止された

261 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:13:57 ID:LW1WR8sC0
いくら日本は昔非人道的な事をしたと世界や日本人に植え付け様としても無駄だよ。
貧すれば鈍するで国が貧しくなれば戦争になるだけ。
圧迫しつづけたら反発するだけ。
贅沢を知った中国国民の一割が日本の裕福な一割と同じ水準を目指したらいつか他国と戦争になるだろうな。
パイの数は限られている。
戦争に正義も悪も関係ない。
狂った、それこそリアルな生存競争なだけ。

262 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:14:02 ID:aRUYm1M60
三十万人なんて根拠の無い数字を言い出したのはアサヒじゃないか。
他人事みたいに言いやがって。中国政府も三十万人説を主張するなら、
三十万人の兵士と市民の実在性を証明できるよう、名前と当時の居住
地を発表してみろ。アサヒるアサヒの尻馬に乗って、都合のいいこと
ばかり言うな。うそつきアサヒ、うそつき中国!

263 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:15:05 ID:cE3IXLGq0
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。
おい、ちょっと待て。
この新聞は30万人だと宣伝してなかったか?w

264 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:15:23 ID:PHp1wRDf0
もし俺がKIRAだったら・・・

265 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:15:53 ID:Y4hDv1zQ0
いちおう1万人くらいは殺してしまったんだっけ

266 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:16:19 ID:J3itstcG0
>>117
>>131

伊達政宗の根切り(ジェノサイド)を忘れてはいけない

といっても、奥州で根切りをしたのは正宗一人
だ か ら 恐れられた

戦国時代を通してみても、後は……松永久秀くらいじゃないかな

はっきり言えば
戦国時代ですらキチガイの所業だから恐れられたのがこの三人というだけで

全くないわけではないが、珍しいことではあったかと

267 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:16:36 ID:c4NxaQYt0
じゃあこれからは1人殺したら30万人殺したのと同じ罪にしよう

268 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:16:42 ID:P9NyXjS+O
>>261
チベットやウイグル、拉致問題に目もくれずに、日本の悪行を非難する法案が次々成立。
欧米ってバカなのか?

269 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:18:14 ID:hhfKwGKVO
当時の南京の人口上回ってんのにな。
それになぜ朝日は当時の日本軍が、怪我をした一般市民の手当てをしたり、難民区に逃げ込んだ奴らに食料や医薬品の援助をしていた事には一切触れないんだ?
また、便衣兵についても一切触れず。国際法に違反していたのは支那なのに。

270 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:19:03 ID:Wib2gcWT0
>>254
沖縄で米軍が大量の物量と艦砲射撃、火炎放射器まで導入してやっと
死者・行方不明者 188,136人(日本側の正式発表)

三ヶ月間の徹底した掃討戦でその数字。アメリカ側の兵員の延べ人数が
548,000人。五十四万人投入して十九万人を殺すのがやっとだった。その
アメリカ軍ですら1万2520人の戦死者を沖縄では出してる。

南京がいかに荒唐無稽かよくわかるだろw 遺体も遺骨もない。日本人の
兵隊の戦死者の数も極端に少ない。期間も短く兵員数も補給も足りない。
こんなものを信じるのはウルトラ馬鹿だけだよ。

スマトラ沖地震で10数万人が死亡したが、最近の重機とガス使っても
遺体の処理には半年以上かかった。中国人の遺体は勝手に消えるってかw

271 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:19:08 ID:c4NxaQYt0
>>268
中国からお金もらってるから

272 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:19:32 ID:aRUYm1M60
あんな戦闘のさなかに、3500枚の写真が撮られていたのか。カメラ
持ってる市民が何百人も南京にいたのか? ウソもいい加減にしろ!

273 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:20:05 ID:PoWZehAXO
>>267
まあ朝日基準だと、30万人殺した犯人でも死刑にしてはならないらしいけど。

274 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:20:23 ID:Tt7O5zVC0
ああいえば上祐

275 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:21:08 ID:xVrtMohm0
>>1
便衣兵についてはなんで触れないの?

276 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:21:16 ID:Y4hDv1zQ0
結局無辜の上海市民は数人くらいしか殺されてなかったのか

277 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:21:22 ID:AE0XMMQ4O
朝日新聞は真実なんかどうでもいいから謝れって言ってんのか。
流石中国の機関紙。

278 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:21:38 ID:JMmuqFD90
>>268
先進国にとって人権と経済は欠かせない二大看板。
バランス取ろうとした結果がそれ。
経済考えれば中国にそっぽ向かれるわけにはいかないし。

279 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:23:38 ID:z/s/7UZh0



    まーた、この反日チラシが、アサヒってるのか




280 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:23:44 ID:I/ITKLD80
これって要するに「アサヒる」正当化宣言じゃん

281 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:24:06 ID:c4NxaQYt0
大前提としてサンフランシスコ講和条約で日本軍の責任終わってるんですけどねwwwwww

282 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:24:10 ID:cbBok9f0O
さすが朝日さん。
金賞とってもおごらず努力を続けていらっしゃる。

283 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:25:06 ID:IAkCOE2B0
自分たちで火をつけておいて
正当化かw

284 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:25:42 ID:fVqiLeRk0
何、このクソ文章。
100回読んでも、さっぱりわからん。
「70年前、南京大虐殺があった」
「今年は、中国で日中戦争の催しがある」
「中国政府は反日感情に配慮してくれた」
「犠牲者30万は朝日も多いと思う」
「虐殺はみとめとけ、でも数はどうでもいい。っうか、そういうことは、学術研究に任せろ」
「日本もある程度努力しているんだから、中国も理解しろ」
「福田も追悼と和解をしろ」

で、結局何が言いたいの、珊瑚は?

285 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:25:43 ID:P9NyXjS+O
>>278
チベット人やウイグル人の命は、鯨や金より軽いのかw

286 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:25:52 ID:L2M6g4j10
この新聞めちゃくちゃだな。

287 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:26:27 ID:jpeSg0In0
アサヒるの流行語大賞記念でこれを持ち出すとは
どこまでも斜め上を行く集団だ

288 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:26:57 ID:LW1WR8sC0
正義なんて国際関係では無意味。
利用しあっているだけ。
南京云々も中国も欧米も事実なんか問題にしていない。
捏造して利用してるだけ。
それを日本人が洗脳されてどうするの?
勝ったか負けたかだけ。
日本人が悪いとしたら他の全ての国々も同じだけ悪い。
別に居直りでも無い。
戦争とはそういうもの。
ストレスたまれば人間も狂って過剰な事をする。
キチガイに理屈も正義も関係ない。
周期的に世界レベルでストレス発散が起こるだけ。
今、日本はその意味では平和だ。俺はラッキーだな。

289 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:27:32 ID:/uXZ9pwF0
>>1
これは酷い

本当に酷い

もうちょっとスーパーのチラシの包装紙としての誇りを持てよ・・・・・

酷すぎだろ・・・・・・・

290 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:27:49 ID:2JGNY8vpO
シナリスト宣言しましたから、ハイ

291 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:27:57 ID:SuwL6Cpj0
正直、自分がやってもいない昔の事で反省しろとか謝罪しろとか
言われて続けていい加減つかれてるんだよねw

292 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:28:46 ID:Y4hDv1zQ0
まあ通常の戦争行為ってことか。
我が国も原爆やら都市無差別爆撃とか
今更あんまりいわんしな

293 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:28:55 ID:R/XN/eEo0
怒りで人数増やすのか

294 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:29:15 ID:IAkCOE2B0
>>144
ロシアなんか、ドイツ戦とスターリンの粛清で
人口ピラミッドがゆがんでいまだに歪になった
ままだからな。
それ以上に死んだと言ってる中国なんて
もっとすごいことに・・・全然なってないんだよなw


295 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:29:32 ID:xBezBXpu0
南京で
戦争において通常、行われる虐殺はあったかもしれないが
特別な虐殺など起きていない

296 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:29:42 ID:LQJeb2FL0
>>161
シナの振り上げた拳の持って行き場がなくなって
落としどころを探っているのか?w

297 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:30:19 ID:fvPgke5a0
南京の真実の報告会に行ってきた。シンポジウムだけだが。
面白かった。特に西部邁w

あの戦争は根底として予防的自衛戦争だったんだ。そう堂々と胸を
張って言う心構えがない限り、情報戦には勝てるわけがない!みた
いな話。

他人に文句言われる前に、自衛戦争のどこが悪い!!!と百万
遍も大声で叫び倒す覚悟みたいなもんかな。
反省や批判と、自虐や罪悪感はまるで別物だ。
ともあれ戦前の日本人てのはいい度胸してたな。


298 :2ちゃんの左派 ◆IOG0GTzLqU :2007/12/15(土) 05:31:24 ID:w/TjLVUR0
>>243
仮定と結果がどうも結びついてない。
それなら市民を虐殺してもいいと言ってるようによめるが?
その基準なら国際法持ち出すまでもなく虐殺行為だろう。

>>246
悪魔の証明とはまったく別だと思うが。

>>247
日本兵側にも殺したという証言・証拠があるのに、
便衣兵だからOKと言ってるわけだろ?
なら、便衣兵であるという確実な証拠は
OKと言ってる側がださなきゃならん。常識だ。

299 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:31:44 ID:ZwxuEUDFO
>>289
いや、割れ物の包み紙か、隙間を埋めるスペーサー程度だろ、朝日新聞なんて。

300 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:32:18 ID:Wib2gcWT0
>>270 続き
南京に駐留してた日本軍はせいぜい6〜7万人。内陸部なので当然、艦砲射撃
は無し。空爆もなしw 米軍が沖縄戦で投入したのは54万人だからその
8分の1程度に過ぎず装備も貧弱なもの。

それで自分たちの3倍から5〜7倍の人間を「殺しまくった」ことになってる。
おまけに期間が6週間(一ヶ月半)沖縄戦の米軍の半分ですなw

ありえると思うか?常識的に考えて?遺体を埋める穴掘るだけでも人員が
足りゃしないよ。

301 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:33:25 ID:Y4hDv1zQ0
自衛戦争のどこが悪い!!!
と堂々と声をあげてるのが事実上2ちゃんだけ
ってのをおまいらなんとかしろ

302 :2ちゃんの左派 ◆IOG0GTzLqU :2007/12/15(土) 05:34:08 ID:w/TjLVUR0
実際、チベットやウイグルで行ってる中国の虐殺も
絶対ゆるしちゃいけないと思う。

303 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:34:20 ID:QMJU5W1C0
だからいつまで嘘付いてんだよ>>中国での戦犯裁判で確定した数字

30万人てのは東京裁判で認定された数字で基本的に「日本側の資料」を基に
連合国が行った裁判での結論だ、当時中国は全面的な内戦で事実上参加出来なかった。
そしてそのとき公式に連合国の一角だったのは国民党政府。

現在の中国はその数字を踏襲しているだけ、批判するならせめて台湾相手にしろ。

304 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:37:42 ID:0k/c+Lfp0
旧日本軍は最強だから30億人ぐらい殺したんじゃねーの?
なぁ朝日新聞さん( ^ω^)

305 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:38:29 ID:jnZztnGa0
「虐殺自体を否定する暴論」なんていうのは朝日得意の捏造だろ。またアサヒったな。

少なくとも数千人のゲリラ(民間人の中に紛れ込んだ便衣兵、戦時国際法上の捕虜の資格が無い)の
処刑があったのは軍の公式記録や兵士の証言からも明らかで、その中で非戦闘員がゲリラの疑いを
かけられて殺された可能性まで否定している学者など存在しない。
問題はそれが「大虐殺」と言えるほどの規模のものであったのかどうかということ。

306 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:39:01 ID:LteNl3hU0
朝日の危険な主義主張にもう日本国民を巻き込むのはやめろよ

307 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:41:18 ID:Y4hDv1zQ0
「民間人の中に紛れ込んだ便衣兵」を
虐殺にカウントするのはフェアーじゃねえよなあ

308 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:41:30 ID:2JGNY8vpO
>>304
いえ、アサヒはシナリスト宣言しましたから、ハイ

中国の言うとおりにしてます、ハイ

309 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:42:10 ID:fwQXe7RK0
結局朝日は日本や日本人をどうしたいのだろう?
コンプレックスで精神病になってるとしか思えないな。
宗教じみていて気持ちわるい。
人間は戦争もする。
しかし反省もしてしばらくは平和が続く。
良いも悪いも無いんだけどね。
日本人なんか本能的に幸せになれる人数を理解しているからマシなんだけどな。
全人類が幸せになりたかったら人口操作しか無い。
でもそれは洗脳だよね。
矛盾を抱えて生きる人間が都合で神を作り出しても所詮は無意味だな。

310 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:42:34 ID:Wib2gcWT0
>>303
見え透いた嘘こくんじゃないよ。

× >東京裁判で認定された数字で基本的に「日本側の資料」
○ >東京裁判で捏造された数字で基本的に「アメリカ側の資料」

沖縄戦で火炎放射器や手りゅう弾用いて民間人まで殺しまくった
アメリカには国際的な非難が集まりつつあった。それを誤魔化す
ために慌ててでっち上げたのが「南京大虐殺」と「自決強要」だ。

日本軍が凶悪だったら「仕方なく皆殺しにしたんだ」「日本軍は
中国でもっと大勢殺してる」「沖縄の民間人を殺したのはアメリカ
ではなくて凶悪な日本軍だよ〜ン」っていう嘘八百だよw

当時の日本は敗戦国で、まともな裁判受けられる状態じゃなかったのに
なんで「日本側の資料」なんだよ。お馬鹿さん。資料集めや数字、証人
や証言は全て「当時のGHQ」が集めたもので、GHQが認めなかった
証人や証言は全て一方的に却下されてる。

311 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:42:59 ID:CwuJ3L7n0
自国に、ひいては自分に対し
問題点はなかったか、また どうすれば繰り返さずに済むだろうかと問掛ける事と
捏造だ出まかせだと何ら非を認めようとしない事と、
どっちが誇りある国家、人間の姿だろうね

オームみたいだよアンタら。
デマだ、でっち上げだってね

312 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:43:14 ID:i55kKJzUO
いや、白髪三千丈の類だろう

日本がわざわざ付き合ってやる必要はない。




313 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:44:01 ID:zjgwZs880
朝日が、ほんとうにつぶれますように。


314 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:44:01 ID:fvPgke5a0

今日のシンポで誰かが言ってたが、田久保忠衛かな?東京のどっかに
シベリア抑留の展示館があるんだって?
で、大概の見学者は感想ノートに感激したっていうようなことを書
いていくんだが、中に必ず何人か、この展示には加害者の視点が
抜けてるって書く奴がいるんだと。
シベリアの件は100%日本人が被害者なのにと呆れてたな。

度を越えた被害者意識は人間の精神を堕落させる猛毒だが、
相応の被害者意識が持てないってのも不健康だな。
日本人はサヨクでなくとも、甘ったれた加害者ぶりっ子が
多すぎだろ。




315 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:46:20 ID:Y4hDv1zQ0
大東亜戦争って、我が国加害者だったっけ?

316 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:46:24 ID:rhXyscGX0



「正論」2005年12月号


「靖国」をめぐる私の真意 作家・東京都知事 石原慎太郎  P.116



私は以前、アメリカの『PLAYBOY』誌のインタビューで、
南京事件はきわめて疑わしくフェイクだと思うと述べ、
それが本題ではなかったために前後の死者数について触れた箇所を飛ばされ、
アメリカ在住のシナ人たちから抗議を受けたことがあります。
訴訟に持ち込むともいわれました。

私はそれに応えて、これはいい機会だから互いに訴えて
日中両政府に金を出させ、調査のための委員会をつくって
世界の目の前であの歴史の実相を検証し直そうではないかと提案しました。

ところが不思議にも、反応はそれきりぷっつりと途絶えてしまった。
実際にそうした権威ある調査委員会が発足したら
困る手合いがそこら中にいるのではいか。








317 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:47:26 ID:PoWZehAXO
>>1
朝日はここまで言うのだから、朝日新聞記者が性犯罪を犯したら、

「朝日新聞記者、30万人もの女性を強姦!!」
「関係者が証言『朝日新聞社の関与あった』」
「朝日大強姦事件」
「朝日新聞社が、広義の強制力によって30万人もの女性をセックス・スレイブにしていた」

とか報じても文句は言うまい。

318 :2ちゃんの左派 ◆IOG0GTzLqU :2007/12/15(土) 05:49:25 ID:w/TjLVUR0
自衛戦争?どう考えればそうなるんだ?
張作霖爆殺事件とか満州事変とか自作自演までしてたし、
宣統帝溥儀の傀儡政権とかどう考えても侵略だと思うんだがなあ。

>>307
便衣兵をカウントするなと言うなら
殺害されたのが、みな便衣兵であったかを証明しないといけない(加害側が)。
その証拠たるものがあるのか?…簡単な理屈だと思うんだけどね。
当時の日本の軍部は張作霖爆殺事件のときも便衣兵のせいにしようとした前科もあるしね。

Wikipedia張作霖爆殺事件より
>河本らは、予め用意しておいた中国人労働者を殺害し、現場近くに
>その中国人2人の遺体を放置して、「犯行は蒋介石軍の便衣隊(ゲリラ)に
>よるものである」と発表。この事件が国民党の工作隊によるものであるとの
>偽装工作を行っていた(大江志乃夫『張作霖爆殺事件』(中公新書)・
>秦郁彦『昭和史の謎を追う』上(文春文庫)参考)。

>日本側「特別調査委員会」でも独自に調査を行った結果、現場で発見された
>「中国人2人」の死体は実は日本側の工作であったことが判明した(戦前期「外務省記録」)。
>天皇はこれに対し、「それでは前と話が違ふではないか、
>辞表を出してはどうか」(『昭和天皇独白録』による)と田中を叱責、7月2日、
>田中は総辞職の已む無きに至った。

319 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:51:52 ID:fwQXe7RK0
結論として、
いくら朝日が何を報道して洗脳しようとしても真実には勝てないと言う事だな。

ジャーナリズムは命がけでもなかなか真実にはたどり着け無いが
せめて都合の押し付けだけはやめて欲しいんだが、相手は恐怖に狂っているから何を言っても無駄なんだな。

320 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:53:18 ID:6fEx7d6z0


「南京大虐殺記念館は日本人が造った」
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds


旧社会党による南京大虐殺捏造


321 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:55:06 ID:QHPpUwcrO
沖縄の市民集会だかなんだかの参加者数捏造してたのがバレたときに、
フルタチが捏造ステーションで吐いた戯言と全く同じこと言ってるんだな。
さすがはアサヒ、筋金入りだ。

322 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:55:14 ID:Y4hDv1zQ0
便衣兵を一般市民と区別する手段は皆無.
つかまあ当時は一般市民も限りなく便衣兵的だったんだろうが

323 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:55:33 ID:3ieGeLtU0
私たちも便衣兵30万人はいくらなんでも多すぎると思う。
だが、一部では便衣兵自体を否定する暴論まで語られている。
新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

324 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:56:05 ID:k3zMYsK7O
従軍慰安婦をいつの間にか慰安婦にスライドさせてたように
さりげなく変遷するんだろうな

325 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:57:30 ID:cpkySRG20
アサヒは数字の間違えは問題視しない!

BY 古館

326 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:58:26 ID:howUWWCF0
数の問題でしょうか
この捏造された数は犠牲者達の思いがうんたらかんたら・・・

朝日死ね
氏ねじゃなくて、死ね

327 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:59:35 ID:7XhfsEwy0
数字の争いを助長させてきた奴が今更何言ってんだか

328 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 05:59:40 ID:fwQXe7RK0
>>311
あんた、幼稚だな。悪い人間じゃ無いけどお人好しだよ。
人間に夢みているあんたには真実はショックが大きくてウツになるかもなw
精神的に大人になれば何が悪いか何を反省すべきかわかる時が来ると思う。
まあ人間に絶望しない事だなw

329 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:00:05 ID:Y4hDv1zQ0
>>326
え。数の問題でしょとりあえず?

330 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:02:01 ID:oWBgPZGcO
最近はアサヒって聞くだけで笑っちまうわ

331 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:02:49 ID:7jvIdUF10
「正論」一月号より
私が見た従軍慰安婦の正体 小野田寛郎
ttp://www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/2005/2005-01-16-onoda_ianhunoshoutai.html

332 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:02:49 ID:Yhh77IPaO
         .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|.   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |::/.  .\   /  |::|   | 沖縄戦での集団自決に日本軍の強制が無かったとする
         .⊥|.-(=・).-.(・=)- |⊥   | 教科書改悪への抗議集会に11万人の県民が集まりました。
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 政府はこの声を無視していいんでしょうか?
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ

     ↓  ↓ 水増し発覚後 ↓ ↓
                   /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
                  .i:::::::://///::::::::::::::::::|
                 .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
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                 .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   .| 仮に2万人だったとして何がいけないんでしょうかね
                l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l    | アサヒるのは我々の特権ですよ。
                 ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
               __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
         ハ       /.  |ヽ  ̄ ̄ /|  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! . ̄ ̄  !    .>      / !

333 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:03:15 ID:pv3YInkPO
こんなことしてよく恥ずかしくないな

334 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:03:55 ID:SuwL6Cpj0
>>311
その問いかけが純粋な良心からの問いかけならいいんだろうが、
残念ながら違うよね、これは。

335 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:04:23 ID:fvPgke5a0
>>311
アホ、何回言わせるだよ!
反省や批判と、自虐や罪悪感は別物なんだよ。

第一、大虐殺の捏造を批判してどこが悪い! 
世界に誣告の罪を犯させないための当然の親切みたいなもんだわな。

それも中国韓国が日本に謀略を仕掛けている最中だってのに。
ここで日本国民が大々的に非を認めれば、日本という国が滅亡しなねない
サバイバル競争を仕掛けられてるんだよ。
もし仮に日本人に非があったとして、そんなことは日本人の心のうちだけ
で反省しとりゃいいことだ。
謀略の弾丸が降り注いでいるときに、他国に反省してみせるってのは、
弾丸の前に裸で飛び出すようなもんだ。
お前、日本人を殺したいのか?奴隷にしたいのか?差別でもしたいのか?
正直に言ってみろ!
 



336 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:04:34 ID:Y4hDv1zQ0
>人間に夢見ないこと
これはだいじかもしれへんね

337 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:05:10 ID:howUWWCF0
>>329
あー上の文は朝日の言っている事
俺の気持ちじゃない

338 :Honaldo Maxell:2007/12/15(土) 06:05:33 ID:5bcn4unB0
捏造大国中国 

中国共産党による大虐殺記念館を作れ

339 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/12/15(土) 06:06:22 ID:2790p8Gw0
>日本の専門家の間では、数万人説や「十数万から二十万人」説などがある。
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。

なんかこの部分が「私たち朝日新聞jは中国のための新聞ですよ」って宣言に読み取れたのは俺だけかな。

340 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:06:27 ID:4LH0M7Bd0
おいおいw
嘘とわかっていて正当化しようとする朝日新聞

死ねよ

341 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:07:24 ID:Y4hDv1zQ0
>仮に日本人に非があったとして、そんなことは日本人の心のうちだけ
で反省しとりゃいいことだ。
謀略の弾丸が降り注いでいるときに、他国に反省してみせるってのは、
弾丸の前に裸で飛び出すようなもんだ。

言葉はつたないが、まあそういうことだわま

342 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:07:34 ID:K8q5WDwsO
>>311中国人と韓国人はその割合が、日本よりも大幅に高いだろうね。

343 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:08:11 ID:HN7Gmv7V0
昔社会科の授業でさ、左翼教師が映画を上映(タイトル忘れたが日本軍の虐待行為の内容)
して生徒を洗脳したんだけど、オレは「先生は虐殺は100万といいましたが、
当時の人口を考えてもせいぜい数千〜数万ではないですか」
と質問したんだ。そのせいか期末テストで80点取っても成績は4だった。

344 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:11:00 ID:2JGNY8vpO
>>339
ハイ、アサヒはシナリスト宣言しましたから、ハイ


今更聞かないで下さい

345 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:11:40 ID:Y4hDv1zQ0
実際家族守るためなら
真実まげてもなんぼのもんじゃい! ってことだわ

346 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:12:32 ID:uyEARAMw0
この記念館の「記念」って言葉にひっかかるものがある。

沖縄の、ひめゆり平和祈念資料館を見学した時に、
なぜ「祈念」としたかと説明を受けたことを思い出す。

347 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:12:41 ID:8Vr/Y3rB0
>>182,>>189
信じたくない気持ちはわかるが、本当の話だよ。
軍版に言って聞いてみな。

348 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:13:11 ID:+57HoPJJ0
朝日に撤退の二文字はございません。

349 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:14:10 ID:y3UEdNxe0
ジャーナリスト宣言の中身って何だろ
事実を歪曲することだろうか

350 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/12/15(土) 06:16:37 ID:2790p8Gw0
>>349
「歴史を創ること」じゃないすかね。
未来を創るんじゃなくて過去を創るんですけど

351 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:17:18 ID:EVj2IRnOO
中国の言い分はたとえウソでも認めろか
クズマスゴミさっさと潰れろ

352 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:17:55 ID:2JGNY8vpO
>>349
ジャーナリストとシナリストの差ですな

353 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:18:22 ID:hxOHTEY6O
こいつらは日本列島から出ていくべきだと思う

いつも嘘ばかり
戦前の反省が全くない

朝日の社長は毛沢東の文化大革命を絶賛したジェノサイド支持者



354 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:20:40 ID:Y4hDv1zQ0
朝日発のニュースをネットから閉め出せばいいのにね

355 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:20:45 ID:D5aPXjDqO
無防備宣言(笑) 9条を守れ(笑) 人権(笑) 鯨は賢い動物(笑) 教え子を戦場に送るな(笑)
軍靴の音が(笑) 中国の核はきれいな核(笑) 南京大虐殺(笑) 731部隊(笑)
従軍慰安婦(笑) 集団自決(笑) 在日コリアン参政権(笑) 被差別部落(笑) 強制連行(笑)
過去の謝罪と賠償(笑) 創氏改名(笑) 遺棄化学兵器(笑) いつか来た道(笑)
基地はいらない(笑)自衛隊は帰れ(笑) 思想・信条の自由(笑) 君が代不起立(笑)
原子力火災(笑) 怒りの30万人(笑)

356 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:21:17 ID:J8ljl9ep0
俺の爺さんが中国で(北の方)農村の一般人を食料調達に反抗したから殺したって言ってた。
一応は虐殺は禁止とされていたけど誰も守らなかったんだって。
ただ、何人殺したとかどうやって殺したとかは絶対に言わなかった。
ただひとつだけ言ってたのは「銃は使わないで殺した」とだけ。
すごくやさしい爺さんだったけどその時は表情がほとんど無くなって淡々と話したことが強く印象に残っている。

357 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:22:20 ID:IHfpbOce0
話は簡単で中国人も怒ってるだろうが、日本人も怒ってる。
それだけの事

358 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:24:18 ID:Y4hDv1zQ0
中国人怒る根拠ねえだろーw

359 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:24:20 ID:+57HoPJJ0
文革で殺した分のネタと死体がまだまだストックされてますで。
それを使えるものから南京に回すという次第。

360 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:24:44 ID:sxP287d30
数字の争いが根本だろうが。
30万と言う数字が独り歩きしたから、
戦場で起こり得る一事件が世紀の戦争犯罪になろうとしてるんだろうが。
誰も南京で日本軍が全く清廉潔白だったなんて言ってねーよ。
数字の問題じゃなく戦場で非戦闘員を殺戮する事自体を許せないのなら、通州事件についても言及しろよ。
焚き付けたくせに第三者の振りして都合の良いようにまとめようとしてんじゃねえよ。

361 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:26:52 ID:fK1CkHUEO
>>347
卑怯者で殺された訳じゃねぇけどな。
『間違いで』殺られただけ。


B29のは仕方ないな。
日本本土に墜落するくらい低高度で飛んでる時には、無差別爆撃が始まってる頃だから。


362 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:26:55 ID:IHfpbOce0
中共が何を根拠に30万人という事にしたのか分からんが、
はっきりいってもっと現実的な数字にした方が、
政治的には良かったのかもしれんね。

お陰で事件そのものを日本人に見つめさせるのではなく
単なる数字争いの感情的反発になってる。

証拠は腐るほどあるんだから、とっくの昔に日本を反省させて
道徳的優位に立てるものが、そうできなくなっている。

363 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:26:56 ID:vdqmwzQq0
南京で一般市民が戦闘に巻き込まれたことは事実(だと思う)。

では何故巻き込まれたかというと、中国軍の兵士が軍服を脱ぎ捨てて
一般市民に紛れ込んでゲリラ化したからだろう。

問題はそこなんだな。

限りある弾薬を一般市民を無差別に殺戮するために使うとは考えられないし。

どちらかというと一般市民に戦闘の被害が及ぶ直接的な原因と作ったのは中国軍。

つかこんなことうだうだ言ってないで、本気で国政やればアメリカなんか目じゃない
はずの中国がこの調子なのは日本にとっては幸運かも知れないなぁ。

364 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:28:00 ID:2JGNY8vpO
>>360
シナリスト宣言しましたから

許してください


(´ヘ`;)突っ込むの疲れたよお

365 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:28:42 ID:Y4hDv1zQ0
ま、しかし我が軍負けてしまったからな。
当時の大本営氏ね。とは思うぞ

366 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:29:18 ID:fK1CkHUEO
>>356
信じられる要素が全くないんですが

367 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:29:19 ID:IHfpbOce0
>>363

つーか、国際法そのものが奇麗事なんだよ。
侵略された方が、ゲリラとなって抵抗するのはあたり前。
それを一掃するために、一般庶民を殺すのも当たり前。

368 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:29:31 ID:09hGqO5SO
戦闘に巻き込まれたりスパイ容疑で殺された非戦闘員がゼロとは言わんが、
そういうのを虐殺と言われても知らんがな。「不幸な事故で遺憾」で十分。

369 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:29:53 ID:vdqmwzQq0
>>364

アサヒスト宣言の方が流行りそうだな

370 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:30:37 ID:8ZLWAYqI0
30万人ー数万人(日本軍が殺した数)=20万人以上ー>
これは中国兵が虐殺していた数。ということで、
日本軍が殺したのはその下手人ドモ。

371 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:30:37 ID:+NYE9MrQO
【1975】嘘吐き朝鮮人を晒すOFF2【辰年】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1096101607/
朝鮮総連に抗議するオフ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059910228/
在日を強制送還させるデモOFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
超巨大油田を政府が中国にやるのを阻止するOFF! http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1087045938/
【日本】 竹島問題を語るOFF3 【領土】 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1155985491/

372 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:30:41 ID:OEFo746t0
朝日とは関係ないが、TBSの天気予報で何故か北の将軍様の話題が出て来て笑った。


>日本の専門家の間では、数万人説や「十数万から二十万人」説などがある。

これらも全く根拠のないデタラメだろ。
日本と国民党の当時の記録で南京の人口が15万人前後と分かってるのに。
人口の大半が死んでたらその痕跡が当時の戸籍にはっきりと残るもんだが、実際はどうだ?

373 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:31:38 ID:nHn1GGItO
アサヒってると数を数えられないほどバカになるという事

374 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:31:40 ID:Y4hDv1zQ0
まああの戦争は不幸やったったわ。いろんな意味でな。
それでええやんけ。

375 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:32:46 ID:2JGNY8vpO
>>369
アサヒリスト宣言か…


頑張ってみるσ(^_^;)

376 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:34:25 ID:QVIm1Y+K0
最近この手のスレには最強日本軍コピペがはられないのか

377 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:34:44 ID:09hGqO5SO
朝日は自分達がさんざん煽った「南京大虐殺」が中共に利用され、
国際問題化した今頃30万人説がさすがに大袈裟で不味いと思ったんだろう。
「数字は関係ない」ってこないだテレビでも約10倍の水増しをとぼけてたな。
無責任過ぎるだろ。

378 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:35:05 ID:pvgm5wXQ0
相変わらずアサヒってるなぁwある意味平和で良いけどね(´ー`)y─┛~~

379 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:35:42 ID:KyOOJuje0
また理論破綻の捏造支那の飼い犬新聞か・・・

380 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:36:09 ID:SlnkNhROO
朝日新聞でさえ多過ぎると思ってるってwww

381 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:36:11 ID:fK7LjU3F0
最近の研究で南京攻略戦後の虐殺は50万人以上と言うことが分かってきました。
老若男女を問わずレイプ後に残酷な方法で殺され、ほとんどは日本軍の食料になったそうです。

382 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:36:27 ID:nHn1GGItO
未だに毒入りインスタント死亡ラーメンを売ってるような独裁国家の寝言を信じるなんてのは、有り得ないほどのバカだけ

383 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:36:28 ID:r3W60NwGO
> 新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

ドラゴンボールの戦闘力の話をしてるのと同じレベルじゃねえか。
ブサヨおもしれーwwww

384 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:37:42 ID:P9NyXjS+O
>>356
現地人が、日本兵に反抗する理由って?

385 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:37:46 ID:Y4hDv1zQ0
数字こそ大事やのに
いつまでたってもそこがわからんみたいやのー

386 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:37:52 ID:KyOOJuje0
ID:bKmOYTD+0
勉強になります

387 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:38:28 ID:dXbdA3870
3500枚もの写真
フォトショで作ったのか
文革の時のかどっちだ

388 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:39:10 ID:fvPgke5a0
西部は今日もシンポで、日本はもう終わりだと思うと言ってたんだがw、
藤岡信勝が反論して、終わりかどうか議論することに意味はないでしょ、
私は興味もない、やるべきことをやるだけですとか真面目に言い返したら、
西部がきっとなってレトリックに決まってるでしょ!だってw
そしたら、すかさず藤岡が切り返して、でも半分は本音でしょ?その本音
が人に伝わるんですよって文句言われてんのw
で、最後に西部が、誰かの言葉引用して、大衆に支配された社会には絶望
しかない、しかし絶望する人間が増えるだけ希望が増えるんだと言って、
話を〆た感じ。あの二人の掛け合い、面白いね。

お前ら、一度絶望したほうがいいかもよwww 中途半端にgdgdしてるより
すっきり腹も据わるだろ


389 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:39:51 ID:fK1CkHUEO
>>381
朝早く寒い中ご苦労様です。
どうです?大物は釣れましたか?
餌はもう少し小さいほうが食い付きがいいみたいですよ。

390 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:40:48 ID:Wib2gcWT0
>>381
南京に留まってた日本軍は7万人(最大解釈)。期間は6週間。
50万人というと、1人で7人の遺体を食う訳だな。一ヶ月半で。

中国人の平均体重は約60kg。日本兵1人当たり420kgの人肉
支給。1日に10kgを毎日食わなきゃならない。

ギャル曽根でも食えるかw

391 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:41:27 ID:gj7i58us0
映画板の南京の真実スレに沸いてるブサヨってこういうとこには沸かないよな

392 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:42:45 ID:LJTy7xqO0
アサヒってポエムる。

393 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:44:08 ID:51SNMPr6O
アサヒはもう完全に中国の機関紙なんだよな
中国共産党からいくらもらってんだ

394 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:44:10 ID:dXbdA3870
法輪功の臓器売買がどうこういう話もあったがその写真かもな

395 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:44:15 ID:fhbFAGFR0
数に拘らないってんのら
朝日新聞はシナ人が日本でやらかした殺人事件も
「○○(地名)大虐殺事件」って呼べよ。



396 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:46:23 ID:+V1Z4FbZ0
どこの国の新聞だよw



397 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:46:40 ID:dKGf88qw0
日本政府自体が、検証番組作って世界に向けて放送しようっていう意思がないんだから
お前らがいくら頑張っても無駄だよ

398 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:47:18 ID:REKyPlSB0
ここ何十年かの間に中国人が日本で起こした犯罪は
はっきりしない物を含めれば年間で10億件を超える。
中国人は真摯に受け止め反省と心からの謝罪をしなくてはいけない。
中国への怒りを表しているので10万件が10億件でも問題ないよねw

399 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:48:28 ID:W/j8yhTx0
30万人と言わずに、いっそ、100万人にまでアップさせろよ。w

400 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:51:43 ID:Rbg6PRpL0
>>64
>ルワンダ虐殺では一説に100日で80〜100万人が殺害されたとされる。つまり可能。
当時の日本軍の装備を知っる?

401 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:51:45 ID:rKQLOongO
わたしもよく慰安婦の件で捏造をした
これはわが社の怒りをあらわしたようだ

402 :>41:2007/12/15(土) 06:52:56 ID:DGfo8ycr0
>問題は、中国国内で真実を議論されないこと。検証されないこと。
>1人だろうが300万だろうが、価値が変わるなら、我々は北朝鮮に拉致を意見する根拠がなくなる。

一行目はそのとおりだと思うが、二行目には異議あり。
武力衝突時の不祥事と、
平和的な相手国へ意図的に乗り込んで一般人を拉致するのでは
事柄の性質が全く違う。

403 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:53:37 ID:fvPgke5a0
南京の真実はだいぶ妨害にあってるらしいな
アメリカで役者を探そうとプロダクションに依頼したら、韓国系が仲間に
メール回して、そんなもんに協力するなと大量の抗議をしたらしい。
で、プロダクションが降りてしまい、アメリカでの撮影は頓挫したそうだ。
障害が多くて、ありゃ金かかるぞ。上映だって身銭切ってやることになるん
じゃね? 宣伝も身銭切って、世界中どさ回りも身銭でさ。
カンパしてやれよ。
予告編は結構インパクトがあったらしい。重い映画だとかなんとか。

404 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:56:00 ID:s8/NMds+0
> だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。
> 新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

なんという妄想。そして議論封鎖。思想誘導。
こんな糞新聞がなければ日本はもっといい国になっていただろうに。

405 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:56:41 ID:wZvlc+++0
これがアサヒるってやつか

406 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:58:09 ID:vbBYk7dQ0
一々ID:fvPgke5a0に同意してやる

407 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:58:52 ID:7iPpwTmz0
中国が日本に怒りを持つのは別にいいけど、
悪質なプロパガンダに日本側がわざわざ理解を示す必要はないよな。

ちゃんと当事者が生きている間に
学問的な検証作業を済ませておけよ。

ジャーナリスト宣言(笑)

408 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:58:59 ID:Hca/lcfkO
アカが書き
サヨクが配り
ヒコクが読む



409 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 06:59:01 ID:R3RWNKgWO
>>403
朝鮮人は本当に汚ぇな・・・

410 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:02:37 ID:NgnMKtMX0
珊瑚KYと同様の手法でねつ造して
日本を売国してる朝日新聞かw


411 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:03:18 ID:y3UEdNxe0
アカヒは中国の肩を持っているように見せかけて
双方を煽ってるとしか思えんな

412 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:03:44 ID:Vr379EKu0
おいおい朝日新聞はここ何週間一面使って南京事件特集記事載せてたけど30万人近い虐殺はあったはずと

数人の研究者の話持ち出して結論づけてたぞ、社説で言ってることが全然違うじゃねーかw

413 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:04:32 ID:P7MfnSCQ0

そもそも数字の問題にしたのは中国であって
その数字の根拠が示せないとなると「数字の問題ではない」という。

お前ら分裂病か?



414 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:04:33 ID:XaIIYpKG0
日<バーカバーカ

中<300010人…

日<ODAやんね

中<300600人…!

日<てんあんもーん

中<380000人!!!

日<ごめん言いすぎた。地雷処理する

中<299999人…

415 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:07:18 ID:Wib2gcWT0
>>400
まーたお得意の捏造かw 馬鹿サヨってのは学習能力がないんだな。
ルワンダの例は背景に根強い宗教対立が存在してる。ツチ族とフツ族
の対立だが、凄まじい数の銃器が入ってるよw

ルワンダやコンゴがどんな国かも知らないのか?ブラッド・ダイアモンド
って映画の舞台になった国だよ。DVDで見とけ。子供でも銃器やミサイル
ランチャー、機関銃が手に入る国。

100日で80〜100万人ってのも捏造だな。期間は結構長い。都合の良い所
だけ抜粋して捏造するのは馬鹿サヨの特徴だわw スイスは軍隊持ってないとかw

416 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:08:42 ID:qaC23KnbO
これはみごとなアサヒるですね
「アサヒる」の使い方の見本のようだ、素晴らしい

417 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:11:22 ID:WdIHBrb60
左翼って頭悪いの?

418 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:12:07 ID:t1Rbix8s0
一万人でも殺してたら、白骨を並べた証拠写真でもありそうなもんだがね。

419 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:12:38 ID:ssgGT2qd0
名刀を大量に所有してた足利義輝でさえ
実戦では一本の刀でなく数十本の刀を畳に刺して次々交換するって手段をとってる

100人切りってどんな名刀持ってたんだろう

420 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:14:24 ID:aZswHT+UO
文化革命で何人殺したんだよWWW
そっちのほうが
大虐殺だろWWW

421 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:14:49 ID:rzDbl8BH0
南京陥落を朝日新聞社は当時、どう報道した?
いいかげん総括しろや。

422 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:15:02 ID:2MyYz3w70
朝日新聞は日本の敵だな。襲撃しろよ。


423 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:15:27 ID:bJyJLzza0
【文化】 ネット流行語大賞、朝日新聞の「アサヒる」に決定…銀賞「スイーツ(笑)」、銅賞「ゆとり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197600886/
【文化】 ネット流行語大賞、朝日新聞の「アサヒる」に決定…銀賞「スイーツ(笑)」、銅賞「ゆとり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197600886/
【文化】 ネット流行語大賞、朝日新聞の「アサヒる」に決定…銀賞「スイーツ(笑)」、銅賞「ゆとり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197600886/
【文化】 ネット流行語大賞、朝日新聞の「アサヒる」に決定…銀賞「スイーツ(笑)」、銅賞「ゆとり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197600886/
【文化】 ネット流行語大賞、朝日新聞の「アサヒる」に決定…銀賞「スイーツ(笑)」、銅賞「ゆとり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197600886/


424 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:15:53 ID:pqvAuWmYO
今日も元気にアサヒってんなぁ
死ねばいいのに

425 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:16:19 ID:pIagUW360
中国共産党にそそのかされた本田勝一の嘘がここまで大きくなるとはww

こいつと朝日新聞は永遠に名を残すな

426 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:16:52 ID:ynxfSfdoO
犠牲者30億人でいいって。
当時の総人口数より多いのでいいや。

427 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:17:15 ID:uIwSpal/0
数字の根拠を全く検証しようともせず、
「大虐殺」と喧伝するくせに、

>日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

その、意味をすり替えやがった。

428 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:17:31 ID:m9GgUaVO0
邪悪な朝日の大冒険

429 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:18:30 ID:hWeSfPhL0
怒りがあれば史実を無視してどんどん死者を増やしていいらしい・・・・

日本も、シベリア連行で亡くなった日本人を10兆人くらいにしてもアカヒ的にはOK?


430 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:18:32 ID:AqFOE54O0
北朝鮮のミサイル語みたいなものか

431 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:18:45 ID:x+NCWP60O
本当にまぁ、こうも次から次へと…
呆れるわw

432 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:19:14 ID:tm16rhJO0
糞バカヒは

30万人は日本への「怒りの表現」だから、こちらが折れれば「減らしてもらえる」とでも言いたいようです

増えることはあっても減ることはありえません。
中国の学者の実証的研究つっても共産党に首根っ子掴まえられていますから、みせかけですし。

433 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:19:55 ID:4MH8tne+O
アカヒは新聞が売れない怒りのあまり部数を誤魔化してるの?

434 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:19:58 ID:0xxkPOGbO
アサヒる朝日新聞
支那共産党の御用犬


435 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:20:26 ID:2JGNY8vpO
シナリスト宣言かアサヒリスト宣言


どっちがいいかな?

436 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:22:23 ID:ZCTGETS90
「私たちも〜と思う」

誰、私たちって?

437 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:23:17 ID:Wib2gcWT0
ルワンダやコンゴにはダイヤモンド鉱山がある。その採掘権を巡って
泥沼の内戦に発展して、多量の銃器が国内には散乱する。コンゴや
ルワンダは「ツチ族とフツ族」てのがいて内戦を行なっているが、
その銃器の殆どはアメリカや中国、ロシアなどが与えた。

ルワンダの戦闘において「殆どが原始的な刃物や撲殺だ」はその
部分を表に出したくない連中の隠ぺい工作だよw ダイヤを売った
金で銃器を買い漁ってる状態。

その辺りはブラッドダイアモンドなどの映画でも描かれている。
日本の商社の連中でもルワンダが銃器まみれだと知ってるよw
怖くてなかなか手が出せない。馬鹿サヨがよく「南京大虐殺」の
時に引きあいに出すルワンダは実際にはまったく当て嵌まらないの。

ルワンダの実例は「強力な火器、武器を手にして」自分たち
を弾圧したと思ってる連中を「宗教的な背景から」皆殺しにして
ダイヤモンド利権を手にしようとしたことから起こってる。

438 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:23:31 ID:hWeSfPhL0
>むごい写真に驚きの声が上がり、目をそむける人々も、食い入るように見る人々もいた

その写真は日本軍の物ではないかもしれないし、南京事件と関係ないかもしれない
もっと言うと捏造かもしれない

修正写真なんて、当時の共産主義国家の18番だろう

439 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:23:40 ID:mYwfyPVA0
>>397
そうじゃないよ。
ロビー活動ってのはそれじゃ駄目なんだよ。

遠まわしに攻めて行く
イメージをすり込んでゆくことが大切なんだよ


440 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:24:38 ID:VDNs7iFh0
議論の場で証拠の写真を出せと言われて一枚も証拠写真を出せないのに
いったい何の惨い写真が展示されてるんだ?

441 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:25:12 ID:t1Rbix8s0
そのむごい写真でも載せたら?
頭の悪い人は騙せるよ。

442 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:25:19 ID:Wjx9Pz9fO
捏造報道で日本人を見境なく貶める行為は
日本に対するテロ行為だ。
朝日の人間は全員死ね。

443 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:25:45 ID:uN9BUSnl0
30万人が間違えで、3万人だったとしても虐殺には変わりない。
ひとつの市で3万人虐殺されるのは大きな事件ではないか?
虐殺された数字が減っても、罪が軽くなるとは思えないのだが?


444 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:26:01 ID:4Va5zq7x0
一部で語られている虐殺否定説を暴論と一蹴し、
中国の国是として語られている、いくらなんでも多すぎる30万人説は捨て置く構え。

445 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:26:06 ID:8+cG4mE40
朝日新聞社は、今日も元気にアサヒってますね。

446 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:26:29 ID:o6/hV31e0
(# `ハ´) <あ?




447 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:27:07 ID:nEJxph0n0
始めからきちんとした議論なんて不可能だってw
向こうからは、向こうに不利な史料は絶対に出てこないんだから…

448 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:27:11 ID:GSZ5kMca0
歴史を捏造する腐った朝日新聞 吐き気がする

腐った朝日新聞は、中国共産党の手先、日本国民の敵

真っ先に日中開戦、日米開戦を叫び、日本国民を戦争に巻き込んだ
朝日新聞の戦争責任

南京大虐殺が事実なら、それは朝日新聞の責任だな

日本国民に謝罪しろ>朝日新聞


449 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:27:15 ID:DGfo8ycr0
>>30万人という数字は
>>虐殺を否定する日本の議論への怒りを表しているようだ

プロパガンダの可能性には言及しないのかいww。

450 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:27:52 ID:CI3MVgR5O
日本は中国の人達に過去に惨禍を与えたことを謝罪しつつ、日中だけでなく世界から叡智を集めて過去の歴史を様々な観点から検証をし
その教訓を基にアジアと世界の平和を共に目指しましょう
と大きく喧伝すれば欧米も中国もジレンマに陥るお

451 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:27:53 ID:VDNs7iFh0
>>437
お前の言いたいことはわかったから何か証拠を上げてから批判をしろ。
お前の主張は理解出来てもお前が前提としてる事実が証明されないと
お前の主張が正しいことにはならない。

452 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:28:06 ID:9aZJOmXb0
数の問題じゃないよな。
民間人に紛れ込んだテロリストを退治しただけだし。
何人殺そうが治安回復のための措置なんだから堂々としてればいいんだよ。

453 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:28:35 ID:QnZd/jle0
(-@∀@) < 朝日がアサヒって何が悪い!

454 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:29:44 ID:Wib2gcWT0
>>451
おまえの妄想はいいからw 俺は以前宝石を売ってた。
せっかくだから他の人が述べてるソースもやるよw
http://tanakanews.com/980901congo.htm

馬鹿サヨに付ける薬はないねぇ・・・・。本当に。
ちっとはググれよカス。

455 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:29:48 ID:4Va5zq7x0
>>443
その考えかたこそ、27万人の命をあまりに軽くみていないか?

456 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:30:26 ID:Vr379EKu0
あと朝日はかなり前の社説で日中戦争で1000万人以上死んだと、これも研究者の話持ち出して書いてたな

457 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:30:30 ID:DiNxjOWI0
中国様の指令が出ました。

458 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:31:17 ID:USwgM2ZjO
アサヒるのもいい加減にしろ

459 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:31:20 ID:9nNzt6sjO
朝日(笑)

460 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:31:27 ID:XyPslx0A0
牛や豚なんて世界で毎日何万頭虐殺されてるんだ?


461 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:31:32 ID:AK7HgJnU0
ガス抜きっすよ。中国人も分かっているけど敗戦国の発展が許せんのです。

462 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:31:40 ID:t1Rbix8s0
30万人でも3万人でもいい。
とにかく証拠を出せ。
当時の新聞には全く記録が残ってないようだがな。

463 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:31:41 ID:rOwGOHWA0
朝日新聞関係者の皆様、ネット流行語大賞まことにおめでとうございます。


【話題】ネット流行語大賞は朝日新聞社の「アサヒる」に決定! 銀賞には「スイーツ(笑)」、銅賞に「ゆとり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197600530/l50

          | チェストーッ!/
    . @  
 @ ' .  ;   (/_~~、#ヽ
。`\∧,,_∧   .ひ` 3ノ    ,_, 人 ,_, 人 ,_, 人 ,_, 人,_, 人_, ,_, 人
 . ・(゚Д(。(と三ヽ°イ     )                    ( 
  ' (,,つ  つ =    と,,> <     おめでとう、アサピー!( 
    (  .,_.,つ Y  人   )                    ( 
     レ'    (_) `J   ⌒Y⌒Y⌒Y⌒YY⌒⌒Y⌒YYY⌒
   ┃┃             
 ━┓ 
   ┃ ━╋━     
 ━┛ ━╋━ ┃┃┃
        ┃   ━┛


464 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:31:45 ID:VDNs7iFh0
>>443
で、3万人が虐殺されたと言うならまずその証拠を挙げてみ?
今まで調べた限りでは日本が南京占領時には城壁の中で戦闘
などは起きていないし、城壁外でも便意兵との交戦しかない。
南京で捕まえられた国民党の残党もその多くが南京市民らの
協力で捕まえているのであり、南京市民を酷い目に遭わせて
いたのはそもそも国民党の残党の方。

で、日本軍に殺された3万人っていったい誰?
南京市民ならば当時の台帳を元に特定出来るはずだよね?

465 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:31:47 ID:5tfWODQ4O
やはりアサヒらせたら本家にかなう奴はいないな

466 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:31:59 ID:ssgGT2qd0
数の問題じゃない、って言うなら初めから
「数十人が虐殺された」
って言っておけばネトウヨも否定しずらいだろうに

467 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:31:59 ID:W/j8yhTx0
当時の南京の人口が20万人ってのはホントかね?
なら、20万人でも多すぎだな。

全滅させちゃあ、遺体を処理する人員も足りない。
つか、全滅させる意味もない。


468 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:31:59 ID:oWsewZXw0
おまいはどこの国の新聞社だ?失礼、情報統制国のでしたか・・・

469 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:32:26 ID:S1IF3N0GO
やっぱり朝日

470 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:33:54 ID:VDNs7iFh0
>>454
他の人間が述べてるソースなんて何の意味もない。(しかも田中宇とはw)

お前がやってることがサヨクそのものの卑劣なプロパガンダと同じことだ
と言うことに早く気づけ。

471 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:34:13 ID:xBd30H+t0
左翼に
だれか
簡単な足し算を教えてやれwwwwwwwwwwwwwwww

472 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:35:18 ID:USwgM2ZjO
中国が現在進行形で進める虐殺には目もくれず、あるか無かったか不確定な虐殺(笑)を既成事実化することに躍起になる朝日

473 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:36:03 ID:hWeSfPhL0
当時、貧乏国の日本にとって銃弾・手榴弾は貴重品、軍刀は下士官、将校のみ

ムダな頃しに使っている余裕ないだろう・・・・・

つか、これだけの貧弱な兵器で短期間で30万頃せたとしたら、間違いなくニュータイプ


474 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:36:04 ID:T0DOYeXT0
>>467

それは南京安全区か?南京城内か?南京市内か?南京行政区か?

千葉の人口と言われて千葉市か千葉県かはわからんぞ。

475 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:37:19 ID:XnmYV5zRO
売国新聞イラネ

築地市場駅の広告見るたびに反吐が出る

476 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:37:41 ID:4afmiyyx0
感情に左右されるのかw

477 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:37:53 ID:VDNs7iFh0
>>467
当時シナでは日本軍と国民党軍の間で戦闘が行なわれていたわけで
戦闘に巻き込まれたくないと考える人々の多くが日本軍が南京入城
するより遥か前に逃げ出してる。
遠くに逃げずに安全区という保護区にいた人々を含めた数が20万。

その後日本が国民党軍を完全に追い払ったので戦闘が終わり人々が
帰ってきたりしてあっという間に25万人に増えているが・・・。

478 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:37:58 ID:4jCMpz0j0
朝日新聞さえ存在しなければ南京虐殺も慰安婦も太平洋戦争すらなかったかもしれないのに。

479 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:38:07 ID:EW++bhaf0
ジャーナリスト宣言

480 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:38:22 ID:SR5BIoc70
期待を裏切らないアカヒクオリティwww

481 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:38:36 ID:ueK76mnS0
>>1
おまえが30万って言ったんだろボケが死ねよ

482 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:39:16 ID:sQIUA6490
>>471
当時の南京の人口は22万人。
他所から万人連れてきて、全滅させる。
22万+8万=30万人
計算は合ってる。
死体は、貴重な燃料をふんだんに使って、骨も残らないほどの完全焼却!
これで証拠も出てこない。

483 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:39:28 ID:Wib2gcWT0
>>470
で、あんたのソースは?俺は仕入れで実際にその国に
入った実体験で語り、ブラッドダイアモンドの原作を
読み、ついでにサヨクに人気のソースをわざわざ貼って
やった訳だが?

レッテル貼りだけか?ブラッドダイアモンドに描かれてる
コンゴやルワンダの現実は?お前が否定するなら否定でいいが
信用出来るソースとか情報を開示しろよw

スイスに軍隊はありませんとか、ベルギーに軍隊は無いです
と言い張った社民党並のお馬鹿さんだなw

484 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:40:08 ID:T0DOYeXT0
>>473
>当時、貧乏国の日本にとって銃弾・手榴弾は貴重品、軍刀は下士官、将校のみ

ソース!ソース!

485 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:40:52 ID:VKgOXr2g0
30万人はさすがに誇張されているだろう。
でも、中国人があれだけ怒ってるし、事件自体はあったはず。
当時の日本軍は悪かったらしいし、虐殺してもおかしくない。
多分10万人ぐらいは殺してるんじゃないかな?
日本軍は南京で10万人殺したに違いない。


日本人の大多数は、こういう考えなんだろうね。

486 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:41:44 ID:hWeSfPhL0
「大虐殺」とする史実の研究、現実はどうだったかに目をそむけて、ヤバくなると精神論に逃げる
慰安婦もそうだな

そもそも歴史、史実を研究するとき「怒り」なんて関係ない


487 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:42:20 ID:t1Rbix8s0
短期間で10万人以上殺せるなんて、当時の日本軍最強すぎだな。

488 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:42:29 ID:gbybvPXo0
ま、南京大虐殺なんて捏造なんだけどね。

489 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:42:40 ID:gj7i58us0
>>485
あーなんかそんな感じかもw
日本軍はアジアで酷いことしたって学校とかでも習ってるみたいだしな〜

490 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:42:44 ID:DTQhd2GFO
朝日?まだあったの??

491 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:42:46 ID:bBWlIQRl0
朝日自ら30万人は捏造だと認めたか。中国涙目w

492 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:43:25 ID:USwgM2ZjO
>>486
ジャーナリスト失格だな朝日は

493 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:43:56 ID:s8eCzvdCO
30万人が誇張でも
中国の怒りがこもってるなら
嘘でいいらしい。
それでよく新聞やってるな。

494 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:44:12 ID:VDNs7iFh0
>>478
米国との戦争は陛下も政府も軍部も企業も避けようとしたのに
国民を煽って反米を焚き付けて戦えと吠えていたのが朝日新聞。

米国との戦争だけは避けようとした東条を初めとする政治家や
軍人たちを名指しで腰抜けと紙面でボロクソにけなした朝日が
戦後は何故か言論統制されて戦争煽ったと嘘をついて責任逃れ。

495 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:44:17 ID:Q16lQyan0
倒した敵の武器を拾いながら地道に進軍すれば30万人も夢じゃない
そんなFPS
日本軍には相当数の廃人がいたに違いない

496 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:44:20 ID:mAHrnXovO
だがしかし数の問題ではない

497 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:45:14 ID:D5aPXjDqO
鳥越「自動小銃を使った米兵の犯行…」

昨夜の報道ステーション@テレビアサヒる

498 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:45:16 ID:4Ub39aeKP

この問題を一番最初に言い始めて焚きつけて大問題に発展させたのは
アサヒです(w




499 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:45:50 ID:DhYogGFWO
少年漫画であるような、怒りのチカラで数が増えるとかか?w


500 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:45:55 ID:gj7i58us0
>>495
そんな廃人が相当数いたのなら戦争負けてねーよw

501 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:45:58 ID:USwgM2ZjO
台湾は正しい歴史の生き字引
台湾が存在しなかったら日本は稀代の虐殺国家のレッテルを貼られただろう
朝日死ね

502 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:46:04 ID:T0DOYeXT0
>>485

30万人という数字は断定できないが否定もできない数字。
30万人殺されていないというのであれば南京市民100万人の人口(+国民党軍)がどのようになったのか調べる必要がある。
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html
ところが日本軍は南京占領後、殺傷数に対する調査など全くしなかったので正確なことは永遠にわからなくなってしまった

503 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:47:12 ID:zYDeTW5h0


        30万人?原爆でも使ったのか?


504 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:47:11 ID:pHI9jn9SO
>>484
ヒストリーチャンネルで見た事あるぞ

505 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:47:38 ID:hOcRqLv20
確かに大虐殺は無かったかもしれない。
しかし「虐殺」はあった。
われわれ日本人は無辜なる南京市民を虐殺したことについて
それを民族の罪として反省しなければならない。

506 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:47:54 ID:o6/hV31e0
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。

(# `ハ´) <ちょっと校舎の裏に来るアル

507 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:47:54 ID:W/j8yhTx0
>>496
これほどの数になると「数の問題」だろ。

「小さな部隊の暴走」と、「明確な作戦としての大量虐殺」とでは、ぜんぜん意味が違う。

508 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:48:03 ID:mb1zf2Wu0
数字に対して疑問を持つ世論があるなら、調べて知らせるのがジャーナリストの仕事だろ。

感情を優先して真実追及をやめるなんてジャーナリストじゃなくて宗教だ。

509 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:48:51 ID:gZClp7ej0
アサヒってる。

510 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:49:22 ID:tv/ttebgO
数の話になると負けるからな

511 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:49:29 ID:t1Rbix8s0
飛び道具があってもありだろ、普通に考えて。
大型爆弾を使わないと。

512 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:50:03 ID:4afmiyyx0
数の問題じゃないなら三人でもいいはず
決まったな。
南京大虐殺の被害者は三人

513 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:51:00 ID:SuwL6Cpj0
>>485
>中国人があれだけ怒ってるし、事件自体はあったはず。

お前ってバカ素直だなw

514 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:51:05 ID:USwgM2ZjO
敗戦国って損ね

515 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:51:10 ID:2JGNY8vpO
>>508
ハイ、アサヒはシナリスト宣言しましたから、ハイ

ジャーナリスト宣言したつもりは有りません

516 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:51:38 ID:VDNs7iFh0
>>483
サヨクに人気の怪しいソースを貼って何の意味があるんだ?

>その銃器の殆どはアメリカや中国、ロシアなどが与えた。
        ↑
実体験でこれを知ったのならばお前自身が武器取引の渦中
にいて一緒に内戦を経験したと主張してるのか?

そもそもその国に行ったぐらいではその国で使われる武器
の入手経路などわからないし内戦の実態等もわからない。
ただの一般市民にわかるのはそこで起こった具体的な事件
だけであり全体像やその背景など現場にいてもわからない。

お前がやってることはサヨクの卑劣なプロパガンダと一緒。

517 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:51:50 ID:t1Rbix8s0
>>511
あってもむりの間違い。

518 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:51:51 ID:Mh9DIE670
>>1
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。
>新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

こういうことが許されると思ってる新聞社って、、
そういえば最近沖縄でも同じことやってたな。


519 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:51:52 ID:WcAt+J/e0
ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の
拉致に経済制裁を」「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論
が展開されてるのに対し、左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるい
は存在していないこと。だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共
統一カルト!」「引きこもりウヨ(プ」「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、「朝鮮人死ね」的な右の
下部構造とだけやり合ってればいいレベルの左が、右の上部構造に挑まざるを
得ないから「左翼って馬鹿じゃないの?」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い
返せないほど追い詰められてる。だから議論にならない。絶対に個別の議論からは
逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

これは70年安保組がすでに「左翼かぶれ」だったのが大きい。日本は歴史的に
「帝王学」の教育が下手糞なところがあって、最初の世代が育てた忠実な「部下」が
次世代のリーダーになる。(言うなれば、一番熱心な信者が教祖になるようなもの)
これでは小手先の部分はわかっていても、芯の部分が受け継がれない。

日本の左翼運動ってのは、60年安保を支えた連中によって確かに一つの大きな流れ
を作ったし、思想的基盤も作り得た。でもそれが次世代に続いていないため、70年
安保はファッション路線と過激路線になる。どちらも元々の趣旨からすれば奇形児
でしかない。つまり「左翼かぶれ」。今の朝日などのマスコミやそれと連動している
左翼運動はその殆どが「左翼かぶれ」でしかない。上っ面だけ。問題発言の造り方、
中韓への御注進の仕方、批判の仕方…すべて前の世代が作ったテンプレ通り。前の
世代が"確信犯"的に使ってた「ダブスタ」を、盲目的に「信じて」いただけの連中が、
マトモに議論することなんてできるはずが無い。


520 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:52:30 ID:/IOgc+G80
アフォや〜ホンマもんのアフォや〜
つかアカピは30万支持だっただろ〜
アサヒるなよwww

521 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:52:39 ID:jCgG+Frv0
判ってはいたけど、こうも堂々と「真実なんてどうでもいい」公言されるとさすがに引くw

522 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:52:40 ID:bC1CFyP8O
30万に増えてる
まだ戦ってる日本兵でもいんのかよ

523 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:52:48 ID:hWeSfPhL0
>>484

ソースといわれてもナ、ブルドックじゃだめか?

兵=三八式、九九式に三十年式銃剣、兵一人の弾薬装備120発
下士官=官給品の拳銃(十四年式)に軍刀
将校=自弁の拳銃、軍刀に拵え直した日本刀

基本はコレ
南方でも中国戦線でも小銃弾の補給にはエラい苦労したんだよ

524 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:53:50 ID:brjQbbUh0
アサヒることはいいことだ!!


525 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:54:22 ID:ueNnTsGLO
年末もまだまだ飛ばすねぇw

526 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:54:37 ID:wTmN0x5GO
放火魔が開き直ってると聞いてすっ飛んできました。

527 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:54:45 ID:3MO5BW750
南京に攻め入ったのが、全員強化外骨格を着た零式防衛術使いならあるいは

528 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:54:49 ID:f7DSV42M0
マジでアサヒってやがる
キチガイ新聞を発刊停止にしろよ、馬鹿政府

529 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:55:23 ID:3tvre4bI0
>>1
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。
>だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。
>新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

支離滅裂だな



530 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:55:35 ID:ohiyRvdY0
ネタを堂々と混ぜてる記念館なんぞ、なんの史料的価値がない
って見解になるのが普通だと思います

531 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:55:38 ID:Hn7kFbUw0
流行語大賞受賞おめでとうございます

532 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:55:52 ID:T0DOYeXT0
>>523

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2829;no=2891;id=sikousakugo#atop
薬概数調査表」が目に入りました(旧版P660)。ご参考までに。

第百十四師団『戦闘詳報』
附表第二其一 射耗弾薬概数調査表 昭和十二年十二月十五日 末松部隊

品目      三八銃実包
戦闘前の携行数 二、九五九、六五〇
受数          二二〇、三二〇
射耗数         五九一、九二五
残数        二、四九四、九七〇
補填を要する員数  四六四、六八〇
摘要 本表射耗弾薬は金山衛上上陸以後南京に至る間の射耗弾薬とす

これ以外に、「三年式機関銃実包」も八三二、八〇〇発携行しています。

各「戦闘詳報」を見ればいくらでも出てきそうですが、とりあえず。この「射耗数」を見る限りでは、どう見ても「弾薬不足に苦しんだ」という状況には見えません。



533 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:56:11 ID:KBM4iAG20
百億歩譲ってこれがあったとして、どうしてオレと関係がある?
ねつ造確定だからさらにどうでもいい

534 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:56:48 ID:uDs7yhQA0
拉致被害者も三十万人と発表すれば、もう少し話題になるのかねぇw
証拠?いらないんでしょw

535 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:57:07 ID:LDf3q8Rw0
数の問題じゃないんだ、というのはそのとおりだ。
そもそも「南京大虐殺」の定義すら曖昧なんだからな。
つーかゴチャゴチャ言ってねーで証拠もってこいよ朝日は。

536 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:57:11 ID:zYDeTW5h0
1938年 南京で行われた「南京地区における戦争被害調査」

貴重な英文原本 http://www.history.gr.jp/nanking/LSCSmythe.pdf (リンク切れ)

〇調査指揮者
ルイス・S・C・スマイス博士
金陵大学社会学科教授
南京安全区国際委員会

総被害者数10950 = 死者3400+負傷者3350+拉致者4200

英文 http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf

537 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:57:16 ID:mhdn9VML0
中国は今でも中国共産党と言う最悪の匪賊に支配された国ではないのかね?

538 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:57:18 ID:taAPnIKk0
感情を数字の捏造で表現するなんて、どこかの朝日新聞とそっくりやんw
中国にもアサヒる輸出したんか?w

539 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:57:48 ID:hWeSfPhL0
>>495

敵をぶっ倒して、食い物奪ってまた前進・・・・・というのはデフォだったがな
インパールや玉砕島ではそれが出来なくて飢えた

インパールでは、航空機から落下傘で補給絵されるイギリス軍の補給物資
がたまたま日本陣地に流れ着くと、真っ先に食料の奪い合いになったそうだ
(落下傘の色で弾薬、食料等々は区別できるようになっていた)

540 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:58:05 ID:kv21VtOfP
>>1

日本企業や官公庁が捏造した数字を出したら厳しく問い詰めるくせに
中国が出してきた数字には随分寛大ですね。

541 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:59:00 ID:CI3MVgR5O
>>486
・日本が過去の歴史で起こした事を謝罪し日中が未来に繋げる動きに向かう。
・しかし両国間のみの歴史検証ではバイアスは必然。しかも国内外で不毛な論議のループ。
・不毛な論議もしくは政情不安によって片方が歴史問題を持ち出し、ナショナリズムを煽って片方も鋭く反応。
・両国関係の緊張が増す。ナショナリズムがあらゆる方向に拡散しお互いリスクを孕む。
・お互いリスクを軽減する為に緊張緩和に向かう。

この無限ループが崩れたらカタストロフィという訳だな。

542 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:59:10 ID:jsAQrF420
>30万人は否定派への怒り

嘘コケ。朝日記者・本田勝一が言い出したこと。
それを中国政府が利用したのだ。
南京虐殺の情報の出所は、全て朝日新聞。

朝日が誇張しなければ、ここまで南京事件は大きくならなかったはずだぜ。
日中の対立をでかくしたのは、他ならぬ朝日新聞。




543 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 07:59:58 ID:VDNs7iFh0
>>484
弾薬に関するソースは書籍としてたくさん出てるし、当時の
日本軍の使用武器に関しては弾薬の数まで記録に残ってる。
自分でいろいろと調べてみればいろんなことがわかるよ。

南京占領当時はまだ弾薬も余裕があったはずなのだが、その
状況ですら弾薬は和紙に包まれたまま兵士に支給され上官の
許可なく銃に装填することすらできず、使用した弾薬は包み
の紙をそえて報告することで次の弾薬が支給されるほど管理
が徹底されて厳しかったことも記録からわかる。


544 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:00:12 ID:mhdn9VML0
支那のプロパギャンダを信じる奴は馬鹿。お先棒を担ぐのは売国新聞(超悪)。

545 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:00:12 ID:9Ar+s8Fw0
>>1
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。

主張している事実の重要な一部分が捏造だった場合、
その主張している事実全体も捏造かもしれないと疑われるのは、当然のことだよな…常考。

546 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:00:18 ID:4NqXOMNE0
朝日に今一番必要なのは、世間の空気を嫁る社員だな

547 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:00:54 ID:zYDeTW5h0
上智大学名誉教授の渡部昇一氏が知人数人と、王毅駐日中国
大使を囲んで会食した時のことである。席上、こんな歴史論争
が始まった。

 その中で、中国が日本批判の口実にする歴史認識に関連
して、私は発言した。シナ事変を始めたのは日本ではなく、
中国の側であるということである。

 慮溝橋で最初に発砲し、攻撃を仕掛けたのは中国側であ
るということ。それが上海に飛び火して戦火が拡大してい
くのだが、この上海の飛び火は中国側の正規軍が日本人居
留地を攻撃したものであること。これらを私は事実をあげ
て述べた。東京裁判もこれを認め、日本のシナ事変の開戦
責任を問うことはしなかった。それを問えば、戦勝国であ
る中国側の責任があらわになってしまうからだ、とも述べ
た。

 王毅大使はじっと聞いていたが、それだけだった。これ
について、なんの発言もなかったのである。

 この点は、中国の「日本侵略批判」を根底から打ち崩す史実
なので、もっと知られるべきと思う。

(参考: 渡部昇一、「歴史の教訓」、「致知」H18.1)
http://blog.mag2.com/m/log/0000013290/107175974

548 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:01:09 ID:Kn4J3kmZ0
勘違い君が多いようですが、日本という国の実態は「アメリカ日本州」でしかないんですよ。
マスコミはこの事実をもっと国民に伝えてもいいのではないでしょうか?
勘違い君が増えすぎています。

日本が独立国だと心の底から信じてるオメデタイ人がいるようですが、
正確には独立国ではありませんよ。建前と本音という言葉を知ってます?
建前ばかりで語っていても、オナニーで終わるだけですよ。
日本は戦争に負け、アメリカが今の国を作ったのです。敗戦国というのがずっと尾を引いてるんですよ。
終わったと思ったら大間違いです。敗戦国という事実が大きくものを言っているのです。

そして今の社会は日本人が作ったのではなく、アメリカ人の力と、アメリカ文化、日本文化との化学反応により、
今の民主主義の社会が誕生したのです。日本人の力ではありません。

日本人の本当の文化は戦前の日本社会です。これが本当の日本人の社会であり、日本人のスペックなのです。
今の日本はアメリカ文化が6割占めます。日本文化は4割です。
それを多くの日本人は、日本人のみの力で今の日本を作ったという戦後60年の平和ボケも後押しして、
若い方を中心に、とんでもない勘違いをしてます。






549 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:01:14 ID:CMlVXz450
今回つけた火はよく消えますか?

550 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:01:27 ID:T0DOYeXT0
>>542
>嘘コケ。朝日記者・本田勝一が言い出したこと。

ソース!ソース!

>南京虐殺の情報の出所は、全て朝日新聞。

ソース!ソース!

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c8ﳲ%bcԿ%f4%a4%acǯ%a1%b9%c1%fd%a4%a8%a4Ƥ%a4%a4%eb%a4Ȥ%a4%a4%a6%a4Τϥǥ%de
1945年には『改造日報』(上海で発行されていた日本字新聞)で43万人と書かれた。1946年に中国国民党政府は南京大虐殺の全貌を明らかにすべく「敵人罪行調査」を行ない、34万人と発表した。この数字は南京軍事法廷の判決でも用いられている。

551 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:01:53 ID:OHLQaPH+O
数の議論を越えるために30万人…



552 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:02:22 ID:mhdn9VML0
朝日新聞と人民日報はどちらも支那共産党の機関紙なのか?

553 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:02:39 ID:8nKYHZ/p0
アカヒ新聞が嘘を撒き散らした結果です。

アカヒ新聞のせいで、いったい幾らの損害を日本は被ったんだろうか?

554 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:03:06 ID:PIXgyCFTO
大きく見積もっても二万いかないくらいの人数を11万人いた、と答える人もいるんだ
4〜5桁増えていたとしても仕方ないな

555 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:03:08 ID:LLR9sZW+O
第二次世界大虐殺では数百万の人間が死んだわけだが言及しないの?
ついでに文革とかも数調べてみてよ。無実で殺された一般人の数と首謀者の名前もさw

556 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:03:11 ID:9UfjBDQT0
よくもまあ3000枚も写真撮ったな

557 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:03:29 ID:VDNs7iFh0
>>502
南京の人口に関しては日本が入城する前と後に安全委員会が
調べた数字がちゃんと残っている。
日本軍が入城する前が20万で入城後しばらくして25万に
増加したことを安全委員会自身がちゃんと認識してる。

558 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:03:33 ID:6JHZXKQU0
こういう事言ってるんなら、朝日は戦争を煽った責任とって
毎年利益の半分を賠償するべき!


559 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:04:21 ID:T0DOYeXT0
>>543
>南京占領当時はまだ弾薬も余裕があったはずなのだが、その
状況ですら弾薬は和紙に包まれたまま兵士に支給され上官の
許可なく銃に装填することすらできず、使用した弾薬は包み
の紙をそえて報告することで次の弾薬が支給されるほど管理
が徹底されて厳しかったことも記録からわかる。

ソース!ソース!

560 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:04:35 ID:kLHcOKoY0
朝日新聞は日本を滅亡させようとしているな

561 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:04:40 ID:hWeSfPhL0
>>556

多分カメラ小僧もいっぱい従軍していたんだろうナ
大砲みたいなカメラぶら下げて・・・・・

562 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:05:05 ID:2JGNY8vpO
>>552
アサヒはシナリスト宣言しましたから

563 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:05:11 ID:wJWs1aF3O
30万人なわけないじゃん。
300万人だろ?

564 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:05:13 ID:krcskA0j0
また「数の問題ぢぁない!」かいな.. 

まるで売れない営業の意欲目標と同じだね。


565 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:05:29 ID:y662k6XK0
さすが、元祖「KY」だな。

自分が放火して、燃え広がった炎上を見ながら、
よくそんなことが言えると思うね。
もうね。犯罪者といってもいいすぎではない。

566 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:05:38 ID:IjRLyNOxO
まあ朝日の記事捏造がこれまでだいたい30万件あるよね。

567 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:05:43 ID:uOOT/bt90
死亡したのは10人くらいだろ
戦争ではよくあること

568 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:06:00 ID:jsAQrF420
>>550
ソース
本田勝一著「南京への道」。その他「貧困なる精神」シリーズ。

発売されてすぐ買って読んだから良く覚えてる。
中国政府が南京事件の犠牲者数について、最初に公式に日本政府に
伝えてきた数字は、2千人。

朝日が中国を刺激して回ったのだよ。
これは動かしがたい事実。







569 :1000レスを目指す男:2007/12/15(土) 08:06:01 ID:TV4nHSi30
朝日も馬鹿だな。
どんな馬鹿なネトウヨのなかった論者だって、3万人以下なんて誰も言ってませんよ。
そうでないのは基地外だけ。

570 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:06:02 ID:Wib2gcWT0
>>533
中国はベトナムに攻め込んだ過去がある。まだ30〜40年しか
経過してない。懲罰戦争だ!ちゅう、何の意味もない無理やりでw
ベトナム戦争の後だったので国力や軍事力が低下してるだろうと
考えて、強引に併合(侵略)してチベットみたいにしようとした。

ところが、アメリカと戦ってスキルのあがってたベトナムの作戦
に見事に嵌まって負けるんだよw その件について賠償とか謝罪
とか一切してないの。

江沢民はベトナムに「もっと未来志向にならなくてはいけない」と
説教垂れたんだよw 以前に日本の政治家が従軍慰安婦とか南京
問題について訪ねられて「未来志向で考えましょう」と答えたのは
それに対する皮肉。小泉純一郎だったと思う。

571 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:06:02 ID:I3/l25ZR0
>563
いやいや、30億人でしょ やっぱ中国だし。

572 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:06:29 ID:T0DOYeXT0
>>557
>南京の人口に関しては日本が入城する前と後に安全委員会が調べた数字がちゃんと残っている。

安全委員会が調べたという数字は大雑把な数字であって・・・というのはおいといて。
100万人の南京市民がいて25万人しか確認できないなら残りの75万人はどうなったのか?ってことだぞ



573 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:06:49 ID:c6rn0Duf0
数は捏造していることを暗に認めてるわけだ。

574 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:07:07 ID:LLR9sZW+O
今、中国人を70万殺したとしたら逆に感謝されるだろうな。世界中からも中国政府からも地球環境からも。

575 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:07:38 ID:y662k6XK0
結局。韓国や中国との関係をこじらせている原因が
アサヒなんだよ。

アサヒは国家友好の敵だ。

576 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:08:02 ID:HG4byhdGO
この論理は素で凄いと思ってしまったんだぜ…

577 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:08:11 ID:8ysCEKgpO
南京事件記念館の改装費、50億円だってな。
そのゼニを治水や緑化に使えば、余裕で30万人以上の人民が助かりそうなもんだが。

578 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:08:11 ID:WWLk2U2Y0

朝日の安倍憎し、安倍叩きは異常。完全に狂ってる。

http://opendoors.asahi.com/data/image/00008272_c_syukan20070810.jpg
http://opendoors.asahi.com/data/image/00008379_c_syukan20070928.jpg
http://opendoors.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20070928.jpg
http://opendoors.asahi.com/data/image/00008377_c_r20070924.jpg


http://opendoors.asahi.com/data/image/00008393_c_syukan20071005.jpg


579 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:08:36 ID:7uI4EK6x0
私たちも800万部はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では新聞の発行体を否定する暴論まで語られている。
朝日新聞が掲げる発行部数は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

580 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:08:41 ID:v0SnFja40
100万人の人口があったことを立証するほうが先だろう。
大雑把な数字と言うならそれ以外の正確な数を反証するべき。

581 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:08:48 ID:Kn4J3kmZ0
今の日本は、一応「日本」と名前がついていますが、これは建前であって、
実際にはアメリカの日本州でしかありません。GHQが作った国なのです。
日本にはアメリカの基地も無数にあります。アメリカは右といえば右、左といえば左なのです。
とはいっても、いかにも対等な外交を披露していますが、こんなのはパフォーマンスですよ。
国民向けのパフォーマンスでしかないんです。

アメリカなしでは日本は生きていけません。
アメリカが「ノー」といえば、たちまち日本は貧乏国家になります。
確かにソニー、トヨタ、松下などの名門企業がありますね。でも、電化製品も自動車も、海外で一番売れてますが、
日本がいざアメリカに背けば、輸出ストップになりますよ。
輸出を大幅に減らされますよ。世界相手に商売できなくなりますよ。

日本はアメリカ日本州であると同時に、世界に営業する商人精神を
持たねば生きていけないのです。右翼?そんなの世界が聞いたら笑われますよ。




582 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:08:55 ID:8Njls69MO
>>563
3000万じゃなかったか?

583 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:09:35 ID:rao6j+yc0
毛沢東は事前に日本軍の行動しってて
自分たちだけ大連に逃げたのは話題に
ならないな。
しかし、日帝は世界最強だな
一振りの刀で千人も斬り殺したんだろ

584 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:09:46 ID:yRmw/FiCO
>>569
3万人もいる訳ねーだろ。何印象操作しようとしてんだ

585 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:10:10 ID:T0DOYeXT0
>>568
>中国政府が南京事件の犠牲者数について、最初に公式に日本政府に伝えてきた数字は、2千人。

1945年の改造日報に43万人という認識があったわけだが?
お前は何を言っているんだ。

586 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:10:20 ID:UbDourHf0
左のひとって実は南京事件等を持ち上げる理由が
反戦ではなく、戦争を煽っているんじゃないかっておもえてきた。

587 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:10:57 ID:hWeSfPhL0
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。
>新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

真実・史実よりも感情なのか・・・・
じゃ、アサヒの公称発酵部数は10部ほどにして欲しいな、俺としては

588 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:11:30 ID:VDNs7iFh0
>>523
日本軍は使い回しの聞かない弾薬の独自規格が大失敗だったと思う。
武器があっても弾がないとか弾があっても武器がないとか、そんな
状況が起こりうるのは弾薬の使い回しが不可能だったから・・・。

拳銃弾が撃てるサブマシンガンとかあったら状況は一変してたはず。

589 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:11:47 ID:4afmiyyx0
>>572
南京って100万人も住んでたの?

590 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:12:39 ID:/dTpyiMN0
だが、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

これがでたら以下アサヒの本音。

591 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:12:39 ID:w/5vaEnG0
沖縄の教科書記述問題でさ、1,2万人を11万人って言ってたときに
古舘が仮に2万だったとして・・・って言ってただろ。
あれって古館や報ステスタッフがアホで洗脳されすぎだから
あんなコメントになったのかと思ってたんだけど親玉のアカヒも全く同じレベルだったんだな。
いくらなんでももう2ミリくらいはマシかと思ったんだが。

592 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:12:58 ID:jsAQrF420
朝日と朝日に寄稿してきた学者が、中国側の南京事件の情報源。
日本の左翼が日中関係を悪くした元凶。

南京にせよ、慰安婦にせよ、中韓とも最初はさほど問題にする気はなかった。
朝日が刺激して歩いたんだよ。



593 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:13:19 ID:yRmw/FiCO
>>572
残りの80万人は逃げ出したんだよ
後で5万人帰ってきた
それだけの話だ
当時南京に着いてすらいない日本軍が虐殺したとか言うつもりじゃないだろうな

594 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:13:26 ID:1LABqCFs0
>1945年の改造日報に43万人という認識があったわけだが?

>改造日報に43万人
>改造日報に43万人
>改造日報に43万人

改竄の「改」+捏造の「造」=「改造」



595 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:13:49 ID:v0SnFja40
>>588
一つの師団の中で三八式、九九式が混在することは無いけどな。
切り替えは内地の師団から行われたから。

596 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:13:50 ID:LVR5pGeuO
北京オリンピックがあるからってでかくしなくても!北朝鮮みたく過去の出来事であり解決済みと言えばよし。

597 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:13:59 ID:4dI8vZrjO
朝日新聞こそ、日本人の怒りを受け止めた方がいいよ。

南京大虐殺は無かったという意見を一切記さずに、一方的に中国を賛美し、
日本を叩くだけの新聞に、日本人は怒っている。いい加減にしろ。

598 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:14:06 ID:t1Rbix8s0
南京大虐殺ってフィクションでしょ。
日本沈没みたいな。

599 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:14:07 ID:fVqiLeRk0
朝日‥
それは、小さな火種があったら、
ガソリンぶちまけて、大火事にして、大迷惑かけた挙句、
責められると、
「火をつけたのはウチじゃありませんよ。テヘっ!」
と言い放つ連中

600 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:14:08 ID:9UfjBDQT0
>>582
皇軍をみくびるな3億は下らない

601 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:14:24 ID:zYDeTW5h0
加害者は日本軍・中国軍問わず
総被害者数10950 = 死者3400+負傷者3350+拉致者4200

英文 http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf

602 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:14:52 ID:JVOZPCzOO
朝鮮
日報


がアサヒる

603 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:15:24 ID:CI3MVgR5O
>>570
見事なマッチポンプだねw
大国を気取ろうと思ったら厚顔無恥で大義を国内外言い続けるべきって、知り合いの外交関係の人言ってたわ。
日本は国家として恥の概念強すぎるかもね。個人としては美徳と評価されるところあるんだろうが。

604 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:15:39 ID:nPBIa3fPO
事実を伝えるという報道機関の存在意義を完全否定。流石はアサヒるの本家だなww

605 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:16:11 ID:T0DOYeXT0
>>589

その南京は
南京安全区か?南京城内か?南京市内か?南京行政区か?

>>593

80万人逃げ出したというのであれば、それを立証する証拠はどのようなものになるん?



606 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:16:13 ID:hWeSfPhL0
>>588

さぶマシンガンは日本軍でも開発はしていたな、ドイツ軍等の実績を見ても
塹壕戦、市街戦ではさぶマシンガンが有効な兵器と理解していた・・・

しかし「弾薬消耗数が多すぎる」ので結局実戦配備はしなかった
軽機の保弾板まで戦闘中に回収していた涙ぐましい軍隊だからなぁ

607 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:16:20 ID:VDNs7iFh0
>>532
射耗数が驚く程少ないのは必要以外の発砲を徹底的に制限されていた証拠。
日本軍の場合は次の弾薬補充が出来るかどうかわからない状況だからこそ
無用な発砲は徹底的に禁止され弾薬の無駄遣いが戒められた。
弾がなくなってしまえば苦労して運んだ兵器も何の役にも立たなくなる。


608 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:16:30 ID:4lHDsn/fO
歴史的事実(笑)
歴史認識(笑)
歴史学(笑)
歴史学者(笑)


609 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:16:51 ID:k1hR3uD80
そもそも30万人は、中国の研究者の定説ではなく、諸説ある
そうだ。
東京財団で南京記念館の館長を講演に招いた時に、自分は逃げて
代わりによこした中国人学者がそう言ってた。
だったら中国でさえ確定してない人数を、記念館に表示するのは
即刻辞めろ、と聴講していた産経の記者が提案したが、へたれの
中国人学者は、何も答えることができなかった。

610 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:17:02 ID:OphIIGPA0
心が弱くて南京大虐殺も認められない子供は、日本人とか名乗ってほしくないな。

611 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:17:11 ID:4vYtUpCg0
>>589
住んでたよ
南京市内の安全区エリアには20万人
南京市には二百数十万人の避難民がいた

その全員が中国人とは言わないけど
大半が中国人だったと考えるのが自然だろ

612 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:17:31 ID:81SA/Ji70
またいつもの支那擁護か

613 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:17:46 ID:bLU1cpQB0
>>1

「30万人は多すぎる。20万人だ。」とか言い出しそうだな。

ジャーナリスト宣言(笑)  しかも、撤回(笑)


614 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:17:55 ID:gj7i58us0
>>586
テレビに出てる左の人間とか見てると日本を潰したいんじゃないかと思えてるくるよw

615 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:18:07 ID:gMtQqMTM0
年の瀬ということで、最後に一発アサヒったというところか・・・

616 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:18:12 ID:rJikWWfl0
>>1
嘘の数字を擁護してどうする

617 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:18:13 ID:676oRCF40

こんないい加減な社説書く新聞、「再販制度」で守る必要は無いんじゃない?

618 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:18:27 ID:pQE9ATPM0
朝日が戦争賛美した過去を消す為に必死になったるんだろ
当の中国人でさえも捏造だって気づいてるかもしれないよ

619 :三国人犯罪を隠蔽アサヒ:2007/12/15(土) 08:18:38 ID:O75WaLYR0
【アサヒる】 おっっと銀行強盗犯の本名書いちゃった 韓国籍の無職申善賢容疑者→無職平山善賢容疑者
1 名前: 北町奉行(福島県) [依頼362] 投稿日: 2007/12/07(金) 14:28:34.31 ID:B/IcfcOuP ?PLT(12000) ポイント特典

7日午前11時40分ごろ、兵庫県川西市大和西2丁目の関西アーバン銀行川西うね野支店に男が押し入り、
現金約800万円を奪って逃げた。銀行からの非常通報で駆けつけた川西署員や、
店舗の外まで追いかけた行員が男を取り押さえ、強盗容疑で現行犯逮捕した。
当時店内には客を含めて約10人がいたが、けが人はなかった。

調べでは、男は大阪府高槻市在住の無職平山善賢容疑者(28)。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712070036.html


ウェブ魚拓で2007年12月7日 13:36(日本時間)に記録された http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712070036.htmlの魚拓です。

調べでは、男は大阪府高槻市在住で韓国籍の無職申善賢容疑者(28)。
http://s04.megalodon.jp/2007-1207-1336-22/www.asahi.com/kansai/news/OSK200712070036.html


620 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:19:01 ID:hWeSfPhL0
>>615

アカヒの最期っ屁かよ・・・・・・

もう一発2発はありそうだが

621 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:19:37 ID:yRmw/FiCO
>>605
普通に当時の記録に残ってるだろ
日本の疎開と一緒だ。戦地になる所にわざわざ居座る連中なんぞ、馬鹿か貧乏人かのどちらかしかいない

622 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:19:38 ID:1LABqCFs0

中国政府も早く気づいたほうがいい。
日中関係を必要以上にこじらせているのは朝日新聞社だということを。



623 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:20:18 ID:IDYzI7pl0
>>1
の内容だと「30万人は多すぎる。(日本の専門家の言うとおり)20万人だろう」とか言いたいんだろ。

624 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:20:37 ID:f3os0oZ80
白髪三千畳の歴史だからな

625 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:22:13 ID:ELk0n++IO
アカヒる(汗)

626 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:23:08 ID:T0DOYeXT0
>>621
>普通に当時の記録に残ってるだろ

求めているのは"80万人"という数字だぞ?
80万人全員が南京行政区以外に逃げたと証明できれば中国側の「民間人を殺した」ということを否定できる


627 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:23:26 ID:VDNs7iFh0
>>539
>敵をぶっ倒して、食い物奪ってまた前進・・・・・というのはデフォだったがな

シナでは国民党軍は撤退する時には日本軍に物資を利用されないように全て焼却
するという作戦をとっています。
物資だけではなく村ごと焼き払ったりもしているのが国民党側の記録にあります。

日本軍はシナでは進軍ルート近くの村々を回り物資を買っていた記録があります。
国民党軍は無理矢理奪うが日本軍は買ってくれるので住民には逆に歓迎されてた
という話まであります。

628 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:24:21 ID:fVqiLeRk0
T0DOYeXT0 の必死さを慈しむスレはここですか?


629 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:25:19 ID:rJikWWfl0
関係をこじらせた原因はまさに、朝日新聞であるという件につ(ry

630 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:25:38 ID:3MO5BW750
>>606
>さぶマシンガン

アッー!

631 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:26:12 ID:yRmw/FiCO
>>626
市民の多くが南京攻略戦以前に逃げ出したのは確認されてるし、残った人数は安全区委員会が確認している。その人数が20万人だ
100万人から20万人引いたら80万人だろ?違うか?

632 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:26:36 ID:VDNs7iFh0
>>545
サヨクマスコミは「箱は偽物でも中身はエルメス」とかいう
民主党の主張を受け入れられるぐらいの馬鹿だからな・・・。
朝日記者にはジャーナリストの誇りとか恥という概念がない。

633 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:26:39 ID:rOftm08S0

朝日新聞にしたら随分と弱腰に感じるけど、一体どうしたんだ?

634 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:27:05 ID:Wib2gcWT0
>>627
考えてみれば、そりゃそうだわw 物価が違う。今でも地方行けば
日本と20倍くらい差があるよ。当時なら金出して買ったほうが面倒
がないわな。安いから。

脅したり弾撃つより村の代表者と話して買ったほうが容易いし安いかも。

635 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:28:02 ID:2JGNY8vpO
アサヒはシナリスト宣言しましたから中国の大本営です

636 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:28:06 ID:8nKYHZ/p0
>>627
味方の国民党軍が村を焼き払ってるのを、敵のはずの日本軍が消して廻ったんだよなw

637 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:28:33 ID:3qbMAIjY0
昔、南京と従軍慰安婦の真偽がよくわからない時があったが
従軍慰安婦は「強制連行されたなら強制連行された側の資料が残っているはず、もしくはそのへんの男連中が蜂起したはずだがその記録が無い」
南京「証拠として出てくる写真が、どこかそれ以前に使われたもの」
で、ほぼ自分の中では方向性がクリアになった。
中には、終戦時にそんな書類は全部処分したとか言っているが、戦争直後に軍人/役人がこれらの案件を最優先で処分したとは思えない。

638 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:28:48 ID:baQjh/y+0
30万人は正確ではないでしょうね。
中国も日本に恨みをあるでしょうから、日本の残虐性を世界にアピールするために、
当然のごとく大袈裟に言うでしょう。

でも、20万は殺してるかもしれませんし、15万人しか殺してないかもしれないと言うことなんです。
日本としては中国の誘導にのらないために、あえて具体的な虐殺数の見解を控えてますが、
それでも10万以上の殺害はあっただろう、という認識は持っています。

虐殺は皆無だったという議論は、これはもう全く学術的ではなく、近代史とは
大きくかけ離れた別個の主張です。学問ではありません。悪質な一部の右翼による政治戦略でしか
ありません。中国が30万と嘘をつくなら、こちらも「南京大虐殺はなかった」と嘘をつこう、という感じですかね。




639 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:29:03 ID:XVc1XoCl0
以前シナが6000万人とほざいてたのを聞いたことがあるのだが ?

640 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:29:18 ID:hWeSfPhL0
とにかく自分のイデオロギーの為なら、どんな嘘でも平気でつき、広める
それがまかり通っているうちはいいが、検証され破綻し始めるととたんに
精神論にスリ替える・・・・

南京も慰安婦も、こないだの沖縄集会の参加者数もみんな同じ構図だ

641 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:29:41 ID:B2a2XnwAO
朝日新聞(笑)

642 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:30:39 ID:YKqUTSKt0
> 30万人という数字は虐殺を否定する日本の議論への怒りを表しているようだ

さすが朝日。今日も順調にアサヒってますな。

643 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:30:41 ID:3gx22tqY0

原爆投下から60年も経って、毎年8000人ほどが原爆死没者に付け加えられていく。
60年も経てば寿命で死ぬ人もいるし、病気や怪我で死ぬ人もいるだろう。
それらを全部ひっくるめて「原爆死没者」にでっち挙げているのだ。

医者やってるが、これほど不思議なことはない。原爆落ちてなければもっと長生き
したというのか。もう止めて欲しい統計だな。毎日患者がなくなっていくが、
もっと若い普通の人が癌で苦しんで死んでいってるが。


644 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:30:48 ID:+6+aE9UKO
朝日が放火した火事が大きくなり過ぎたんで自己擁護してるようにしか見えない

645 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:30:51 ID:T0DOYeXT0
>>631
>市民の多くが南京攻略戦以前に逃げ出したのは確認されてるし、残った人数は安全区委員会が確認している。その人数が20万人だ
100万人から20万人引いたら80万人だろ?違うか?

違う。

80万人がどうなったか正確に証明できれば「日本軍が南京市民を虐殺した」なんてことは否定できるだろう。
実際には逃げ出したのか日本軍に殺されたのかさっぱりわからない。


646 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:31:08 ID:kToUoYzY0
早くタイムマシンできないかな・・・・・・
そしたらこんなくだらないこととっとと解決させるのに

647 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:31:19 ID:eQffwDp70
さすが人民日報日本版が書くだけのことはある

648 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:31:50 ID:qTFbYIkc0
>>635

考え直すのなら今の内ですよ?

649 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:32:03 ID:bOBxsAVu0
>>638
10万人殺害したという根拠は?

650 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:32:17 ID:aW2uMP9F0
アサヒ社員には朝鮮人しかいないの?

651 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:32:34 ID:y662k6XK0
>>646
ばかだな。タイムマシンができたら、真っ先にアサヒが
捏造しにいく。珊瑚事件のように歴史を捏造するに、
決まってるだろ。

652 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:32:59 ID:hWeSfPhL0
>>646

タイムマシンが完成したら、アカピ新聞が真っ先に南京に乗り込んで行って
シナ人30万人頃してくるだろうな・・・・・

南京版KY

653 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:33:27 ID:TdeCN+Ux0


つーか、朝日ならその場に自社の従軍記者が居ただろ。

朝日は軍の提灯持ちで戦争煽ってたんだから。ぷ



654 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:33:51 ID:oFXndLeP0
無抵抗で30万人って殺すのきついだろ、通州事件とかも教科書にいれて反撃していくしかないな

655 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:34:19 ID:v0SnFja40
>>539
支那事変では補給が届く限りは行っている。
足りないと略奪、軍票に徴発はしたが。
インパールも最初から「糧を敵に求む」の方針だったわけではなかった。

656 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:34:30 ID:kToUoYzY0
>>651-652
しまった・・・・その危険を考えてなかった・・・・


657 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:34:41 ID:yRmw/FiCO
>>645
殺されたと証明出来なきゃ、推定無罪だ
証明責任はこちらには無い
日本軍に殺されたとお前が証明してみるか?

658 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:35:03 ID:VDNs7iFh0
>>547
これに関してだけは王毅は立場上は何も言えないだろうな。

そもそも国民党軍と日本軍を戦わせるように仕向けたのが
シナ共産党の工作員であり、その工作は大成功を収めシナ
共産党が日本を大陸から追い出したことの論拠になってる。

大成功したシナ共産党の工作を違うと否定すれば共産党員
としての王毅の立場がなくなり、その通りだと肯定すれば
シナ事変で日本を責める中国大使としての立場がなくなる。

否定も肯定もできずに黙ってるしか方法がなかったわけだ。

659 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:35:05 ID:2JGNY8vpO
>>648
考え中…
考え中…

アサヒリスト宣言もしましたから

どうでもいいです

660 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:35:11 ID:y3UEdNxe0
まあなんだ
南京事件を南京大虐殺とアサヒって虐殺のイメージを広めといて
虐殺を否定する日本の論議に怒りを表してる何て空々しいこと良く書けるよな

661 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:36:21 ID:+QnUKRAvO
朝日新聞、平常運転?

662 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:36:43 ID:y662k6XK0
当時の従軍記者で、誰もそんな虐殺現場を見たことも聞いたこともないのに、
なんで、アサヒはそれが本当だと言えるのか不思議だ。



663 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:36:45 ID:C/1RWabLO
自分で増やしておいて何言ってんだか

664 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:37:07 ID:bOBxsAVu0
>>645
南京戦前に大半の市民は疎開し、残ったのが安全区内の20万人なんだよ。

665 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:37:20 ID:bAG+fE8w0
まさにマッチポンプ

666 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:37:25 ID:VDNs7iFh0
>>556
何故かその3000枚の写真は南京大虐殺の
議論の場には絶対に持ってこないサヨク。

667 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:37:29 ID:TdeCN+Ux0


朝日の記者が伝家の宝刀「ペンの暴力」で中国人を30万人も頃したのか。すげえ。w

668 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:37:46 ID:SuwL6Cpj0
>>638
真ん中辺りの文は、あなたの言う学術性が無いのは問題ないのかね?

669 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:38:20 ID:PZ8mQi9u0


  朝日新聞さんネット流行語金賞受賞おめでとうございます




670 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:38:21 ID:oRIP3HJZ0
当時の日本兵はザラキーマが使えたんだな


671 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:38:56 ID:I1v9UoOm0
アサヒってるなw

672 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:39:58 ID:rcteVsKX0
流石、朝日新聞。
「真偽などどうでも良い。糾弾する為には捏造も容認する。」・・・朝日新聞社訓!!

673 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:40:15 ID:bLU1cpQB0

まあ、何にしろ朝日新聞が数字を捏造し中国人を煽って反日感情を
盛り上げたことは若い人々にもしっかり伝えていく必要があるな。


674 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:40:21 ID:Qnf8/DPS0
(-@∀@)< 僕的にも30万人はやりすぎだったな。
      慰安婦強制連行20万人もちょっと大杉でした。

675 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:40:46 ID:f5KN+qST0
とにかく、中国人が怒っているのは事実なんですから
誠心誠意謝罪するのが大人の対応ではないでしょうか。

676 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:40:49 ID:7uI4EK6x0
>>657

でも、司法試験予備校で有名な伊藤真先生によると、「推定無罪は国家犯罪には適用されない」らしいですぜ・・・(詳細はマガジン9条を参照のこと)



677 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:40:56 ID:gbybvPXo0
関連スレ

南京大虐殺の証拠、マギーフィルムはどこに?
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1178798310/


678 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:41:49 ID:hWeSfPhL0
自ら放火して、真っ先に火事現場に駆けつけて通報する「ヒーロー」に
なりたい病なのかもしれない・・・・・アカヒ

消防署員とかにもたまにいるよな

679 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:42:11 ID:f6gbTxkh0
朝日ってるなぁw

680 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:42:12 ID:/ZTGGJuaO
全国の朝日新聞関係施設が地震で倒壊する事を願う。

681 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:42:14 ID:v0SnFja40
>>676
推定無罪ではなく、悪魔の証明と言うべきだろうな

682 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:42:24 ID:TX3EuqpF0
>>638
10万人殺したという根拠は?

683 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:43:40 ID:VDNs7iFh0
>>559
自分で調べてみ。
資料も残っていて公開されてるのでいくらでも書籍も出てる。

南京の実態に関しても南京で激しい戦闘があった訳ではなく、
日本はほとんど無抵抗で南京入城を果たしたことは記録にも
残ってるし、数多くの写真や当時南京に駐留していた軍人の
日記などから南京での平穏な様子を知ることが出来る。

南京外での国民党の敗残兵や便意兵狩りはまた別の話であり、
多数の一般人が存在しないので巻き込まれて死にようがない。

とにかく自分でいろいろと調べて考えるのがサヨクの捏造を
見破る為には一番必要なことだと思う。

684 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:44:22 ID:T0DOYeXT0
>>653
>つーか、朝日ならその場に自社の従軍記者が居ただろ。朝日は軍の提灯持ちで戦争煽ってたんだから。ぷ

検閲に反抗して日本軍の蛮行を報道したマスメディアはありませんでした。
ところが海外ではきっちりと報道されましたけどね。

>>654
>無抵抗で30万人って殺すのきついだろ、通州事件とかも教科書にいれて反撃していくしかないな

まさか日本軍はハーグ陸戦条約とかを無視した非人道的(野蛮)なことをするとは思ってなかったんでしょうね。
捕虜として扱ってくれるかと思ったら機関銃で殺傷したり燃料をかけられて燃やされたり、日本刀で試し切りをされたり

>>666

東中野が黙ってるのですけど・・・
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a5˥%bb%bc̿%bf%a4Ф%ab%a4%ea%a4Ȥ%a4%a4%a6%a4Τϵ%bd%e2%d6


685 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:44:44 ID:yRmw/FiCO
>>676
ちょwww法学の基礎であり常識だろwwww
推定無罪の考えを無視して裁判など成り立つまい
どんな屁理屈で適用されないんだ?

686 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:44:45 ID:y3UEdNxe0
>>675
そうそう
アカヒが嘘でしたすいませんって日本と中国双方に謝れば済むこと

687 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:44:49 ID:SCrcxOTXO
原爆が3回落ちたような数字だけど、こんな弾の無駄使いした日本兵は
こっぴどく怒られただろうね。デコピン100万回くらいかな。

688 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:45:33 ID:bY4vTVCO0
>>1
>日本の専門家の間では、数万人説や「十数万から二十万人」説などがある。

どう頑張っても最大で2万人くらいだろう。しかも虐殺とは言えない。
そんなに大量に虐殺したと言うなら、まずはその物的証拠を出してこいよ。

689 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:45:52 ID:30JaQQFC0
アサヒってシナに金玉握られてるのなw

690 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:45:52 ID:y662k6XK0
 *ウソップ物語*

 「みにくいアサヒるの子」

 その雛はアサヒってばかりいたので、あまりの醜い醜態にほかのアヒルの
子から、いつも、批判されていました。
 そして、年月が経ちました。ある朝。その醜いアサヒるの子は輝くばかりの
白い羽と輝くばかりのスマートな体型の立派なサギに成長しました。



 

691 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:45:57 ID:NPbU28s0O
従来の写真が全部嘘だったのに六倍て

692 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:46:29 ID:uWI/mCZm0
中国全体で数千万人の中国人が日本軍に殺されたと主張しているんだから、
首都で30万人というのは彼らにとっては少ないと思ってるんじゃないの?

693 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:46:35 ID:baQjh/y+0
朝日新聞も日本の新聞社です。同じ日本人を叩いてどうするんですか?
南京大虐殺記念館も作ったのも日本人です。全部日本人です。
事実、南京大虐殺は存在しているのですが、それを否定するのも日本人、
事実を直視するのも日本人です。日本人同士争っても仕方ないんです。

話はそれますが南京でも、日本人同士の殺し合いがあったと聞きます。
気に食わない上官を、あたかも敵の流れ弾に当たったようにみせかけ撃ち殺すのです。
これもよく行われました。このような裏の歴史は調べれば分かる事です。防衛省の戦史研究所に聞けば、
そのような事実が出てくると思います。仲間内で争いが多発していたという事ですね。
現実ってそうなんですね、こんなもんなんです。夢見るのは辞めましょう。

今でも日本人同士で意見が分かれ、日本人が日本人を叩くという現象が見られます。
右翼だと左翼だのと命名し・・・でもこれほとんど日本人なんです。(一部、在日などもいるようですが)、
こういう国民性は消えません。つまり70年前も南京でそういうことがあったのでしょうね。
日本人はまとまると言われてますが、けっこう乱れてるんですよね。
当時も、虐殺を決行する部隊と、そうでない部隊。すべて日本人です。



694 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:46:41 ID:hWeSfPhL0
シナ・朝鮮の国内引き締め&金欲しさの嘘捏造に、

イデオロギーで食っているプロ左翼のアカヒ、日教組、プロ市民が加担し、

自らが「絶対正義」でなければならない欧米がテメーの非道を棚に上げて旧敵国・日本叩きをしている
のが最近の慰安婦非難決議

695 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:46:55 ID:G+WEJ4dc0
どこまで、中国共産党の機関紙なんだ。こんな新聞読んでいる売国日本人も馬鹿すぎ。

696 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:47:03 ID:2diEog240
>>645
南京入城以前から日本軍の爆撃にあって、南京の市民たちは疎開していたよ。
秋の時点で、警察署長が「50万人くらい残ってる。脱出が続いている。」と報告してる。
南京陥落時は、スマイス調査によると20万人程度。

南京事件は、当初は「捕虜が数万人殺されている」という話だった。
一般市民は被害を受けていない。
当時の記録(ビデオ、写真)にも、多数の市民が平和に暮らす様子が残されている。

一次資料となるはずの、当時南京にいた報道陣の資料では虐殺の写真などなかった。
それが、なぜか後から出てくる不思議。
(当時はカメラは貴重品で、所有してる人は限られてたはずなのに)


697 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:47:42 ID:TdeCN+Ux0

ナニ?20万人の従軍慰安婦とパコパコしながら、30万人の無抵抗の南京市民を

頃したのか。無敵の大日本帝国陸軍万歳♪ アホか。w

ところで当時の朝日の従軍記者はめ●らとつ●ぼか?

さすが朝日は障害者雇用のパイオニアだな。ぷ


698 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:48:20 ID:VDNs7iFh0
>>569
お前が一番馬鹿だろ?
3万人の内訳とやらを説明してみ?
安全委員会の報告ですらも死者は数千人レベルだぞ?

原爆や東京空襲で黒こげになって死んだ人々ですら、
誰が死んで誰が生き残っているのかほとんど調査が
なされてるのに南京大虐殺とやらで誰が死んだのか
内容がまったくわからない時点でおかしいと気づけ。

699 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:48:27 ID:wzV5AsnK0
「大虐殺」否定が事実っぽいぞ世論が傾けば
次は中国が主張する「大虐殺」を情緒の面で語りだしたかw
歴史を現代人の情緒で語る朝日に歴史を語る資格はなくなったな

700 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:48:44 ID:l84a3FSZO
>>675
>とにかく、中国人が怒っているのは事実なんですから
>誠心誠意謝罪するのが大人の対応ではないでしょうか。

えらく巨大な釣り針だが、クジラでも釣るつもりなのかな?w

701 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:48:51 ID:yRmw/FiCO
>>684
まだいたの?お前
日本軍が明らかに市民を虐殺したと証明出来る記事など世界のどこにも無いぞ?

中国人は日本刀なんか持ってないだろ
青龍刀だかの試し切りを中国人が日本人にやったんだろ?

702 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:49:16 ID:hWeSfPhL0
>>697

その片手間に全世界相手に戦ってたんだからラオウ並みの強さだな・・・・

703 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:49:41 ID:TX3EuqpF0
こういう新聞読んで頭良いと思ってるやつって頭おかしいよな

704 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:50:21 ID:TscHGa8QO
30万人を日本兵が何人で殺したんだ?

期間は6週間だっけかな?

705 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:50:33 ID:rxVKWJ2t0
これが典型的なアサヒるってやつか

706 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:50:57 ID:2JGNY8vpO
それにしても、旧日本軍は呂布みたいに強いですな

この辺もシナリスト宣言したアサヒに書いてもらいたいですな

707 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:51:24 ID:3QgU4K+50
アカヒは、相変わらず捏造のアサヒりと、居直りのフルタチりをやっているな


708 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:51:35 ID:wzV5AsnK0
サヨクってほんと頭悪くなったな
つーか質が悪くなったな

709 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:51:36 ID:4lHDsn/fO
>>698
日本人と中国人の戦死者数?
具体的に何人かわからんが。

710 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:51:41 ID:y662k6XK0
どうも、南京事件が嘘らしいことが判ってきたので、
責任逃れにこのような記事を載せてるんだろ。
醜すぎるぜ。アサヒが原因となって、嘘が一人歩き
したことを日本人は忘れはしない。

711 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:51:54 ID:if/agPb50
どこの国の新聞だよ

712 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:52:27 ID:baQjh/y+0
日 本 人 の 敵 は 日 本 人 な り

      ↑
このように世界でもけっこう言われてからかわれてますよ。
日本人同士で言い争ってるだけなんです。



713 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:52:29 ID:l84a3FSZO
>>661
>朝日新聞、平常運転?
ちょっと違います。
正しくは「平壌運転」ですw

714 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:52:31 ID:5kWm+Gl30
よくもまあ適当な事を言ってくれるな
妄想もほどほどにw
南京大虐殺は口コミで広がった都市伝説です
信じるか信じないかはあなた次第

715 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:52:56 ID:VDNs7iFh0
>>570
小泉は明らかに良く理解した上でシナの未来志向発言を引用してたね。

小泉の未来志向発言はシナに対する皮肉であり牽制にもなっているが、
実はシナに脅かされている小国に対して日本はシナに屈しないという
メッセージになり小国への勇気づけになっているんだよね。
だからこそ、日本国民よりも東南アジアの人々が小泉のシナに対する
態度に大きな拍手を送ったわけだ。

716 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:52:56 ID:KCNMpkI40
>>1
さすが朝日だな、国民党との紛争や文化大革命での死者数まで
日本の責任にしようとしてる中国共産党の姿勢はどうなんだと。

大体、日本の大虐殺肯定派だって大方10万そこそこだぞ。
ところが、中国は日本が30万人以下を主張すると
「日帝の歴史修正主義」「軍国主義の復活」と大騒ぎ。
朝日含め大虐殺肯定派の人は、日本国内で人数の論争する前に、
まず中国の歴史捏造に強く抗議・反論しろってんだ。
国内の人には中国と一緒になって「歴史修正主義」だの「軍国主義」だの騒ぐのに、
あんたらの主張と全く違う主張(捏造)をしてる中国には媚びへつらう。

ちなみに、竹島の領有権を主張すると韓国政府・韓国メディア・韓国国民は
「日帝極右の侵略主義」「日帝の歴史修正主義」「軍国主義の復活」と大騒ぎします。

日本共産党は極右だそうですw

もういい加減、サヨクも反中・反韓に舵を切るべきだ。
歴史を捏造し、自国民に真実を伝えない中韓政府と
中韓メディアがある限り、日中友好も日韓友好もありえない。


717 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:53:08 ID:Qnf8/DPS0
その昔ロッキード事件で失脚した自民党の橋本登美三郎は元朝日新聞社東亜部長で
いち早く南京の現場に入ったそうです。
現場にいたわけでもない記者が書く30万人と騒ぐアサヒ新聞記事に深い疑問を
感じていたそうです。
ちなみにこういう記事は橋本が政界に影響力がなくなってきたと同時に
アサヒ新聞ではエスカレートしていったそうです。

718 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:53:28 ID:4vYtUpCg0
せっかくだからおまーらに聞きたいんだけど

・20万、あるいは30万人を完全に裏付ける証拠が出たらどういう反応するの?
 涙目で敗走とか?

・逆に、南京大虐殺を完全否定する証拠が出たらどういう反応するの?
 中国人ざまぁwwwwwとか?

719 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:54:15 ID:2jxDPQuH0
一時期60万人といっていたがさすがに無理があったらしく最近は30万人で一本化してきてるな。
当初は死傷者数だったが今は死者数になっているけどね。
これでもベトナム(200万人餓死)や朝鮮(20万人慰安婦狩り、100万人強制連行、800万人虐殺)よりマシかもね。

はっきり言ってアジア諸国の出鱈目史観は議論するだけ無駄だと思うよ。
最初から政治利用前提で真実を追究する気なんて全く感じられない。

720 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:54:29 ID:G8/XfWec0
> 新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

現代の人間の怒りで過去の事実としての数字が膨れ上がるのを認めるんだね
流石アカヒ。頭おかしいな

721 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:54:48 ID:y662k6XK0
>数字の探求は専門家に任せるべきだ。

アサヒが勝手に捏造してきたのに、何をいまさら。

722 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:55:08 ID:v0SnFja40
>>718
どちらにしても南京の軍事法廷で解決済みの問題なので

723 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:55:19 ID:bY4vTVCO0
>>693
えっと・・・朝日新聞社は日本にあるけど中枢は日本人じゃないわけですが。

南京で日本人が一般人を殺害したと言う証拠は何一つ無く
当時の記録でも南京で虐殺があった報道は皆無だったのに
何故か東京裁判(裁判と言うなの敗戦国への全罪押し付け会)以降
既成事実にされて年々人数が増えてます。

増え方がまた異常で当初2千人などと言われていたものが
突如桁が跳ね上がってみたり全てにおいて嘘八百です。

まぁ釣りっぽいけどマジレスすると
右翼左翼騒いでいる殆どは南北朝鮮人と中国人ですよ。
まずは日本から蛮族チョンやシナを追い出さないとどうしようも無いかもね。

724 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:55:26 ID:6Ps4ZbHQ0
>3500枚もの写真

フォトショッパーも大活躍だな

725 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:55:27 ID:CQQMBgLmO
>>1
日本側の態度は、
虐殺自体を否定してるのではなく、
確証がないのに既成事実として語られることに
疑問を呈しているのでまはないかな。

726 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:56:10 ID:2diEog240
>>718
>・20万、あるいは30万人を完全に裏付ける証拠が出たらどういう反応するの?

否定することをさんざん書いていた俺としては、謝罪するよ

>・逆に、南京大虐殺を完全否定する証拠が出たらどういう反応するの?

なぜ、そのような捏造が蔓延ったのかを追求し、責任を取るよう迫るよ


727 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:56:16 ID:UuBQTtd60
あれ程、30万人大虐殺を喧伝してたのに、30万という数字が
虚構だと論破された途端、数の問題ではないと言い出す。

呆れ果ててものも言えません。

728 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:57:34 ID:Mx23t8g8O
朝鮮半島を省く国際社会では中国の嘘に気付いているよ。
ただ嘘が政治的な駆け引きの材料に使える国は曖昧な態度をとるだろうけどね。
オリンピック代表が日本に滞在するだろ。
中国が安全を唱えても信用されいてない。
中国人の言う事なんて国際社会の場ではもう誰も信用していないんだよ。

729 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:57:40 ID:OrKv2Ir2O
否定されたくないならリアリティのある数字を出すべきだよな

730 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:57:50 ID:SuwL6Cpj0
>>712
「学術的」が消し飛んじゃったなw

731 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:58:01 ID:y662k6XK0
アサヒがいう数字が問題でないとしても、
チベットでの歴史的事実をなぜ、伝えないのだ?

中国への怒りを感じている人々の気持ちは
どうして、報道しないんだ?

ハニートラップにでも嵌ったのか?

732 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:58:38 ID:3MO5BW750
>>702
なんで世界中に日章旗がはためいていないのか不思議だよね

733 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:58:39 ID:TX3EuqpF0
>>718
事実が教科書にのっておしまい。

734 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:58:42 ID:/9RhbIMR0
どこまでを虐殺というかの問題でしょ。
中国側だって日本人をたくさん虐殺してきたわけだし。

「虐殺を否定する日本の議論=悪」という曖昧なレッテル貼りでは、
何のことを指しているのかさっぱり分からない。

735 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:59:05 ID:hWeSfPhL0
>>724

それ以前に、大昔から旧共産国家のプロパガンダ写真は修整・捏造が当たり前

旧ソ聯が珍しく公開した「新型戦闘機」の写真をよく分析したら影が不自然に
2方向になっているため「モスクワの太陽は二つある」と言われたのは有名な話し

今は、素人でももっと完璧なニセ写真作れるから、何が真実か信用出来ん・・・

736 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:59:09 ID:8jh2h+JjO
捏造

737 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:59:20 ID:bY4vTVCO0
>>718
まず最初に一言。2ちゃんやってないで中国帰れ。

>20万、あるいは30万人を完全に裏付ける証拠が出たらどういう反応するの?
一人が虐殺された証拠さえ出ないのに出るわけないだろ。馬鹿か?

>逆に、南京大虐殺を完全否定する証拠が出たらどういう反応するの?
虐殺を否定する証拠なんて未来永劫でるわけないだろ。悪魔の証明しらんのか?

738 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 08:59:38 ID:8HAwIU7m0
30万人を死んだ割には親族の誰それがという話が一切ないのが不思議。

739 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:00:12 ID:DWJoFi3c0
朝日の記者が珊瑚にイニシャルの傷を付けた。
沖縄珊瑚大虐殺事件として、現在の珊瑚白化にまで責任あるかのような
記念館たててやりたいな。

740 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:00:27 ID:8HAwIU7m0
目撃証言する旧日本兵が南京と無関係なのも不思議。

741 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:00:39 ID:RJtNG8jP0
まーたネトウヨがファビョってんの?
カルシウムが足りんぞw

742 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:01:29 ID:36ahgducO
朝日は新聞ではなく
単なる左翼機関誌です

743 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:01:46 ID:TdeCN+Ux0

アサヒってるな。w

744 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:02:34 ID:y662k6XK0
>>739
お、それいいね。

アサヒ捏造記念館 築地が移転した跡にでも、建てたらどうだ。
今までの、捏造の数々を展示して、いかにアサヒが日本を不幸に
してきたのか、後世まで、語り継がれるようにしておくべきだな。

745 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:03:01 ID:VDNs7iFh0
>>572
内戦中に国民党軍が陣を構えた時点で多くの人々が南京から
逃げ出したというのは有名な話だがそんなことも知らないの?
そもそも国民党は内戦の中の一勢力であり当時のシナ人から
完全な支持を得られていたわけではない。
日本軍と違い国民党軍は物資の調達と言っては村々から金も
払わず供出させたり、最悪の部隊は村を襲って焼き払ったり
していたのだから逃げ出す人間がたくさんいるのは当たり前。
シナの軍隊は日米のような国家が仕切る軍隊とは違い軍閥が
仕切る私兵の集団のようなもので盗賊みたいなものまでいた。
今でもシナの人民軍にはその名残がありシナの軍部が一枚岩
になったことは過去に一度もない。

当時、国民党が退却する時に日本軍の拠点にさせないように
街や村を焼き払う作戦は有名だったから日本軍が向ってきた
時点で南京を離れる人間が増えるのは当然と言えば当然。
日本が入城した時の南京市街の家々はすでにガラガラだった。

逃げなかった殆どの人間は日本が安全を保証した安全区の中。

746 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:03:07 ID:hWeSfPhL0
>>740

ちなみに実際に従軍した兵隊さん、将校も戦後「真実は真実」を貫く人、
左翼思想に染まって反日活動している人、沈黙を守る人と様々なので、
一概に当事者の証言だからと頭から信用してかからないほうがいいな

747 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:03:34 ID:/hHU1u5L0
>>744
いくらあれば出来んのかな
寄付してもいいぜ

748 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:03:36 ID:Qnf8/DPS0
リアルで見た中国との国交回復前夜のアカヒ新聞の興奮した記事は凄かった。
図書館行けば縮刷版あるから君たちも見てみな。

749 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:03:56 ID:KCNMpkI40
さすが中国様に褒められた進歩的文化新聞アカヒ、
大虐殺という人道を無視した行為に怒ってるんだよ。

朝日新聞よ、この大虐殺も大問題ですよね? ↓↓

20世紀の共産主義によって殺された人々の数
・ソ連  2000万人
・中国  6500万人
・ベトナム 100万人
・北朝鮮  200万人
・カンボジア200万人
・東欧   100万人
・ラテンアメリカ15万人
・アフリカ 170万人
・アフガニスタン150万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党1万人
 合  計  約1億人
(「共産主義黒書」クロトワ)

この数は二度の世界大戦による死者の約2倍である。
日本の歴史教科書は20世紀の戦争の惨禍を強調する
ばかりで、その2倍の規模の人命を奪う20世紀最大
の災厄だった共産主義の犯罪を隠蔽している。なぜか。
理由は簡単である。教科書を書いているのが共産主義
者かその影響を受けた人々だからだ。

朝日さんは、「ポルポトはアジア的優しさ」「スターリンは優しいおじいさん」
「チュチェの国北朝鮮」等、大虐殺国家を度々賞賛しているようですがw


750 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:04:11 ID:bY4vTVCO0
>>741
歴史的事実か捏造かの話なのに右翼や左翼などの思想は関係ないだろ・・・。
南京に住まう人々からは日本兵は感謝されていたのに。
なにせシナ人に虐殺されていたからね。そもそも日本には「虐殺」と言う概念が無い。

751 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:04:35 ID:4vYtUpCg0
>>737
そもそも日本・中国の議論自体が無駄ってことかwwwww把握した
まさかそんな答えが返ってくるとは予想外だったわ
おもしれえwwww

752 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:04:40 ID:3zfctp9J0
外国は大雑把だよなw

753 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:04:55 ID:baW06B5uO
中国人によるチベット大虐殺の映画をまず作れや

754 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:05:11 ID:RJtNG8jP0
>>745
> 逃げなかった殆どの人間は日本が安全を保証した安全区の中。

はい、嘘
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c6%ee%b5%fe%be%eb%a4%ce%bc%fe%ca%d5%a4%cf%cc%b5%bf%cd%c3%cf%c2%d3%a4%c7%a4%cf%a4%ca%a4%ab%a4%c3%a4%bf

755 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:05:47 ID:SxKIOiq/0
日本の良心のフリするのはやめて欲しいよな。
一般ピープルにとっては南京事件はともかく
お前のところの新聞拡販員をなんとかしろって話だが。

756 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:06:01 ID:VDNs7iFh0
>>585
それは上海から南京までの撤退戦での国民党軍の死傷者数では?
民間人が43万人も殺されたなんて東京裁判ですら言ってない。

757 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:06:01 ID:sGnlj+Bj0
チベットなんかで民族浄化をやっている中国を誉め称えているんだから、朝日新聞を「民族浄化協賛新聞社」名付けてもいいと思う。
朝日新聞を愛読している奴らは民族浄化に賛成する「民族浄化肯定論者」だ。
民族浄化に賛成する危険思想の持ち主だと周りに広めていこう。



758 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:06:09 ID:3qbMAIjY0
捕虜を惨殺したとか、日本刀の試し切りにしたとか、あったかも、と思う。
でもそれはほんの一部であって、全員がやった/それが主流みたいに言うのは無茶。
それなら今のこの殺人が続く日本の状況を「日本は殺人社会、皆殺人者」と言ってるのと同じ。

759 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:06:11 ID:5oT7MdqfO
言いたいことを強調するために数字増やしていったらダメに決まってるだろ…
自分等で主張の信憑性を下げといて何が怒りだ。

戦争世代以外は真実にしか興味ないから、今の日本に嘘つくのは逆効果だと思うがねぇ。

760 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:06:26 ID:BnjR34z40
マッチポンプのアカヒがどの口でほざくんだか

アカヒ死ね

761 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:06:49 ID:59XngeKY0
>>741
>まーたネトウヨがファビョってんの?

そうそう、自分をネトウヨとかいって威張っているのは、火病鮮人だから。

あいつらも自作自演が激しいからね。

762 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:07:26 ID:2MFbW/el0
映像だけのタイムマシンが近未来に完成
歴史捏造に終止符

763 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:07:31 ID:TX3EuqpF0
そういえば左翼って武力で北海道の漁師が拿捕されたのに抗議の一つもしないよな

764 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:07:32 ID:RJtNG8jP0
>>750
> 南京に住まう人々からは日本兵は感謝されていたのに。
> なにせシナ人に虐殺されていたからね
ソースくれ

765 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:07:39 ID:8nKYHZ/p0
>>754
また、その胡散臭いサイトかよw

お前そればっかだなw

766 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:07:49 ID:TdeCN+Ux0
>>749

なるほど。アサヒによれば

「ポルポトはアジア的優しさ」「スターリンは優しいおじいさん」

「地上の楽園、チュチェの国北朝鮮」か。ぷ

ネ タ 新 聞 乙 。


767 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:07:51 ID:RXZxXM4I0
南京虐殺は、追えば追うほど幻になる
何が本当なのか? 宣伝戦・プロパガンダというのが一番真実に近い

768 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:08:01 ID:wSLJ12X/0
数字が大きいのは怒りの印?ここは笑うところか?

769 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:08:12 ID:VDNs7iFh0
>>595
そういう切り替えを内地でやらなければいけない時点で
軍隊としてはすでに失敗してる。

770 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:08:39 ID:lPp+XJWPO
>>1
数字に根拠がありませんが、まで読んだ

771 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:09:03 ID:f4HbgDpp0
慰安婦といいこいつらがアサヒッたお陰でどれだけ日本が損失を蒙ってるんだろう。

772 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:09:10 ID:v0SnFja40
全く殺していないとは言えないが中国側の数字と議論の誘導は誤り
ttp://ww1.m78.com/sinojapanesewar/sinojapanese%20war.html

773 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:09:17 ID:2diEog240
>>754
あの有名な電波wikiを資料にされてもな

>無人ではなかった

>何人いたのか
がごっちゃになってる詭弁だよ。

殆どの人は安全区に逃げた。
数千人は残っていただろうけど、彼ら(広い範囲に点在する貧民)を
どういう理由でか日本軍が狩り集めて殺したとしても、誤差の範囲だろ。


774 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:09:22 ID:030UacyiO
>>759

沖縄でもあったよな(笑)

775 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:09:36 ID:y662k6XK0
>歴史を直視する姿勢を見せようとした。

チベットでの歴史をアサヒがまっとうに報道しろ。
話をそれからだ。

776 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:09:37 ID:ReRegHDU0
失望した…!
最強の日本軍のコピペが見たくてスレ内検索したのに
1つも貼られてないことに失望したッ!

777 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:09:55 ID:0bfN+xAr0
「ナチス絶対悪」のユダヤ戦略
http://elbaal.hp.infoseek.co.jp/nazis.htm
要点
天文学的数字のインフレ
われわれが賃金を受け取る間隔はますます短くなった。はじめは月ごとに、それからは週ごとに、それから後はほとんど毎日のように、
紙幣はますます多くなり、金額はますます大きくなった。しかしそれによって手に入れられるものはますます少なくなっていった。
会社は毎日のように洗濯かごや旅行カバンで銀行から紙幣を受け取った。

金の価値がすぐになくなったので、農民も商人も売る必要がない場合には一人として物を売ろうとはしなかった。品物だけが価値があって金には価値がなかった。」。
1922年11月に163,15マルクで買えたパンが、1年後の1923年12月には、実に399,000,000,000マルク(3990億マルク)となっており、人類史上最高の天文学的インフレだった。
1921年には35万4千人だった失業者が、1926年には200万人、1932年には550万人に膨れ上がりました

ドイツ経済の先行きを危険と見たユダヤ人らは、貸し金に対する抵当(工場、土地、家屋)を手に入れることを考えた。
大金融資本は、安定したドルやポンドを買いあさり、国外の安全圏に資金を逃避させてマルクをダンピングした。

ドイツの銀行は、現在でもドイツ銀行、ドレスナー銀行、コメルツ銀行の3大銀行がドイツ経済を支配している。
いずれもユダヤ資本である。この3大銀行の支配力は恐るべきものがある。彼らは総合銀行制度を採っている。
ドイツには証券会社はない。株式、公債業務は銀行の仕事なのだ。大企業も中小企業も、株式と社債面で銀行に牛耳られている。

600万人虐殺の真偽
600万人のユダヤ人が殺されたという数字の根拠は、第二次世界大戦前、ヨーロッパに居た
ユダヤ人の数から戦後そこに残ったユダヤ人の数を引いたものです
まさに600万はシンボル化された数字であり、ユダヤのプロパガンダの結果というしかないのが、「600万人の大虐殺」という世界の常識となっています

778 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:09:57 ID:TX3EuqpF0
具体的にその殺されたやつは銃殺されたの?
何で殺されたの?

779 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:10:35 ID:G1/VbEo/0
大虐殺派のウソ写真と証言
http://www.history.gr.jp/~nanking/lie.html

支那人が避けて通る恥部 ── 通州事件
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/tsushu.html

朝日よ、日本人が虐殺された通州事件も取り上げてみろ。出来ないだろ中国の犬新聞。

780 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:10:42 ID:2ObslKjB0
工作員のみなさん、おはようございます。

工作の基本は
『飽きた寝る』


今日も一日がんばりましょうw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1690331






中国の再植民地化まだーww

781 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:10:46 ID:DJpK/Dka0
アカヒやマスゴミの工作はこういう完敗確定の場所でもただただ惨めなばかりだな。

782 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:10:56 ID:hWeSfPhL0
>>758

そんなことは戦場では日常茶飯事だし、それが戦争だからな
日本人なら、日本刀で斬殺だが、国民党軍に頃された日本兵は
目玉をくりぬかれたり、鼻や耳をそがれたりひどい姿で放置された

日本人は死体にまで手を出すメンタリティはないので、それが激しい
憎悪に繋がった面もある

憎悪の増幅、それが戦争


783 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:11:03 ID:dbrEeGfG0
数字はどうでもいい。 か いい加減にしろよ。

784 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:11:30 ID:VDNs7iFh0
>>605
>80万人逃げ出したというのであれば、それを立証する証拠はどのようなものになるん?

日本軍が入城するよりも前に南京の人口を20万人と見積もった安全委員会に聞いたら?

785 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:11:36 ID:RJtNG8jP0
>>765
じゃ、反論出来ないっつーわけですなw

>>773
ジョン・ラーベの日記

・なにしろ、この町の運命と二十万の人の命がかかっているのだ。(12月10日)
・そうはいっても、二十万人もいるのだから大変だ。(12月25日)
・難民の数は今や二十五万人と見積もられている。増えた五万人は廃墟になったところに住んでいた人たちだ。(1月17日)

(『南京の真実』文庫版p107,p164,p216)

5万人くらい安全区外にまだいたそうですけど

786 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:12:14 ID:TdeCN+Ux0
>>778

アサヒの伝家の宝刀「ペンの暴力」で30万人も頃されたんだよ。w

初めから存在しない中国人だけど。ぷ


787 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:12:21 ID:030UacyiO
>>761
そもそも、ウヨ、サヨ、なんてカビの生えたカテゴライズをしている時点で既に変なんだけどね(笑)

788 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:12:21 ID:baQjh/y+0
虐殺数に変動が見られるのは、新たな資料が見つかったり、新たに証言者が出てきたり、
日記の総数を合計したりと、時代を積み重ねるにつれ、研究の方法にも進歩があるからです。
だから虐殺数に変動があります。中国発表の30万というのは、もちろん「政治的な」理由もあるでしょうが、
日本では学術的には、ある程度の試算はされています。

ここで注意しておきたいのは、「虐殺数ゼロ」は天文学的にありえない数値であり、
そのような主張は「政治」のカテゴリーとなりますので、ここでは無視します。

当時の資料など細かく分析し、双方(中国と日本)の思惑を取り除き、完全に政治というものを省いた状態で、
あくまでも第3者の視点から、限りなく科学的調査に基ずいた状態で分析すると、最低でも虐殺数4万以上は確実に殺しています。
しかし、政府としてはそれに幅を持たせ(さらに独自の研究が進んでるのかしれませんが)、
10万人以上という見方をされているようです。




789 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:12:51 ID:v0SnFja40
>>769
基幹装備の改変は普通内地でやるもんだよ…
出征中の部隊でやったら、それこそ混在の問題が出てくるから。
一旦、後方に下げて装備再編するのが通常のやり方。

790 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:13:27 ID:1WHUZQC60
日本が30万だとしても中国は文化大革命で3000万だろ?


791 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:13:29 ID:8nKYHZ/p0
なんか、日本軍が数週間もぶっ続けでマシンガンをフルオートで撃ち続けて虐殺したとか聞いたこともあったなw

そんなハイパーテクノロジーの武器を持ってて、なんで日本は負けたんだろうか?


792 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:13:45 ID:AVwPRYTX0
朝日新聞は捏造しまくるから、銃撃されたんだよ。
自業自得だな。
死んで当然。ざまあみろってな。

793 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:13:51 ID:0VcOrtj80
汚職は国を滅ぼさないが、朝日や岩波の正義は国を滅ぼす

794 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:14:03 ID:Qnf8/DPS0
つい四半世紀前ならカンコクって
アカヒの主張だと世界で一番バカで軍人しか大統領になれない
どうしようもない国だったんだけどな。
謝罪だの反省で反日反体制活動に利用できると分かったら手の平返しやがったw

795 :ハートフル日本人:2007/12/15(土) 09:14:03 ID:qPJBqppRO
ホントに今思う

あの頃の日本軍人は情けない

30万人なんて足りない
その100倍いやそれ以上チャンやチョンをブチ殺してくれていれば今現在もっと日本国内の犯罪が減っていただろうに

796 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:14:09 ID:RJtNG8jP0
>>791
> なんか、日本軍が数週間もぶっ続けでマシンガンをフルオートで撃ち続けて虐殺したとか聞いたこともあったなw

ソース

797 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:14:21 ID:U7QRid2n0

南 京 大 虐 殺 (笑)


798 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:14:21 ID:lHzAnCYT0
>>1
>だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。

これを「暴論」と言いたいのなら、まずアサヒ側が正当な証拠をもって虐殺の存在を証明せねば。
ところが、今まではいくらでも捏造可能な「証言」や出所不明の宣伝写真に
真偽の検証も行ってない「物証」を元に「あった」と言い張ってるだけでしょ。

中共の言い分をそのまま垂れ流し、異を唱えると「暴論」。
これ以上の暴論は有り得ない。

799 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:14:24 ID:Oa3X6/DU0
朝日新聞が捏造記事を書くまで何の問題も無かったことなのに
嘘を嘘で言い訳して中国もそれに釣られて引くに引けない状態になってる
朝日新聞は日本を滅ぼしたいのか?

800 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:14:41 ID:LKEC67MD0
★★★!!!!!痛快エキサイティング面白動画!!!!!★★★

・朝日新聞東京本社前で捏造を暴露されまくるアサピー!!!!!
http://jp.youtube.com/watch?v=ejAWKlrCzfM

・岩波書店本社前で弾劾されまくる大江健三郎と俵義文!!!!!
  反論出来ずに一言逝って速攻お家の中へ逃げちゃう岩波関係者wwwww
http://www.youtube.com/watch?v=-6cWqsgFXUQ(その1)
http://www.youtube.com/watch?v=-fbnhJXp2Dg(その2)

・文部科学省前で極左プロ市民とビッグバトル!!!!!!
  歌って踊って、∩#`Д´>'')-@Д@)'') `ハ´)'') アーアー聞こえなーい♪♪♪
http://www.youtube.com/watch?v=Y2Pfmh0AnAQ

801 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:14:47 ID:w0goUZJD0
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う。

支那共産党の前で言ってみろ
ただちに大虐殺否定派認定だよw

802 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:14:58 ID:oWvst4tt0
アサヒ(笑)

803 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:15:03 ID:eiX+aWs4O
アサヒったの誰!?

804 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:15:06 ID:3dLao8mmO
まぁ政治的に言えば、賠償済みです。
また虐殺に至った過程もベトナム戦争のそれに近いため、
人道的に一方的に責められる立場にはありません。

805 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:15:28 ID:l84a3FSZO
>>754
読みましたが、証言ばかりで、当時の国際機関の調査資料が無いのは何故ですか?w

806 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:15:36 ID:TdeCN+Ux0


そんなに日本軍が強かったら、今頃天皇陛下は中華皇帝。ぷ



807 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:15:47 ID:y02QOLSY0
南京事件ってのはね、本当は同時の中国の首都である南京が日本軍によって占領された日なだけ
虐殺なんて何1つとして起きちゃいないんだよ。
当然反日中国は、中国の首都が日本軍に占領されたと言う事実は隠したいわけ
首都が占領されたと言う事は、大抵その国は負けた、という認識が世界の常識である。
そこで中国政府が考えだしたのが、南京大虐殺
南京占領ではなく、南京大虐殺
中国の教科書でも、南京陥落ではなく、南京大虐殺
とねつ造した訳だよ。
真実を教えると、負けを認める訳だからね。

808 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:15:52 ID:hWeSfPhL0
>>791

なんだその平行世界は・・・・・

そういや欧米の戦争ゲーでは、日本軍が実力以上に強いバランスになっている
と聞いた事があるが・・・やっぱりこういうのも南京事件の影響なのかね?


809 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:16:33 ID:YkK/jG9h0
誇張したでたらめな数字で嘘を定着させ、
数字のでたらめがばれたら、
「数の大小は関係ない、本質は…」と
言い逃れする

嘘を繰り返して事実にしちゃう基本テクニックですな


810 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:16:46 ID:77880Zj+0
今日も元気にアサヒってるなw

811 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:16:49 ID:y662k6XK0
さすが、一党独裁、軍事国家中国に
良心的進歩的な新聞と褒められる
だけの新聞だわな。

ジャーナリストの世界で中国政府に報道として、
褒められるほどの屈辱はないけどな。

812 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:17:01 ID:UuBQTtd60
怒りを表しているのだから数字を捏造してもいいと・・・

船場吉兆もビックリの超論理展開。さすがアサヒクオリティ

813 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:17:33 ID:8nKYHZ/p0
>>796
おまえと同じ、2chの信憑性のない大虐殺肯定派の戯言からだよw

814 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:17:49 ID:KCNMpkI40
20万人強制連行性奴隷を認めて謝罪しろという朝日新聞

【“いわゆる”従軍慰安婦をでっち上げた朝日新聞】
1)1991年8月11日、朝日新聞はソウル発・「元朝鮮人従軍慰安婦 戦後半世紀重い口開く」との見出しで、
「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出たと報道。

※ところが、この名乗り出た人物(金学順)が、1991年8月14日ソウルで開いた記者会見で
「母親によって14の時に平壌のキーセン館(売春宿)に売られた」と証言していた(ハンギョレ新聞)

2)1991年12月6日に金学順さんら元慰安婦3人を含む35人が日本政府を相手に補償請求の訴訟を起こした。同日、
 朝日新聞(一面)は訴状によるものとして、「従軍慰安婦として前線に狩り出された3人は、当時15歳から18歳
 だったが、組織的、強制的に故郷から引きはがされ、逃げることのできない戦場で、日本兵の相手をさせられた」と報道。

※訴状には慰安婦らが“キーセンに売られた”ことも記されていたが、朝日新聞はこの
 事実を伝えなかった。(訴訟を応援するためと思われる)

つまり、少なくとも1991年8月(朝日の第一報)の直後には、慰安婦らが軍による強制連行などではなく、
“売春宿に売られた”という事実が分かっていたはずなのに、その後も朝日新聞はこの真実を隠し、
“日本軍による強制連行”を主張し続けたということになる。

それどころか、朝日の第一報そのものが「捏造」である可能性がある。
ソウル特派員の記者(現北京特派員)の妻は韓国人で、その母親は、
慰安婦問題で最も過激な組織、太平洋戦争犠牲者遺族会の幹部(当時の常任理事、現在は会長)
であった。朝日新聞は事実を歪曲した重大な誤報を載せて、記者の親族の裁判を応援した可能性が高い。


815 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:17:50 ID:2xONnfDHO
戦争中なのに30万人も逃げずに街に留まっていたって事かよ(笑)

816 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:17:50 ID:RJtNG8jP0
>>805
え?
> 逃げなかった殆どの人間は日本が安全を保証した安全区の中。
っていう国際機関の調査資料でもあるの?

817 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:17:58 ID:2jxDPQuH0
>>790
その数値も根拠があいまいです。
文革の犠牲者が多かったのは確かですけどね。

818 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:18:46 ID:MAqkog9VO
つまり、朝日も捏造だと認めてるんだな。

819 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:19:01 ID:VDNs7iFh0
>>626
そう言う発想がおかしい。
中国側はたくさんの人が死んだと主張してるのだからどこの誰が
死んだのかちゃんと死んだ人一人一人の確認を求めればいいだけ。

原爆や空襲で死んだ人ですら家族や親戚が必死になって遺品等を
集め、誰がどこで死んだのかおおよそでも知ろうと努力してる。
死んだ場所が分からない人でも、誰が死んだのかだけは確定済み。

南京虐殺の一番の問題は誰が死んだのかという問いに中国政府も
南京市民も誰も答えようとはしないこと。

殺人事件を捜査するにはまず被害者を調べることから始めるのが
常識だ。

820 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:20:00 ID:RJtNG8jP0
>>813
つまり、ソースが出せないという事ですねw
またネトウヨの捏造か。
もはや伝統芸だな

821 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:20:34 ID:hWeSfPhL0
>>812

つ、つまりアカヒ的には南京事件の「被害者数」は怒りのパラメーターなんだな

20万人・・・・・今日はこの程度でカンベンしてやる
30万人・・・・・スゲー腹立つ
60万人・・・・・怒髪天
100万人・・・・おう、戦争だ!

822 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:21:18 ID:TdeCN+Ux0
>>819

えっ日本軍に首都を完全占領されたのに降伏もしなかったんだ。

じゃ全く国民を守る気のない当時の中国政府が悪いね。


823 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:21:29 ID:y662k6XK0
>>814
捏造したのが、アサヒの植村記者な。犯罪者に等しいと思うが、
まだ、アサヒで働いているらしい。信じられんことだ。
吉兆以上に重大な捏造だと思うけどね。

このために、日韓に無用な亀裂が生じている。まったくアサヒは
犯罪巣窟だよ。

824 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:21:36 ID:zyGWLpBqO
ほう、100万人になる日も近いな

つーか、また中国様からの指令があったのかな?

825 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:21:36 ID:s0nCzNNV0
>私たちも30万人はいくらなんでも多すぎると思う
朝日がこういうってことは実際の犠牲者は100分の一程度だな

826 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:21:40 ID:D5wqNttO0
来年は、スイーツ(笑)の代わりに、
ジャーナリスト宣言(笑)を流行らせたい

827 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:21:44 ID:Qnf8/DPS0
アカヒのこういう主張の誘導先って
だからミンス党政権にしないとダメ!・・・・・だろ?w

828 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:21:47 ID:Mebf3aomO
何だよ、その怒りの度数が30万って?WWW

もう単なる難癖付けてるだけじゃん。

829 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:22:18 ID:u6IhNsgk0
お前らが言うな、クソゴミどもが

830 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:23:04 ID:ut1aPOGQ0
ジャーナリスト宣言(笑)

831 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:23:06 ID:kGGH+/ir0
あー、つまりこれからも模造していきますよーという宣言ですか?
氏ね

832 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:23:29 ID:CqDwRRiRO
>>820
それは左翼のダイレクト捏造じゃないのか…


833 :名無しさん:2007/12/15(土) 09:23:52 ID:nXvoAg2/0
>>819

ほーー
北朝鮮政府による拉致があったという人は
拉致の証拠を掲示しないといけないわけかー


834 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:24:05 ID:VDNs7iFh0
>>634
弾は日本国内から持ってこざるを得ないのでコストが
べらぼうに高くつくので弾を消耗して奪い取るよりも
買う方が格段に安くつくのは日本軍としては当たり前。

弾はシナ国内で手に入れることは絶対にできないから。

835 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:24:07 ID:U+Q4wdpE0
1万人と30万人じゃぁ明らかに違う
数の問題だから

836 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:24:12 ID:CAI545mM0
あさひる

837 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:24:15 ID:2JGNY8vpO
いいえ、シナリスト宣言です

838 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:24:32 ID:mFloqSi60
こいつらのねつ造のおかげで、日本は恐らく兆円単位の直接、間接の
被害をうけている。まったくその自覚がない。「国益」を考えたら
ウソでも自国を弁護するのが普通だが、オレは、ウソまでつけとは
いわん。が、いくらなんでもウソついてまで自国の非をつつきまわす
なんつうメディアは日本にしかないだろうな。

839 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:24:33 ID:RJtNG8jP0
>>832
は?そういうソースを提示出来ない方が捏造したんですけど?
ネトウヨってこういうバカしかいないの?

840 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:24:36 ID:BOv78lutO

中国共産党よ〜

チベット[※120万人]の虐殺はいいのか〜




中国は
1940年代までは独立国であった[チベット]を
武力支配し、現在に至るまで
チベット民族を弾圧し、迫害し続けている


[チベット国]君主で、チベット仏教の最高位
[ダライ・ラマ14世]が1989年ノーベル平和賞
を受賞しても尚、迫害し続ける中国は
国際社会から大きな非難を受けている


※虐殺された人は120万人とも言われ
その人数は、全チベット民族の1/5
にものぼる

841 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:25:03 ID:7lbH43GB0
30万という数字は中華の誇大主義の結果出てきた数字だろ。現実見ようぜ。

842 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:25:24 ID:OAjhKoXw0
>>64

>墓を暴くって事による死者への冒涜、労力考えれば無理でしょ?

日本人には通用する概念だが、シナ人にはそんな概念はない。実際、恨んでる人間は墓石を壊し、墓を掘り返して遺骨を
足や石で粉々に粉砕するから、憎しみは死んだものにまで及ぶのがあっちの人間。
文化大革命で虐殺した現場をそのまま虐殺記念館で日本兵に殺されたと展示してるから。証拠の遺骨があるならとっくに
掘り返してる。シナ政権が他国より優位にたてるなら何十万人でも動員して掘り返すだろ。

>ルワンダ虐殺では一説に100日で80〜100万人が殺害されたとされる。つまり可能。

100日で80〜100万人が殺害されたとされる・・・お前もだまされる口だな・・プロパガンダって言葉知ってる?
ルワンダの虐殺での武器の質・量・実行した人数と南京入城の軍隊の人数・武器の質・量は比較したか?

>そして遺体が揚子江に流されたのをまったく考慮してない。

馬鹿?目撃証言があるなんて反論すんなよ!



843 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:25:24 ID:ELk0n++IO
民族浄化やレイプが文化の人達に言われても、イマイチ信憑性が低いんですよね〜

844 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:25:27 ID:2Fk6+r9a0
「日本軍が朝鮮人女性をさらって慰安婦にした」
という話は、実を言うと朝日新聞記者の創作だった。
記者の名は植村孝。
妻は朝鮮人で、その母は、反日団体の幹部だった。

そして彼が書いたのが「金学順」の物語だった。
彼女は14歳でキーセンの置屋に売られて、
17歳の時に養父に中国奥地の慰安所に売り飛ばされた。
それを植村は「女子挺身隊の名で戦場に連行され
日本軍人相手に売春行為を強いられた」と書いた。

挺身隊が何かも知れないお粗末な原稿だが、
朝日新聞は疑いもしないでそれを載せた。

さらには嘘を厭わない学者や河野洋平のような
おつむにやや難のある政治家も動員して植村の嘘を飾りだて、
ついには「20万人の女を性の奴隷にした
20世紀最大の人身売買」に仕立て上げた。

変見自在:高山正之

845 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:25:31 ID:IXLkZJHY0
30万人か・・・・
冷静的に考えて日本は資源押さえられて戦争したわけだ
戦闘しない相手に対して無駄な弾薬使うかね?

まぁ〜一箇所にパンパンに密集して
集めて爆弾で殺せは可能だけどね
それでも生き残るだろう

846 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:26:00 ID:v0SnFja40
>>833
だから今まで否定されがちだったが
北朝鮮自身が公式に認めたわけでな
情報機関が暴走して拉致したと

847 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:26:07 ID:y662k6XK0

 捏造され、歪曲された史実に怒りを込められていると報道する
バカがアサヒだよな。

 前提が事実じゃないのに、怒って、数字増やしてどうするんだ?

そこのところをきちんと、記事にしろよ。
もともとはアサヒが原因でしたと謝罪しろよ。まったく、恥ずかしい
新聞だ。吉兆でさえ、偽装問題で謝罪してるぞ。

848 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:26:21 ID:2Eb1PKfH0
南京で当時の日本兵の鮮人が虐殺したと最近、支那人が非難していたが
このことが大部分ではないかと思うようになった。

849 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:26:24 ID:dT/dYMDc0
数の問題ではない、ですか
実態からかけ離れるほどに、日本は否定を強く訴えるだけしかなくなるわけですがな。

やっぱ朝日はカスだな

つーか虐殺肯定者ですらこんな馬鹿げた数、誰が信じているというのだ?
5万人ですら怪しいというのに

850 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:26:59 ID:G1/VbEo/0
南京大虐殺と従軍慰安婦は朝日による二大造語。

珊瑚自作自演と共に、これを朝日大捏造と呼ぼう。



851 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:27:00 ID:7r1ByraoO
いくら何でも多いと言いながら、気にする必要はないってさりげなく言い換えるなw
数字の壁を乗り越えるのが先だろ

852 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:27:18 ID:RJtNG8jP0
>>840
> チベット[※120万人]の虐殺はいいのか〜

その数はいいのかw
30万説より立証困難に思えるんだがw

853 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:27:30 ID:eqyIq+is0
>>847
まぼろし派(笑)の「歴史学者」は居ないわけだが


854 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:27:46 ID:FtFq2IQg0
数千人しか住んでないのに大都市

855 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:28:10 ID:+aoUeG+z0
数が一番大事な問題だろう
4,5人じゃただの殺人事件じゃん

856 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:28:10 ID:jBbee61X0

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはい アサヒる アサヒる
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒


857 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:28:36 ID:2rlO7JlBO
相変わらずゆんゆんな記事飛ばしてるなw

858 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:28:46 ID:2diEog240
>>785
ラーベの推測だろ?それ。
安全区域と城内とをすり替えてるし。

中国の「城」という概念を知ってくれよ…
当時の城外の人間は「野人」だよ。


859 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:28:50 ID:TdeCN+Ux0

いまだに人権も命も尊ばない中国人に証拠のない大昔の事で

言いがかりをつけられても認められるわけがない。w



860 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:29:06 ID:v0SnFja40
>>845
支那事変勃発と南京戦自体はアメリカの禁輸措置より前

861 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:29:12 ID:7OULxAwW0
>だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。

( ´,_ゝ`)プ

862 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:29:15 ID:8nKYHZ/p0
>>839
もう痛々しくって、見ていられないw

863 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:29:17 ID:c3ejQR/t0
>>820
今時 信じてる馬鹿w

864 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:29:23 ID:nXvoAg2/0
>>845

対日禁輸措置が発動したのは何年だっけ?
お前は時系列を知らないのか

865 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:29:26 ID:2uSN76mPO
呉善花女史や黄文雄氏の 正しい歴史認識シリーズ読め。目から鱗が落ちる。中国国民党軍が如何に卑劣な軍隊だったか、同じ中国国民をなぶり殺し 虐殺レイプ放火したい放題だったのは歴史で明らか 例の黄河堤防決壊事件調べてみ、如何に中国国民党軍が嘘つきか良くわかる。
却って日本軍は中国国民に熱烈歓迎された話は隠蔽されてきた。本当の人民解放軍は日本軍だったなんて意外だろう。

866 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:29:55 ID:DDaIya0e0
>>4
被爆していなければ120歳まで生きられた可能性もあるからな。

そもそもおまえは、
被爆者=原爆が落ちた瞬間にそこにいた人
とか思ってるんじゃないのか?

無知は罪だぞ。

南京大虐殺は
実際の死者数百人(中国軍による殺害)→日本軍が30万人虐殺

どっちがひどいんだ?

867 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:30:02 ID:UuBQTtd60
>>852
120万という数字は怒りを表しているので問題ありませんw

868 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:30:19 ID:Mebf3aomO
要するに結論として、

『大日本帝国軍人は、鬼神の如く強かった』

でOK?

869 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:30:45 ID:ZQuptMrIO
南京大虐殺はあったと思うが、朝日がいうと何か思想とか煽りがうかがえて、
説得力が無くなる…。
主張のために平気で事実をねじ曲げそう…。

870 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:31:10 ID:VDNs7iFh0
>>636
笑い話ではなく、当時は結構な数のシナ人を日本軍が保護してる。
シナ人が襲われると盗賊が出たと言って日本軍に助けを求めたり
してたぐらいで、戦争とは別に住民の為に盗賊狩りをした記録も。

871 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:31:15 ID:RJtNG8jP0
>>848
じゃあ虐殺はあったんだなw

>>858
>殆どの人は安全区に逃げた。
これこそ根拠のない推測だろw

> 安全区域と城内とをすり替えてるし。
南京城内の中に安全区があるんですけど。廃墟っつーのはこの安全区外の事

872 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:31:38 ID:0EjKFYLHO
いまは中国人が
日本にきて、安い賃金で日本人から仕事とったり、ピッキングしたり
強盗したり、侵略活動してるよ

873 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:32:03 ID:c3ejQR/t0
>>852
中国様の虐殺はいい虐殺w

874 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:32:03 ID:FtFq2IQg0
日本軍は南京を事実上、開放したんだから感謝されるべき。

875 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:32:08 ID:AXTNMaoV0
だから五万人でも虐殺なんて出来ないよ。
どんな爆弾つかったんだ?
一万でも無理。
普通に考えてみよう。
数千ならあり得るかもな。
でもそれさえも怪しい。
200万や100万は間違いでも10万や5万なら信憑性を持つかもって流れも無理がある。
何万も虐殺できる鉄砲や大砲があれば日本は負けていないからw

876 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:32:13 ID:uOOT/bt90
そもそも日本人軍族による南京事件なんてなかったてのが真実
便乗した現地人による略奪とその隠蔽行為だった

877 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:32:23 ID:QHleeahT0
30万人という数字は虐殺を否定する日本の議論への怒りを表しているようだ

━┓
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878 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:32:38 ID:nXvoAg2/0
>>868

日本軍は人権感覚の無い野蛮な軍だった。

879 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:32:42 ID:8nKYHZ/p0
ほらw
>>871

【南京事件】「南京大虐殺」はあったのか 地上波テレビで激論★3[03/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110121382/l50

215 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 05/03/07 01:26:07 ID:ZxDyXRRL
>>202 
ニューステの久米を謝罪に追い込んだ「11才奇跡の少年兵事件」の描写はランボーどころじゃなかったな

>>215 
確か軽機関銃を腰だめで何時間も撃ってたとかそんな話してたな。 
大爆笑した覚えがある。あと、女強姦した後に憲兵に見つからないように 
殺したとかなかったっけ。 
憲兵に見つかったらやばいって日本軍の総意でやってない証拠だな。 
このキセキの軍人はそれ以前の問題なんだが… 

【中国】南京大虐殺の証人、日本の「否定派」と(中国の)法廷で決着へ -人民網.[08/17]

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092736824/l50
>>363 
2時間以上冷却無しで連射できる機関銃を開発済み というのも入れてくれい。件の11歳の日本兵が 
ニュースステーションのインタビューでそう言ってた。 


880 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:33:24 ID:RJtNG8jP0
>>862
じゃあ
>2chの信憑性のない大虐殺肯定派の戯言
というのは出せないという事ですねw

>>863
いやいや、ソースを要求しているのに出さないんですよ、何故かw
つまり、嘘吐きって事ですよね?w

>>867
そうかw
なら中国の30万にも文句はつけられないんだがw

881 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:33:32 ID:v0SnFja40
>>878
拉致事件との関連は?

882 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:33:50 ID:2diEog240
>>871
>>殆どの人は安全区に逃げた。
>これこそ根拠のない推測だろw

いや、当時の証言で、「もぬけのからになってる」という報告があるし。
社会学的な統計でも、どこに何人住んでいたか、というのはでてるよ。

>南京城内の中に安全区があるんですけど。廃墟っつーのはこの安全区外の事
すり替えてるのは、wikiのほうだよ。


883 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:33:51 ID:l84a3FSZO
>>816
有るよ。
もちろん逃げ遅れた人がいなかったわけではないが、
南京攻略前後の人口推移の記録が残ってます。
それによると、戦闘開始後に安全区に逃れた人も多数いて、調査資料と
ほぼ一致します。



884 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:33:55 ID:Dp+xen7V0
当時5000人しかいなかったのになー南京は

885 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:34:17 ID:LSTSTv840
軍艦を歓迎したように
朝日新聞の発表は
すなわち中国共産党の発表です。

実証的辻褄が合わないのに
撤回できない中国の苦しさが現れている。




886 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:34:17 ID:VDNs7iFh0
>>645
日本軍が入城する前にいなかった人間をどうやって日本軍が殺すんだ?
100万人の数が逃げ出したか何かでどんどん減っている時に南京に
いたのは国民党軍だと言うことがちゃんとわかってるか?

仮に100万人の多くが死んでいたとしても殺したのは国民党軍だろ?

887 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:34:39 ID:B0H/Phn90
朝日新聞が火種を撒いてくれたおかげで戦後60年たっても日中の国民が
いがみ合わないといけない現実こそ直視すべきではないか?(朝日風に)

888 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:34:47 ID:9OqQCRyZ0
>>869
>平気で事実をねじ曲げそう…。

そう思うのなら「南京大虐殺」なんて言葉は安易に使わないほうが良いと思うよ
誰かが使うたびに事実が捻じ曲がっていくからね

889 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:34:55 ID:eqyIq+is0
>>871
そうそう。歴史学者の本を読んでない人には説明が難しいよな


890 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:34:58 ID:DDaIya0e0
>>845
中国や朝鮮では、撤退時に施設を破壊、住民(!)を皆殺しにして
利用されないようにする戦術が使われている。

ただ、南京の時のように、残った住民に日本軍が食事を施したり
けがを治したりするのを見て(当時の朝日新聞にて報道されてますw)
「そのまま残して撤退した方が、足止めには有効」と判断し
日本軍相手には、この手法を取らなくなった。

891 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:35:33 ID:TdeCN+Ux0

30万人虐殺? きっと日本が隠し持ってた原爆を使ったんだろ。w

敵がなかなか降伏しないからって市民に無差別に原爆を使うなんて最低だな。ぷ

892 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:35:37 ID:RJtNG8jP0
>>879
>なんか、日本軍が数週間もぶっ続けでマシンガンをフルオートで撃ち続けて虐殺したとか聞いたこともあったなw

> 確か軽機関銃を腰だめで何時間も撃ってたとかそんな話してたな。
> 2時間以上冷却無しで連射できる機関銃を開発済み

「数週間」じゃなくて「何時間」ですねw
つまり、貴方の嘘ッパチだったという事でw

893 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:35:49 ID:c3ejQR/t0
>>871
なんでそんな必死なの? チョンw

894 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:35:49 ID:Ao/Kd3L/O
じゃあ、30万と言う数字は怒りを表すために
捏造した数字だと認めたわけだな。
朝日も素直になったなぁ。

895 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:35:58 ID:YYY2nXgc0
>>785
>ジョン・ラーベの日記

ジョン・ラーベの時点でアウトだろwww

896 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:36:28 ID:tjdRO4bq0
中華のアサヒり具合からすると
本当は100人くらいじゃないの?
死後分裂増殖で30万人、現在も記録更新中

897 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:36:29 ID:FtFq2IQg0
>>878
日本軍は世界で最も人権意識に溢れた軍隊だった。
行く先々、どこでもみんなに感謝されたし。

それは今も昔も変わらない。

898 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:36:49 ID:8nKYHZ/p0
ボロが出てきた、ID:RJtNG8jP0w

899 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:37:22 ID:hWeSfPhL0
>>870

最前線のドンパチは別として、駐屯した日本軍とシナ人は普通に交流していた
春風亭柳昇さんの「与太郎戦記」でもそのヘンの描写はよく書かれている

戦中とはいえ、大集団が居座るわけだから当然経済活動もあるし、交流もある
特にシナ人とは筆談である程度コミュニケーションが出来るしな
住民から信頼され、慕われた日本の将校さんがいて、異動の際に住民から
「いかないでくれ」と惜しまれたという話もある



900 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:37:39 ID:/ilpq5Pb0
ID:RJtNG8jP0 は「虐殺があった」のに嬉しそうだね。なんで?

901 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:37:44 ID:+aoUeG+z0
自称証人の話が猟奇的過ぎる。
妊婦の腹かっさばいて胎児を食ったとかさすがにありえんわw
もうちょっと上手く嘘をつけと突っ込んでしまう。

902 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:37:54 ID:bjN6n2Ky0
南京「大」虐殺って「大」をつけるからネットウヨが火病起こして30万人じゃないんだよもっと少ないんだよってごまかしの理屈をまかり通そうとするから
南京虐殺って「大」を抜けばいいんだよ
そしたらネットウヨも僕たちは悪い事してないんだよ言い訳も通じないだろう

903 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:37:55 ID:RJtNG8jP0
>>882
> いや、当時の証言で、「もぬけのからになってる」という報告があるし。
証言なら、ラーベの記録もありますけど
それに一人が証言したからってそれが確定事実とは言えませんね

> 社会学的な統計でも、どこに何人住んでいたか、というのはでてる
では、その統計を出してもらえますか?

> すり替えてるのは、wikiのほうだよ。
具体的に指摘してくれます?

904 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:38:30 ID:x6TnucAJO
ジョン・ラノベの日記か・・・

905 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:38:48 ID:R9NiPcph0
堺事件

時は幕末。
フランス人を襲撃した責任を取り、11人の武士が切腹をおこなった。
その切腹の仕方が凄まじかった。腹を割き、その割いたところに自分で手をいれ、
小腸、大腸、肝臓などの内臓を一つ一つ取り出して、なんとフランス人に投げつけたのだ。
「日本男児の切腹を見よ!」と睨み付けたそうだ。
これにはフランス人も腰を抜かし、さっさと帰ったそうである。

日本人は確かに野蛮。

906 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:38:48 ID:eqyIq+is0
>>895
>ジョン・ラーベの時点でアウトだろwww
また、ラーベが武器商人とか思ってる人かなw
それ田中正明が言い出したことだよw

ジーメンス社南京支社は、発電設備、電話、医療機器、警報装置等の「民需」製品を取り扱っいただけ

907 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:39:04 ID:27YU5eJG0
>冷静な学術研究を通じて、いずれ数字は変わっていくのではないか

ここが今回の「お前が言うな」ポイントですか

908 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:39:29 ID:y662k6XK0

 ランボウ怒りの30万伝説!


909 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:39:45 ID:dT/dYMDc0
ID:RJtNG8jP0はその場凌ぎの詭弁を重ねて楽しんでいるようにしか思えない
ゲームか何かのつもりならそれでいいんだけどさ。もし本気で言っているとしたら、と思うと
心配になるよ。ネットの情報鵜呑みにする頭の悪い子も多いそうで。

910 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:39:50 ID:ZQuptMrIO
もう〜いけずう

911 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:40:02 ID:VDNs7iFh0
>>684
当時南京で報道陣に対する検閲なんて一件も行なわれていないけど?
そもそも日本が南京を占領してる間も国民党軍は日本の悪行をある
ことないこと記者会見を開いて喚き立てていたのに南京虐殺なんて
南京守備隊のトップだった蒋介石率いる国民党軍自身が言ってない。

日本のマスコミは当時の政治家や軍人を名指しで弱腰だとか批判を
していたぐらいなのに、いったい誰がどういう検閲していたと?

912 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:40:12 ID:8nKYHZ/p0
>>901
モロ中国人の発想なんだよな

913 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:40:14 ID:RJtNG8jP0
>>883
> 南京攻略前後の人口推移の記録が残ってます。
人口記録の推移じゃなくて、調査資料の有無を尋ねているんですけど

914 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:40:22 ID:FtFq2IQg0
>>905
それは毛唐による捏造

915 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:40:36 ID:wCNjwaGJ0
アサヒの新聞勧誘員なんとかならないのか。
半端じゃないほどしつこい。
営業ノルマがきつくなってんのか?

朝日新聞のあの記事の書き方じゃ、その記事内容が正しいのかどうか結局他の新聞も読まなきゃいけなくなる。
アサヒ読むくらいならネットでニュース見たほうが正しい情報を得られる。


916 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:40:40 ID:OAjhKoXw0
>>777

有名なアウシュビッツ収容所だけど、近年の調査ではガス室なぞ存在せず、焼却炉(ごみを燃やしてた・証言有)
が存在するのみ、餓死してる多数の死骸、記録映像が存在するがあれは連合軍が収容所を開放せずそのまま放置して
餓死させた人々の映像であることがわかってる。(物資・食料・医薬品等の大量調達が困難との理由)
 同時に連合軍は捕虜にした120万人のドイツ兵を同じ理由で餓死、または大量虐殺している。

917 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:40:59 ID:eqyIq+is0
とりあえず、否定派は歴史学者の本をソースにしてくれよ('A`)
なんで、門外漢の東中野や漫画家の小林の本を根拠にするかなぁw



918 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:41:03 ID:c3ejQR/t0
>>880
もうやめとけ チョン

919 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:41:03 ID:BQn9xsl50
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

920 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:41:22 ID:ptBRqwMm0
怒ったら30万人になるのか
怒りが静まると10万人ぐらいに減るの?

921 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:41:37 ID:l84a3FSZO
>>785
ラーベの日記を全部通しで読んで見ろ。
辻褄が合わないことだらけだからw

922 :1000レスを目指す男:2007/12/15(土) 09:41:40 ID:TV4nHSi30
まあ、日本軍の虐殺事件は南京だけじゃないもんね。
この前死んだA首相みたいなことを言い出したら、
世界中で反日の火が噴くよ。

923 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:41:53 ID:tCyDkGn/0
中国 日中戦争時の日本軍の爆撃を受けた南京市民の死体 撃墜された戦闘機などの写真が発見される[11/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196521453/

だったら何故、30万人の写真が無いのでしょうか?

924 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:41:56 ID:gItL1woB0
>新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

朝日流の冠婚葬祭スピーチ例文って感じwwwwwwwwwwww

925 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:41:56 ID:e0rr4JHX0

結局、ベトナムやアフガン、イラクで常時行われてる
「ゲリラ狩りとそれに伴う民間人の誤認被害」が
誇張されたのが南京大虐殺という虚構。

926 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:42:19 ID:mFloqSi60
>>897
少なくとも北清事変のときまで、戦後の派遣自衛隊に関してははっきり
世界一規律が保たれてる驚異的な軍隊。 こいつらの意見だと、あの時期
だけ特別にキチガイになったというんだろうな。

んで、中国軍は、台湾に進出したとき、チベット、周辺諸国のに出たとき
それ以前全てはキチガイで(実証されてる)、日本と戦ったあのときだけは
悪いことしないいい軍隊だったというわけだ。

927 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:42:31 ID:x6TnucAJO
>>905
今からみりゃ野蛮なところはあるさ。つかそりゃ無念腹つう奴だな。
まー、当時の西洋は西洋で山賊の処刑を嬉々として見に行ってたそーで(ディケンズだっけか)

928 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:42:56 ID:Mebf3aomO
南京犬虐殺。

929 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:43:07 ID:6PkWAMKS0
アメリカのイラクアフガン大虐殺を非難しろよ

930 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:43:13 ID:3IjIL3uG0
南京の数字の適当さは異常
「53,418人が殺されるのを目撃した」とかいうどう考えてもウソ証言の数字を
どんどん足していったに過ぎない

数が関係ないなら通州事件についても語り継ごうぜ

931 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:43:15 ID:c3ejQR/t0
>>922
何でチョンが必死なんだ?w 犬扱いなのに

★ 「韓国人は犬」〜中国人が作った『嫌韓ラップ』の歌詞(意訳)その2

(私は言います 朝鮮人は奴隷です
韓国の犬おまえ達
中国人の前でこびへつらいます。すべて頭をもたげます
おまえ達、四面楚歌の十面埋伏の十字路この玉の地で
自然発生し自然消滅します
将来の無い道をこれからも歩きます)

これまで、これほど、何ものも眼中になくて、独りよがりな
ここまで尊大な国家があることに会ったことがありません。
こんな国はまともな経済発展はしません
何から何まで、米国に、日本に、すがって、本当に犬と同じ性格で、主人には
まったく逆らえない
そのくせ、ずうずうしくも、大ぼらを吹くのです

孔子は言いました。「朝鮮民族は平然として恥を知りません」
延辺の朝鮮系中国人は言います「朝鮮人より
ある程度あかぬけした中華民族の方が断然上です」
朝鮮人がある程度反省することを期待して、私は韓国人を殴る
他の人の成果をおまえ達朝鮮人は自分のおかげと言い張ります
しかし実際はしょせんマヌケな1群の犬にすぎません

私達の中国人がなんでおまえ達朝鮮人と世界で同列に論じられるのか!
5千年の歴史のある中国と、犬の朝鮮を一緒にするな!
韓国はどの道、将来落ちぶれます
地獄のゴールキーパーがあなた達に道を明け、待ってます。
朝鮮の将来に待っているのは地獄だけです。

932 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:43:22 ID:kLHcOKoY0
941 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 12:21:55 ID:LArv14Cb0
>>898
これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明。
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受・解読した」と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「(後方で担架運びの)衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

このように偽証言・偽手記・偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた

偽記録等の特徴
・原本が確認できない(あるいはあると主張するが実物を見せることはない)
・なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している
・南京戦前後だけ異常に矛盾点や他の一次史料との乖離が多い
・記録者証言者{人の経歴が実際と違う
・「日本や日本軍は懺悔しろ」というが、自分が私財を投じて賠償するなどの行動は無く、むしろ出版や講演で金儲けをしている

933 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:43:39 ID:lzHuV9Oz0
>>915
怒ればいいじゃん
俺はうっとおしい勧誘は怒る

まず、第一に出るときに相当不機嫌な声からだな

934 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:43:41 ID:PmxAxS1f0
>>920
よく指摘されてると思うんだが、中国は歴史書などでも数字を大きく誇張する傾向がある。
当然として一度膨らんだ数字は減らない。

935 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:43:46 ID:RJtNG8jP0
>>921
ではどこの辻褄が合わないのか、具体的に指摘してもらえますか?
また、辻褄の合わない箇所があったからと言って、全ての記述が否定されるべきではない事も併記しておきます

936 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:44:09 ID:v0SnFja40
「歴史学者」の本を提示するべきではないか。

937 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:44:12 ID:FtFq2IQg0
>>922
日本はその正しさ故叩かれる。
嫉妬です。

938 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:44:29 ID:y662k6XK0
ラーベって良く出てくるけど。

工作員だろ。なんで、工作員の日記を根拠にして歴史を語るのか
理解できないのだが?

939 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:44:45 ID:BQn9xsl50
>新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

>そうした積み重ねが、やがて数字の壁を越え、和解への扉を開くに違いない。

面白すぎるだろアサヒの社説www

940 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:44:53 ID:CBE/fpdrO
日本が40万人殺したと認める

賠償1人1億で400兆円請求

払う

謝罪が足りない

南京虐殺国民謝罪の日を制定しその日の全テレビ番組を南京虐殺謝罪内容にする

誠意が足りない

尖閣諸島と沖縄を自主的に割譲

今後二度と虐殺しないための対策が足りない

中国共産党軍に日本監視のため駐留して頂く

南京虐殺問題沈静化

941 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:45:03 ID:DDaIya0e0
>>897
おいおい、日本軍朝鮮人部隊はもっとも恐れられていたぞ。
人権意識がもっともない部隊として。


942 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:45:18 ID:8nKYHZ/p0
>>938
他に証拠っぽいものがないからなw

943 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:45:24 ID:hWeSfPhL0
軽機腰だめ撃ちって・・・・ランボーの見すぎだ(笑)

確かに軽機班突撃の際は腰だめだが、あれは銃剣刺突の姿勢、撃ちはしない
日本兵なら、撃ち方は新兵の頃から筋金叩き込まれているので、ありえんな
それに、日本の軽機は保弾板かマガジンなんだよな・・・・

MG40みたいなベルト給弾式の軽機はない、確か重機でもなかったな

944 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:45:26 ID:+aoUeG+z0
南京守備隊の司令官が部下放置してバックレたんじゃなかったけ?
降伏が成立しないからな
正規の捕虜じゃないから殺しても無問題だろ

945 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:45:31 ID:J/Qc5GF30
中国様への甘さ、やさしさをちょっとは他にも向けてみたらどうかね

946 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:45:41 ID:l84a3FSZO
>>906

武器売買は、正規のルートだけを通すわけではないのだがw

947 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:45:51 ID:7pWCvL2r0
そんなに悪いと思うなら、朝日新聞社が社を上げて、
利益を全部一生中国人にあげつづければいいじゃん。

948 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:45:56 ID:RJtNG8jP0
>>898
いやいや、嘘を吐いたのは貴方だと、
自分で証拠を出してきたじゃないですかw
自爆がスキな人ですねw

949 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:45:57 ID:uOOT/bt90
>>915
二度と来るなと伝えたのに来たのなら、民事で勝てるよ
いろいろ理由つけて損害賠償請求汁w精神的にどーとかこーとか

950 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:46:06 ID:qPJBqppR0
捏造ジャーナリスト宣言w

951 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:46:09 ID:2diEog240
>>903
>証言なら、ラーベの記録もありますけど
>それに一人が証言したからってそれが確定事実とは言えませんね
だから、ラーベの「廃墟に住んでいた人が移ってきた」というのは
推定20万人が推定25万人になった理由の「推測」だろ?
それに対して「無人になってる」というのは、実際に調査した結果。

>では、その統計を出してもらえますか?
次の883を参照に。スマイス調査でググるとハッピーかもね。

>具体的に指摘してくれます?
南京事件というのは「城内」でのこと。
それが、人数でつじつまが合わなくなると「広い範囲のこと」になる。
wikiの
>「南京市」の地理的範囲は「城内」だけでなく、城壁周辺の市街地(下関、中華門外、水西門外、江東門など)と農村部(いわゆる郷区)も含む
と従軍慰安婦問題の「広義の強制連行」と同じで、定義を後だしじゃんけんで変える。

中国の学者が「30万人の虐殺は城内のことだ」と言ってしまって、日本のサヨクはハシゴ外されちゃったけどね。


952 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:46:21 ID:IXLkZJHY0
>>860
あ、そうだった
では死体処理だな
1、火葬なら大規模な煙と死臭が出る一日中
2、土葬ならそこらじゅうが穴だらけ一箇所でもかなりの数
  大量の骨が見つかるはず
3、川に流した死体はパンパンに膨れて浮くしどこかでひっかってて
  大量に死体がつまる悪臭が鼻につく
  海外メディアもいたことなら大々的に報道されるであろう
4、南京大虐殺は6週間(約2ヶ月)に渡ってされているとするが
  短時間では厳しいだろう一日で何人殺した計算になるだろう
5、民間人の殺害はあるでしょう、しかし便衣兵(ゲリラ行為)が紛れて攻撃していたら
  ハーグ条約に関してなんら問題はない
6、現在と戦ったのではなく国民党と戦っていた、そして中共のプロパガンダである
  嘘も大きく言えば真実になる、写真は捏造で何とでもなるなんせ文化大革命で
  も分かるように皆殺しを平気でできる国だから

953 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:46:32 ID:8nKYHZ/p0
>>943
ちょっと前は、肯定派が嬉々として語っていたw

954 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:46:35 ID:c3ejQR/t0
中国のために必死な犬 馬鹿チョン 乙
中国人がほめてるぜw

★ 「韓国人は犬」〜中国人が作った『嫌韓ラップ』の歌詞(意訳)その2

(私は言います 朝鮮人は奴隷です
韓国の犬おまえ達
中国人の前でこびへつらいます。すべて頭をもたげます
おまえ達、四面楚歌の十面埋伏の十字路この玉の地で
自然発生し自然消滅します
将来の無い道をこれからも歩きます)

これまで、これほど、何ものも眼中になくて、独りよがりな
ここまで尊大な国家があることに会ったことがありません。
こんな国はまともな経済発展はしません
何から何まで、米国に、日本に、すがって、本当に犬と同じ性格で、主人には
まったく逆らえない
そのくせ、ずうずうしくも、大ぼらを吹くのです

孔子は言いました。「朝鮮民族は平然として恥を知りません」
延辺の朝鮮系中国人は言います「朝鮮人より
ある程度あかぬけした中華民族の方が断然上です」
朝鮮人がある程度反省することを期待して、私は韓国人を殴る
他の人の成果をおまえ達朝鮮人は自分のおかげと言い張ります
しかし実際はしょせんマヌケな1群の犬にすぎません

私達の中国人がなんでおまえ達朝鮮人と世界で同列に論じられるのか!
5千年の歴史のある中国と、犬の朝鮮を一緒にするな!
韓国はどの道、将来落ちぶれます
地獄のゴールキーパーがあなた達に道を明け、待ってます。
朝鮮の将来に待っているのは地獄だけです。

955 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:46:55 ID:R0L5SwhUO
古舘なみの数の問題じゃない作戦だな、これわ
朝日は総じて愚かしい

956 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:47:06 ID:8nKYHZ/p0
>>948
やっと見つけたのかw

957 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:47:10 ID:xNIE9jmAO
だったらその数字を検証しろよこのクソ新聞。


若い衆に言っておくが

南京大虐殺
従軍慰安婦
強制連行

これらはみな戦後にある特定の思想を持った連中が勝手に作った「造語」だからな。
当たり前のように使ったら連中の思うツボだぞ。

958 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:47:38 ID:eqyIq+is0
>>911
はいはい

http://www.geocities.jp/yu77799/shoukaiseki.html


959 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:47:46 ID:e0rr4JHX0

昨日の射殺事件のように
「犯人は黒人米兵」みたいな安易なデマが
尾ひれを付けて大虐殺の虚構になった。

事実はゲリラ狩りの巻き添えや
一部不心得の兵士が略奪暴行を働いたと
言う古今東西よくある
戦場の悲劇。

さらにそれを嘘と分かってて反日に利用する
中共とそのシンパ左翼とマスゴミ。


960 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:47:49 ID:kdj2uX0dO
日本嫌いならみんな帰れよ

961 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:48:00 ID:VDNs7iFh0
>>717
毎日新聞も当時南京にいた記者たちに聞いても
誰一人虐殺なんて聞いたこともなかったらしい。

日本兵が何か盗んだ疑いでシナ人が怒ってきた
という事件はあったみたいだが、シナ人を虐殺
しまくってる軍隊にシナ人が盗み云々で抗議を
してくるなんてありえないしなw

962 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:48:19 ID:ZQuptMrIO
ナメック星人↓

963 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:48:31 ID:RJtNG8jP0
>>956
呼吸するように嘘を吐く

> なんか、日本軍が数週間もぶっ続けでマシンガンをフルオートで撃ち続けて虐殺したとか聞いたこともあったなw

このソースまだですか?w

964 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:49:06 ID:a2jT2CQH0
ワタシはアサヒ〜
ちょっとイカレた新聞社〜♪

965 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:49:19 ID:c3ejQR/t0
チョンって ほんと役に立たない犬だなw

★ 「韓国人は犬」〜中国人が作った『嫌韓ラップ』の歌詞(意訳)その2

(私は言います 朝鮮人は奴隷です
韓国の犬おまえ達
中国人の前でこびへつらいます。すべて頭をもたげます
おまえ達、四面楚歌の十面埋伏の十字路この玉の地で
自然発生し自然消滅します
将来の無い道をこれからも歩きます)

これまで、これほど、何ものも眼中になくて、独りよがりな
ここまで尊大な国家があることに会ったことがありません。
こんな国はまともな経済発展はしません
何から何まで、米国に、日本に、すがって、本当に犬と同じ性格で、主人には
まったく逆らえない
そのくせ、ずうずうしくも、大ぼらを吹くのです

孔子は言いました。「朝鮮民族は平然として恥を知りません」
延辺の朝鮮系中国人は言います「朝鮮人より
ある程度あかぬけした中華民族の方が断然上です」
朝鮮人がある程度反省することを期待して、私は韓国人を殴る
他の人の成果をおまえ達朝鮮人は自分のおかげと言い張ります
しかし実際はしょせんマヌケな1群の犬にすぎません

私達の中国人がなんでおまえ達朝鮮人と世界で同列に論じられるのか!
5千年の歴史のある中国と、犬の朝鮮を一緒にするな!
韓国はどの道、将来落ちぶれます
地獄のゴールキーパーがあなた達に道を明け、待ってます。
朝鮮の将来に待っているのは地獄だけです。

966 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:49:35 ID:8nKYHZ/p0
>>963
お前、希望の光がそれだけかよw

967 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:49:52 ID:CNz7336+0
6週間で30万人殺した、って中国側は言ってるけど、
休み無く(当然、死体処理もなく)1分あたり5人ブチ殺さないと達成できないんだよな。

当時の日本軍はどんだけのハイテク兵器を持ってたんだろう?

968 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:49:56 ID:eqyIq+is0
>>959
捕虜を裁判無しに処刑するのも国際法違反ですが


969 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:50:02 ID:3IjIL3uG0
>>963
その軍隊TSUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
完璧な補給態勢が整備されていたんだね
勿論戦争に勝ったんだろうな

970 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:50:19 ID:ptBRqwMm0
>>941
朝鮮人って徴兵義務が戦争末期まで免除されてなかったっけ?
そのかわり工場に動員(彼ら曰く強制連行?)とかされてたらしいけど

971 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:50:44 ID:9OqQCRyZ0
>より実証的な研究を求める声がある。

徹底した現地調査を提言しろよアサヒは・・
ああ中共様が拒んでるから言えないんですか。
さすがジャーナリスト宣言ですねw

972 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:50:52 ID:j0vqz0u7O
中国様のためにアサヒっている
私たちアサヒ新聞もいくらなんでも30万人は多すぎると思う・・・


973 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:51:00 ID:ERbxaVEiO
また朝日がアサヒってるだけだろ。
ニュースでもなんでもない。
ただ朝日の犠牲者の数の公式見解を聞きたいが

974 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:51:02 ID:+aoUeG+z0
アインザッツグルッペンが3000人で200万殺したとか言い出すからな。共産国家は。
相手にするだけ無駄。
それが政治上の決定なんだから覆らない。中国はどうでもいい。
日本人にデマを刷り込むアカヒはしね

975 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:51:04 ID:8nKYHZ/p0
>>967
しかも2時間以上フルオートで連射できる機関銃でw

976 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:51:05 ID:/ilpq5Pb0
>>953
その「嬉々として」っていうのが肯定派の本性を現してるよな。
虐殺への怒りや悲しみよりも
「やっぱり日本軍は残虐だったんだ!」という喜び(!)が
優先されてるという。

977 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:51:09 ID:2CakqROz0
なんきんになると朝日は元気になるなw

978 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:51:09 ID:RJtNG8jP0
>>966
ソースまだー?AA略

>>969
ファンタジーですよねw
ID:8nKYHZ/p0氏が聞いた事あるそうですから、
一緒にソースを待ちましょう

979 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:51:20 ID:dT/dYMDc0
>>966
重箱の隅を突付いて、それを突破口にするのはディベートの常套手段なもんで。
論のバランスなど知ったことか!詭弁師なら尚更さ。

980 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:51:27 ID:0bfN+xAr0
2チャンネル流行語大賞

アサヒる(笑)

981 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:52:12 ID:rSq4K6bJ0
またやってるよwww

982 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:52:20 ID:jcn5Qi99O
戦争を片方のせいにする危地害

983 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:52:26 ID:eqyIq+is0
>>967
>6週間で30万人殺した
一人の兵士が10日で一人殺しても、可能な数字なんだが


984 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:52:38 ID:6PkWAMKS0
ここはひとつ国民党に嘘でしたと大々的に言ってもらえばいいのでは

985 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:52:52 ID:G1/VbEo/0
○立川市防衛庁官舎のビラ配りの控訴審
[編集] 判決 控訴審(東京高等裁判所平成17年12月9日判決高等裁判所刑事裁判速報集(平17)号238頁)は、
第一審判決を破棄自判して、被告人らに対し、罰金20万円から10万円の刑を言い渡した(2005年12月9日、
裁判長・中川武隆)。

○共産党ビラ配り、僧侶に逆転有罪 2007.12.11 15:36
ドアポストに共産党のビラを配布する目的で分譲マンションの廊下に無断で入ったとして、住居侵入罪に問われ、
1審東京地裁で無罪になった東京都葛飾区の僧侶、荒川庸生被告(60)の控訴審判決公判が11日、東京高裁で
あった。池田修裁判長は住居侵入罪が成立すると判断し、1審判決を破棄、罰金5万円(求刑罰金10万円)の
逆転有罪判決を言い渡した。


朝日の支持するビラ配り。全て逆転有罪判決。w

986 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:52:57 ID:x6TnucAJO
赤卍会だっけ。ろくな活動記録もないのに、埋葬記録がいきなりどんと伸びるのは
死体は長江にみんな流した、てことにしたいんかな

987 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:53:16 ID:mQkuO2LRO
朝日は本当にどうしようもないな。この新聞に信頼もなにもあったもんじゃない。

988 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:53:17 ID:3MO5BW750
ニューギニアやニューブリテン島とかにいた日本軍の評判ってどーなんだろね
あんまり悪評は聞かないが

989 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:53:19 ID:RJtNG8jP0
>>979
ネトウヨが呼吸するように嘘を吐くという、良い傍証になりますねw

>>975
おや?数週間じゃなかったんですか?w
嘘を吐いた事をお認めになったようでw

990 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:53:29 ID:dT/dYMDc0
話のすり替えに入るのも詭弁のガイドラインに含まれていたっけな

991 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:54:02 ID:yX4pMIwcO
相手の意見に怒りを覚えて、反論に偽装数値を使ってOKなんだな。 流石、アサヒるの語源の会社だな。

992 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:54:13 ID:8nKYHZ/p0
>>989
敬語使ってるのが、また悲しいなw

チョンか?

993 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:54:17 ID:v0SnFja40
>>968
日中双方とも宣戦布告していないので戦争ではない
よって戦時国際法は適用されないという立場を取ってる。

994 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:55:09 ID:VDNs7iFh0
>>738
30万人の親族なんだからもの凄い数になるはずなんだけどねw
そもそも死んだ人々の名前を無視している大虐殺記念館なんて
普通はあり得ない。

原爆のように死体すら見つかってないような状況の被害者でも
平和公園の原爆資料館に行けば名前は確認出来る。

殺人の話をするのに被害者を調べない時点で事件自体が虚構。

995 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:55:25 ID:yRmw/FiCO
また中国人が暴れてるのか?
懲りないな

996 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:55:28 ID:RJtNG8jP0
>>990
ソースを求める事を話のすり替えとは言いませんw
呼吸するように嘘を吐く相手とは議論が成立しませんのでw

997 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:55:54 ID:2JGNY8vpO
ジャーナリストなら中立
シナリストなら中国

アサヒリストなら捏造

998 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:56:11 ID:8nKYHZ/p0
>>996
論点をずらしてるw

999 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:56:16 ID:/sJSPqd00
いしいひさいちの漫画よりおもしろい

1000 :名無しさん@八周年:2007/12/15(土) 09:56:34 ID:v0SnFja40
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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